TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
トランペットのマウスピースPart14
☆★★★★★★★祝・東京代表３校★★★★★★★★
笑える下手くそな演奏
岐阜の高校 vol.6
全日本吹奏楽コンクール総合スレvol.114 愛され出禁
一般バンドの苦悩 その27
東関東の高校 Part18
千葉の中学★Part6
ヤマハフルート(._.)
■全日本吹奏楽コンクール（大学、職場・一般）15■
【チューバ】TUBA吹き!!Part27【テューバ】
- 1 ：
- Tubaについてﾏﾀｰﾘ語りましょう
◆過去スレ
Part1：http://music.2ch.sc/suisou/kako/977/977989161.html
Part2：http://music.2ch.sc/suisou/kako/1021/10212/1021203882.html
Part3：http://music.2ch.sc/suisou/kako/1032/10322/1032255754.html
Part4：http://music2.2ch.sc/suisou/kako/1038/10383/1038321858.html
Part5：http://music2.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1044798833/
Part6：http://music2.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1054561245/
Part7：http://music2.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1064496707/
Part8：http://music4.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1075118523/
Part9：http://music4.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1087910284/
Part10：http://music4.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1102339828/
Part11：http://music4.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1115857177/
Part12：http://music4.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1128261577/
Part13：http://music4.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1137941057/
Part14：http://music6.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1146105800/
Part15：http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1157880831/
Part16：http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1175170805/
Part17：http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1191257415/
Part18：http://mamono.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1211731435/
Part19：http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1233932291/
Part20：http://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1254660261/
Part21：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1283935181/
Part22：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1340810515/
Part23：http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1396972469/
Part24：http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1454818036/
Part25 : https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1524043540/
前スレ
【チューバ】TUBA吹き!!Part26【テューバ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1548241581/
- 2 ：
- 楽器メーカーリンク
Alexander http://www.gebr-alexander.de/en/
Adams http://www.adams-music.com/
Amati http://www.amati.cz/en/
Amuse http://www.euphonium.biz/
Besson http://www.besson.com/
Big mouth brass http://www.bigmouthbrass.com/
BM Symphonic http://www.walternirschl.de/
B&S https://www.b-and-s.com/
Cerveny http://www.cerveny.biz/tuben/ http://www.vfcerveny.cz/en/
Conn&King&Holton http://www.conn-selmer.com/en-us/our-instruments/band-instruments/tubas/
Gronitz http://www.gronitztuba.de/index.php?id=59
Hirsbrunner http://www.hirsbrunner.com/
Jupiter http://jupitermusic.com/us/
J.Michael http://www.jmichael.jp/
Kalison http://www.kalison.at/
Kanstul http://www.kanstul.com/
Lidi http://www.josef-lidl.com/tuba/
Meinl-weston http://www.melton-meinl-weston.com/
Miraphone https://www.miraphone.de/
Meister-anton http://www.meister-anton.de/
PRÉSON
Rudolf Meinl http://www.rudolf-meinl.de/
St.Petersburg http://stpetemusic.ru/index.php/en/
Thein https://thein-blechblasinstrumente.de/
Wessex http://www.wessexbrass.com.au/
Willson http://www.willson.ch/
YAMAHA https://jp.yamaha.com/
福楽 http://www.fukuraku.net/
- 3 ：
- worldwindbandweb（ブレーン株式会社）
http://www.brain-music.com/
アンサンブルの森
http://hosicon.cart.fc2.com/
Tuba-Euphonium Press（英語）
http://www.iteaonline.org/community/TubaEuphoniumPress/
超労作・確実に日本一詳しいGREATな世界のTUBA一覧表（掲載されている価格は多分’０４当時のもの）
http://www.geocities.jp/moricovfx/gakkiitiran.htm
日本ユーフォニアムテューバ協会公式ホームページ
http://www.euphonium-tuba.jp/
Tubanet（英語）
http://www.chisham.com/
渡辺功氏のブログ
http://blog.livedoor.jp/jeta_isao/
ジャンキーTUBA!Yeaaaah!
http://www.geocities.jp/moricovfx/
チューバマンショー
http://tubamanshow.com/
パイパーズ
http://www.pipers.co.jp/
ロジャー・ボボブログ
http://bomaestro.blogspot.jp/
ロジャー・ボボのありがたい話
http://www.iteaonline.org/community/boblog/index_+jp.php
- 4 ：
- ディロン http://www.dillonmusic.com/
ペラントゥッチ https://www.perantucci.com/
JK(ヨットカー) http://josefklier.de/
ラスキー http://www.laskey.com/
ロメラ http://www.romerabrass.com/
シルキー http://www.schilkemusic.com/
ストーク http://www.storkcustom.com/
ティルツ http://www.mundstueckbau-tilz.de/
ワーバートン http://www.warburton-usa.com/
デニスウィック http://www.deniswick.com/
アライアンス https://www.alliancebrassltd.com/
ギディングス&ウェブスター http://www.gwmouthpieces.com/
ハウザー http://www.housermouthpiece.net/
アトリエモモ http://www.momotakedream.com/
工房アイルリッヒ http://www.isleriche.com/jabout.html
Bach https://www.bachbrass.com/instruments/mouthpieces
BRASS EVOLUTION http://www.grandgakki.com/original94.html
Canadian Brass http://www.canadianbrassstore.com/categories/CANADIAN-BRASS-STORE/Instrument-Accessories/Brass-Mouthpieces/
Kelly http://www.kellymouthpieces.com/
K&G http://kandgmouthpieces.com/
Hammond design http://www.karlhammonddesign.com/
Marcinkiewicz https://www.marcinkiewicz.com/
Monetto https://www.monette.net/mouthpieces
Parduba http://www.grandcanyontuberadio.com/instrument/parduba/parduba.html
Parke http://www.parkermouthpieces.com/
System blue https://systemblue.org/
Volare http://volare.shop2.multilingualcart.com/
Wedge http://www.wedgemouthpiece.com/
W.H.F. http://www.whf-mouthpieces.at/
Willie's http://www.willies-custom-brass.jp/
Breslmair / Orfeo deck / Jet-Tone R&S
検索して出てきたマッピメーカー（全部知ってるとは限らない）
- 5 ：
- マウスピースエクスプレス
https://mouthpieceexpress.com/catalog/index.php
PRESON （野中貿易）
https://www.nonaka.com/preson/
- 6 ：
- >>1
乙
しかしジオシティーズのサービス終わったからチューバ一覧表のページ消えちまってんだよな悲しい
- 7 ：
- 保守
- 8 ：
- >>1乙
- 9 ：
- 保守しとくよ
- 10 ：
- リンク集を見て思ったんだけど、ウィリーズのチューバマウスピースってどうよ？
24AWユーザーの俺としては、31mm代がもう少し増えてほしい
ていうか、24AWのコピー（もしくはウィリーズなりの改良版）を作ってほしい
- 11 ：
- >>10
あ～分かる。俺も24AWユーザーだけど、バックのものはどうも口に合わず他社の24AWを使っている。
ウィリーズ辺りが日本人向けの24AWを作ってくれんもんかね。
何をどうしたら日本人向けになるかは知らんがw
- 12 ：
- >>11
ちなみに今はどこのを使ってるの？
Bachと比べてどう？
- 13 ：
- 無駄に高いジャップの浅知恵マッピ買うな
- 14 ：
- 確かに高いのは否めない
- 15 ：
- ペラントゥッチの24いいよ～
ふんぱつしてリムゴールドにしちゃったもんね。
一生使えると思う。
- 16 ：
- >>12
ICONの24AWを使ってます。
リムの形状処理が違うのか口当たりの良さがバックと比べ非常に良いです。
あと内径が+0.25㎜大きいので、バックでは小さ過ぎと感じていた自分にはちょうど良いです。
- 17 ：
- >>15
ああ^～いいっすね^～
個人的にはリムゴールドよりもフルゴールドの方が（見た目が）好きなんだけど、リムゴールドにしたのは見た目の好み？
>>16
アイコン知らなかったもんで調べたら、クランポンなんだね！
機会が有ったら試す価値はありそうだ
情報thx
- 18 ：
- 50過ぎで大人の道楽でチューバ吹いていて、無駄にマッピがありすぎる。
ジェロームカレの６ﾏｿしたマッピもあんまり使ってないし、
ラスキーも３つあるが一つは開封すらしていない。
全部で７個くらいは転がっているかな。
楽器も３本あるけど。
C管にはボボsym、F管にはラスキー３０Fですな。
- 19 ：
- >>18
マッピの数が二ケタいってないだけマシ
- 20 ：
- >>10
24AWはプロでも使う（もしくは使っていた）。
何も口径がデカいばかりがプロユース品ではない。
ファンダメンタルな音を作るのに良いし、バックの24AW～18辺りのスタンダードなマウスピースでちゃんとした音で吹けていなければ他社のモノでも同じだと思う。
誰かが言っていた。
「良い音のマウスピースはたくさんあるが、悪い奏法を助けるマウスピースは皆無。」
- 21 ：
- 至高の Schilke Helleberg II
ここまで話題なし
- 22 ：
- >>21
ヘルバーグは俺は苦手 合わない
- 23 ：
- マッピはデカくて深くて太くて重いのが最強なんだよ
- 24 ：
- すいません、ホルンのスレが探しても見当たらないのですが、落ちてしまいましたか？
ホルン総合スレ
ホルンについて語ろう
みたいなやつです。
- 25 ：
- 検索すればいいのに。クラシック板にあるよ
- 26 ：
- >>24
頑張って立てたら？
- 27 ：
- ヤフオクいきなりチューバ出品増えてない？
全部同じ人かな。
- 28 ：
- 出品者確認したらよくね？w
- 29 ：
- 大体同じ奴だった。
ミラフォンとケースは欲しい。
- 30 ：
- ベルクランツ手作りした方いらっしゃいます？
ゴルフクラブのウェイト調整用の鉛シートを貼ると響きが締まると聴いたことあるのですが。
Google先生にも尋ねてみましょう。
- 31 ：
- 中古で買った楽器の付属マウスピースが臭いorz
ブラシで水洗したら、目視で分かる汚れは落ちたけど、臭いが取れない
ｗ
マウスピースにこびり付いた臭いを取るいい方法知らない？
- 32 ：
- とりあえず、煮てみたら？w
- 33 ：
- >>31
ブラスソープ浸け置き
メガネ屋に行って超音波洗浄
メッキ剥がしてかけなおし
もうイラネ
- 34 ：
- >>33
ブラスソープ浸け置きって効果ある？
洗剤だからブラシで擦らないとあまり効果が発揮されないのかと思ってた
- 35 ：
- 環境に優しい成分らしいから、そこまで強力な洗浄能力ないんじゃないの？
- 36 ：
- >>23
出たっ！
- 37 ：
- >>23
出たっ！
- 38 ：
- >>37
そいつはほっとけ
- 39 ：
- >>30
おそらく鉛板貼った程度では変化は感じられないと思います。まだ昭和の時代にマウスパイプ、U字管、ベル等に釣りに使う板おもりを貼り付けたり、ベルにチューブを巻いたりする人がいましたが、今ではそんな人を見ることはないので効果は無いと思われます。
私は使ったことも試奏したこともないので何とも言えませんが、リーフレックを試してみたらいかがですか？
- 40 ：
- チューブって、どんなチューブ？
金属製は巻けないかw
買ったばかりの時は樹脂製のやつ着けてたけど
- 41 ：
- >>40
多分それそれ
後付けのものではなく、新品の楽器に付いているベルを傷から保護するやつね。
これを付けていると音が締まるんだよね、とオーナーは言っていましたが...
- 42 ：
- 多少は締め付けてるけどねw
- 43 ：
- B♭管は響きを作れ。だから下を吹く。
C管は芯を作る。だから上を吹く。
4/4、4/5、ベル径42cmだろうが50cmだろうが関係ない。
- 44 ：
- >>43
ごぶんのよん？
- 45 ：
- >>43
なに言ってんだ？
一人で全部こなせよ
- 46 ：
- >>43
B管だーC管だーって不毛な議論だろ。管のサイズもそう。
上手い奴は芯と響きとを両立した音を出すし、場面によって音色、音質を変える。
- 47 ：
- >>41
DACのベルガードチューブ？
- 48 ：
- ヤフオクの狙ってた582即決されてた。あとはミラフォンかCONNか。意外に競争激しい。
- 49 ：
- >10あたり
あそこ基本トロンボーン屋、ついでに似たようなサイズのユーフォ、て認識だけど、
定価くらいでオーダー受け付けてくれると思うよ。
北の果て（て程でも無いけど）で相談会兼オーダー会なんてやっていて社長自ら来ていたらしいので、
相当柔軟に受け付けてくれると思う。
- 50 ：
- >>49
そう言えば、あそこは確か中の人がトロンボーン奏者だったな
- 51 ：
- >>48
リチャードの競争力ゼロですw
- 52 ：
- CONN 11万かーOLDなら考えるけどw
- 53 ：
- ジュピター582S程度良さそうだったけど、型落ちだしな。まぁ妥当。
リチャードのあのベルは無いわ・・。
- 54 ：
- 「 スーザフォン チューバ ハ/C調 真鍮 立ちボタン 金管器 副チューブに交換すればBb調ができる」→この手の訳し方は笑ってしまうわな。
- 55 ：
- ボルティモアのサイトには「YCB641」なる珍品が出ているね。
どうもYBB641を切ってC管にして、第5バルブを増設した上、ベルはマイネルの物を付けたらしい。
若い奏者におススメみたいな事も書かれている。
いわゆる「フランケンテューバ」だなw
- 56 ：
- いいよ！
- 57 ：
- 出てるアルティエリのケースが何気に良いけど、あれって持ってるチューバにサイズ合わせて作ってくれるから良いんだよね。
ヤフオクで買ったら入らず失敗しそうだわ。
- 58 ：
- >>54
まあ、意味が通じるだけマシだｗ
もっとヒドい翻訳もある
- 59 ：
- 何が入るか書いてくれてるんだから、おおよその見当はつくでそ
- 60 ：
- >>55
おそらく641な部分は…U字管からチューニング管手前までで、メカ部とベルがマイネルと見ました。第1抜差しの前に出てるのが第3抜差しの様ですし。
- 61 ：
- >>53
リチャードはベル直してもダメですかねぇ？もうちょい安くなりゃ入札考えるんですが。
- 62 ：
- >>60
情報ありがとです。
>>61
リチャード…ねぇ……。
当時受験した某校で「アリアとブーレ」なんぞを吹いている奴がいた…そんな思い出を誘うなぁ。
なんか『ブリキかトタンみたいな音』なんて言われていた…。半分は楽器のせい…だと思う。
- 63 ：
- >>62
ヴェルトクラングも出てますけど如何ですか？
- 64 ：
- マイケルも出てるけど、実際楽団とか他見に行っても、マイケルとかプレソンとか、チャイナ製使ってる奴居ないんだよな。
やっぱり合奏には使えないんか。
- 65 ：
- 見栄もあるんじゃない？w
- 66 ：
- 東京佼成のホルン奏者がマイケル使ってるらしいけど、プロが使えるまでクオリティが上がってるって事でしょうか？
AMUSEとかも同じ様な感じですかねぇ…
- 67 ：
- >>66
そのクラスのプロがわざわざそんな楽器使うメリットって何だ？
他にマトモな楽器も持ってるだろうに
- 68 ：
- 佼成って、HPかなんかに質問コーナー無かったっけ？気になるなら聞いてみたら？
答えてくれるかは知らんけどw
- 69 ：
- >>61
ベルよりもマウスパイプが致命的、あれを修理するのは厳しいと思う
東欧系の楽器は金属が固くて割れやすいから尚更
仮に楽器をタダで入手できたとしても、ベル修理費＋マウスパイプ制作費＋ケース代、で、中古のヤマハが視野に入る額になりそう
- 70 ：
- >>67
こっちに聞かれてもわからんけど、マイケルのサイトに名前と顔出してコメントしてるよ。
- 71 ：
- >>69
ケースのこと考えてなかったです。確かにコストが掛かりすぎだなと。仮に直したとしてもメインに使うのは不安だし、用途が限られますね。
- 72 ：
- >>63
旧東独時代の103、ベルクランツ付きのを使った事はあるが、音は好ましかった（良くも悪くも「懐かしい東独系の音」だった）。
クランツが無くなってからの物は少しだけ音が明るくなった覚えがある。
どちらも、今日的なキャパシティの大きさはないけど、吹奏楽とか金五には良いと思う。
- 73 ：
- ケースなんて。棺桶型のなら自分ででも作れるでしょw
箱作って、中にクッション敷き詰めたら終わりw
移動は考えてないけどw、キャスターでも付けとけばちょっとは楽だよw
- 74 ：
- >>70
もっとも、宣伝上は悪い事は言わないし書かないでしょ。
例）・実は低音域が鳴らない、高音域の音が伸びない
→「中音域の音が特に良い。低音域はもう少し豊かさが欲しいけど、学校のバンドなら十分にいけるね。高音域も良くまとまる。」
・実は音が軽く、力感に乏しい
→「軽い吹奏感で、息の少ない人でも楽に吹ける。ストレスから解放される分、音楽に集中できるね。音もコンパクトに良くまとまる。チューバが何人かいて、こういう楽器が1本入ると、響きの中に芯が加わって良い。」
・実は音色の魅力がない
→「音程がイイのが何より。よくこの手の楽器は修正を頻繁に要するんだけど、試奏している間、一度も抜差管に触れなかった（＝音程を良くしてある分、音色が犠牲になっている！）。」
「初学者向けに良い楽器。必要にして十分なものを満たしている。」
…モノは言いようだからね…w
- 75 ：
- >>74
あくまで「コメントしてる」と書いただけなので、宣伝の中身について書かれてもちょっと論点がズレてきてるかと。
因みに楽器についてのインプレよりも、「録音で使ってる」という書き込みを見てプロの使用に耐えうる物なのかなぁと思った次第です。
- 76 ：
- ケースといえば…まだシエナWOがヤマハ縛りの頃、ヤマハのケースにハンスホイヤー入れてた人がゲフンゲフン…
昨日広島の島村楽器での試奏イベント行ってきたけど、EASTMAN836は良かったです。底無しなキャパを感じました。
フェルト類の質感は残念でしたが…ありゃ売れる筈です。今日の昼前には売れてたそうですし。
自分はB&Sの4097が超気に入りました。オカネさえあればねぇ…
結局何台ご成約したんでしょうね？
まぁワタシも熊本から行った甲斐がありました。試奏イベントは20年以上振り(ヤマハカスタムの九州巡回以来)
- 77 ：
- 昔からジュピターってマイケルと同じ程度のくくりだったんだけど、最近って少しマシになったん？
- 78 ：
- Conn28万か。まぁシルバーなんで、そんなもんかな。でも現物見ないでみんなよく買えんな。
- 79 ：
- >>73
ダサいからやだ。
- 80 ：
- じゃあカーボンでも使って作れば？w
- 81 ：
- マイケルでもロータリーチューバなら使える？ピストンのヤツはネットで見ると、音程最悪で酷いって聞くけど。
- 82 ：
- >>80
材質じゃなくてデザイン批判なんだけどねぇ
- 83 ：
- 好きなデザインで作れるでしょ？w
- 84 ：
- カーボンじゃないと作れない形ってあるの
- 85 ：
- ZOのリトルドラゴンってどう？
某ユーフォニアムの中の人絶賛してたやつ。
- 86 ：
- 論点ズレたまま返してる馬鹿って何なの？文盲？w
- 87 ：
- >>84
自作可能ってことでしょ
工作が苦手な人は考えなくていいよ
やったことあるけど１回で成功するとは思えないし
- 88 ：
- >>77
昔っていつの話よ
ジュピターは昭和と平成の境目あたりから日本で流通してる
マイケルが出始めたのはそれから15年くらいあとの話
ジュピターは最初期に比べたらだんだん品質向上してる
で、最近っていつのことよ?
- 89 ：
- >>75
そうか、失礼。
- 90 ：
- >>73
無理無理。例えば、建具職人並みくらいの木工技術を持っていないと、少なくともカタチだけは何とかなっても、中身の保証はないと思うよ。
まずはわやくちゃな物が出来上がって…（経験者は語る…w）
- 91 ：
- 中古のデカ目なケースヤフオクとかで買って、中身全部抜いてスポンジか何か詰めたら良いじゃん。
見た目もいいよ。
- 92 ：
- >>85
はっきり言えば飽きたらポイの楽器
ユーフォの人も面白いとは言ってたが絶賛はしてなかったな
販売がノナカになって値上げしたから、もう何のうま味もないかなと
- 93 ：
- >>72
キャパないのに吹奏楽に良い？？
今日日その判断は微妙やな
- 94 ：
- >>64
プレソンのPRB-51なら知り合いの楽団に使ってる奴いる。
YBB321より安いのにけっこういい音出るよ。
マイケルとくらべるのはいくら何でも失礼かな。マイケルブランド＝親会社の上位機種ブラスパイアにラインナップできないレベルってことだからな。
- 95 ：
- そういや前に、オクでラッカーはげはげのベッソンのエスバス出てたことあったけど、
あれどうなったのかなー(誰かが落としたのは知ってるw)
- 96 ：
- ちなみに、本体とベルが分離してたw
- 97 ：
- マイケルブランドと云えばチューバ・タペストリー
https://www.youtube.com/watch?v=nFqKISCKOoc
- 98 ：
- マイケルのロータリーなら普通に使えるよ。ヤマハの完コピーで音程も良い。うちの楽団でも貸し出し楽器で使ってる。
でも貸し出ししてた人は、お金たまるとヤマハかジュピター買うから、繋ぎの楽器なのは間違いないけど。
- 99 ：
- ソフトケースが欲しいんだけどリッターのはyeb321には大き過ぎないだろうか
- 100 ：
- >>97
Tuba は形や大きさが楽器によって全く違うから、店で相談してから買った方がいいよ
楽器に合うやつ教えてくれるから
100～のスレッドの続きを読む
職場は廃止されたし、次に廃止されるのは大学だよな
ニュー･サウンズ･イン･ブラスを語ろう Part.2
トロンボーンのマッピ 4
静岡の大学・職場・一般 Part10
東京の一般＆職場団体どう？ part33
岩手の高校 パート１０
神奈川大吹奏楽部員が演奏旅行で世界遺産に落書き3
丸谷全吹連理事長、今年も吹ｺﾝ指揮し全国金獲得へ 8
愛媛の高校 パート７
京都の大職一を語るスレその４
--------------------
～焚き火総合 Part.49～
老害桑田が出られる紅白に出られないスピッツ
【泥棒国家】あわや中国の手に アップル (Apple) すんでのとこで情報漏えいを防ぐ
【畑健二郎】ハヤテのごとく！
日大アメフト井上コーチ『ホモビデオ出演もみけし』『実家の商売の癒着』で内田監督に逆らえない事情
【 #Maho Yamaguchi 】山口真帆初主演・日本テレビ系連続ドラマ『シロでもクロでもない世界で、パンダは笑う。』が海外でもニュースに
【FEZ】ファンタジーアースゼロ糞豚村スレ1163
ASUS ZenPad 3 8.0(Z581KL) Part.20
埼玉県の派遣事情
解除に応じてもらえないメルマガのアドレスさらせや
西沢幸奏 part1
横山秀夫 Part１１
[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ42
体型には何も言わないが手抜きダンスには厳しく対処する所存ですけど娘。を共有しよう
竜探索井戸端隔離スレ282（idなし）
特価品7078
【【MHW】チャージアックススレ チャージ120回目
完全独学でピアノを弾く者たちのすれPart3
【ラブライブ】ようりこアンチスレ(渡辺曜×桜内梨子)Part.21
蓼科・白樺湖周辺のスキー場6
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼