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ピクノジェノールについて
- 1 ：2013/01/23 〜 最終レス ：2020/05/05
- 飲む化粧品と呼ばれるサプリメント
ピクノジェノールについて語りあいましょう。
- 2 ：
- 前スレ
ピクノジェノールについて 4
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/supplement/1353511011/
- 3 ：
- 姉妹スレ
●ブドウ種子エキス（グレープシード）●
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/supplement/1103169309/
- 4 ：
- このサプリどうしてこんなに高いの？
- 5 ：
- 高いものはいいもの理論でアホを騙すため
- 6 ：
- LEFのピクノ飲んでる
かなり良い
- 7 ：
- ピクノジェノール飲み始めてから不正出血しなくなった
- 8 ：
- いいサプリ
カントリーライフ、1日1粒は欠かせないわ
- 9 ：
- もうちょっと安くならんかな〜
- 10 ：
- 42 ：病弱名無しさん：2010/10/06(水) 04:11:37 ID:6ocXruw50
昨日の朝日朝刊でエディケアの宣伝があった。
それによる(＆ググってみる)と
アルギニン+ピグノジュールの組み合わせが米国特許を取得しているらしい。
ただしこの手の製品は高い。
ので同様に摂れる様に成分を書いておくことにする。
一日の目安（6〜12粒）
アルギニン 690-1380mg
ピクノジェノール 60-120mg
一粒中
アルギニン115.0mg
ピクノジェノール10mg
「エディケア」は「日本メンズヘルス医学会」調査発表で日本人のED（勃起不全）に改善効果があることが実証されたそうです。
実験では、「ピクノジェノール」と「アルギニン」の両方を含んだ食品を症状の程度に分けたED患者に１２名に8週間服用させるというもの。
12名中8名が「勃起の硬さ」と「性交時の満足度」に大きな改善が見られたということです。
- 11 ：
- やめてー！
フニャチンのおっさんたちが飛びつきそう
- 12 ：
- もう飲んでる人あまりいないのかな？
- 13 ：
- 普通にいるっしょ
- 14 ：
- やべー
円安に傾いてきて元々安くはないのに飲み続けるのがしんどい価格になってきた…
ケチって量減らしたら目に見えて硬化が落ちたし…
- 15 ：
- そんなにちんこ硬くなるの？
- 16 ：
- 硬化じゃなくて効果
- 17 ：
- まだはじめて日が浅いが、はっきり効果が感じられたのは、ふくらはぎのむくみ改善でした。
普段、ストレスがかかる仕事してるとふくらはぎを緊張させるクセがあって、
数時間もするとふくらはぎが重苦しくて張ってむくむことが多かったが
どんなにふくらはぎ緊張させてても、凄い軽くてスッキリしてるｗ
プラシーボレベルじゃなくて本気でビックリするレベルの改善。
- 18 ：
- もうちょっと安くならんかな。。
- 19 ：
- パインバーク買えばいいジャン
- 20 ：
- 花粉症には効かないね
- 21 ：
- もう飲んでる人いないの？
- 22 ：
- アルギニンと一緒に飲んでる
アラフィフですが週2はエッチOK！
もっとも他に亜鉛とNOWのテストジャック200も飲んでるからどれが効いてるのか分からないw
- 23 ：
- きしょ
- 24 ：
- 妊娠したいひとには効果ある！
- 25 ：
- 4
- 26 ：
- パインバークにピクノジェノールが配合されてる割合や量は
どこかで分かりませんでしょうか？
- 27 ：
- は？
- 28 ：
- え！？
- 29 ：
- ピクノジェノーは、松樹皮・・・パインバークから抽出されたもののはずなので。
前スレにさんざん出てたけど、結局配合量は分からないので
テキトーに１日の服用量守って呑むしかないのかなと思って。
コスパ超いいしね。
- 30 ：
- 馬鹿？
- 31 ：
- 天然過ぎてワロタw
- 32 ：
- どこから突っ込めばいいのか
前スレ読んだ上でそんな勘違いしてるなんてある意味すごいね
- 33 ：
- ∧＿∧
_（ ´_ゝ｀）
／ ） ＿ _
/ ,ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
/ / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿―
｜ ! ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／ ←>>29
!、ﾘ -=＿二＿＿￣_=;, ／ ／ ,'
/ / ／ ／| |
／ / !､＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ､＿ヽ
- 34 ：
- 638 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 01:22:42.76 ID:???
パインバーク---松の樹皮エキス
ピクノジェノール---スイス・ホーファー社の松の樹皮エキスの商品名
ＯＰＣ---松の樹皮・グレープシードに含まれる抗酸化の有効成分。
マスカリエ博士の抽出方法(特許)で抽出されたものがＯＰＣと呼べる
640 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 05:30:55.76 ID:???
よくわからないけどピクノジェノールでいいやw
パインバーグもピクノジェノールってことがわかった
てかぜんぶピクノジェノールか
900 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 05:12:36.77 ID:???
パインバークのレビュー見たりすると、
普通に効いてる感じだけどね。
パインバークのネガキャンしてるのは
バカ高いピクノジェノール販売してる業者なのかな？
952 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 00:13:30.84 ID:???
プロシアニジン目的ならパインバークを摂れ
921 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 19:25:59 ID:???
ノーブランド原料のパインバークと
ピクノジェノールやエンゾジノールなどは
やっぱり効果に違いはあるのかな？
松樹皮OPCとブドウ種子OPCでは違いがあるらしいけど。。
241 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：04/12/22 01:13:00 ID:???
>>240
いや
グレープシードエキス/パインバークエキス ⊃ ピクノジェノール
だよ。
そして、GSEやPBEには抗酸化作用がキチンとあるものも、ないものもある。
ピクノはその点安心できる。研究データも多い。
GSEでも安心できるものもあるんだろうが、なかなかその判別が難しい。
ちゃんとそこら辺が判別できれば、何もバカ高いピクノを買う必要はない。
- 35 ：
- 282 名前：ビタミン774mg[ ] 投稿日：05/01/21 17:49:19 ID:???
>>281
グレープシードエキスとパインバークエキスはご承知の通り、
両方ともOPC（オリゴメリックプロアントシアニジン）という物を含んでいますので、
両方をまとめてOPCというカテゴリーで分類するのが適切です。
その中で、マスケリエ博士が開発し、ホーファ社が米国商標を登録したOPCがピクノジェノールです。
マスケリエ博士はホーファ社に商標を奪われたためにその後自分で少し改良したものを開発しました。
これはアンソジェノール、フラバンジェノール、OPC-85といった名前で呼ばれています。
ですから、ピクノジェノールと呼ばれているものは全て元々はマスケリエブランドだったと言うことも出来るのですが、
現在ではマスケリエブランドではなくなってしまった、と言うのが正確です。
マスケリエブランドのOPCはソースナチュラルズ社、ネイチャーズウェイ社はじめ多くの会社から発売されています。
日本のフラバン茶にも含まれています。
288 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：05/01/22 20:55:36 ID:???
>>286-287
製法（抽出方法）が違うと想像されます。
ピクノジェノールは、特定の会社が製造した
松樹皮抽出物に対して命名された「商品名」であり、
製法は当然ながらその会社特有の方法となります。
これに対し、パインバークエキスというのは「一般名称」であり、
従ってどこの会社がどのような製法（抽出法）で製造した物か、
不明です。
このttp://www.betterlife.com/prod_home_page.asp?prod_id=14773
の場合ですが、Pinus Maritimaという文字が見あたらないので、
原料となる松自体、フランス海岸松ではないことが想像できます。
さて、ではそれは一体良いことでしょうか？
それとも気にする必要のないささいなことでしょうか？
私は差はあると考えています。
949 名前：ビタミン774mg[] 投稿日：2007/01/19(金) 21:23:50 ID:iymkJP81
まだこんな産業廃棄物二次製品を飲んでるのか？
安いものでも（パインの皮）効果は同じだ、騙されているだけだぞ。
- 36 ：
- あ
- 37 ：
- 効く人は全体的に少し白くなるよ
システインとビタミンC1gとのんでたけど
ただ飲むのやめると元にもどるし、できてしまったシミなどには効果無し
日焼け止めはあんまりなくても平気だったし、親からはなんか白くない？と言われた
･･･でも、高いよねー
- 38 ：
- パインバークにピクノジェノールが含まれるっていうけど
どっち？
ttp://www.sapoo.com/consultation/detail/id_1127
そのため「パインバーク 150mg」は、ピクノジェノールを何mgか含んでいる松の皮を、
そのままサプリメントに閉じ込めた商品であり、一方「ピクノジェノール 50mg」は、松の皮から
ピクノジェノールだけを取り出し、1カプセルに50mg閉じ込めたサプリメントと
いうことになります。
- 39 ：
- きみまだいたの？ｗ
- 40 ：
- 自分もパインバークとピクノジェノール同じだと思ってたけど、いざ実際にパインバーク買ってみたら全然ピクノと違った
ピクノは飲むと体が温まって肌がしっとりする。あと血流が上がるせいか軽い頭痛のような感覚がして、頭がぼーっとしてくる
一方パインバークは飲んでも何の効き目も感じない
つーかカプセルの中の色からして明らかに別物ｗ
ピクノは綺麗なオレンジ色をしてるけど、パインバークは薄い茶色
ちなみにvitacostのパインバークね
- 41 ：
- 自分はピクノでもメーカーによってまったく効かないのがあるんだけどなんなんだろ
同じブランドの原末なのに…
- 42 ：
- 俺もカントリーライフかLEFじゃないと効いた感じがしない。
ヘルシー○リジンとか全くだわ
- 43 ：
- ピクノってパインバークのポリフェノールの登録商標だよね？
だから、普通のパインバークでも、同じ成分なはず。
- 44 ：
- 同じ成分だけど品質に差がある
- 45 ：
- 精製法が違うのかね？
例えばサンテアニンとテアニンは同じ成分だが、
サンテアニンのが効くみたいな。
ピクノジェノールの一般名は？
- 46 ：
- 小林製薬のが一番良かったです。
値段も手頃だし。
- 47 ：
- そう…（無関心）
- 48 ：
- ピクノの特許が切れるのって何時？
- 49 ：
- どんな味がしますか？舐めた人いませんか？
- 50 ：
- 松の樹の皮の味
- 51 ：
- エディケアに入ってるけど、精力増強に効果あるの？
- 52 ：
- 松の樹脂なら、禁煙補助の飴食ってるほうがコスパよくね？
- 53 ：
- 成分としては柿渋に近い
- 54 ：
- LEFのを愛用中でハブで買ってたんだけど値上げがすごいｗ
少し前より12ドルも高くなってる…
- 55 ：
- 自分もLEFかカントリーライフ
LEFはもう、ビタコで買ってる
48ドルだし、自分は3個買うから馬鹿高い送料含めてもビタコのが断然安い
最近は以前に比べると届くのもだいぶ早いし
1個60ドルって値上げしすぎだよねｗ
- 56 ：
- 確かに効果は感じるんだけど、値段が高すぎる…
安価なパインバーグエクストラじゃダメかな？
- 57 ：
- それかGSEだな
- 58 ：
- ダメかどうかは自分で摂って試してみるしかないよねー…
- 59 ：
- >>56
俺も>>17で効果を実感したんだけど値段が高いので、
試しにマスケリエ博士公認のTru-OPCに変えて
数ヶ月経つけどむくみは改善されたままなので
Tru-OPCそのまま使ってる・・・(´・ω・`)
- 60 ：
- あと>>17から半年以上使ってきて実感した効果は
毎年鼻をほじるとよく鼻血が出てたんだが、
飲み始めてからは鼻ほじっても全然鼻血が出なくなったことかな。
足のむくみ改善といい毛細血管は本当に強くなってると思う。
OPCはいいサプリだと思う・・・(´・ω・`)
- 61 ：
- 女性ですが、ピクノ飲むと生理周期が短くなるんですが、そういう方いらっしゃいますか？
不妊治療してたんで助けになればと思い飲み始めたのですが、
どうも排卵が少し遅れる割に高温期が短くなるんです。
量を減らすと排卵時期は通常に戻ったものの高温期が短い。
低温期に増えるホルモンはいっぱい出るけど、高温期のプロゲステロンが少なくなるのだろうか。
- 62 ：
- 私は黄体機能不全でピクノ飲んでる
飲まないと排卵後なかなか体温が上がらず高温期が短くなるし、子宮内膜が維持できなくて生理予定日よりもだいぶ前から微妙に出血したりするけど
飲むとそこらへんの問題は全部解決しちゃうなー
- 63 ：
- 不妊話し乗っかります。私も最近排卵が遅れ気味なんですが、確かにピクノ飲み始めた時期と遅れ始めた時期が重なるかも。61さんの書き込みで気が付きました。
昨日でちょうど1瓶飲み終えたんですが、高い割にイマイチ効果を感じることができなかったので、多分もう買わない。
やめやめ。
- 64 ：
- 勝手にやめてろBBA
- 65 ：
- っｶﾙｼｳﾑ
- 66 ：
- つまんね
- 67 ：
- ６１です。
貴重なご意見ありがとうございました。
62さんは良くなられたんですね。うらやましい。
私はＰＭＳなどはだいぶ軽減されるのその点では助かりました。
63さんは私と同じような感じになられたんですね。
難しいですね。
私は効果としては肌がモッチモチになったのはすごく良かったです。
- 68 ：
- OPCとピクノ、どっちの方がシワに効果的かな？
- 69 ：
- はあ？
- 70 ：
- 男で飲んでる人効果の程は
- 71 ：
- 飲んでみりゃいいだろハゲ
- 72 ：
- なんでハゲだとわかった
- 73 ：
- どこに保管してる？
- 74 ：
- 開封後は冷蔵庫保管してる？
- 75 ：
- 常温暗所じゃいけないの？冷蔵庫だとしけっちゃいそうだが
- 76 ：
- プクノジェノールとTru-OPCはなにか違うのかな？
Tru-OPCのネイチャーズウェイはマスケリエの名前を付けているんだから本物という解釈で良いのかな
- 77 ：
- 2ヶ月続けて飲んでみたけど効果がわかりませんでした
- 78 ：
- テキトーに生えてる松の葉を採集してミキサーで青汁にして飲んでも効果があるそうですが、
試されてる方いますか？はぁ？って思うかもしれないけれど、その情報元によれば、
なんでも昔から松は非常食として食されていたとか。近所に松がなくて試せてないのですが。
- 79 ：
- >>76
ピクノジェノール 松樹皮
T−OPC ブドウ種子
- 80 ：
- 松葉のアルコール漬けってのはあるよね。
大人限定でしか試せませんが、赤松が良いそうですよ。
- 81 ：
- ヘルシーオリジンのピクノジェノール、全く効果無かったんだが
- 82 ：
- ヘルオリのピクノは過去スレでも評判悪かったよ
- 83 ：
- >>79
Tru-OPCには博士の名前が冠してあるが？
- 84 ：
- 意味不明
- 85 ：
- ピクノジェノール パインバーク 松樹皮 主成分OPC
Tru-OPC グレープシード ぶどう種子 主成分OPC
違いはフラボノイド
- 86 ：
- 結局どこのなら効果あるん？
- 87 ：
- カントリーライフかツインラボ
- 88 ：
- フランス海岸松は世界の侵略的外来生物ワースト１００
- 89 ：
- Healthy Origins使ってるが普通に効果あるぞ
充分なので他に変える予定無し
- 90 ：
- 近所の生えてる松の葉とって、ミキサーかけてジュースにして飲んでるが
肌がぷりっぷりになった。お腹くだったりするかなっておもったけど、全然調子よい。
うそみたいなほんとの話。他にやってる人いるかな？
- 91 ：
- 松の葉サイダーなら知ってるけど、
まるごとジュースは聞いたことない
- 92 ：
- 釣り針でかすぎ
騙された子死んじゃうから、下手したらパクられるぞ
健康系のスレでいたづらはやめとけ
- 93 ：
- >>90
興味あるんですけど、信じていいんですよね？
だいたい何枚くらい一度に飲みますか？あと、ジュースにする前に必要な処理などが何かあれば
- 94 ：
- >>92
釣りでもいたずらでもないが、92の言うとおり、慎重になるにこしたことないと思う。
自分で試したらなかなか味もイケる感じで不調もなく、ググっても副作用とか危険情報が
ないし、むしろ、昔は非常食として重宝されていたとかあるし…。
そもそも試したきっかけは、個人のサプリ系のブログで話題になっていてからです。
（迷惑になるのでそのＵＲＬは教えられないのですが）他にやってる人がいるか気になった次第です。
>>93そういう事情で、大丈夫やってみれ！とはとても言えないので自己責任でググって判断してください。
他に経験者のレスがあればいいんですけど。
松葉サイダーも作ってみましたが、おいしかったです。
- 95 ：
- 出来ればそのブログを知りたい所ですが、迷惑を考えてるようなら仕方ないですね。
レシピというか、松の葉をどれだけ、何と混ぜて飲んでいるのかだけでも教えてもらえないでしょうか(>_<)
- 96 ：
- >>95
松葉は若く軟かそうなものを選んで取る。好みによるけど、だいたい１束の太さが
ペンの太さくらいで一杯分作っている。採取する松の場所にもよるけど（道路沿いは車の排気ガス等注意）
そんなに神経質に洗ったり何なりする必要はないみたい。実際、自分は水で適当に洗ってる。
葉の帽子をとって、ミキサーに放り込んで適当に水と砂糖入れてスイッチ押すだけ。
個人的に、リンゴと混ぜると飲みやすい。アレルギー等あるかもしれないので、念のため、
飲む前に、足首にジュースを塗るなどパッチテストして確かめる等するべし。松葉のジュースを紹介するサイトは
なかなかないけど、松葉サイダーの作り方ならたくさんある。どれも気軽な雰囲気でかかれてるし、
そこまで松は危ないものでもないと思ってる。いずれにしても、自己責任で、持病がある人は医師に相談するべし。
医者はあきれると思うけど。
- 97 ：
- 松葉もいいけど、それはピクノとは別物じゃないの？
松葉エキスというサプリ？は各種出てるわけで。
http://www.ekisu.com/matsuba.html
http://www.nakayama-shiki.net/shopping/cat_supple/7728.php
- 98 ：
- 松寿仙って松葉のエキスあったよな
- 99 ：
- >>79
Tru-OPCはブドウ種子だが、マスケリエのフランス海岸松樹皮エキスも存在し、
日本では東洋新薬からフラバンジェノールとして製造販売されているし、
アメリカでも
http://www.masqueliers.us/look-forward-to-aging-well
のようにマスケリエブランドのフランス海岸松樹皮エキスが販売されている。
- 100 ：
- >>89
カプセルの小ささがいまだに納得いかない
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