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初めて接骨院で針治療してみたんだけど
- 1 ：2012/06/18 〜 最終レス ：2020/05/27
- これって効くの？マッサージと針と電気やってもらったんだけど。そんで3500円とられたんだけどこれって普通？
- 2 ：
- 整骨院は自分の親が行ってたけど、効果は微妙。
電気やり始めて5年たったけど、痛みは前とあまり変わらんって言ってたな。
- 3 ：
- 気休めだからやめておけ
- 4 ：
- 基本、接骨院は柔道整復だな。それで社会保険を扱える。
鍼灸施術料と抱き合わせてを安くする方針だ。
高い鍼灸施術だけでは経営が成り立たない、って事だ。
- 5 ：
- 本当に効く針灸は、整骨もマッサージもやってないところを選ぶことだ。
本当に効く鍼灸の腕があれば、マッサージなどやらなくても治せるから、マッサージ師を持っていてもやらなくなる。
相場は5000円。地方は4000円。
100件に１件あるかどうかだが。
整骨院併設は治す気もないし治さなくても不正請求で食えるから針灸の勉強もしない。論外。そしてほぼ全部がこの論外だ。
まあ探してみてくれ。
- 6 ：
- 針は正直効いているのかいないのか分からん。
金払うんだったらせめて受けてる間はいい思いしたいんでマッサージ派
- 7 ：
- >>5
その通りだと思う
肩こりで一回5000円の鍼灸院に通ってるがよく効く
そこはマッサージもやるらしいがマッサージの客見たことない
自分的にはマッサージ＜＜＜鍼灸だ
特に無資格チェーン店のマッサージは肩こりには最悪
その場は気持ちいいが金払って悪化させるだけ
- 8 ：
- 無資格でも上手な人がおる。1ヶ月に、3回いってるわ
- 9 ：
- 人によるわな、針で皆治るなら針屋だらけになるはず。
無資格チェーンのマッサージで治る人もいるってこと。
- 10 ：
- 何度も言うが、
無資格チェーンなんてのは、単なる風俗サービスにすぎんな。
治った？たまたまだろ？
- 11 ：
- >9
関西のバカどもが、治るところに行かずに安いところに行く。
関西の詐欺師どもがそういうバカを騙して保険の不正請求をして、気持ちよくさせるが治さない。
というか治せない。
針灸は奥が深くて国家資格取っただけじゃダメだ。あんなのは学校を設けさせるためだけの試験だ。
優れたよく勉強した針灸師は100人に１人いるかいないかぐらいしかいない。
- 12 ：
- >>11
それは手技療法でも同じだな。
ま、そういうのは辞めるのも早い。
本格を目指している者は志が強いな。
- 13 ：
- うまい人は果てしなく上手い。ただそういう人はある程度年数経つと予約だけで食えるようになるからなかなかお目にかからない。まあ修業中でも上手い人はいるから沢山通って見つけて関係を作るしかない。
- 14 ：
- そのとうりやなぁ。
- 15 ：
- 整骨院は部位増し日数増し何でも捻挫の詐欺で食ってるから、そもそも治すことなんでできない。
訪問マッサージは距離の上積みや日数増しで食ってるからこれもだめだ。
まあマッサージで治るような病気はほとんど無いがな。
鍼灸だけでとことんこだわっているホームページを持っている鍼灸院を探すのが手かも。
頭がわるければホームページもできないから業者まかせのきれいなだけのやつだし、治療も頭が悪いなりの治療でしかない。
本当に効くところは３回以内で８割以上の効果を実感できる。
ずっと来させる＝儲け主義、でほぼ正解。
- 16 ：
- ホームページなんて要らん。昔は無かったもんだ。そんなもんに頼るようなら それまでの奴
- 17 ：
- >>16
おめえは馬鹿だからホームページを作れないんだよ。
とっととこの業界から足を洗った方がいい。
まあどの業界に行っても使えないだろう。
- 18 ：
- 頭がわるければホームページもできないって短絡的。
とことんこだわっているホームページを持っている鍼灸院の方が
うさんくさい気がするがw
検索上位にくるHPってSEO対策だけしっかりやってる糞店が多いし。
- 19 ：
- 大阪で100年ぐらい針だけやっているところがあるな。
- 20 ：
- やったことない
- 21 ：
- >>20
根本的な治療ではないからな、へたに行きだすと癖になるぞ。
- 22 ：
- どなたか塩谷豊という人物をご存じありませんか?
どんな情報でも結構です
どうかよろしくお願いいたします
- 23 ：
- ああ、二股かけたやつだ
- 24 ：
- >>21
ＱＯＬを上げるためにも定期的に医療にかかるのはいいことだ。
腰が痛い肩が痛いって不自由な生活をするより、定期的に痛みをおさえて行動力を上げた方がいいに決まってる。
鍼灸だろうが病院だろうが、根治する病気はほとんど無いしな。
- 25 ：
- >>24
あの、癌すら完治する時代ですけど？(笑)
別に鍼だろうが灸だろうが好きにすればいいが、医学的に同じ様に語るのは駄目だろ？
痛みがあるなら先に医師の診察だろ(笑)
- 26 ：
- 医者と同じ目線ではダメだが、鍼灸にも痛みを処置する方法はあるぞ。
- 27 ：
- >>25
医者に行くなとは書いてないぞＷ
頭悪いなあ。
>>26
むしろ今の鍼灸は即効性の鎮痛がメインだろう。
- 28 ：
- >>27
医学的に同じ様に語るのは駄目だろ？っ、書いてんだよ。
お前は何処の大学出よ？
- 29 ：
- >>28
> 医学的に同じ様に語るのは駄目だろ？
そう語る根拠を言ってよ。法的根拠もな。
調べればわかるが、鍼灸学校で講師している医者は東洋医学をやらずに医師免許取ったやつらばかりだぞ。
鍼灸の国家試験だって調べりゃわかるすぐわかるがほとんど西洋医学の問題だらけだぞ。
日本式鍼灸をやる人もいれば西洋医学式鍼灸をやる人もいるし中国式鍼灸をやる人もいる。
確定診断をしちゃあいけないことになってるが、医学的に語ることについては28が言うような制限はないぞ。
- 30 ：
- >>29
おまえ正常か？
- 31 ：
- >>29に追加質問だが、講師は医師免許資格者なんだよな？
で、おまえは？
- 32 ：
- ぎっくり腰ならぬぎっくり背中？で、背中が痛くて動けなくなった・・・
背中を少し丸めた状態から、少し動かすだけで激痛が走るんだけど、
接骨院に行ったら、少しはましになるのかな？？
車運転できそうに無いから、行くだけでかなり大変そうだけど…
- 33 ：
- 痛すぎる・・ageさせてくれ
- 34 ：
- 運転出来ないなら救急車呼べよ(笑)
病院で注射してもらえ。
痛み止のバファリン飲んでも運転出来ない？
筋力が堕ちるとなるから、たまには鍛えることだな。
- 35 ：
- >>34
とりあえず今日は様子見て、明日病院行ってくるわ…
- 36 ：
- 整骨院はそもそもぎっくり腰やぎっくり背中を治せない。
学校で教えない。固定するだけだ。
鍼灸行け鍼灸。
保険やってない自由診療の鍼灸だけでやってるところだ。
医者行ってもロキソニンくれてそれで終わりだ。
接骨整骨は保険の不正請求だから何度も何度も来させる。単価が安いからな。もともと治せんが。
>>34
> バファリン
せめて薬局で薬剤師からしか買えないロキソニンＳをすすめろよ。
- 37 ：
- >>36
動けない奴が、どうやって手に入れるんだ？
買いに行けるなら病院に行けるだろ。
鍼灸すすめる奴って何かズレてる奴が多い。
- 38 ：
- >>37
そうだ。訪問鍼灸をすすめるべきだ。
- 39 ：
- てす
- 40 ：
- なかなか訪問鍼灸も根付かないな。
- 41 ：
- >>40
柔道整復（接骨や整骨）や訪問マッサージの不正請求が激しいからな。
ギックリ腰なんぞは鍼灸以外医者でも治らんのだが。
- 42 ：
- ギックリ腰は別に鍼灸じゃなくても処置や快方への手助けはできるぞ。
訪問や自宅でも保険なんかアテにしてはダメだな。
- 43 ：
- 鍼灸が根付く事は永遠にないだろうな。
なぜなら体に針を刺すなんて事ほとんどの人が嫌がるから。灸もしかり。
いくら痛くなかろうが治ろうが嫌な物は嫌。
100％治るのであれば話は別だが。
- 44 ：
- >>43
日本には平安時代から根付いているんだがな。
庶民に広まったのもそのちょっとあとだ。
おまえはやるな。絶対にやるな。１００％治るという治療法はこの世に存在しない。
ただ、やらないでも治るほかの有効な治療法があるなら、それをやりゃいいだけだ。
まあ100人に1人いるかいないかの鍼灸師は医者や他の治療を寄せ付けないがな。
お前はやるな。一生鍼灸をやらないやつの方が、世の中では圧倒的に多い。
そもそもお前を説得しようとは一切していない。
お前の意見も一切どうでもいい。
このレスをみて怒って一生鍼灸嫌いになってくれ。
- 45 ：
- 鍼灸師さんかな？ごめんね。
正直に世間一般の考えを書いてみただけ。
＞100人に1人いるかいないかの鍼灸師
そんなに少なきゃ庶民には広がらないわな。
- 46 ：
- 医者の隙間として、医者にはないやり方を追求し、一定の成果を上げられたらいい。
誰でもできる仕事じゃないし、多くいない方がいい。
- 47 ：
- >>45
鍼灸師じゃないぞ。
> 正直に世間一般の考えを書いてみただけ
世間一般の考えじゃなくおまえの考えだ。「みんなこう言ってる」といって自分の主張をごまかすことはよくあることだ。
> そんなに少なきゃ庶民には広がらないわな
その100人に１人が口コミだけでものすごい患者を集めている。
そういう先生を知っているからここにこんなことを書くんだが、そういう先生にめぐり合えるのは縁かもしれない。
４５以外のこれを読んでるやつに言うが、保険でやってない鍼灸だけやってる鍼灸師をあたれ。
「鍼灸整骨院」の看板出してるのは金儲けだ。
鍼灸は看板の規制があるんで、正しくやってる鍼灸院は名前と営業時間と電話番号ぐらいしか書いていない。病名とか治療料金が書けない。
１時間5000円くらいで、保険を使わなくともやっていける鍼灸師ってすごいと思う。
「ツボに訊け」というちくま新書の本を読んでみろ。
だいたい図書館にある。
- 48 ：
- ↑その通り。鍼灸整骨院は９９％は資格があるだけで何もできません。保険なし鍼灸だけで長年やっていけているところはガチ。
- 49 ：
- >>47
1時間5000円、での施術もサービスだな。
『時間』を設定は現代では当たり前のようだけど、本来は診断あるいは施術や刺激に要する時間は症によって事なる。
20分で済ませられる症に対して1時間もかけているようでは蛇足にすぎない。
医者だってそうだ。時間の観念が無いだろ？
医者のように細かく技術や検査料金が決めていれば良いが、
本来は『１回〜〜円』として、時間について訊かれたら『症状によって異なる』のが原則であり、問診から施術時間を予測し教えるのが本格であろう。
- 50 ：
- >>49
鍼灸って医者と違って腰痛っていっても別のところもみてくれるし、49は本当に何も知らないで頭から否定しているだけだな。
何度もかよって少しずつ治る場合もあるし、そもそも技術料だから時間は目安だし。
49も一生鍼灸にかかるな。
日本中にあるインチキ整骨院や接骨院や無資格整骨院やカイロにでも行ってろ。
治らない医者にでもかかってろ。
- 51 ：
- >>50
アホか？
医者の隙間を縫って治癒治療する者の気構えを表したに過ぎんぞ。
まぁ別にサービス業者や鍼灸接骨院が多くいたって構わん。
本格は希少であってこそ。
自分のやり方にプレミアやシンパをつけりゃいいだけの話だし。
- 52 ：
- 鍼灸、整骨院や接骨院や無資格整骨院やカイロなど
治療することに主眼を置いてるような所で時間制はありえないよな。
針なんて名医なら一発で治すもんだろうよ。
時間制にしてる所は治す自信がないですよと言ってるようなもんだ。
- 53 ：
- > 針なんて名医なら一発で治すもんだろうよ
> もんだろうよ
> もんだろうよ
> もんだろうよ
調べもせずにそう思ってるだけだと自分で言ってる（Ｗ
ここで叩かれたことがくやしいだけなんだな。
- 54 ：
- 調べる必要なんてあるかw
お前どうせヤブ鍼灸師なんだろ？
- 55 ：
- >>53
ヤブ鍼灸師って言われる理由が分かるかい？
免許を取って単に針をしているからだ。
本格なら、治療するために鍼を施す、のだよ。
気持ちを入れ換えて、ちゃんと精進するこったな。
- 56 ：
- >>54-55
痛いところつかれてよっぽど悔しいんだな（ＷＷＷＷＷＷ
笑わせてくれてありがとう。
- 57 ：
- 空気すら読めんとは・・・重症だな
- 58 ：
- 本当にな。
痛いのは本人だろうに。
まぁ、しょうもない鍼灸師を案じたところで得にはならんな。
- 59 ：
- 鍼はほんと胡散臭い、お灸も
- 60 ：
- 一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）64歳未婚、最悪アラシ、精×病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html
- 61 ：
- 胡散臭いからいいのだよ。
極めるのは万人ではできないし、けども万人にその門戸や育成の枠をあけておかねば、利用や入門者もいない。
科学的に解明されていなくても太古から伝統的に継承され恩恵を授かってきたのだ。
ちゃんと理解すれば利用できる。
- 62 ：
- 一昨年、鍼灸とマッサージをやっている所をネットで見つけて
行ってみたけど、マッサージはすごくよかった。
両方やったから鍼が効いたかどうかわからないけど、
ただ鍼灸師のセクハラ(パジャマ？着物みたいなやつ、
の下から覗く、必要以上に太ももなどを触る、等)
が酷かったからもう二度と行かない。
- 63 ：
- セクハラはともかく、
腕が無いから鍼灸とマッサージをするのさ。
『どっちが効いたかわからない』というのは的を得ている。
私も常に留意しているぞ。
- 64 ：
- 物事をあまり深く考えない人が漫然と思い込んでいる、
真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
怒り・憎悪・悲しみ・嫉妬は自然な感情
戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
子供の躾に体罰は必要
学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
死刑には殺人の抑止力がある。死刑を廃止すると殺人が増える
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの論理的間違いをビシッと解説ちう m9(｀･ω･)<ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任論
- 65 ：
- 接骨院整骨院でやるマッサージというのは「慰安マッサージ」と言ってさするだけだ。
家族にやってもらったって同じだ。
国家資格取った本物のマッサージ師の施術を受ければそのあまりの違いに愕然とする。
この慰安マッサージを保険の不正請求でやるのが詐欺柔道整復師だ。
日本のほぼ１００％の整骨院接骨院でやられている。
ここで糾弾しているぞ。
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 107 【捻挫】
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1340613808/
詐欺をする柔道整復師どものおかげで保険料が上がってしまった。
お前ら気付け。
- 66 ：
- >>65
>国家資格取った本物のマッサージ師の施術を受ければそのあまりの違いに愕然とする。
これはない
- 67 ：
- >>66
> これはない
↑詐欺柔道整復師がウソで誘導しようと必死（笑
- 68 ：
- 大体国家資格取った本物のマッサージ師と言っても
技術の資格はないわけだろ？
あるのは知識のみで。
- 69 ：
- それは国家・民間ともに同じ。
学校や大部分の資格取得養成所は、知識はあっても技術経験の少ないヒヨコを輩出している。
それをよく理解している者は誰かに師事するとか、講習会・勉強会で技術を高めている。
- 70 ：
- あましのマッサージ、下手すぎ
- 71 ：
- 下手でいいだろ？
おこぼれにあやかるのだから。
- 72 ：
- 整骨院の不正請求をもっと厳しく取り締まるべき
- 73 ：
- あはきをとってはや35年経ちます
開業5年は保険を使っていましたが、
その後は手続が面倒や患者の質の悪いのを考え、
自費治療専門にしてきました。
何でも鍼が効くわけではありませんが、
改善させられるものは、多々あります。
30年自費で食べられたのも、効果が有ったからです。
- 74 ：
- 筋肉のコリに効くのは鍼だよ
表面を揉むだけのマッサージなど話にもならん
- 75 ：
- やっぱり勉強しなきゃ本物にはなれんよな何事も
鍼灸の国家試験なんて専門学校でほとんど遊んでても2〜3か月過去問やってれば軽く通る程度のものだ
遊んで鍼灸免許取ったやつと3年間昼夜なく寝食忘れて勉強して免許取ったやつの腕に天地ほどの開きがあるのは当然
- 76 ：
- 一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html
- 77 ：
- 医者にもできないぐらいの健康相談ができなきゃ鍼灸マッサージはやっていけないだろうな
- 78 ：
- 一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html
- 80 ：
- 一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html
- 81 ：
- >>74
まじで？
いい鍼のところにいきたいが値段高いよね
いちおう頸椎症なんだが保険きく？
- 82 ：
- >>81いい鍼灸師は自費でも患者がついてくる
頸椎ならまず整形外科だがそこで鍼灸に紹介状書いてもらうといいよ
俺は脊髄損傷で整形外科で治した
そのあと定期的に鍼灸通ってる
脊髄ケアとストレートネックの肩凝りケアのため
高いけど月に1、2回くらいだし、酒とタバコ辞めて金貯めてるw
通ってるとこは一回4000円だよ
- 83 ：
- 保険証使えるの教えてくれれば良かったのに、二年くらい自費で通ってた
しかも奥さん無資格かよっ！
湘南はこういうとこ他にもいっぱいありそう
- 84 ：
- しょーなんです
- 85 ：
- しょうか
- 86 ：
- 楽腰館
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku2ch/1354605675/1
1 名前：佐々木/主任[@gmail.com] 投稿日：2012/12/04(火) 16:21:35.00 HOST:120-51-60-22.east.fdn.vectant.ne.jp[120.51.60.22]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/juku/1326333547/558+
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/design/1312859149/687+
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/yahoo/1293756593/128,137,138
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1342872298/307,362,364+
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/billiards/1311038934/146+
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/stretch/1340023414/79
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/gecen/1319253642/308+
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1331373717/114+
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1235609858/165-167
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/police/1339571664/61,64,65
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/nanbyou/1330486293/65
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/suisou/1234675574/927
削除理由・詳細・その他：
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1337422845/391
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/hiv/1295857392/212
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/bobby/1300664435/336
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/sepia/1211530580/722
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/infection/1203228370/195
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/lobby/1349664975/9
削除理由：楽腰館とその家族の誹謗中傷。
- 87 ：
- パソコンの基礎講座に通っている時、タッチタイピングの練習を家でやり過ぎて、ある朝起きられなくなったｗ
寝返りもうてないｗなんとか2日後に総合病院へ。MRIまでとったが特に異常なし。
とりあえず入院（5日間）。症状の改善無し。
藁にもすがる思いで鍼灸師のところへ。
電気鍼？を週2回のペースで2ヶ月。2週間くらいから症状の改善がみられ始めた。
自然治癒できたのか、鍼のおかげか、よく分からないがｗ
ぎっくり腰は何度もやってるし、今でも油断すると危ないｗ
ウエストが100センチ近くになって、腹筋がゆるゆるなので腰がおかしくなるのも当たり前なんだが…
- 88 ：
- 針治療って効きますか？なんか怖い気がします。
- 89 ：
- 効きません。以上。
- 90 ：
- 効かないんですか。
- 91 ：
- 不正請求している整骨院の針なら効くわけがない。
- 92 ：
- 針治療を受けられた方、感想はどうですか？症状は改善されましたか？
- 93 ：
- >>92
鍼灸整骨院には死んでもいくなよ。へただから
- 94 ：
- モミモミ不正請求のついでに鍼やる鍼灸接骨院に期待してもしょうがないよ。
鍼だけで食ってる人のところに行きな。
- 95 ：
- よい針治療をするところを見つけるには、どうしたらいいですか？
- 96 ：
- >>95
この本が参考になる。
ツボに訊け!―鍼灸の底力 (ちくま新書) [新書]
寄金 丈嗣
アマゾンか図書館でさがせ。
この本は整骨院のことをひかえ気味に書いているが、整骨院の針は金儲けだけの針だ。
もう一つ言えば、灸の方が効く。
針だけで効果を上げることができることはできないと知れ。
そして灸までしっかり勉強している鍼灸師はほとんどいないと思われ。
- 97 ：
- 鍼は愛だよ愛
鍼灸整骨院の10円鍼に愛などない
- 98 ：
- これお前らどう思う？
http://www.youtube.com/watch?v=qv6sOeuAr98
- 99 ：
- 。、ｍ
- 100 ：
- うちの鍼灸師は 一人の患者に５０本以上打つことが自慢です。打つとズーンと重く感じるのをひけらかします。１時間ごとに重くなった感覚が軽くなるのを強調します。 ビンビン響かせることで(効いてる)と患者にアピールするバカです。55歳 経験六年目です
- 101 ：
- >>98
ひどいね、怖がっていやがって、痛がってるのにここまでするかー。
治療家の風上にも置けねー、 あー住製紙〜、ならありえるな
- 102 ：
- YouTubeで「新唐人テレビ」を検索してみてください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽど有益な報道をしています。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中共の圧力により報道出来ない、中供の悪事を暴くニュースが
沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミの不自然さ、情けなさを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
- 103 ：
- 鍼治療後に死亡
マッサージでは骨折被害
危ないアブナイ
- 104 ：
- ↑と、整体君が言ってます。
- 105 ：
- 自分はズーンとくる感じが癖になる
次の日は怠いけど二日経つと肩こりを忘れる
忘れるってことは痛くないってことだから効いてるってことなんだと思ってる
マッサージよりは意味があるかなーと
- 106 ：
- >>103
お前の思う安全なものを述べよ
- 107 ：
- >>103
述べよ
- 108 ：
- >>103
オーイ、だんまりかよ？
自分の発言に対応できないなら書き込むな！だかたれが！
- 109 ：
- >>103
ん？？ 返事ま〜〜〜〜〜〜だ〜〜〜？？？？
- 110 ：
- 都内の上手い鍼灸院はどこ？
- 111 ：
- >>1
俺の場合は針がすごくよく効いた。ただ先生が言うには、人によって全く効果のない人もいるとのこと。
整体も効いたな。
マッサージは全くダメ。特にクイックマッサージ系の、素人マッサージみたいなのは、全く効かなかった。
- 112 ：
- >>110
うまい人は、いる
パルスは一切使わない
- 113 ：
- >>112
うまい人はパルスを使わないんですか？
パルスを使うのは下手な人ですか?
- 114 ：
- まただんまりかよ
- 115 ：
- パルスには単刺にはないそれなりのいいところがあるよ。
- 116 ：
- >>115
うんうん。
ときどきいるんだよね。ど素人知ったかぶりが！
- 117 ：
- 鍼灸師の資格などについて調べているんだけど
鍼灸のスレってここで良いの？
- 118 ：
- >>117
×
- 119 ：
- ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、左翼のフリをしている連中は主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないからすぐにわかる。
..
- 120 ：
- 厚別区の西友のスマイルというお店のマッサージの人、なんか
薬物中毒みたい、何かしてるわあの人。
- 121 ：
- <新規上場>
エナリス
注目株
**83
足下の受注環境も好調を維持しており、
相対的なリスク・リワードの高さから投資判断は最上位に変更する
ココ！→ http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-16542.html
- 122 ：
- 針治療は意外ときくよ
友達が鍼灸師。マッサージ師。整骨師なんだけど
針治療されたらすぐに痛みが消えた
- 123 ：
- >>1
針治療は都道府県によっって保険きかないらしいからね。
自分は無料で治療してもらったけれど。
- 124 ：
- 柔整が鍼やったら逮捕
てか柔整はろくな性格のやつがいない
欲にまみれた屑ばかり
金のことしか頭にない。
- 125 ：
- 柔整って整骨院？
- 126 ：
- >>125
按摩マッサージ指圧師が元々メクラの身分証明のために作られた資格なら
柔道整復師は、柔道の道場の経営だけでは食えない柔道家たちのために、
柔道創始者の嘉納治五郎先生らの尽力によって、柔道場に併設した治療院
として当時に足りなかった整形外科医院を補完する立場として生まれた。
イケメンかヤサオトコか知らんが柔道に全く関係なく柔道整復師を進路に
選ぶ奴は動機が保険金泥棒目的。
- 127 ：
- 「整骨院に急いでいた」時速１４６キロで走行した男を逮捕
制限速度を９０キロ以上オーバーして乗用車を運転したとして、兵庫県警相生署は１１日、
道交法違反（速度超過）の容疑で、兵庫県佐用町の会社員の男（２３）を現行犯逮捕した。
「整骨院に行くため、急いでいた」などと容疑を認めているという。
逮捕容疑は１１日午後３時４０分ごろ、上郡町光都の県道で、時速５０キロの制限速度を
９６キロオーバーした１４６キロで運転したとしている。
同署によると、現場は見通しの良い直線道。レーダーで交通取締中の同署員が男の速度超過
を発見、停止させたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131112-00000554-san-soci
- 128 ：
- 社長でじゅうせいししか持ってないのに患者に針打ってた
アホがいたが地元では結構名のしれた治療いん
- 129 ：
- axq
- 130 ：
- 店の前で呼び込みをするなんて医療系資格を持った人のする事じゃないよね。医業類似行為免許とは言え、健康保険を扱う先生が風俗店の呼び込みと一緒じゃ情けないね
- 131 ：
- 柔整師は、金の亡者ばっかり、ビッグダディみたいな、金金金、の馬鹿がなりたがる。
鍼灸師は、
あさはらしょうこう ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
風俗店の呼び込みのほうが、まだ良心的かと
- 132 ：
- xde
- 133 ：
- naz
- 134 ：
- vbg
- 135 ：
- 針は肩こりも薄毛にも効くときいたから以前からきになってます。
本場中国人の色っぽくて春麗みたいなおばさんが針治療してくれて
ちゃんと効く。そんな都合のよい針の先生なんていませんよね？
- 136 ：
- vbg
- 137 ：
- 針は効くよ。
胃潰瘍も、ごく初期なら、恐ろしく効く場合がある。
体質的に、効かない人は、中にはいるようだが。
柔道整復も、うまく使わないと。良い機械を入れているとこは、
使える場合がある。まあ、医者の診断が大前提だが。
- 138 ：
- イワシの頭も〜
信頼性が有るのとないのでは鍼の効果は歴然
- 139 ：
- いたくないの？
- 140 ：
- cda
- 141 ：
- 柔道整復師はほとんどがヤクザの集団
- 142 ：
- 医師も柔整師もお互い叩く奴にロクな奴いた試しがない。
系列違っても信頼し合ってるところは、医師も 体をちゃんと診て
症状から追ってくれるし、日々の治療は接骨院だ。
先生間でよく治療に関しての手紙渡しあってるみたいだけど。
整形の先生もその場で読んでくれるし、
また接骨院の先生に渡してくれと書いてくれるし。
その先生たちは、医師だろうが柔整師だろうが、
私から見れば、患者の立場で見てくれてる
それ以外の奴らは、整形の先生だってレントゲンだけで
体見てくれないやつ多いし、接骨院に行くなという先生ほど
適当な医師が多い。柔整もそうだな。医師に反目してるところは行きたくない
>>141 の言葉訂正すれば、
「医師と柔道整復師はほとんどがヤクザの集団 」
てな感じだな。
- 143 ：
- イトオテルミーやると肺炎になるよ
ケムリがすごいから
うちの母が肺炎になったが言う事きかないので困っている
- 144 ：
- http://i.imgur.com/pQikqqP.png
- 145 ：
- 針は打つ人によって全然違う。
- 146 ：
- 針に興味はあるけど
使いまわされるのが怖くてやったことないな。
実際どうなの？消毒くらいするの？
- 147 ：
- 女の子を縛って乳首針貫通くらいのＡＶじゃないと抜けない
- 148 ：
- 鍼なんかやるなよ
東洋医学の板見てみな
ほとんど無職状態でバカばっかりだから
- 149 ：
- >>148のアホ
２ちゃんねるがソースとは笑うｗ
全く医学的な話をしないhttp://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUnsみたいな民度でいたら知力はhttp://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
- 150 ：
- 針は肝炎感染原因のひとつ。針の使い回しが原因ね。
- 151 ：
- はぁ？
- 152 ：
- >>150
よく水道水で洗っているから問題ない
- 153 ：
- 今時、並みの診療所はほとんど使い捨てだよ
一流処は使い捨てじゃない良い鍼を患者ごとに管理してオートクレーブ使ってキチンと滅菌処理してる
- 154 ：
- 針だけはやめておけ
針治療→肝炎感染→慢性肝炎→肝硬変→肝臓癌→死亡の恐怖コンボの罠にかかる可能性があるぞ
- 155 ：
- >>150
やあ、調子はどうだい？今日もこの時間がやってまいりました。またこれを見てしまったね。ところでキミ…
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
では、またどこかでお目にかかろう。ちゃんとミカン食べて風邪引くなよ。
巡回してくるね！
- 156 ：
- うまい鍼灸師探しは
ここを参考に
http://kijizakuzaku.eek.jp/index.html
- 157 ：
- この間、あまりに肩こり酷くて痛みが半端なくなって、整体行ってダメで、整形外科でダメで、霊感マッサージでダメで、針で治った
- 158 ：
- 治るってか一時的に良くなるだけだろ？
- 159 ：
- 筋弛緩剤がいいって先生が言ってた
- 160 ：
- 68**
リチウムイオン電池の悪化を背景に、
10月22日に通期の業績下方修正を発表しましたが、
材料が不明（特定ルート） 買われる
読者さまがクチコミ＆メディア紹介で急増！！
★ http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-entry-20247.html ★
- 161 ：
- 接骨院なんてほとんどが治療行為にあたらない。
中途半端。
しかも、柔整って人間的に屑みたいなやつがおおい。
金に目がくらんでるんだろ
- 162 ：
- 手技と鍼は筋肉には効くねだから整骨院も鍼も行くよ
学費投資した人の知識と技術買ってると思って納得して払う
自分でほぐし方わかるところはいいけど
痛みの場所がわかっても原因がわからなかったり
奥だと自分でマッサージしてもピンポイントで届かない
施術者ならちゃんとやってくれる
けど年取って酷い身体の状態の人に対して
その施術者同じ値段で長時間やるかな？
とも思う
酷い状態の人に適当にやらないと終わらないし
キリない気も
- 163 ：
- 大阪のうつ病やパニックの精神疾患も健康保険が使える整骨院
http://www.genki-door.jp/317103009
- 164 ：
- 鍼は使い捨ての方が安心だし、そういう感染とかで来る人の気持ちも考慮できるところの方が信用できる。
うえにあるけど来させるイコール儲け主義って
鍼もなんでも商いだからね。そもそも。
自己メンテナンスとして自分での運動も必要だと思うしそういうところに通うのも必要な人は必要だと思う。
長々すまん
- 165 ：
- 鍼いいよね
もっとたくさん店舗があればいいのに
- 166 ：
- この前初めて行ったけど自分には合ってるみたい
生理前とか夜の体重が浮腫で1.5kgくらい増えてしまうんだけど、鍼してもらったら浮腫取れて0.3kgしか朝と変わらなかった
脚がすっごく楽で助かる。腰痛も緩和されたから来月も行くつもり
- 167 ：
- 自分で円皮鍼やってるけど効くよ。
少なくともシップよりずっと
- 168 ：
- >>158
ぎっくり腰が鍼で劇的に治ったよ
一時的によくなるだけなら、翌日とか、数日？もすればまたぎっくりになるはずだよね
完治したよ
- 169 ：
- ぎっくり腰は筋肉の肉離れ的症状だから程度により数日で治ります。
針でまわりの筋肉の緊張が解けたんですね。いずれにしてもよかったと思いますよ。
整形で注射してもらいしばらく休んでいても同じです。一生続くぎっくりなんて皆無です。
- 170 ：
- >>169
何言ってんのお前
知識もないのに知ったかかっこ悪い
- 171 ：
- こんなスレというか、こんな板あったんだね
私は慢性的な腰痛と冷えで、藁にもすがる思いで接骨院に行きました
最初はマッサージだけでしたが、鍼（全身鍼）を勧められてやってみたところ、劇的な効果がありました
完治はしませんが、週2〜3回マッサージに通っていたのが、翌月まで何もしなくても大丈夫な状態になりました
ただ、冷え性のほうは、あまりよくなっていません
- 172 ：
- >>169
ぎっくり腰と一口に言うけど、原因には色々あり、治療法も原因と症状にあわせて何種類もある。
とりま、ぎっくり腰で動いて良くなることはないので、最低一日、最長数日は万年床で休むがよろしい。
時期的に部屋の温度は高めにで。
- 173 ：
- >>171
冷え症を根治させたいなら、温暖な場所を転々と移動するか、体の筋肉量を増やしなさい。
ボディービル体型まで行けばまず冷えはしない。
- 174 ：
- >>173
考えを改めなさい
- 175 ：
- >>171
動脈硬化の薬出してもらいな
- 176 ：
- 知らないと怖〜い整骨院の話(Yahoo版)
整（接）骨院ではびこる健康保険詐欺は年間4千億円以上の医療費に！！
http://blogs.yahoo.co.jp/motorboy39/32591157.html
- 177 ：
- 患者と共謀し“保険金詐取” 整骨院の元院長ら逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20160421-00000006-ann-soci
- 178 ：
- 2011年の選手権大会では次のような出来事があった。
大会直前に習志野高校（千葉）の吹奏楽部顧問教師・石津谷治法は
次のように発言した。「相手校の応援団やベンチからもしょっちゅう
『うるさい』と言われるが、最高の褒め言葉と思っている。
相手ベンチに向けガンガンプレッシャーをかけていく。」
ナインの背中を押すため、攻撃中は管楽器のベル（音が出る部分）を
バッターボックスに向ける。相手校が「タイム」をかけてマウンドに
集まれば、マウンドに向きを変える。石津谷によるとこれは
「相手ベンチからの指示を聞こえなくしたり、マウンド上での会話を
しにくくしたりする。気の弱いピッチャーなら、この爆音にやられて
崩れる」とのこと。
- 179 ：
- ●接骨院の開業資金を1000万円まで投資します●
アイディアと情熱のある方のみ、お願いします。
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投資家と起業家のマッチングサービス(投資家数1300人以上) 有名投資家からベンチャーキャピタルまで参加しています。
- 180 ：
- 接骨院のオマケ鍼灸が効くわけないだろ。
鍼灸やりたいなら専門店行くべき。
不味いラーメン屋ほどメニューが多いのと一緒。
- 181 ：
- ハ○治療で医療ミス 障害者になったおっさん、病院を訴える [無断転載禁止](c)2ch.sc [844481327]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1505880204/
- 182 ：
- 西京極のとよN0接骨院だけはやめといた方がいいです。
ハゲアゴ髭にセクハラまがいの施術されました。
２度と行きません！
キチガイジジーRばいいのに！
- 183 ：
- indiba
インディバ 接骨院
インディバ 接骨院
インディバ 整体院
indiba 接骨院
- 184 ：
- http://www.matsushitakazuo.com/avdirector_w/top.html
下の最強女性によるくすぐりいいです。裸体の女性に挟まれ、くすぐりうけてみたいです。
- 185 ：
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- 186 ：
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- 187 ：
- >>180
専科に行ってるけど、どうもな。必死感が否めない。
それは針灸師さん自体が足を引っ張ってる
よくある紹介文の例
「針って痛いイメージありますよね」
「みなさん怖いってイメージありませんか？」
「全然そんなことありません」
こういう宣伝は阿呆だと気づいたほうがいい。
とても多いけど。
返って「おまえが単にそう思うだけで、そこを払拭したいだけだろ」
な部分のサブリミナル効果でしかない。
むしろ「ひょっとして、誰よりおまえがそう思ってるだろ」でしかない。
資格上、一定の説明責任は存在するんだけど
「なんでも説明バカになれ」ってことじゃあない。
阿呆な説明が患者に余計なストレスを与え逆効果。
- 188 ：
- >>187
それはあなたがそもそも針治療に疑念を抱いてるからじゃない？
普通は何でもかんでも逆張りしないと思う
- 189 ：
- >>154
そんなこと言い出したら注射だって危ないだろ
- 190 ：
- 科学的には、オカルト、疑似科学です。
ツボも、その鍼やお灸とやらの物的根拠も。
- 191 ：
- ツボについての初歩的な質問なのですが調べてもうまく理解出来ないので教えてほしいです。原穴と要穴の違い、効果、時間がない時どちらを優先すべきかなどを教えていただければありがたいです。よろしくお願い申し上げます。
- 192 ：
- 鍼
- 193 ：
- おばあちゃん強姦した寺田
- 194 ：
- 整形外科では「一生つきあうしかないよ」とか言われて痛み止め対処
https://higs.ti-da.net/e11373307.html
- 195 ：
- Galaxy S10が入手翌日に発火！充電できなくなったら要注意？ - iPhone Mania 2019年6月30日 15時54分
入手したばかりのSamsungのGalaxy S10が突然発火したとする報告が中国SNSの微博に投稿されました。
リチウムイオン電池の不具合が原因だと考えられています。
男性によれば、Galaxy S10を入手した翌日の午後、いきなり充電ができなくなったそうです。
充電が一向に進まず、接続ケーブルとスマートフォン底部が極端に熱くなっていたため、一旦は接続を解除しました。
しかしGalaxy S10の発熱が収まる様子は一向になく、手に持っていられなくなった投稿者は床に投げ捨てました。すると今度は煙に続いて、小さな火が上がりました。
しばらくして火は消えたものの、煙は依然として燻り続けていました。水をかけてようやく収まった、と彼は微博で述べています。
正式な原因は分かりませんが、発火の前に充電ができなくなったことを思うと、
バッテリーに使われているリチウムイオン電池が関連している可能性は高いでしょう。
リチウムイオン電池はスマートフォンやPCなど、多くの電子デバイスに使用されていますが、
経年劣化や衝撃で膨張や発火する危険性を備えています。
実際、SamsungのGalaxy Note7もバッテリーが原因で大規模なリコール騒動に発展したほか、
最近もMacBook Proのバッテリー自主回収、iPad発火に伴う死亡事故絡みの訴訟など、
リチウムイオン電池絡みのトラブルが立て続けに起きています。
- 196 ：
- ●偉人や有名人の名言
津田梅子「動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ」
岩井志麻子「韓国人は『手首切るブス』というふうに考えておけば、だいたい片付く」
安倍首相「中国はとんでもない国だが、まだ理性的に外交ゲームができる。一方、韓国はただ愚かな国だ」
ジャック・ロンドン「韓国にいると韓国人を殺したくなる」
武田信玄「三度ものをいって三度言葉の変わる人間は、嘘をつく人間である」
伊藤博文「嘘つき朝鮮人とは関わってはならない」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気でウソをつく」
新渡戸稲造「朝鮮亡国の原因は、気候にあらず、土壌にあらず、朝鮮民族という人間にある」
福沢諭吉「この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ。」
本田宗一郎「韓国人と関わるな」
夏目漱石「余は支那人や朝鮮人に生れなくって、善かったと思った」
吉田松陰「朝鮮人の意識改革は不可能だ」
山本朋広議員「ウソつきは泥棒の始まりではなくて、韓国は泥棒がただ単にウソをついていただけだ。」
- 197 ：
- 腕のいい鍼灸師はどうすればみつけられますか?
1回目はぎっくり腰で行ったら、山ほど針刺されて電気流されたあげく、ますますひどくなり立てなくなって家まで送ってもらった。
2回目は肩こりで別の鍼灸院にいったら、山ほど針刺されて電気流され、一時的に軽くはなったけど痛みは残り、次の日になったら元通り肩がこっていた。
「何年もわずらったものが一発で治った」とかレビューはよくみるけど、なんかはずればかり。
- 198 ：
- >>197
患部は温めるべし
- 199 ：
- いたいだけ、かゆくなるし
まともな人間はこんな古臭い民間療法のはりきゅうに手をださない。
- 200 ：
- >>197
鍼灸は、一時的な緩和療法にしかないよ
もっと根本をよくしないと
- 201 ：
- >>200
根本って具体的になに
- 202 ：
- 善のないジュウセイその他国家資格者は、ゾクリムを知らず。
煩悩だらけの商売下種びと。
- 203 ：
- ttp://www.accessjournal.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=9278
- 204 ：
- ttp://ikki.jcp-web.net/?p=14003
http://blog.livedoor.jp/fu55/archives/9217102.html
- 205 ：
- 針治療は保険が効かないけど、それまでに医者での治療で効果が無ければ証明書を書いてもらえば保険聞く場合もあるらしいけど・・
医者での治療期間は最低３か月とかいう決まりはあるんですか？２か月で治療を打ち切られたら、また別の病院に通いなおして「保険資格」を取り直すしかないんでしょうか？
- 206 ：
- 無担保債権者の横暴にひとしいのが、柔道整復師のかかわる、接骨院つまり整骨院という、グレーなことをやっている不良連中。
実際、あくどい柔道整復師にはドキュソや低学歴や脳がキンニクだけでできた阿呆が多い。
しかも骨接ぎのくせにリラクゼーションをしているという矛盾。
金のことしか頭にない、銭ゲバということ。
- 207 ：2020/05/27
- 41 名前：考える名無しさん 2020/05/27(水) 00:14:41.24 0
元ヤンキーだの暴走族だのは、一生かかっても償い切れない罪を背負ってるとおもえ。
やくざの娘や息子も、親の血をひいているという点で、罪人。
宗教やって金をもうける屑も、盲目的に従う、非理性的な人間も罪人。
宗教やってるやつにまともなのはいない。
右翼やら左翼も同じこと。精神障碍者と同レベル。
科学しか信じない、よくいる理系の阿呆の学者も罪人。
そもそも科学者は歴史的にろくでもないやつが多い。
それに科学以外はみとめないという、ろくでなしがほとんど。
あとは、トランスジェンダーだのなんだのは、全部変態。
きもちわるいという人間も多くいる。
ハーフなどのあいのこも気持ち悪がられる。
外人の血がはいるなんてのは、おぞましいことだという認識もまだある。
しかしなによりキモチワルイのは、差別主義者、学歴、顔、仕事などで差別する性悪。
地獄行きまちがいなし。
一番やばいのは仕事でもないのに、セックス依存症、さらにそれが不倫依存症だと、もう最低レベル。
きちがいだという人もいるのではないか？
100人切りがどうのこうの自慢する俗物。
倫理的には屑。
一番ひどいのは親のコネで公務員、政治家、大企業就職の甘ったれ。
そのくせ常に上から目線。こいつらも地獄行き。
なによりろくでもない商売してるは、骨接ぎの接骨院、整骨院、うらでこそこそやってるのは詐欺。
全国どこでもそういう不正診療が実行されている。人間として終わっていて、正直、チンピラとかわらん。
ギャンブラーや、違法なドラッグやってそう、それどころか前科持ちも多いらしい。
なんども離婚を繰り返す能無し、甲斐性なしなみにきしょくわるい、そういう声があがっている。
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