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【雑談・応援】🐬電脳少女シロ謀反マンのスレ5🐴


1 ：2018/05/05 〜 最終レス ：2018/05/17
─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────

■謀反（むほん）とは国家・君主・主君・時の為政者にそむくことである

本スレでは不満を吐き出せる雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。
本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満を本スレに持ち帰ることは禁止します。

アンチスレはこちら
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1516243245/

前スレ
【雑談・応援】・電脳少女シロ謀反マンのスレ4・
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1524546266/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2 ：
ほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

3 ：
いちおつ
４６万人達成のころには最近の糞編集で荒れたムードも
シロ本人がネタにできるくらい良い雰囲気になってる事を願ってやまない
今日は動画も人狼もとてもよかった

4 ：
人狼良かった、周りが萎縮してた感あったけどそん中でいい仕事したと思う
外仕事の見てる時は敬虔なシロ組なんだけど最近の動画を見ると謀反マンになってしまうもどかしさ

5 ：
謀反マン辞めよう…辞めたい

6 ：
初期の頃、大して反応も来ないのにひたすら毎日健気に実況してたシロちゃんのことを思うと涙が止まらない...
今日の動画で改めて思った

7 ：
コメントもそうだけど低評価が効いたのかもな
最近は多くて50程度なのに一昨日のフォートナイトだけ200近い

8 ：
久々にスレタイにアイコン復活やりおる
お前らが文句言い続けた結果なのか初期の雰囲気を意識してくれて嬉しい
無理してなければこのまま続けていただきたい清楚さ

9 ：
>>1おつ
今日の人狼めっちゃよかったけど動画の方もよかったなぁ、しっかりコメント見てくれてるんだなってのが伝わって本当よかった

10 ：
今日は真性謀反マンが多いなよき
人狼よかったわやっぱあんなメンツ揃うと感慨深いな
どのゲストも好きになったよみんなで界隈を盛り上げてくって素晴らしいな

11 ：
ヤバイ
敬語のマイクラの素の声めっちゃかわええ
たしかに昔の動画はこんなかんじだったな…

12 ：
youtubeのコメに常駐してる論点ズレまくりシロとシロ組全肯定ニキだけどうにかしたいところ

13 ：
昔のシロちゃんが好きだったって未練マンだけど、下手にキャラを固着せず突き進む方針自体は応援してた
「人は変わり続けるもの、一時期のキャラを懐かしむのは無いものねだり」みたいに、どこか届かないものを追い求める心境だったから
今のキャラへの反発が無視できなくなって回帰傾向になりつつあるという現況は嬉しくもあり、どこか複雑なものもあり

14 ：
人狼とマイクラ動画とで思ったんだけど、シロちゃんの魅力ってキャラクターのRPじゃなく魂そのものが一番の魅力なのかなと。
けれどもRPも良い部分が多いから、(例えば)右側に偏りすぎると左側が陰を潜めて潜在謀反マンが顔を出してくる感じっていうので伝わるかな

俺は1〜2月辺りの毎日神回タグ付いてた頃が一番好みなんだけど、その頃の魂と器とが真に融合してきてて幼児と素面の絶妙な混ざり具合が互いに相乗して魅力的だったのかなって。
だから幼児→春服お姫様の移行で器のウェイトが大きくなり過ぎてたのかなって分析。
人狼のプレイ中もシロのキャラクターだけちょっと浮いてる様にも思った。
素面で話してるときは極々周囲と馴染んでるんだけどキャーキャー騒いでるのはなんか異端に見えた。

で、動画だと頭為になってない編集マンがキャラクターだけを切り出してるからイマイチ。生放送だとちゃんと両方見えるから面白い。
ってことで昨日は最高だった。長くてすまん。

15 ：
他四天王とくらべるとさ、視聴数少ないわりに登録してく数多くね？その日のチャン録にかんしてはアカリちゃんと同じくらい？
もしかしてだけど、客層の違いで視聴者数は毎日みれる客(学生とか？)と休みや観れるとき(社会人？)の差？
15万で300人 4万で300人てな感じでいっつも頭???ってなってた
動画の良し悪しは知らないけど

16 ：
>>15
最新の動画で入ってくる割合なんて少ないもの。
動画数は多い方が入り口は多いし、有効な（新規が入って来やすい）動画が同じくらいってことなんじゃないの。

17 ：
謀反マンくっそdisられてるやん

18 ：
>>16
あー間が空いても猫宮ちゃんは強いFPS動画(有効な)が登録窓口ってことか

19 ：
やっぱシロちゃんを演じすぎてる動画よりも
素っぽい部分が漏れ出てる動画の方が面白いよね

20 ：
シロちゃんのアイデンティティを否定するに等しいけどわかる（謀反マン)

21 ：
RPと素が鬩ぎ合ってる様の垂れ流しが企業系として異質であり面白かった
何が受けたか分かってない春から編集マンは根こそぎ切っちゃったけど

22 ：
>>14
なげーよ
つまらんR引退しろで住むだろ

23 ：
シロ組視点でしか考えられてないコメントが多すぎてヤバい

再生数も落ちてきてるのに気にするなはないわ

24 ：
怒涛のイベントラッシュだったから丸々1日休んでほしい
1人の人間が数百人からの意見を毎日聞いて考え込んでたら頭パンクするで

25 ：
>>23
あいつらオタサーの姫の囲いそのものみたいな存在だから
動画に対する率直な感想でも
ネガティヴな発言なら絶対許さないからな。どっちが厄介な存在だろうか

26 ：
囲いは何の動画でも絶賛するし、正直な感想を書きたい人も囲いの反応を嫌がって黙って去る
結果、運営は何でもいいんだと勘違いして適当な動画を作り出す
フォートナイトはそんな負の循環を打ち破る劇薬だった

27 ：
つべのコメ欄とちょっと目に余るの多いな
シロちゃんが辛い思いして欲しくないって気持はわからないでもないけど
一番辛い状況は誰にも見て貰えなくなることだってのがわかってないんだろうな
是非シロちゃん達は甘い言葉に流されないように頑張って欲しい

28 ：
正直本スレの人達ってまだマシだなと思った
真にシロちゃんを腐らせる癌なのはコメント欄にいる奴らなんだな…
マイクラ動画で文句言ってフォートナイト動画を脳死で誉めようってシロちゃんを殺したいのかよ

29 ：
えぇ？フォートナイトのコメ欄は指摘割りと落ち着いた感じじゃなかったか？
このスレの謀反マンにも何人か納得してたやろ
逆にあのマイクラ動画で今文句つけてるってマジなんけ？どういうことだ

30 ：
シロもミライアカリもコメントってかコミュニティが癌よな…
ファンが一番のアンチとは良く言ったもの

31 ：
それぞれ別ベクトルの癌だけど

32 ：
マイクラ動画に文句言ってるというより
初心に戻って実況というシロちゃんの姿勢がコメントに虐められたせいだと解釈した脳死達がわーわー喚いて
自由に実況して欲しい意見なんて気にするなって怒ってる感じだな
ただ評価数からも再生数からもマイクラ動画のやり方の方が正しいのは明白だから流されないで欲しい本当

33 ：
>>31
それに関してはこのスレがその温床にならないよう祈るのみ
ミイラ取りがミイラになるのはよくあること
>>32
なんでまあマイクラの時点で
やるならフォートの時にバトっとくべき話だよな
ま、謀反マンスレに浸ってると麻痺るけどどっちの意見も極端なのは否定できんけども

34 ：
俺はシロじゃなくて編集や、それを許してた体制に問題があったと思うマンなので
シロが初心に〜って言ったことに違和感はちょっとあった。
でも動画としては、シロを通じてじゃないとアップランドも発言できない形に今なってるから
前向きにとらえたいし、それへの応援なんだとコメについても思っているけど。

35 ：
シロが初心に戻るんじゃなくて編集が初心に戻ってほしいんだよな

36 ：
超長文のコメざっと見たけど凄いな…
黒でも白と言わされそうな統制だ

37 ：
おほほいの頻度落とした時もそうだけどサイレントに修正しろよ
あまり盲目狂信者を刺激するな

38 ：
>>35
うむ、そこに関しては概ねのシロ組がそう思ってるだろう
GWが終わるこれからがファンの正念場やね

39 ：
今コメント欄そんなことになってるのか
囲いが目につくようになるのはよくないね

40 ：
正直行くぜ行くぜおほほいおほほいは勢いがあって好き

41 ：
おほほいは何であんな言われてたのか正直分からん
勢いあるゲームを勢いに任せてやるのは別にいいと思ってたし
コメントに関しては囲いが目に見えるのもよくないが意見やら不満が目につきすぎるのもやっぱ良くはない
ファン同士なのは変わらんのだしもっと穏便にできんのかと思う

42 ：
俺もおほほいは好きだけどおほほいアンチってほんとにいたの？脳死プレイが嫌な人はいただろうけど

43 ：
やっぱコメント欄ズレてるね

44 ：
シロの弱点は周りが甘やかしすぎること
結局みんな「シロちゃんを楽にしてあげたい」とか言って何もしないからね
極端な話シロが一番楽になるのは画面真っ黒な動画出すってことでしょ
現実では"自由な発言"と"脳死した発言"が一緒くたになってるように見える
多分コメ欄で擁護してる人と厳しい意見の人はその辺がずれてるんだと思うよ

シロちゃんは出てるだけで面白いですからね〜って言うのは本当に良い関係とは思えないな

45 ：
たとえ結果が詰まらんくても楽するのと精一杯やるのとでは全然心象違うからな
最近は動画のクオリティがどうも手抜き感が目立つのが増えてきた印象(FortnitePUBG)
昔も詰まらんものは詰まらんかったが少なくとも露骨な手抜きはしてなかった

46 ：
信者に殺されたよねこの人

47 ：
>>41
ゆっくり実況のゆっくりみたいな添え物に過ぎなかったのに、
イキリ散らかされても動画の邪魔にしかならない
橋作るあたりでギブアップしたんでおほほい戦争は知らんが

48 ：
まじなこと言うと
1日前の動画のコメントを次の日の動画にすぐに反映できないから。
まとめて収録してるんだし

多分視聴者数とかが減ってきたのとかを気にしてスタッフに言われたんだろうよ
それを昨日の動画のコメント見てシロちゃんが傷ついてる！→豆腐はわがまま・自重しろ
って言い出すのは、ちょっと、、

49 ：
今回さくさくなうなうはyoutubeデビューをしました！
とりあえず高評価とチャンネル登録よろしくです！笑😁
https://youtu.be/SKsFZXK89H8

50 ：
信者がきつい感じになってきたけどどうしたらいいと思う？
俺は方法が思いつかないな

51 ：
https://youtu.be/P_8FQbqD8Dc
低評価お願い
無修正動画あげるらしいぞ。
撮影許可もとらない見たいだ。コメント炎上させてあげて

52 ：
マジレスすると最近はシロちゃんもアップランドも忙しすぎてまともに動画撮れてないんやろ
言い訳って言われたらそれまでだけど

53 ：
1コンテンツが好き→何かを追ってる自分が好きになってしまったファンが1番怖い。某ライバーとかファンに名称付けるとそうなりやすい気がする。
マイクラのコメ欄が長文だらけなのはフォートナイトで低評価とその人達以外の長文があった反動かな

54 ：
>>50
信者がキツイ感じなのは前からかわらん
ぶっちゃけどうしようもない
シロは他の四天王に比べて良くも悪くもカルト的な人気だし(豆腐、シロ組とかいう呼称があるように内輪ネタも多い)
まあ、コメント欄は見ないことにするのが1番いい方法だと思う

55 ：
シロに限らず誰々との絡みはこういうものって押し付ける奴いるからなぁ
サイコだから〜S(笑)だから〜とか半島人かっつの

56 ：
結局みんな言ってるようつべの擁護コメって「思ったことを言えなくなる」って発言からだと思うんだよね
「シロの動画に難癖付けたら謀反マン」見たいな発言はネタとして言ってるのは分かるんだけど
ノリとしてそれがいつの間にか本当に定着してしまっているからユーザーをダメにしてるんだと思うよ

あとシロの中で脳死プレイとの区別が付いてないように見えたから心配
為回はトークしないと続かないけどゲーム動画はトーク無しでも続くから
最近のシロの傾向としてゲーム界は反応だけの脳死動画になってた
昨日の動画はあえて緊張感を持つことでトークにキレが生まれてたからね
もし今回の動画が成功ならシロ本人から「嫌なことがあったら言っていいですよ」みたいな事言ってほしいわ

57 ：
いや、今はそこまで気になる事かね。
前のフォートナイトでも言う所は言ってた人いたし、今回の動画だって、
この調子が良いとかこの雰囲気が好きとかといじめてたじゃなく純粋に動画の感想を述べてた人いたろ。
前の興奮してた姿も好きって言う人はそりゃ個人でいるんだからさ。個人の感想。ここのスレと同じだろ。
個人的に気にくわない。どんな事でも擁護するコメなんてシロちゃん以外のVtuberのどこにでもいるだろう。
PUBGの荒れでの反省か。シュバって全否定の人も自重するようなコメしてたしな。

58 ：
>>57
まあ少数かもしれないが、気になる人もいるってこと
そういう信者のノリが嫌いな人はコメント欄はあんまり見ない事をお勧めする

59 ：
句点ニキいると
2ちゃん慣れしてない人が書き込んでいる＝まともな人もいる
って安心できるわ

60 ：
それにしても1月の動画は本当に凄いラインナップだな、毎回「神回」タグが付いたのも頷ける

61 ：
自分はシロ本人含めアップランドがキツイとはいえ なるべく一月クオリティの動画を出してほしい

62 ：
ポナペティート！フッフー

63 ：
コメント欄でどんな意見言おうが別になんだっていいんだけど
必死に火消しして回ってるやつが居るのが厄介なんだよな
どんな意見であれ最終的に取捨選択するのは投稿者側なんだから視聴者がコメント餞別する必要なんてないんだよ
なのに気にくわないコメントに必ず噛みついて封殺しようとする
これでどんどん意見が減って言ったら損するのはシロちゃんだと気づけて居ないんだよこいつらは

64 ：
ふーん

420 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5387-dzvN) sage 2018/05/06(日) 17:02:01.59 ID:wlxZy7kv0
登録者数 仕事案件は伸びてるしいいんじゃないかと思うけどな

キズナアイ はまだしもミライアカリと輝夜月はシロちゃんより登録者数上なのに
シロちゃんのが仕事頼まれる量は多い

アニゲラも出たしサイキ道のMCもやってる
これから増えることもあるだろうし

動画の再生数だけが全てでもないと思うけど

430 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9367-fSeP) 2018/05/06(日) 17:17:24.64 ID:xhMPVvk60
いうても1日あたりの再生数は他のVtuberと比べても普通に上位でしょ

65 ：
新型のガイジか

66 ：
今日の同じゲームの企業案件、ばあちゃるの方が面白かったぞ...

67 ：
企業案件動画は完全身内向けの宣伝動画だからあれでいいんじゃないか
案件は下手にゲーム寄りの動画にしちゃうとファンから反感買っちゃうって面があるからね

68 ：
案件にまであれこれ言ったらさすがに酷だ
単純にお仕事貰えて良かったって思うぞ
人狼の感想は次の生放送までお預けかな？

69 ：
>>64
向こうでこっちで話せみたいなこと言われてるけどこっちでも止めてほしい話題だな

70 ：
よっぽどひどい回だと苦言コメあるしそのコメントに高評価ついたりもするから
言いたいことも言えないってわけでもないとは思う

71 ：
本スレとの諍いはいらないし、運営やシロちゃんに疑問持つようになったらこっちに流れればいい
あっちで袋叩きされてる353とか見てられん

今回の案件で馬の方が面白かったのは、予想と結果がある意味噛み合ってたのもあるな

72 ：
案件は仕方ないよね
あとばあちゃるは粗末に扱える分アップランドが編集を覚えると結構強いなと思った

73 ：
案件は一回休み感があるからノーカンできる

74 ：
面白いかどうかってより馬の方が編集とか企画が手が込んでるような気はしないでもない
シロちゃんファーストで頼みますわ

75 ：
商業を重視すると面白味が削れるのはどこでもよくある話

そもそもアップランドも利益を出すためにvtuber作ったわけだし
お前らワガママが多過ぎる 嫌なら嫌で動画にでもコメントしてくりゃいいでしょうに
あっちだって、ちゃんとファンが満足出来るていどに抑えて
動画作ってるつもりだろうよ

そんなシロちゃん全面に出すのやめて
ゲームの紹介ばかりにしたら、今度はシロちゃんもうちょい映せみたいなこと言われるのはお決まり
非常にめんどくせえな

76 ：
ここもいろいろ意見あるし同じ人が言ってるわけじゃないからね

77 ：
案件であれはむしろ正解だよ
案件動画は既存ファン減らす可能性あるから
でも昨日の動画は毒にも薬にもならない感じだから少なくともファンは減らないし上出来だよ

78 ：
昨日じゃなくて今日だった

79 ：
案件動画はハイリスクハイリターンとローリスクローリータンを選ぶかと思うわ
勿論大手になったシロはローリスのほうを選ぶべきだよな
馬みたいにある程度企画を入れればより面白くなる可能性はあるけどその分ミスした時のダメージは大きいからね

80 ：
ソシャゲの面白さはやってからじゃないとわからんから
シロとかわいいキャラを合わせて紹介する手法はああいうゲームの宣伝としては悪くないと思うぞ
延々プレイを見せられてもな・・・でも今日はウビバの企画はよかった

81 ：
ウビバの動画見て思ったのがシロちゃんも昔の動画では結構弄られてたよな
うんことか散々言わされる回とか今じゃ絶対やらないだろう　やれってわけじゃないけど
もう少しシロちゃんに厳しく当る企画も用意して良いんじゃ無いかなって思えるな

82 ：
>>71
見に行ったけど353そんな変なこと言ってないのに袋叩きにあってて草

83 ：
353は変なこと言ってないけど棲み分けてるわけだから仕方ないよね
ただそういう意見持った人をこっちに誘導してるのに時々説教しにこっち来る人いるけどほんとに気に入らない
棲み分けてるんだからほっといてほしい

84 ：
こういうスレ立ってるだけシロはまだマシな方なんだよなぁ

85 ：
>>81
企画側もそうだし ユーザー側もそうだよな
うまく意見を発信するべきだね

86 ：
言われて気づいたけど、最近物足りないのってシロちゃんへの無茶振りやイジリが無くなったからか。
親分とかアカリは今でも弄られまくってるもんなぁ...
まぁどういう路線で行くかは運営が決めることなのでとやかくは言わないけど

87 ：
あとシロちゃんが謀反してるシーンも少なくなったね

88 ：
運営が決めることといっても、キャリア豊富なアイドル事務所でもないわけで
4月みたいにこの先もあっさり道間違ったりすると思うよ
良くも悪くもフットワークは異様に軽いし

89 ：
>>84
普通は立たないで廃れるだけだしな

90 ：
シロの雰囲気的に甘やかしたくなっちゃう
甘やかし過ぎると体たらくになる

91 ：
ひとつ心配なのが案件動画で世界観とかシステムとか説明しないでガチャ引いてるだけでクライアント側は満足なのかってとこなんだが
いくらウビバが埋め合わせしてるからって言っても依頼する企業側はシロちゃんメインに依頼したんだろうから
下手に"シロちゃんの動画"として出す為に内容がおざなりになってしまうのはどうなんだろうか
もちろん依頼側ががこれでいいっていうスタンスなのかもしれないが
アイちゃんの番組の事もあったしちょっと心配なんだ

92 ：
後輩達にこれからシロもそれなりに関わっていくことになるんだろうけど過激路線行こうとしてる人もいるみたいだし不安だわ
共倒れみたいなことにはならないようにしてほしい

93 ：
多分シロは紹介しなくても宣伝になる広告を飛ばさないようにする的な

後輩管理はマジでしっかりして欲しいね
シロは今後絶対絡まないといけないし

94 ：
シロだけこういうスレあるのはファンが宗教じみてるのもあるけど
シロ自体のキャラ特性の変化に苦言が出たり（ゲーム上手いでバズって現状下手路線）
四天王の肩書き背負ってる中で数字が低調なんもありそう、正直言えば俺も後々まで四天王でいて欲しいとは思うし

1ファンが数字にこだわってどうすんのって話だけどもっと伸びて欲しいとか思う人いる？

95 ：
数字の話は色々とNGだったりする

96 ：
>>94
シロちゃん自身が止まるんじゃねぇぞ...って言ってるんだからそりゃ伸びて欲しいわ

シロ組の姫で終わって欲しくない

97 ：
ごめんなさい。アイドル部について他のスレじゃ怖くて(ID無しアンチスレじゃまともに聞いて)くれなさそうで。
GW最後の生全部見て、ウビバや木曽さんのムーブに不快感が残りました。
まず、生放送を事故で終わって最後の謀反マンのタイトルで放送開始した時に、他社の宣伝。それが終わってすぐあっくんの所でにじさんじさんの話題。好きなのは構いませんが、自身の.liveさんの放送でさっきまでトラブルあったのに何て言うか…
ばあちゃるさんも勢いなのか、その前の放送でにじさんじさんに入りたかったとのコメ。そして、木曽さん止めずに一緒にあっくんの生放送で宣伝なのか、にじさんじさんサイコーと謀反マンネタとしての参加。
ちょっと自社を蔑ろしすぎではない？にじさんじさんと仲良くして、あっくんとも〜はいいけど。こんな自社を蔑ろにして他社と接して欲しくなかった。
シロちゃんが好きで延長線上で見てて、謀反マンネタの弄り方もタイトルに入れてシロちゃんから来てる人いるのに他の放送でもまだ弄ってて何か嫌だった。
この感覚おかしいのかなぁ。にじさんじを穿って見てるからかなぁ。
スレチなのかも知れないけど。吐き出させていただきます。すみません。

98 ：
たぶん自社弄りも兼ねてるネタなんだと思うけど
純粋に応援してるファンが居ることを忘れちゃってるのかもな
深く考えすぎる必要も無いとは思うけどどうしても許せないならばあちゃるか.LIVEに直接リプ送ったらどう？
自社弄って他社褒めるネタは応援する気無くなりますって意見送れば聞いてくれると思うよ

99 ：
めっちゃ同意
アプランにガンガン意見送ってくれ少しまずいところまで来てる

100 ：
シロちゃん本気で応援してる人馬鹿にしてるよね
正直物凄く腹立った

101 ：
いつもの流れ

102 ：
だけど、今やるとシュバられそうだし。
目をつけられるの怖い俺は小心者。黙って去るか様子見するか考え中…

103 ：
>>95
数字は流石の謀反スレでもNGか、このレス以降では出さんようにする

>>96
そう思う人もいるか、一昔前なら考える事も無かったんだけどね
今の順位一個下にいるのがどのゲームでもプロ級になれると言われてる伸びしろの塊だからいつか抜かれるんかもとか思ったらちょっと悲しくなった

104 ：
アイドル部アンチID有りスレあるからこっちでやれ

【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#4【アップランド】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1525604306/

105 ：
>>104
誘導ありがとうございます。
もう吐き出させていただきましたし、
書かないかも…ここ人達。少しでも聞いて下さりありがとうございます。

106 ：
>>94
最悪閉じコンでも活動続けられるんなら許容できる
けどもっと多くの人にシロちゃん好きになって欲しいよ俺は
入り口はイナゴでもずっと付き添ってくれるファンが増えて欲しい

107 ：
>>97
木曽があっくんのとこでコメントして少したってからウビバが出てきたから
木曽に話題が集中しないための盾ムーブだと思うよ
木曽が一人で他社アゲやってると謀反マンだけど
ウビバが入れば少しはネタっぽくなるし、そうじゃなくても木曽だけが炎上することないからね

108 ：
>>103
数字の話はOKだぞお前別に変なこといってねーべ

109 ：
>>94
シロちゃんゲーム最初っから下手くそやろ

110 ：
後輩達の件は色々諦め方がいいよ
既にシロちゃんの負担になってるしあずきって子の放送をスタッフがしばらくサポートするから
それでまたシロちゃんの活動に少し影響出る可能性もなくはないし
ただこれはマイナスに考えても仕方ないんでプラスになること祈るしかないわ
にじさんじの話題出してるのはコラボので盛り上げて貰おうって前置きみたいなもんだと思うし
それも我慢した方がいいよ

111 ：
数字の話とビッグになる話は毎回出てくるけど
最終的に俺らでは何も出来ない事に気がつく
ライト向けにするとシロの良さが消えるし内向きだと衰退する

112 ：
数字の話はしてもいいけど不毛だし荒れやすいからいらない

113 ：
>>91
エイレーンの案件動画なんか毎回破壊的だし良いんじゃないか？というか流石に動画出す前に見せたりするだろうしそこは心配しなくて大丈夫だろ

114 ：
まずは動画をしっかり作って欲しいね
基本は変な策略よりも動画の面白さだから
そして炎上を避けるならコラボは人狼みたいに数人+馬で行うのがベスト

115 ：
というか、アイドル部アンチスレが物凄い勢いで伸びてるの怖すぎる...そして活発すぎる...
あんまり詳しく見てないけどシロに被害だけは行かないでほしいな...

116 ：
あのスレってなんであんなに伸びてんだろうね
まだ活動始めたばかりだしちょっと異常だよね

117 ：
無しスレだからじゃないすか

118 ：
ID無しスレなんて自演し放題だし伸びてる理由考えるだけ時間の無駄だから辞めた方が良い
2chの今の影響力なんてほぼ無いようなものだしアンチスレなんてほっとけ

119 ：
本スレと似た勢いで伸びてるのは異様だな…
>>97の一件は馬が盾になろうとしてるみたいだけど
早々にトラブル起こすようなの採用しちゃったのは正直自業自得

120 ：
>>106
そうなんよね、最近のFPS動画のコメントでも最初に見るのがあれになると新規はもう見てくれないんじゃないかって思う人もけっこういたからの荒れたコメントだったし

>>108
特に決まりはなかったんか、一個下が動画出さずで同等の伸びできてるから怖いなって思ってしまってた
英語の方で増えてこないかなーと思って英語動画見るとコメントほとんど日本語の既存シロ組なんな・・・外国人勢がコミュニケーションして伸びる要素になってるかと思って見たが残念

>>109
そうなんだけど初期の頃は際立ってうまいVYいなかったからね、煙幕の中で歌ったり草に隠れて余裕の観察とかがウケて戦闘用とか言われてバズったしね
下手でも成長見れればいいんだが撮り貯めアップしてるかわからんけど成長無く見せ場無しで落差がね・・・

121 ：
なんUのイナゴが流れ混んでるだけだよ
にじさんじ信者は企画段階から敵視してたし、
それに加えてオーディション落選者や前世の囲いというヘイト強そうなのが居るし
イナゴが飽きれば少しは落ち着くだろうね

122 ：
昨日のシロちゃんの案件動画言うほど低評価低くないし再生数の伸びも十分だね
サイキ道の次回が相当先なのにはちょっと残念だけど
動画に集中出来る環境になったと思えばむしろ良いかもしれない
このまま少しずつファンが増えていってくれたらまだまだ頑張れるわ

123 ：
にじさんじ はキャラデザがかなり優秀

ありそうで思いつかなかった
その上、面白いかつ萌えるキャラ同士の絡め方も上手い
月ノは四天王の座に座れる器

正直、アイドル部はよく分からんし
シロとアイドルは別個で考えるべきだと思うわ
どちらにしろ面白いなら目に留まるでしょ

v tuberはコネとかゴリ押しとかないから
マーケティングと演者が個性的ならちゃんと伸びる
そこがほかのアイドルや声優と違うところが好き

124 ：
サイキ道って週二だしテレビ出演ってそんなに時間使うん？
自分はこれ１つで忙しさが減るとかはあまり期待してない
でもGW系のイベントは終わったからそれ含めたら楽になるかもね

あと
ここでアイドル部の義論はおkなのかって言う疑問がある

125 ：
拘束時間多少あっても放送間隔も空いてるし、本業に支障を来すほどではないでしょ
アイドル部に関してはシロちゃん絡みのネタでもない限り扱わない方がいいと思うが

126 ：
サイキ堂残念だね
とはいえソシャゲの番組も控えてるしそっちに気持ちをシフトしてこう
アイドル部は嫌なとこがこの時期から気になるなら正直見ない方が良いな、ほんとに好きならもっとポジティブ方向に考えられるもの

127 ：
シロちゃんPvEのFPSばかりやってたってPUBG初回の動画で言ってんのに
持ち上げられすぎて後に対人プロ級のひなたちゃんと比べられたのがなあ

128 ：
ひなたは別人にプレイさせてるから
生放送できないんだぞ まー人狼見る限りトークも下手っぴだろうし
動画でコラボは出来るだろうけど
生だとFPSでシロが圧勝しちゃうかもな

129 ：
普通に負けると思うわ
シロの実力は並以下だし

130 ：
>>90
わかるわ、シロってなんか雰囲気的に優しく扱いたい気持ちにさせるよな
中の人の才能とキャラデザが理由かもしれん
つべのコメ欄もシロに対して全体的に優しいよな

>>120
まあ、数字の話すれば登録者の増加は今月は今のところアイ、月、美兎、ひなた、アカリに次いで多いから
一応順調かも。まだ心配する必要はないかも

131 ：
なんだこいつ

132 ：
>>128
FPS自体は結構上手いよ
動画のスーパープレイみたいなレベルじゃないけど
シロちゃんとかと比べるとだいぶガチでしょ

133 ：
いや
猫宮はプレイをガチで上手い人にお願いしてるパターンでしょ

生放送で喋りながら、どん勝したりＢＦで大量キルしたらすげーー！！ってなるけど
どうも、あの感じからFPSが圧倒的に強い感じがしない
つまり、動画にするにしてもシロと別の人がプレイした動画を
後から猫宮が声当てすることになる

うーん

134 ：
自分よりシロの方がFPS上手い現実

135 ：
PUBGとフォートナイトだと絶対シロに負ける自信あるな
TPS苦手 FPSならBF CODでも圧勝する自信ある

猫宮はプロゲーマーチーム入ってもおかしくないレベルだから
疑心暗鬼になってしまうのはしゃーないよね

136 ：
いくらここが謀反マンスレとは言えシロちゃんが仲良くし始めてる猫宮のネガ的な書き込みするのはどうかと思うぞ
シロちゃんの足引っ張りたいって言うなら別だけどさ

137 ：
後輩達始動してシロちゃんの再生数下がっちゃうと思ってたんだけど
むしろ一日の総再生数伸びだしてるんだね
良いことだ

138 ：
人狼も成功したからね
あとは無能編集みたいな動画が出なくなれば
停滞期(？)抜け出せるかもしれない
まあ、後輩の炎上が飛び火するのが怖いからそこらへんもしっかりやってほしいね

139 ：
一時離れてた層が人狼とかで戻って来た感じかね
前回のマイクラも良かったし、ゲームチャンネルは楽しみだ

140 ：
動画の再生数がそんなに大事かね？

よく分からんわ
問題なのは宣伝力だと思うのだけど
シロちゃん キズナアイ 以外でトーク力 ＋宣伝上手い人がそんなに多くいるか？
まーたディスるようなこと言うけど、輝夜月が企業案件来ないのは
個人でやっててコネや繋がりがなさすぎるが、
あのトーク聞いて、そういう関連任せるのには合わなさそうって感じがするからじゃね

正直、動画はファンが楽しければそれでいい
アップランドは横との繋がりが多そうなので
色んな企業案件こなしていけば自ずと登録者数も増えるだろう

141 ：
お前ひたすら対立煽りしかせんのな
NGぶっ込んどくわ

142 ：
要はマーケティングだと思うのよね

どんなに才能ある人でもマーケティングが下手だと
売れなかったりするし売れてるタレントっつーのは
本人が意図せず、上手くマーケティングにドンピシャさせて当てたからだろうよ

まー大手芸能事務所は事務所の力があったからというのもあるかもしれんけど
売れてる人は自分は運が良かったって口を揃えて言うし
本当にそこだと思うのさ

143 ：
>>141
嫌われてもいいけど

俺なりにシロちゃんが更なる飛躍を遂げて欲しいとは思ってる
でも、バーチャルyoutuberも色んな人がいて一長一短だけど
こいつとあいつの差ってなんだろうって考えたりするし
俺がシロちゃんが売れる方法考えたところでアップランド社員でもないので
やりようがないけどね

144 ：
>>140は感性が他とズレてるんだろうな
シロとキズアイ挙げてアカリ挙げない辺りも別所の巣から来た感凄いけど

145 ：
シロちゃんが飛躍してほしいって言うなら他の人と比較して対立煽るなよ
足ひっぱってる自覚ないのか？

146 ：
>>145
この言い分をそこらじゅうで発進したら
そりゃ引っ張ってると思うけど

ログとして残るだけで少人数しかみてないのに
引っ張るもクソもないと思う
外で同じようなこと言ってもシロちゃんの名前は出さない

147 ：
まともに取り合う必要ないでしょ

148 ：
ムシキングしたいのかよアホくさ

企業産VTUBERはそれぞれ目的違うんだから再生数とか登録者数で比べても無意味だわ

149 ：
気にくわないならあぼーんにすりゃいいと思う

ただ、こういうスレだし俺みたいな意見もあっていいと思うのだけどね
嫌いなら🆖にしてくれて全然構わんけど

150 ：
お分かりいただけただろうか

151 ：
別に内で比較するのは構わない。
完璧に比較するなというのは無理だからね。
だけど、ここは不特定多数の人が見る掲示板。分かりやすい目に見える形で比較すれば両者のファンとも無駄に荒れて得しない。
上のひなたについてはもうNGな話しだな。>>140これももうちょっと名前出さずに伝えたいこと伝えられたでしょ？気を付けてな。

152 ：
不特定多数が見ないネットのサイトなんてないと思うけど

それこそスレッド開くのに白組共通の暗唱番号とかないと

153 ：
再生数伸びたねーよかったねーというやつと再生数伸びたぞムシキングじゃおりゃぁ！
と言うのは一緒にしちゃいかん

154 ：
87はe8と同じタイプの荒らしだからNG

155 ：
マイクラ回で動物見たとき全く反応してないけどあれって今までの反応はある程度演技だったってことなのか
それとも慣れただけなのか

156 ：
もう運営に声届いてないねこれ

157 ：
練習動画でしっかりプレイしててよかったと思うけどどうかな？時間は短かったけど

158 ：
今日の動画は良かったと思うけどな
ソロならいくらダメな動きしてもかまわんし
シロちゃん自身がやりたくて練習してるってんならフォートナイトの動画が増えても全然いい
雑談してるとしたらもうちょっと動画内に取り入れてほしいとは思うが

159 ：
最初以外ソロだから声届いてないってことは無いんじゃないか
短いし面白い所もこれといって無いけど
こういうのは少し長めの尺で気楽に喋ってる風景が見たいな

160 ：
コラボかなんかあるから練習してるのか、とりあえずフォートナイト貯まってるの消化してるのか、全くわからないからダメダメ言われてるフォートナイトあげ続けてるだけで既にイライラするんだよな

何か一言でもいいから理由説明してくれればいいのに

161 ：
今日みたいな失敗集って形ならこういう編集かなりあってるんだよね
ただいつも失敗しまくってるフォートナイト動画ばっかりだからあんまり新鮮味無いけど
次の動画で格好いい所いくつか見せてくれたらこういう動画もっと映えるんだけどなぁ

162 ：
短いとは思うけど、dieジェスト練習動画としては別に良いんでない？

もっと撮れ高の安定したゲームやった方が時間効率良いと思うけど
テンションは好き

163 ：
今回のは動画としての方向性を見せてくれたし地声とシロの両方の回答を示してたから俺は嫌いじゃない
包帯マンとか今日みたいなのなら良いから是非次はドン勝してくれ

164 ：
最初になんでスクワッドの映像入れたんだろう…あれ最初見た人。またか！すぐブラバしそうなんだけど。
実況の雰囲気は良かったよ。

165 ：
シロの信者ならもうシロが出て喋ってるだけでそれが満足って言うのは分かるんだけど
それでも神回とは程遠いと思った

個人的に被キルシーンだけにすると同じような状況が何回も繰り返されて面白さが半減する
キルシーンならまだ面白みがあるけど被だから見どころがなくて完全にポプテピピック
こういう練習シーンは生放送とかおまけ動画のほうがいいな

みんな編集に目が言ってるけど素材不足なのも原因だと思うぞ
結局ゲーム実況動画の基本である撮れ高があるまでやるって言うのが出来てない
マイクラ回で分かったけどシロも神様じゃないから自然に神トークが出てくるわけでは無いからな
今回の被キル集って奴も素材に撮れ高がなかったからこの企画になった気がする

166 ：
動画の流れとしてはスクワッドでだめだめだったからソロで練習しますよってことなんじゃないか
まあ前までの動画でわかってることだから必要ないとは思ったが

167 ：
ここの反応気になってきたけど今回面白かったよ

デスした後、次試合までの間の素のリアクションを
わざわざ残してるのポイント高い

168 ：
最初のスクワッド入れるだけ損してるわな
あれ抜いて今回はソロで練習ですの文字説明だけで良かった

>>165
まぁ素材不足だったんだろうね
時間の制約か練習に夢中だったのか、イマイチゲーム楽しめてないのか分からんけど

169 ：
メタシーンと地声は良いと思うんだけど
これまでの傾向として評価が多かったものは乱用されることが多いから注意したい

170 ：
フォートナイトやってみたけど実際くそムズくてマジであんな感じで黙る

無理にしゃべってるとこだけ繋ぐよりよっぽどいいと思った
尺が短すぎるのは同意

171 ：
>>165
撮れ高がないってのはあると思うんだけどそれならほかのゲームの動画出せばいいと思うんだがな
stardew valleyとかhobとかyooka layleeとか撮りだめあるだろうし続き物なら撮れ高だってそんな気にならないだろうに

172 ：
ここで言っている分にはいいけど、今回のコメント欄で文句言ってるのは少し無理がある

173 ：
>>165
その通りだと思うわ
最近のシロちゃん自身のゲーム実況の弛みってのも実際あってそれが動画の質を下げてるんだよな編集だけじゃない
だからマイクラ回で初心って言葉で自分を戒めてたんじゃないかなって勝手に解釈してる
今回の動画は前置き回ってことで次のフォートナイト動画ではしっかりやってるところ期待したい

174 ：
フォートナイトかつ尺3分半で見る前はゾッとしたけど、
待望のソロプレイ・小声重視・ストック一挙放出・最後の挨拶追加で
いま出来る範囲でフィードバックを反映させた内容だったと思う。
満足には遠いけど、好意的には見られた。

175 ：
最近哀れすぎて
可哀想＝可愛い
って感じて楽しめるようになってきたわ

176 ：
いや毎回、撮れ高とか神回とか酷過ぎるでしょ。
逆にそれが意識され過ぎて、変なカット編集に撮れ高意識した無理なキャラづけと脳死プレイの悪循環に今まで落ちてたと思うし。
半分以上は前の初心マイクラの動画見たいな感じでいいよ。

177 ：
やっぱりコメ欄でソロやって欲しいって人居たな。
最初のスクワッドでブラバ。低評価。声届いてないって人居そうだな。

178 ：
本人も見せつけたくてキルシーンばっか集められてるわけじゃないからな？ソロもやってるし
そろそろ落ち着いてきたからドン勝や他のゲーム実況にも期待、と思ったが明日はUnity講演か
過密だが仕事をとってきてる姿は認めたい

179 ：
コメントやここで散々嘆いたけど
いざシロちゃんがプレイスタイル変えたとたん申し訳なさでいっぱいになってしまった
いや、いちいち見てないだろうけどさ
上達楽しみ

180 ：
今日のは個人的に好きだなこういうのが見たかったって感じ
只やっぱり尺が短いなぁ

181 ：
シロ本人がFPS好きな一方でpubg系って試合の殆どの時間移動でしかも戦闘も良く分からないから練習しずらいんだよな

多分シロ側が狙ってるのは一回当たりの評価が低くても下手な時代から垂れ流して
後で上達したときに「こんな時代もあったなぁ」みたいな奴だと思う こう考えるとタイトルとの整合性も取れる

シロ側がやってないもう一パターンとしては裏で練習する奴だな
謀反マンは回ごとに評価をしていく訳だからこっちの方が支持される

182 ：
挨拶戻したのは良かったなー
「ご視聴ありがとうございました→バイバーイ」って好感度にけっこう繋がってたんだなって思った

183 ：
いつものに比べたら結構良くない？
最後に苦労が報われるキルシーンがあればと期待したけど
無理に面白動画にしてないのが良い、見る側のことをある程度信用してくれてるわ

184 ：
数百万年ぶりに動画見たらテンション糞低くて草
鬱か？
声優の過去掘ったらメンヘラだったという書き込みを前にここで見たが

185 ：
>>176
毎回取れ高作れなんて誰も言ってない
1ヶ月以上にわたっていい加減なゲーム実況ばかりだったから不満が言われ始めてたんだぞ
キャラ付けや脳死プレイに頼ってたのがダメだったって事で初心にかえって実況したいって言ったんだろうな

186 ：
今回の動画は普通だった

昔なんかスマホゲーの線引くパズルとか、兵士の屍並べるやつとか、カップヘッド、橋作るやつ
パン操作するやつとかやってたのになんで最近フォートナイトばっかなんだろうね
まあ、忙しいのかな

187 ：
フォートナイト偏りすぎって思ったけど一戦やって終了とかじゃなく今回みたいに何度も挑戦していくのはよかったし実況の仕方も好きだわ
ただまたフォートナイトかよって思って敬遠する人多そうだな、そろそろゲームチャンネル使ってほしい

188 ：
何か毎日投稿が苦しくなってるような感じがする
あと、基本翌日にニコニコに投稿されるから
コメ付きで見たい人はニコニコで見るようになってる気がする

189 ：
そのニコニコも最近再生減ってるんだよな...
フォートナイトで時間短い時点でもう見てないって人も多いと思う
自分も正直見る前にガッカリはしたし

190 ：
タイトルでハズレだと認識するぐらい粗製濫造したツケともいえる
同時間同タイトルであげた他Vtuberは登録者半数以下でもシロちゃんより伸びてるし

春先に逃した視聴者呼び戻すなら別タイトル頑張った方がいいかも

191 ：
そうだねえ。内容を改善してても過去の乱発が消えるわけじゃない。
しばらくツケを払う状態になるのはやむ終えないね。

192 ：
ヨーカレイリーはもうやらないんですかね

193 ：
人狼今さら見たけど
朝ステージと春服シロちゃんが同系色で目立ちづらいな
次があれば別衣装用意したほうが良さそうね

194 ：
Fortnite回は微妙な回を積み重ねて段々上手くしていくつもりなんだろうけど = 下積み
既に信者が大勢がいる状態でそれをやるのは割とギャンブルに出たと思うな

Fortnite3分動画は最悪飛ばしてもらうようにしていつの間にか上手くなるみたいなのがベスト

195 ：
個人的にはパリピを掃除してくやつまたやってほしいんだけど
最近ならマリオカートがまだ見れた

FPSやるのはいいんだけどさ
FORTNITEやったりFARCRYやったりDOOMやったりでみんな中途半端なんだよね
PUBGでドン勝とれるまで1本でやってけばいいのに
猫宮とはまた違った意味でFPSの呪縛にとらわれてる感じがする

196 ：
春先に動画が合わなくなって離れてて、最近戻って来た勢だけど、やっぱり春先の動画で違和感を覚えた人たちって結構いたんだね。

197 ：
今日のアカリと葵も昨日のアイちゃんもめっちゃ面白かった...こういうミニ企画は定期的に欲しいよなぁとは思う

198 ：
いや別に比べたい訳じゃないけどさ、まわりのVtuberみてるとなんか悔しいなぁって

199 ：
>>196
何がきっかけで戻ってきたの？
純粋に気になる

200 ：
>>198
うちのシロちゃんはもっと評価されて然るべきってか？
わかるよ

201 ：
GW明けフォートナイトはガクッときたが、明日からいろんな企画頼むよ

202 ：
>>199
にじさんじに流れてたんだけど、思ってたバーチャル感が無いのと、ノリが違くて……
それでシロちゃんに戻ってきたら、離れた時の感じがなくて、安心してまた居着いた流れかな。ごめんね、皆みたいな一途さがなくて

203 ：
趣味に離れるも戻るもないだろ
気になったものを好きなタイミングで見ればいいじゃん
Ｖｔｕｂｅｒ全体を愛せよ
本音と建前を意識してガチ謀反マンにならないようにしればいんじゃん？

204 ：
動画見たけどソロで練習していく方針にしたんかね、でもなんでFPSゲーに固執すんだろね
他のVYが2桁キル動画上げてる中で一から練習動画とか新規からしたら見劣るし
いっそプロ雇ってアテレコでもいいとさえ思う・・・フォートナイトでドン勝するったらかなり時間かかるしどんだけ代償支払う事になるのか

205 ：
お前、メタル狩りをめんどくさがってマジコン使ったタイプだな？

206 ：
他がやらない動画上げてどうなるか見てるとも考えられる

207 ：
具体名出して悪いけど親分は回数を重ねて上達しようみたいなコンセプトでゲーム実況やってると思うぞ
あっちの編集は大した取れ高がなくても2、3戦分を1動画にまとめて尺もそれなりにしてる
親分リアクションで見所を作ってる感じもあるけど。
何が違うかは編集の仕方で、カット多発の1戦1動画より3戦1動画或いは1戦垂れ流しの方が良いに決まっとるだろうにな

208 ：
>>205
まぁ使うよね、ただVYのアテレコに関しては容認されてる？んかな
各所で論争はあれどガンガン伸びてるし、生配信しづらい弊害はあるけど
チートとまでは言わないけど連射パッドみたいなもんか、使ってるなら明記して欲しいと個人的には思うが

>>206
他と違って毎日投稿だから長く続けれるこの方針のがいいんだろうけど
根っからのシロ組以外が成長物語に付いてきてくれるかって話だよねー
いつもの気楽なプレイだと割りと喋れるのに今日の動画の真面目に練習だとあんまり喋れなくなるタイプみたいだし
かなり中の人の負担がきつそう

209 ：
>>208
シロちゃんの上手いプレーを見たいのか？
シロちゃんがゲームを楽しんでるのが見たいのか？
大多数は後者だと思うぞ

20キルとかしながら「やったー」とかアテレコするシロちゃんの動画見ても俺は虚無だ

210 ：
>>209
俺もそうだな
もう一回もう一回って真剣に頑張ってるところ楽しんでる所が好きだわ
下手だろうがそれがあれば悪い気がするはずもない
一生懸命なシロちゃんのままでのドン勝じゃないと俺はおめでとうが言えないわ

211 ：
単純にマラソンやパンみたいな変な洋ゲーやるとか、
もっと同じ収録時間で色々出来るはずなんじゃって外側からは思ったりするなー
何でバリエーションが減っちゃったんだろ？

212 ：
>>211
ネタ探すのも大変なんじゃね。一回きりのネタの為にゲーム買うのもバカバカしいと思っちゃうけど。
逆によくあれだけ単発ゲームあったなと思うわ

213 ：
>>212
ネタを探す手間を抜いたら何のためのVTuberなんだ…
言いたいことも分かるけど、アップランドじゃそれくらいのゆとりを取り戻して欲しいなあ

214 ：
シロちゃんの続きがが気になるゲーム多すぎる

215 ：
>>207
キズナアイはキレ芸でオチが付けられるから下手でも笑って見れるものになるね
シロはそういうスタイルじゃないから負け続けてると悔しそうにしててかわいそうになってくるんだよなぁ・・・
同じ路線でいくにはキャラが合ってない気がする

>>209
フォートナイトやるなら後者を経て前者に行き着いて欲しい、ただ今日のが楽しそうかって言ったら悔しそうにしか見えなかった
ゲームとはいえ才能とまでは言わんが向き不向きがある、ドン勝までいけるかわからないゲームをやりこんで無理と悟ってやめたらまた虫食いゲームが増えるのは個人的には嫌
PUBGの時も部屋にカツ丼の絵飾って期待したのにそのままなってるし、どうしても自力ドン勝までいけないならアテレコでも見たい（過程もアテレコでも可）どうせ真実は俺らにはわからんし
理想はFPSやめてソロで楽しめるゲームやってほしい

>>211
全く同意
FPSゲーに拘る理由がアイドル部とのコラボのためなんかなと邪推したりする・・・

216 ：
>>215
言いたいことはわかる。キレ芸がないぶん、編集も「ゲーム内容の撮れ高」を求めてしまって、粗造濫造Fortnite群が生まれてしまってるんよな。申し訳ないが上達も遅いし

自分はゲームを実際にプレーすることを触媒に訳分からん思考してくるシロちゃんが見たいだけなので、極論ゲームの内容は気にしてないんだけど...そこは興味のスタンスの違いだろうな

217 ：
FPSはバズの原点だし、何よりシロちゃんが好きらしい（大事）んだから
やるのは全然いいんだよ。
だからやっぱり編集や何を見せるかの方針とか、単純に一ヶ月に占める動画の割合のさじ加減なんだと思う。

218 ：
>>215 >>216
確かに今日のダイジェストはあっさり負け過ぎてて悔しみが出てたけどPvPってそんなもんだし、それをEDトーク付けて明るく締めてたのが以前のPUBGだと思うから結局内容の魅せ方の問題でないか

シロ自身や編集側が「ゲーム内容の撮れ高」を求めて過ぎてるのかね
俺もプレイ中の何気ない発言とか地声小声で喋ってるのが面白かったからゲームやってるシロそのものを観たいんよね
ってまた今の編集が気に入らないってのに戻っちゃうな

219 ：
ここで吐き出していいかわからんがシロちゃん好きになってから誕生の経緯？みたいなインタビュー記事に流れ着いて
本人の裁量を大事に取り入れてる風で感心してたけどそれって今でもそうなんかな？
ヘイトはないが追おうとまでは思えない後輩組の采配見てるとあぷらんがシロちゃんの動画企画にしても編集にしても何かしらあだになってないかなと邪推しちゃって
少数体制？みたいだけどプロデュースする人数増えて追加したかもしれないサポ人員が目指すべきものが統一されてなかったりとかああもうわからんスマヌ…

220 ：
ゲイを隠してゲイ権利を主張する人
http://wktk.vip2ch.com/vipper1786.jpg
マニアな趣味の人
http://uploader.purinka.work/src/8836.jpg
ホモを認める人
http://uproda.2ch-library.com/990666eww/lib990666.jpg
憧れの先輩
https://i.ytimg.com/vi/W70iIa7f7u0/maxresdefault.jpg

221 ：
最近モデルチェンジして絶賛バズり中の某VTuberさんの最新動画が謎動画だった
それ見て、ああいいなぁ〜と羨ましくなったよ
状況や環境が変わろうともブレない姿勢って大事だよな
俺が覚えてるシロちゃんの謎動画って何だっけ？と思い返してみたら
ひなまつりのやつだったわ……
再生数伸びなくてもたまに出すのはいいアクセントになると思うんだけどな

222 ：
GWまでの忙しさでシロちゃんの動画内容が割り食ってるのは明らかじゃないかな
問題はこれが一過性かどうかで、また雑学フォートナイトの供給過多にならなきゃいいが

223 ：
負担は計り知れないけど連休シーズンにイベ満載だったのは喜ばしい…しかしやはり後輩組追加の人数は言わずもがなｗ時期的にも今なの！？って感じ

あぷらんはスピード感？気にしてるかもしれないけどｇｄったり馬にも皺寄せ行ってるの不憫で…
まだ０歳のシロちゃんの地盤固めや支援に注力して欲しいなぁ(夏服期待してます…)

224 ：
四天王と呼ばれるまでのシロちゃんに地盤固めが必要かどうか
そもそも、VTは地盤固めより速効性が重要だと思う
猫宮も月ノがデビューして三か月程度だっけ？
んで、人気も上位に食い込むモノになってきてる

つまり、VTの人気は一過性なもので長く続くとは思えない
だから、一時的にでもワッと盛り上がるVアイドルを誕生させ
一時収入を得ようとするのが企業の狙いなんじゃねえかな
親分であるキズナアイ が人気停滞したら他のVT等しく停滞するようになっていると思う

225 ：
アイはキャラ自体の人気は兎も角(以前の)VTの仕事しなさすぎて…
だからそれは多分無いと思う

226 ：
単純にfortnite初心者で仕事が忙しい状態で練習したとして上達するまで結構時間食うよね
ｱｯﾌﾟﾗﾝﾄﾞ側は意見を汲み取って普段のｼﾛの練習風景を見てもらうつもりなんだろうけど
そうするとｸﾞﾀﾞｯってる動画がかなり長い間投稿される事になる
こういうのって普通の投稿者なら生とかgamesみたいな所でやったりするんだろうけど両方難しいよな

裏で練習して上手い状態で一気に出るとかの方が無難でバズりやすいとは思うんだけどな
でもこのやり方は一発焼き間も否めない

227 ：
フォートナイトばかりでPUBGやらないのは

パッドでプレイするのに慣れてるからか

228 ：
チーターのせいじゃないか？

229 ：
日本語無料版が配信される前の３月初めの時点ではニコニコのフォートナイト動画はまだほとんどなかったし
動画数が少ないところにたくさん投入して、検索ジャック狙ってるのかなと思ってた

230 ：
下積みの味しめみたいな物はあると思うよ
今のうちからfortnite継続しといていつかfortnite人気が出た時見てもらうみたいな感じだろうね
以前は見てる人がさほど居なかったから良かったけど今では毎日欠かさず見てる層が居るから
その層からすればハズレ回になる
まあそういう層は表では基本批判出さないから問題ないかもだけどそいつらが爆発すると興ざめだからそれが怖い

231 ：
固定視聴者つけたいなら知名度のあるゲームをエンディングまでやった方がいいと思うけど
シロのモチベーション優先にして無理にやらせてないんだろね
やれば受けるの間違いないのにホラゲやらないし

投稿頻度が近いところが他にないから名前出してしまうがA.I.Gamesは
足掛け9カ月かけてバイオ終わらせたり、丁寧な仕事してて対照的

やり方の違いだからどっちもありだと思うけど
シロのやり方は低調な時期は粗製濫造扱いされるからリスキーだなと思った

232 ：
Unite Tokyoのアセット100個紹介、どうやら編集動画らしい
これで編集体制ガタガタになってた可能性あるな

233 ：
>>232
50分＋英語版もやってりゃガタガタになるわな・・・

234 ：
運営には悪いことをしたかもしれない

235 ：
ほちょに申し訳ない

236 ：
>>200
いやシロちゃんが一番好きなのに他のVチューバーの動画の方が面白く感じてしまって悔しいって意味やけど

237 ：
割と冬服中盤辺りまでは良くない動画あったら批判→何回か修正→完璧だったと思うんだよ
最近はシロが出てるだけで満足出来るから批判が出てこなくて段々質が落ちてる

238 ：
>>237
フォートナイト、pubgはコメ欄は結構批判はあったよ
運営が取り入れる余裕がないんだと思う

239 ：
マイクラは少しテンション抑え気味かもしれないが冬頃の雰囲気っぽくて良いわ

やっぱり今でもコメント気にしてるんだな
取捨選択だけ器用にやって欲しい

240 ：
これで他の動画も編集が良くなっていったらUnite Tokyo説が出て面白いのにな
Unite Tokyo説出してる奴いた？

241 ：
あんまし強い言葉は言わないようにしよう

242 ：
白馬組だったけど人狼見てこの子のこと好きになったわ
あの耳とあの魂の相乗効果でめっちゃ保護したい

243 ：
やっぱりコメント見てるんだね
シロちゃんが要望聞こうとしてくれてるからってあんまりアレやれコレやれってならないように気をつけなきゃ

244 ：
この感じ好きだわぁ

245 ：
>>240
端から見ても負荷やばい事にやっとるから様子見しよう的なレスしたけどスルーされました

246 ：
やっぱこっちのスタイルの方が良いな
ちょっと元気無さそうなのがアレだったけどマイクラ動画の好評受けてまた元気になってくれるだろうし
ちゃんと良い意見もダメだと思うこともなるべく優しくでもしっかり言わなきゃいかんと改めて思ったわ

247 ：
ちゃんと雑な企画と編集に問題があるって伝わっただろうか
語録が悪いわけじゃないから一人で抱え込む事のないように頑張ってほしい

248 ：
語録でふるいにかけられて残った信者「語録が悪いわけじゃない」

249 ：
今後企画編集が原状回復出来るのであれば、視聴者離れを食い止める意味でも
運営は一時期の省エネ動画に言い訳の一文でも載せるべきだったと思う

250 ：
叩かれるの覚悟で言うけど、今の春服豪華すぎる
あのお姫様衣装で等身大のこと喋ってもギャップが

猫耳(に見える頭飾り)まで盛り込んじゃって...ごちゃってよくわからん 大人しめの服の方が似合うのに

と言う一意見だけどあの服は世間的には人気なんけ？

251 ：
>>250
自分は別に衣装は気にならん
どちらかと言えば禍つの衣装が好みだけど

252 ：
春服はテレビとかイベント出る衣装としては結構いいと思う
凄いインパクトあって印象に残りやすいから
ただ普段の動画やゲーム実況に向かないってのは凄いわかる
だからなのかゲームチャンネルでは猫耳外したりしてるみたいだから一応対処はこれからしていくんじゃないかな？

253 ：
春服初見では可愛らしくて良いと思ったよ
ただ毎日見るには華やかというか、ゲーム画面の横だと主張が強いなって気はする
あと絵を描いてる人は大変そう

254 ：
>>253
そうそれ、主張強いなーって思ってた
人狼のメンツに混ざったときも相当主張激しかった

可愛いけどね？

255 ：
姫化の象徴みたいな感じにもなってるしね
個人的にはヴァールハイトみたいな衣装の方が好みかな

256 ：
あくまで[159]のミートボーイ実況が良くないと思ってる前提の話だけど
最近の動画見て語録を使うと連動してトーク力が下がるのか？って思った
確かに語録がないと「のんびりでいいのに・・・」見たいな意見が出てくるのも分かるよ
ある程度気を使いながらトークをしつつその中で本当にテンションが上がったとき語録が出る程度がこの仮定内では最善かな

シロにとって一番楽な動画は多分ほぼ無言実況だと思うから楽をさせてあげたい気持ちはあるけど自分は反対

257 ：
楽させてあげたいとか悩ませたくないって気持ちはわかるけど
その結果再生数下がってどんどん人気無くなくなったらそれが一番シロちゃんにとって辛い状況になってしまうからね
今のコメントでああでもないこうでもないなんて期待の表われみたいなもんで本当に辛い状況ってわけじゃない

258 ：
今回一番気になったのは倍速にして字幕入れてるとこだよ
やってることちぐはぐな感じは前からあったけどこれは本当に意味がわからない
シロちゃんの喋り方云々以前に最近明らかに編集おかしいでしょ

259 ：
マイクラ動画すきだわ、ゲームに適した実況スタイルだと思うし、落ち着いたスタイルだからこそ他の動画とかで絶叫したり騒いだりするのが光っていくと思う

260 ：
絵を描く身としては細かいところの再現は端折る
でもスカートを適当に拡げるだけで動きを見せれるから正直冬服より描いてて楽しい
>>258
そういう考えもあるのね
俺はあれが調度よかったかな
通常速度で流すと気にしすぎる人間がいるし動画としてもだらける部分がある
低速変換マンも必要とせず字幕を追えるようにしてるな、と
ウビバの案件動画もギリギリわかる倍速具合だったから感心した

261 ：
マイクラ動画、昔のシロちゃんに戻ったみたいで本当に安らぐ
やっぱり落ち着いた口調で静かに実況してるシロちゃんの方が個人的には好き

262 ：
とりあえずイベントとかは落ち着いたし
これから期待出来そうな感じも出てきたし
頑張って乗り切ってくれたなって偉そうに安心してるわ
後はゲームチャンネルいつ稼動するのとVRliveくらいだな気になるの

263 ：
これは企画だとか場所によって変化するから全ての動画だとかに当てはまる訳ではないけど
慣れによって頭を使うことが減ったのかもね
初期の頃はVY自体初めてだから一言一句一回思考して発言してたんだと思う
そこからシロ特有の思考回路で面白い語録とかトークが生まれてたんだと思うね
一方今では状況と言葉が回路として繋がってしまったから条件反射的に一定の言葉しか出なくなったのかもしれない

慣れによって良くなった部分のほうが多いと思うから
初心に帰るって言う所から良い部分と悪い部分を取捨選択して最終的に
良い部分だけを切り取って欲しいね

264 ：
>>263
それが上手くできれば理想なんだけど、なんかどんどん悪い方向に行きそうで恐いわ

アップランドも全然なに考えてるのかわかんないし

265 ：
んー生放送や超会議実況では新語録も連発してるし新鮮だなぁ底無しだなぁと思うんだけどな。
やっぱどうしても編集とか、企画とかのほうに問題を感じるな。

266 ：
コメ欄、めっちゃシロに対して気遣ったり優しいコメント多いな、前のコメ欄が荒れたことについて罪悪感からだろうか
もうコメ欄が不満のコメントで埋まることなさそう

267 ：
YUAとコラボしてデビットと英会話してくんないかな

268 ：
あんまり良くないかも知れないなぁコメ欄の流れ
シロちゃんは別にコメント優しくしてねって言ってるわけではないんだけどなぁ
これでまた要望や意見言ったら擁護マン大量発生して迷走ってならなければいいけど

269 ：
>>268
それな、シロちゃん的には意見求めてそうな気がする

誹謗中傷はダメだけど、常識の範囲内での意見は言えた方がいい

270 ：
まあシロちゃんにあんなこと(倍速部分)言わせたらああもなるでしょ

アップランド嫌いになりそうたわ

271 ：
>>266
こないだのコメント荒れから露骨にへこんでる様子にコメント見てます宣言だからのう
これでみんな誉めてるの真に受けてこのままの路線でいくとまた再生数は落ちそう
既存シロ組は昔みたいでいいっていうけど昔と違ってライバルたくさんいる現状だと他のVYに比べて魅力がない

272 ：
最近の木曽やウビバの暴走とか
シロちゃんに初心言わせといて原因の一つであった過剰な編集について…
なんで運営は一言も声出さないの？
こんなうやむやにしてたらいつか反動で
大きなツケ来ると思うんだけど…

273 ：
あんまり同意者居ないのかもだが何度でも強調したい。
人は変わり続けるんだからシロは何も悪くない。
変わったのは妙に深謀遠慮したり動画数を安直に稼ごうとしたり
無理矢理YouTuberの型にはめようとしてた編集であり企画であり判断なんだ…

274 ：
わざわざコメを気にしてる発言の箇所を残した編集は賛否分かれそう
多くはシロちゃんというより企画編集を批判してるのに
本人が盾になっちゃってるのは歯痒いな

275 ：
初心に帰って良くなってるじゃん
ワーキャーよりよっぽど好きだよ

276 ：
>>273 >>274 とても共感
真っ当な批評や意見じゃなくて悪意あるコメって参考ならなかった評価集めて見せなくさせるの無理なんかね

277 ：
もうどんな動画でも褒めてくれる信者だけでいいんじゃねーの
アホくせーわ

278 ：
シロ自身が姫一辺倒、地声一辺倒になるんじゃなく好きに使い分けれる状況が一番いいんじゃなかろうか
あとは編集担当がそれを理解してくれてうまく合わせれば俺はそれで無問題だと
俺らが出来ることなんて人にシロを紹介するか絵か金か自己満足の意見ぐらいに限られてるからね
ゴチャゴチャ抜かす前に全部やってるのか問いたいぐらいよ

279 ：
>>274
甲乙つけがたいな
確かにコメント読んでくれてるんだってわかって良かったっていう点もあるけど
本人が盾みたいになって、信者を刺激する感じになってる

280 ：
良くなってるって曖昧で結局視聴者の感覚によるからなんとも…
企画構成の改善希望あれどシロちゃん自身どうモード使い分けてくかは本人の采配で模索していけたらと願う
あとあぷらんはオーバーワークにくれぐれも気をつけて欲しい(馬含め)

281 ：
問題になってるフォートナイトやPUBGのカット部分見てないからなんともいえんのよね

長々と武器素材収集して敵に会った瞬間やられるとか初見はは呆れるだろ
長い動画はその最後にドン勝なり見所がないと見て損したって思われる
オチが死亡しかないから今の短編路線しかないんだと思う

282 ：
ファンからの批判や意見にかなりすばやく対応してくれるのは嬉しい&愛しい
んだけど、正直反応そのものは表に出して欲しくない…穿った見方かもしれんがアピに見える
結構ガラッと雰囲気変わってたから説明として必要だったのかもしれないけど

283 ：
今までの傾向では完全にどちらかに傾かないとは思うんだけどね
慣れが出て来てる→完全に初心→落ち込まないで→ある程度緊張感を持つ→完璧
見たいな感じになって欲しいと期待する

多分言われてすぐ今度は語録使いまくり^見たいなアホでは無いと思う

284 ：
Unity講演の100アセット紹介（日本語版・英語版）に本人もアップランドもかなりの時間を費やしてるっぽいし
毎日動画も少し休ませたって意味じゃ納得できないかね？
後輩ですら生主体で今んとこ毎日やってるメンツ限られてるし

285 ：
すまんアイドル部の話題はなしのほうが良さそうやった

286 ：
>>284
それならそれでいいんだけどアップランドの方で説明しろって話じゃない？

シロちゃんはコメント見てるんだけど、アップランドは見てないんじゃないかとか考えちゃうわ

287 ：
編集も規制音やら高音抑制やら意見取り入れたりされてると思うけど
案件一杯で手が回りませんでしたとか発表しないでしょ

288 ：
アップランドが何か表明出せって言うけど
動画の質が悪くなりますが許して下さいなんて言い訳投稿者側が言うのはハッキリ言って糞悪手
そんな事言うくらいなら動画上げるなって正論に論破されて終わりだわ
アップランドやシロちゃんは戦略や信念もって毎日投稿続けてる限りは質云々の言い訳は絶対しちゃいけない
シロちゃんが可哀相なのはわかるけど色々な意見に晒されるのはYouTuberの宿命だし受け入れて頑張って貰うしかないんだよ

289 ：
意見を取り入れましたみたいなのはシロに限らずタブーだと思うね
意図せずに肯定意見以外を排除してしまう
こう言うのは裏でやった方が見てる側としても期待できるし変な議論も起こらないし意見も継続的に
得られるからね

自分の意見だけど本人がいいならそれで良いみたいな思想は引きこもりでもアニメゲームがあればそれで幸せ見たいなにおいがして良いとは思えないな

ついでに編集企画本人どれが悪いかは分からないからさ
それを確定事項として公式に意見書くのは反対

290 ：
今回のシロちゃんが初心云々言ってたのはたぶんキャラ作りに関する指摘が結構本人に堪えたんじゃないかなと思うよ
他の指摘に関してはスタッフ頑張れって感じだけどキャラに関してはシロちゃんの裁量だと思うからね
実際冒頭とedの茶番今回無かったしキャラを作りすぎって意見がだいぶ本人に響いたんだと感じた

291 ：
茶番嬉しいけど、茶番を見にきてる訳じゃないみたいな書き込みもあったしな

292 ：
どんなモード進化も楽しみで仕方なかったから模索は嬉しいが語彙縛るのはう〜ん(首傾げ)
真面目すぎるから悩むこともあるかもしれないけど電脳胆力のパラメータ鍛えて意見はいい感じに取捨選択して乗り越えてってほし
ふと開いた過去動画から今への変遷を感じるのも醍醐味になってるんだ…

293 ：
どうもファンの真意が微妙に届いてない感じするよなぁ
そしてお気持ち表明はヤバイってことも分かってない感じがする
前回のおほほい論争の時もお気持ち表明→荒れ→やっぱ止めるのやめますっていう最悪の流れだったし
あれから歯車狂った感じがするわ
今回は荒れることは無さそうだけど少なくとも今日のコメ欄拾っちゃうとまたおかしなことになるそ…

294 ：
春服になってから電脳空間からの登場シーン無くなってるけど何でやめちゃったのかね
あれあった方がいいと思うの

あと生放送もちょっと言いたい
GW編成の前のFORTNITE垂れ流し連発とか、超会議で一人だけお悩み相談じゃないとかさ
一人だけアイドルの変則握手会みたいなことやって調子こいてるみたいで嫌な感じあった
もちろん運営がやらせてるのは承知だが、アカリものじゃおじも委員長もみんなお悩み相談してるのに
自分だけ違うってことに本人は何も思わなかったのかな？
人狼も放送内容や立ち回り自体は文句ないけど、一番3Dモデルのトラブルが多かったし
5/11はシロの部屋から放送っていうからちょっと期待してるけど
本当は早くVR LIVE空間を復活させてほしい

295 ：
>>292
語録は好きだから聞きたい、頻度の問題なんかな
最近は語録出せるようなゲームやれてなくて聞けてないからちと寂しい

>>293
昔が良かった云々を随分気にしてて語録封印してる感あんね
シロのキャラに対して昔が良かったじゃなくて、最近のゲーム一辺倒に対して昔の色々企画があるのが良かっただと思ってたんだが俺が間違ってるんかな

>>294
お悩みはむずいとこだね、どういう意図でああしたのか
ポジティブに考えるとお悩みばっかで飽きるだろうから変則にした
厳しい目線から見ると台本無しのトークに自信がなかったから逃げたんかなーと
どっちにしろああいう姫ムーブは嫌われるかもしれんね

296 ：
超会議に関してはゲームエリアのメインにグッズ販売にシークレット枠と
パイーン企画以前に特別ゲストってポジションが確立されてたって事実をまず考慮しような

動画に関する迷走の一番の原因は感想の具体性が欠けている事じゃないかなって改めて思った
YouTuberである以上動画向上のために意見のフィードバックを続けないといけないわけだけど
シロちゃんの動画の肯定意見ってどれも抽象的すぎるんだよな
可愛いとかありのままがいいとか自然体とかそういうんじゃなくて
もっと具体的かつ明瞭に良い点言ってあげないといかんと思うわ

297 ：
>>273
全面的に同意する
長くやれば語録ができるのは当たり前だし生放送を見る限りは語録一辺倒になどなってない
目立つ発言の箇所だけ残す編集が悪い
音量抑制しろ・抑制するな論争だって編集の問題で、叫ぶなというのはほんと少数派

ゲームの結果だって良い結果だけが見たい人はプロを見るから配慮はいらない
本人が勝つことをちゃんと目指し、考えていることが分かるから以前は評判良かった
考えたり移動したり喋ったり無言になったりの部分をカットして
武器入手と語録と叫びと死んだとこだけ映すから評判が悪くなる
これも編集が悪い

更に言うならカット方法もよくない
BGMなどの連続した音をぶった切る上に、うるさい効果音を入れるからぶつ切り感が増える

298 ：
>>295
>厳しい目線から見ると台本無しのトークに自信がなかったから逃げたんかなーと

さすがにこれはないと信じたい
他のにじさんじ組やあの中じゃ圧倒的に知名度低かった田中ですら頑張ってたのに
「私はアドリブトーク自信ないからシロを褒め称えるコーナーにして」なんてがっかりすぎる

運営「シロちゃんはシークレットで特別ゲストでトリでアイドルだからこんなノリでいきましょー！」
運営「シロちゃんぱいーん砲も作ったんですよー！（ばんばん）」
シロ「お、おう…」
こんな感じで現実世界ではパリピムードに押し切られてしまうシロちゃんなのであったと思ってる

>>296
超会議の"BAR"企画で特別ゲスト枠だったのは考慮してるぞ
だから「運営がやらせてるのは承知だが」と書いている
それを考慮してもあの一人だけお姫様扱いはどうなのと思ったから言っているのだ
シロちゃんはあれで良しと思ってたのかな？
例えば同じ条件でもアカリなら「えーわだしもみんなと同じお悩み相談やりだいー！＞＜」って言いそうな気がするが

あと、俺は>>273には一部同意はするが全面同意できない
悪いのは運営企画編集だー！って、それじゃシロちゃんは意思のないただの操り人形みたいじゃん
シロちゃんだって「Siro Channel」を構成している一人なんだから、編集方針がおかしいと思っているなら疑義を呈するべきでしょ
疑問に思っても流されちゃってる時点で責はあるし、疑問に思ってないならそれは運営と一体ってことでしょ
シロちゃんだけには何があっても原因はないみたいな意見には賛同できない

総じて、コメント内容を非常に気にするあたりからもシロちゃんには強い意志が欠けているような気がする

299 ：
>>298
シロちゃんの意見がどの程度通るかはどうでもよく最後の出力としての編集がおかしい
一方ここ2回のマイクラでしてるのは表に出ているシロちゃんの人格や喋り方の部分を変えようとしてる
変えるポイントがずれてるぞという話だと思う

300 ：
>>298
途中で送信した
一人だけお姫様扱いはどうなの？って気にしてるが具体的に何が問題なの？
あの企画のメインはVtuberとリアルで会えることで、お悩み相談じゃない
問題ないから企画が通ったわけだし
匿名で文句のある人だけ声が大きいネットですら不平を言う人がごく少数しかいないのにどこに問題が？

301 ：
>>297
俺はこの意見凄くまとまってて同意出来る
けどシロ自身に全く非がないとは思わない。
最後の出力って言っても素材はシロ自身の言動なんだから一時期の語録連発ってのも的外れな意見ではないでしょ。そこから切り出すしかないんだし
そのコントロールは編集や企画の問題だけどね

春服のちょい前頃から気になってたんだけど最近スタッフ側の出しゃばりが強くて、
以前に比べてシロがやりたいことをやってる感じが薄れてる様な気がする
色々忙しくなったからそれも普通っちゃ普通だけども、なんかね。
シロが割と繊細なメンタルな感じはするね。ゲームプレイにも表れてるけどビビりだし
もっと豪胆なところがあってもいいと思う。自身の言動に自信を持つというか

302 ：
お気持ち表明のとこのあの加工いる？

303 ：
>>301
俺の場合はまさにその頃やってたモンハンあたりから見返す回数激減した
見ててすごい疲れるというか…サムネだけは良くなったなぁって感心してたんだけど

304 ：
モンハン実況で上手いこと出来なくて実況に自信無くしちゃった感は確かに感じたな
下位のディアブロスと戦う動画なんかもう企画からして意味不明になってたし
シロちゃん自身ゲーム実況にどう自分の魅力を出していくべきか迷ってるのかもしれんし
マイクラの発言は編集への指摘云々とはまた別の部分での自己反省だと思うから切り離して考えるべきだと思うぞ

305 ：
なんだかんだ君らシロに対して優しいね
BARはもう過ぎた事だしぱいーんの中でも相談には乗ってたし初見者に視聴の押し付けをしてるわけでもなかったし
シロというキャラクターを現在も含めて調整してると感じる

フォートやマイクラの続き連発は再生数としてどうしても伸び悩むと思うが数日前の動画もじわじわまだ伸びてるところを見ると
unity講演のことも含めてまた改めて見直されてきてるのでは、と嬉しく思う

306 ：
あとunityの紹介はシロ自身にアセットの知識があるかないか（つまり台本）としてもカンペ読みっぽい部分は感じない説明も纏まっている
おそらくセリフを覚えて個別撮りしたと思うが・・スタッフも含めかなり調整されてるなーと感心した

307 ：
気持ち悪い拗れた囲いばっかのスレだなあ
本人がキモいんじゃ信者もキモくて当然だな

308 ：
夏服になれば前のシロちゃんに戻るんじゃね あの服で幼女感出されると完璧に狂うわ
語録は出しすぎなければゴリ押し感も無くなるでしょうけどシロ組さんはそれ望んでる感じするしね

309 ：
なんか対応が打たれ弱い人のそれだから結構不安

310 ：
語録なんて各々で過去回見て補給すれば良いのに

311 ：
シロはいい加減誇りを持って欲しいとは思う。プライドがないとぶれ続けるのは確か。
そういう意味でも、初心に帰るのはあくまで心に秘めて、とにかく前に進めと。

312 ：
>>311
なんかどっかで似たような激励見たなぁと思い返してみたらのじゃおじのスレで見たんだった
そうか…似た者同士なんだな

313 ：
一番の敵はシロ組というのがよく分かるスレ
気色悪い願望押し付けんな

314 ：
シロちゃん「シロの動画を純粋に楽しめない謀反マンは嫌いだしぃ？別にぃ~？」


そういうとこだぞお前ら

315 ：
アニゲラで梶田も言ってたけど熱中して語録も実況も忘れてるようなくらいの時が面白い

316 ：
そもそも本人が語録なんて使ってるのがおかしいんだよ単なる思いつきの言葉なんだから
それを語録語録と囃し立てて意識させた結果
瞬間的に言葉が出てこない時にこれって感じで取り出せる便利な言葉になって連発するようになっちゃった
編集もここ使えばいいんだなって切り出しちゃうし
語録集とか百害あって一利なしだわ

317 ：
自分も周りも壊していくタイプのメンヘラ
信者ともども沈んでいけ

318 ：
語録集というかwiki出来た頃は逆に語録に縛られるようになるとは思わなかった
wikiも後にwiki内に作られたシロ検定も自ら紹介してたしなぁ…接し方が近すぎる弊害か

319 ：
語録集から入らないと俺はこの沼に落ちてなかったと思うので、
一利もなかったわけではなかったよ。それは一応ね。

320 ：
語録が悪いものではないが、あまり使いすぎると鳴き声って揶揄されるからねぇ
新たに生産してくれればいんだけど

321 ：
コメント読んでるのは前からじゃないかな
なんか落ち込む事が重なったんじゃないか
毎日投稿してればそういう日もあるだろうくらいに思ってる

やり慣れてるタイトルだから動画外のテンションに近づいちゃうってのはありそう

322 ：
結局どうして欲しいわけ？
前の動画は面白くて今の動画は面白くないの？
それって結局飽きただけ何じゃないの？
長いから早送りしろとか、やっぱりシロちゃんの発言聞きたいから早送りするなとか
早送りして字幕つけるのはおかしいとか要求がブレてない？
そこまで言うならデビュー初期からちゃんと見てたんだよね？
面白く無いと感じるならもしかしたらそれはあなたが求めるシロとのズレが生み出す錯覚何じゃないの？

323 ：
こわい

324 ：
>>322
20分近いの連発したと思ったら今度は3分のゲーム動画とか出してくるから極端だって言ってんだろうに
早送りして字幕つけるのは何がしたいのかわからん行為だからさらに別だからな
情報としてはいれるけどシロちゃんの声がいらないって判断のどこに理解できる要素がある
短くしたいばかりに判断基準が明らかにおかしくなっているということを指摘されてんだろうが
動画時間タイムアタックなんて言われてたのはそういう意味だよ

あと俺は自分の中での基準ははっきりさせているしたびたびこのスレでも書き込んできた
企画動画は5分基準に10分以内でゲームプレイ動画ならは10分基準に15分以内だ
他のユーチューバーの動画時間を見りゃわかるがだいたいこういう傾向になる
セオリーがあるにも関わらず変な編集してるから何とかして欲しいと言ってるんだ

325 ：
意見を言っているファンは一人ではない
シロちゃんの動画は振り幅が大きいので、第一印象や理想像はファン一人一人で違う
現状に満足している人はあまり声を上げず、不満が臨界に達した人が声を上げる傾向が強い
その時々で多く上げられた声を拾うと現状に満足していた人の不満が高まり、同じことが繰り返し起こる

なまじ期待や要望に応えられる器用さがあったからこそ上のスパイラルに陥ってる感はある

月ちゃんくらいどっしり構えて我を通す道もあったと思うけど、
ファンといっしょにキャラを形作るのも魅力の一つだから難しいねぇ

326 ：
あともうさんざん言われてるけど生放送だとあんまりシロちゃん変わってないし
相変わらず新しいパワーワード連発してくるし
なんかもうキャラ付けがどうの語録がどうのとそれ以前の問題なのがひしひしと伝わってくるから
だからこうして謀反マンが湧いてくるんじゃん

327 ：
>>322
一人じゃないんだから統一意見なんか出るわけ無いだろ
様々な意見が出る中でそれをひろうか拾わないかは製作者側なんだよ
そしてここは好き勝手言う場だ
言論統制はうんざりだよ

328 ：
生放送だと次回から直しますでいいんだけど、動画だと撮りだめしてるだろうから余計に拗れちゃってるな

自分はシロちゃんに対してはちょっと語録に頼りすぎかなって以外は文句ないんだけど、編集、企画に対してはここやコメントで言われてる通りだと思う

329 ：
ぶっちゃけフォートナイトやPUBGの動画は長い移動の時と潜伏している時以外はそのまま流していいと思うんだよな
見どころシーン集みたいな動画はファンが勝手に作るものであって公式が作るものじゃない
NGシーン集とかは別だが
俺は10分から20分くらいシロちゃん見てたいし声を聞きたい

330 ：
スタッフからも色々言われて視聴者からも色々言われて、難しいだろうなあ

331 ：
動画に活かせそうな意見や感想はコメント欄で言おうな？
マイクラ動画でシロちゃんが言いたかったことは今でもコメント見て切磋琢磨してますって事だぞ
同情してここで意見言って自己満足してるだけじゃまた同じ苦しみ味合わせることになる
ある程度言葉は選ぶべきだけど良い点も悪い点も明確に詳細にちゃんと伝えるべきなんだよ
迷走は本人達の裁量だけじゃなくファンの曖昧な感想も原因の一つ

332 ：
>>331
ファンの曖昧な感想って言っても上でも言ってる通り統一意見なんて無理だぞ
拾うか拾わないかはアップランド次第でそれも賛否出るしな

333 ：
五月病の時期に昨日のシロちゃんの発言やUのスレでのズレた発言してる奴らせいで俺自身も参りそう
こんな迷走もいつか「そんなこともあったな」と流せるくらいの良い展開になってくれ

334 ：
初期はこんなこと言わないとかほぼ地声で悩みながら実況されるよりは語録全快で元気に駆け回るシロちゃんの方がよっぽど良いよ
昨日のマイクラは落ち着いてるというより無理やり抑えてる感じで悲しくなる

335 ：
>>332
意見の統一なんてする必要ない
投稿者からしたらどんな意見も判断材料のひとつに過ぎないからこそ遠慮なく詳細に言うべきだって話
それで何かが変わる云々ではなくて単純に動画作成の糧にして貰えるから意見言った方がいいよってだけ

336 ：
編集云々に関してはばあちゃるの存在って結構でかいんじゃないかなってちょっと思う
彼自身の動画はばあちゃるが編集してると思うんだけど結構クセも少なく流れも意識的した編集してて普通に面白い
昔のシロちゃんのPUBGとかもばあちゃるが編集してた事が反省回でわかったし
彼が後輩達の件で忙しくなってから動画の雰囲気ガラッと変わった事実もあるのよね
動画編集の方針にちょっと口出したりしてくれないかな

337 ：
>>322
前の動画の方が面白いと感じられた
シロ自身には全く飽きてない飽きる要素は殆ど無い
早送りの字幕はどうでもいいし文句付けるのも理解出来んが、カット連発よりは早送りが好み
シロがコンプラ的に調理の難しい素材だとは思う。けど灰汁と旨味の違い分かってんのかと問いたいわな
とりあえず今のTPS編集マンはエイレーン編集で学んでこいと。あそこまでやらなくていいけど流れの魅せ方は遥かに上手い。
字幕の付け方に拘るよりも流れの魅せ方をうまくやれ
なんならゲーム実況で字幕なんか要らんわ
とっととゲームチャンネルスタートして思いっきりやってほしいって所かな

企画動画も10分以内でシロの好きに喋らせろ。
前はそれだけで大体面白かったやろ
今は台本の流れしか映ってなくて、シロである意味がない。

338 ：
ちょっと話題がループしてるね。
思うことあって吐き出せてるならいいんだけどこっちまで疲弊しないようにしたい。

339 ：
変な願望押し付けるなってのは分かるけど
昨日の早送りシーンは明らかに言ってくださいって言ってるようなもんだろ

あとやっぱり面白いモノにも変化は必要
気楽にすることと努力することは全くの別のモノだから

編集と企画に関しては全くの謎
誰がどこで何を考えて作ってるのかが分からないから意見の出しようがないし勝手に想像した所で現実と議論がズレていくだけだ

340 ：
最近の編集の人は多分FPSとかあんま知らないor興味ない人なんじゃないかなー
ゲームの面白味の部分がよくわからんからシロの面白い発言だけ切り取ってゲームの展開をぶった切った編集にしてしまってると想像した。

>>333
わかる。シロの発言とか信者・謀反マンとかの発言みてるとこっちも参りそうになってくるわ
こっちも初心に帰って純粋に動画を楽しんでた時みたいにシロ組とか謀反マンとかそういうの全部一度忘れて毎日の動画見ようかなーって思ってきた

341 ：
-編集者が別
-編集が忙しい(その他動画のせい
-編集が忙しい(イベントのせい
-シロちゃんが忙しい
-シロちゃんの実況意識がズレてる
-変なコメントを汲み取りすぎ
-企画のせいでダメになってる
こんな感じの説同士が主張し合うループがずっと続いてる

結局謀反マンがほぼゼロになる第三の方法があったとしてそれに近い改善がされれば良い

342 ：
君たちみたいなきっしょいP面してる奴のコメントを見てシロは苦しんでるんやで

343 ：
今週の生放送中に登録数４６万人いったら感動的だよなあと思ってたけど
すこし間に合わなそうだな

個人勢でしがらみのないのじゃおじあたりが宣伝してくれんかな

344 ：
おほほい戦争の時みたいだね

345 ：
シロちゃんって多面性が魅力だとずっと思ってたから需要があるからといって何か一つのシロちゃんで固定ｓれるのは嫌だなと
Twitter眺めてたら俺の言いたかった意見は他の人も言っててそれがシロちゃんにも届いてるみたいでなんかちょっと安心した
シロちゃんは大丈夫でやはり問題は編集のクソさとも再確認することになってしまったが

346 ：
それは現実逃避なのでは

347 ：
説としてここに書くのは良いけど
誰が悪いかを完全に確定するのはちょっと

348 ：
戦犯捜しみたいなのは止めるべきだよな
シロちゃんには厳しく当ったら可哀相だけど編集には何言ってもいいって思ってるやつたまに居るけど
編集スタッフも同じ人間でスタッフも合わせて電脳少女シロってコンテンツでやってること忘れちゃいかんで
スタッフの心が折れたらそれはそれで終わってしまうんだから

349 ：
もう殆どの主張は伝わってるだろうからこれ以上投げ続けるのは不毛やね
コメント欄も落ち着いたらいいけど
今週はゲームチャンネル始動しないのかな

350 ：
今の流れで昔のシロちゃんに戻っても、未練マンや謀反マンがかつての熱狂に戻る気がしないんだけどな
自然にたどり着いたキャラクターと、どんな風に振る舞ってほしいですかって問いかけの上で演じる姿を同一視出来ずに
たとえ完璧に演じきったとしても、アテレコ感を勝手に感じて冷めてしまうと思う

351 ：
フォートナイトと雑学紹介のローテもういいです…

352 ：
>>350
人狼やマイクラはここでも好評だったし手のひら返す準備ができてる人は多いと思う
去った人や謀反を続ける人はもちろんいるだろうけど

353 ：
本スレで意見なんて聞く必要ないって言ってるやついるけど
シロちゃんがYouTuberやっていく以上意見と向きあっていけないって本当にわかってないやついるんだな
人気YouTuberでコメント取り入れないやつなんて居ないぞ

354 ：
謀反マンはそもそも議論が起こるような事があれば絶対に書き込む

あと個人的に思ってるのはゲーム界でトークと語録が置き換わるのが問題っていう風に見てたから
為回はむしろテンション上げたほうが良いのになとは思った
あからさまにカチカチにしてるとそれはそれで違和感が出るし謀反マンが発生する


あと好きにさせろ派的な考え方を批判させて欲しい
正直シロ自身の発言とか行動がほぼこの考え方を生み出してると思う
初期から信者が意見を出してそれのおかげで見たいな事言ってたと思うんだけど
この空気感の中で意見を言えって言っても正直もっと悪化するだけだから
昨日の早送りの部分に意見を言うなっていう意味がないなら

むしろ「これからも意見言ってくださいね」っていうだけで謀反系論争は消える筈なんだよ

355 ：
全員の好みに合わせるなんて土台無理な話
無責任なイナゴが集ったときにその好みに合わせて無理した反動が今シロにもアップランドにものし掛かってんだから
あと議論するのはいいが愚痴に乗っかってぐちぐちが続くなら勿体無いスレだよね
だから意見をシロやアップランド、ドットライブに残すなら出来るだけ落ち着いた表現でな

356 ：
>無責任なイナゴが集ったときにその好みに合わせて無理した反動が今シロにもアップランドにものし掛かってんだから

ほんこれ、シロだけじゃなく他のvtuberも気をつけてほしい

357 ：
アップランドもシロちゃんも真面目すぎて意見を取り入れるのが下手なんだよ

358 ：
>>348
シロちゃんに当たらないのはかわいそうだからじゃなく、意味がないから
人格や口癖などの自然さが売りになる部分は批判する意味がない
企画編集という作意が大きく絡む部分については批判する意味がある

人格や個性について周りが何を言っても良いことは何もない
たとえば語録を使うなと言われて使わないのは単に不自然になるだけ
人格や個性が駄目なら単に合わないんだから黙って去るべきだし
コンテンツを作る側もそこを気にしてはいけない
例外は差別などの社会問題だがシロちゃんにはそういう問題はない

一方で編集の方は元々が不自然な行為だから意見を言う意味がある
批判を受けて何を取り入れるか無視するか、どの方針を採用するかは提供側の企画編集の問題
編集に裏でシロちゃんが関わっているならその部分は批判の対象に含まれるが
役割が分からないから「編集」としてまとめて批判するしかない
企画も編集も行為に対する批判で人格批判じゃないのも重要

359 ：
意見については大企業でさえも微妙な感じだし　限界があると思う
ニコニコとかは詳しい話は除いてユーザー意見無視しまくって批判されたし
一方でユーザー意見を取り入れすぎてクソになったスマホアプリも沢山あるし
Google見たいな神企業でもその辺は課題にしてそうだから
俺らがどんなコメントを書こうが結局アップランドがどこまで有能なのかが問題

でもシロの場合毎日投稿はかなり強いと思う毎回微妙に変えて模索が出来るから
比較的良い形態が直ぐに分かる筈だからそこに期待できる

360 ：
シロちゃんの個性が好きになってシロちゃんを丸ごと好きになって、ただそれだけで動画を観初めたのに、いつの間にかシロちゃん自身の個性を否定する層が出てきて
アップランドも何を思ったのかその意見を取り入れシロちゃんのアイデンティティを封印して動画編集をするようになり、挙げ句の果てにシロちゃんに個性を抑えるように言うまでになってしまった
個性に難癖つける意見もそれを真に受けてシロちゃんに改善(悪)を求めるアップバンクもちょっと違うと思う

アップランドは新規を取り入れられるよう視聴のストレスになるような要素を取り除いたつもりなのかもしれないが、シロちゃんの魅力はその取り除かれた部分にかなり多く含まれていたのであって、俺が惹かれたのはその部分だったんだよ
だから最近のアップバンクの編集には不満だらけだしできる事なら以前のテイストに戻してほしい

あとは>>358と全く同じだわ

361 ：
動画が短いのは仕方ないと思ってる
特にFPSだけど
今のシロだと長々と武器集めて数秒であっさり倒される
信者はそれを垂れ流しでも面白いが
新規が見たら時間無駄にしたと思ってもう見にこなくなる可能性高いからあの3分編集だろ

編集の仕方じゃなく、FPS動画の素材になるレベルにシロが達してない
なんでFPSあんなたくさん上げるんだろ…

362 ：
馬とコラボしろ
葵ちゃんとかパンディとか2人で楽しそうにやってるの見るの面白いからさ
白馬の組み合わせでの実況も見たいのさ

363 ：
今日の葵ちゃん動画見て本当に楽しそうだと思った
噛み合うか分からないけど、FPS雑学の偏食セットよりかは一度見てみたいな

364 ：
思えばすげぇ話だよな企業向けの意見やバッシングを俺とほぼ変わらないくらいの女性が受け止めなきゃなんないんだよな
アップランドに対してだなんていくら言っても実際見てもらうのはシロちゃんなわけでどうしたって矢面にたっちまうし自分の不甲斐なさに繋げてしまうよ
今はコンテンツの評価はもちろん後輩の行く末も白組が起こすいざこざでさえ背負いこんじまってるんだろうな
真面目なシロちゃんらしくて溜息でるよ
社会じゃ当たり前とか言ってしまえばそれまでで自分でも甘いこと言ってんだと思うよ
俺はせめて最後まで応援するよできることなんて投げ銭や動画みたり有象無象なイラスト描いたりぐらいだけどさ

365 ：
みんな「視聴者の意見を見てくれてる」なんて書いてるけど（シロさん自身はコメントさらっと見てるんだろうけど）
ここ最近は視聴者の意見なんか一切考えてないと思うわ

次の舞台へ向けて運営がやたら健全さをアピールしてるだけにしか見えん

そういう意識自体はいいことなんだけど
結果、編集がシロさんに対し言葉狩りをしてるだけの動画になってるからつまんないんだよ

戦う舞台が大きくなったからこそ普段の力を発揮しなきゃいけないのに
いきなり別のやり方を始めたらそら見てる側も混乱するだろ

366 ：
企業系でここまで動画の編集が悪く変容したのも珍しい
核となる人物が本人以外にいないんだろうか

367 ：
謀反マンスレってアンチスレかと思ってたけどそうでもないのね

上で誰かが言ってたけど、当分は粗造動画のツケ払う形になるんだろうな
今まで毎日配信してきたから何が何でも毎日配信しなきゃいけない、
そんな風に考えてしまったのが現状の１番の原因な気がする
フォートナイトとか今流行のゲームで新規層獲得しようとするならなおのこと
シロちゃんは素人と比べれば上手いけど、スーパープレイできるわけじゃないんだから、
その分再生時間や編集でうまくやるべきだったのに

一旦落ち着いたならシロちゃんが好きって言ってた、なんだっけ、あのラピュタのロボット兵みたいなのが出てくるゲーム
あれをじっくりプレイさせてあげたほうがいいんじゃないか

368 ：
で、Siro Gamesはいつ始動するんですかね

369 ：
>>367
Hobだな
俺もあれ好き
自分でもやりたいと思って買おうとしたらXboxのゲームで膝から崩れ落ちた

370 ：
>>366
逆に本人以外のキーマンが主張し過ぎなんじゃないかなと邪推してる
3月半ば頃からの編集は明らか変わったからその時期に入った中途採用の人間が今チャンネル運営の核みたいな位置に着いてニーズと違うこと言ってんじゃないかなーとも。

ウビバがプロデューサーになったのもこの少し後だったからその辺りの人事異動で変わったんじゃねぇのかな。なんて

371 ：
>>370
確かにあの急な変化は十分有り得るわ
見たいのはシロちゃんであって自己主張強い裏方技術じゃないんだけどな

372 ：
外から内情を邪推して意見してもあんま意味無いのでは

タイトルに【雑学】【為になる】とか付けるのはこだわりがあるんだろうか
アレあまりプラスにならないと思うけど

373 ：
現状を失敗と断じてああすべきこうすべきって空気に行き過ぎるのもな

374 ：
憶測ばかり逞しくしてもしょうがないしね
個人的に動画、放送の良し悪し程度の感想で良いと思うわ

初心に帰った動画好き

375 ：
前にも主張したけどアプランは台本と企画がクッソ適当だから
シロが不調だとつまんないよ
編集が糞なのも一理あるけど
そもそもの撮れ高がない場合は編集じゃどうしようもない（pubg車回など）

雑学回は雑学原稿読ませて合間にシロがリアクションするだけ
恒例企画（だった）ミリ知らにしても意地悪クイズにしても外から素材持ってきて
シロに丸投げしてるだけでしょ

とにかく毎日投稿ありき
「毎日シロちゃんの動画が上がる」
それが一番の売りだから「そもそもこんなもん」っていう目で見てみてもいいんじゃないすかね

376 ：
>>375
結局バズった時に周りの雰囲気とかそういうのもあってすごく面白く感じただけで
企画力とかはさほど変わらんってことか
慣れ始めて飽きてきた人が謀反マンになってここに書き込んでるのかもな
再生数も下がってきてるし、全体的に飽きられてるのかも

377 ：
企画編集がダメなのって馬を見るとわかりやすいよね
生というか動画以外だとほぼ完ぺきに振舞うのにいざ動画となるとだとつまらない
企画に至ってはシロちゃん発案であろう為動画が一番面白い始末だし
アップランドは自社で何でもやろうとして実際やれるのが強みだけど企画編集はセンス的な部分強いから…
アイドル部が出来たことで新しい視点ができることに期待したいわ

378 ：
怒られるかもだけど言わせてくれ
あのキズナアイさんのチャンネルちょっと覗いてきたけど、本家チャンネルの動画のほうがゲームチャンネルの動画よりずっと再生されてるのな
勿論チャンネル登録者数の差もあるだろうけれど、ゲーム実況とかより企画系のほうがうけやすいんじゃないか？
ってところで、上で言われてるようにアップランドは企画力が弱いのがネックだよなぁって話しになるんだなぁ

379 ：
ミリしらも意地悪クイズもシロちゃんの色を出せる分、まだマトモな企画の類だと思うんだが
ざっと数えたら2月6回、3月3回、4月無し、入れ替わるように荒野・フォートナイト・PUBGが4月6回
やっぱり多忙とはいえ偏りすぎてるんじゃないかと

380 ：
見慣れる見慣れない以前に、今の雑学、FPS、マイクラローテは誰がやってもキツくなるんじゃないかな

ゲームチャンネル動き出せば変わるような気もするけど、生放送でゲームス触れるかな

381 ：
雑学やマイクラでも当たり外れは当然あるしフォートナイトはほぼ確定で外れだしローテの頭数が少なすぎてさすがにちょっと辛い
ニコニコでもフォートナイトは露骨に避けられてる感じの再生数だしちょっとどうしようもない
最近DOOM1回目とかみたいなホームランが無くて寂しいわ

382 ：
>>378
ゲーム実況って割と受け悪いジャンルなんだと思うよ
スーパープレイとか相当アクの強い単発は伸びるけど

383 ：
企画編集とタイトルがおかしいって言うのは分かるんだけど
こういう話は結局内部憶測系に行き着いて
過去スレ見れば分かると思うけど大体同い答えに辿り着いてるから定期的にループする流れそろそろ止まって欲しい
憶測の主張バトル→結局分からない になるから

最近は変化があるからもうちょい変化を見て判断したい
謀反マンは個々の動画に対する批評だから
下積みたいな長期的に見て良くなるような動画は見落とされがちなのが謀反マンの弱点

384 ：
このスレもパート１の時は信者でもアンチでもない層からの冷静で客観的な突込みが多かったがすっかり趣が変わったな
選別に選別を重ねて残った気の狂った信者が心情を吐露する場となってしまった
たぶん現状ネットで一番の悪臭を放ってるわここ

385 ：
>>383
別にこんなところ関係者誰も見ないし
そもそも生産性のない雑談なんだから
憶測を話して謀反マンの気がまぎれるんならいいんじゃね？
ここでの話をつべのコメ欄や企業の要望欄に書き込むのはNGだと思うが

386 ：
>>379
企画と台本が適当ってのは「手をかけてない」ってだけだから
いい加減な企画でもシロのハマれば面白いの。ミリ知らはハマった方。

とにかく「外から素材持ってきてシロに丸投げ」っていうのが多い。
特に雑学回は原稿渡して「面白いリアクションお願いします」みたいな適当の極みみたいなやつ。
シロが上手いからなんとか持ってるだけ。

シロができないだろうってのは（>>378も指摘してるけど）
キズナアイ運営が得意にしてる全編小芝居の回とかああいうの
あれは台本がしっかり練られてて編集も丁寧

あのクオリティと投稿頻度を両立してるのはキズナアイだけで、
まだどこも追従できてないね
今後GREEがやるのかもね

387 ：
新規企画は失敗してもいいんだよ。
チャレンジをやめてマンネリ化した時に本当の衰退が始まる。

388 ：
そもそもアップランドは元々技術屋だから
動画制作とか脚本の専門家がいないって言う可能性はある？

389 ：
元々企画自体もシロちゃん含めて話し合って決めてるとかいってたはず
脚本はそもそもない気がするなあ
流れだけ決めてあとはシロちゃんに任せて編集で使えるところ取る感じじゃない？

390 ：
ときのそらちゃんの最新の動画みてぇなことしてほしいんだよな…
せっかく可愛いモデルなんだからしっかり活用してほしい
やっぱ可愛いモデルがちょこちょこ動いてるのは可愛いからな。動画最新と最後見てるとできないとは思えないんだが…
編集時間とれないor編集技術ないからできないのか？

391 ：
姫ムーブはときのそらのが酷かったからへーきへーき(すっとぼけ)

392 ：
ネタ切れ起こすくらいならじゃがりこ面接とか流行りネタガンガン使ったらいいのに
と思ったけど撮り貯めだから動画上がる頃には旬過ぎてんのか

393 ：
だから対立煽りはNGな

394 ：
収録した順に上げる必要ないのに

395 ：
アップロードする日をシロちゃんが分かってたりするんだな
モンハン自体はそこまで興味ないけど、意味不なタイトルは好き

396 ：
コメ欄で不満なこと言うのはいいんだけど、強い言葉使ってる奴はただただ不快だわ

397 ：
今日そんなキツイのあったか？
ここの要約みたいなコメがある程度で大して罵り合いにもなってないし

398 ：
前座3匹のカットはまぁ分かるけどテオはノーカットで見たかったなぁ。言うて＋5分くらいやろ

399 ：
ハズレ回だけどシロのモンハンは前も微妙だったからそんなにがっかりもなかった

400 ：
>>397
気にし過ぎかもしれないけど、「せそさしす」っ奴のが少し不快だった

401 ：
言う奴は言うからな
だけどそれは他のvtuberにも言えてる
問題はそういう人達にいちいちマウントをとるシロ組が多くて普通の意見すら萎縮しちゃう可能性があった事だったんだが
特にマウント取ってないみたいだし
こういうのはシロ側が有益か判断することであってこちらは基本はスルーが一番だな

402 ：
今日の動画クエストは失敗してたけど楽しそうにやってたし、自分は結構好きだな

欲を言えばカットもうちょっと減らして欲しいってぐらい

403 ：
カット多いのなんなんだろうなーよくわからん。
せめて10分くらいはほしいんだけど。

404 ：
テオはノーカットで見たかった

405 ：
10分超えたの最近だとマリカ失敗集ぐらいで、ゲームもそれ以外も大体5〜6分以下
親分はメインは短め、ゲームチャンネルの方は15〜20分程度
それぞれのカテゴリに見合う尺の長さってあると思うんだけどな

406 ：
長時間で討伐失敗だと個人的にはもにょる
ガードうまくいって喜んでたからこれ上げたんだろうけど失敗だし短いのもやむなしと思った
討伐成功で短いようならさすがに編集無能な気もするが

407 ：
>>388
会社概要のとこには脚本家さんいる

408 ：
脚本家というか放送作家ね。
変にバラエティみたいな奴が入ってもアレだし、こればかりはいい縁がないとな。

409 ：
今日の動画は面白かった
欲を言えばもうちょっと長くみたかった

410 ：
序盤みてたら

411 ：
すまん↑ミス
前半見てた途中はまたか…と萎えたけど失敗回だったし後半は見所ちゃんとしてたから良かった

412 ：
バーチャルyoutuberじゃなくて申し訳ないんだけど
昨日上がったヒカキンの600万突破動画の内容が凄く為になると思った
ここ最近シロちゃんの動画を見ていて
自分が思った事とか言いたい事はこういうことなんだよなぁみたいな

やっぱり動画を見るならこの動画良かったなって
素直に高評価を押せるようなものが見たいし
ここ最近の時間が短いフォートナイトの連続とかPUBGを見ると
毎日動画投稿はありがたいけど
もっと企画とか編集に時間をかけられないかなーって思っちゃう
テレビ･ラジオ･イベントに出たり色々あって大変だろうけど
動画にもっともっと力を入れて頑張って欲しい

413 ：
>>412
じゃあもうヒカキン見てれば？としか言いようが無いんだけど
確かに最近は他所の仕事が大変そうだけど他の人を見てシロちゃんもこんな風に、ってなるんなら興味が薄れてるんでしょ

414 ：
シロがヒカキンクラスの「万人受け」動画を出してたら逆に見てないと思う

415 ：
質が良ければ何度も見て貰えるから、質を重視して毎日じゃなく隔日投稿になった
結果的に数字も良くなったっていう話であって
別に万人受けだとかヒカキンが面白いって話ではないと思うんだが

416 ：
モンハンプレイ者はどうかわからないけど今日のは好きだな。装備揃ってないけど二丁拳銃ではしゃぐとことかガード成功するとことか
まあクエスト失敗+相変わらずの短さは残念ポイントだけど

417 ：
他のVY見てこういうのシロで見たいなと思う事はけっこうある
人狼終わった翌日に感想とか、なんてことないクイズでもバーチャル空間ででかいボタンポチポチ押したりとか
毎日投稿だと編集大変だし字幕付けるだけのゲームか音読以外きついんだろうけど

418 ：
ヒカキンは別に好きでも嫌いでもないけど、内容は万人向けだけど他の良量産Youtuberよりちゃんと動画の起承転結を意識してるというか、ミニドラマを一本見るような感覚になるので学ぶべきことはあると思う

419 ：
トップyoutuberの構成は見習うべきだろうね
ゲーム実況もクエストクリアか失敗かはあまり大きな問題じゃないと思うよ。だったらPUBGやフォートナイトではドンかつ動画ばっかあげろって話になるし
あのクエスト、もしまだあと何戦かしたのなら、クリアしたとこ編集でくっつけるとかでも印象だいぶ変わったんじゃないか
dieｼﾞｪｽﾄからのクリアは鉄板編集だろうし
もちろんあの1クエストだけしか収録してる時間なかったとかだったらどうしようもねぇけど

420 ：
某キンも5時間収録に5時間編集して出来上がるのは20分の動画とからしいし、これくらいやらないと生き残れないんだろうなぁ

421 ：
キンさんは一人で全部やってるけど
シロさんは企業だししかも実質一人だから多少はね...

422 ：
やっぱやってるゲームだと見ちゃうし面白いと思えるわ
ノヴァ直前に近くで回復飲んでるシロちゃんを見て、パニック系ホラーのようなドキドキ感を得られた

423 ：
伊ヶ崎綾香 (アダルト同人声優・バイノーラル声優)
https://twitter.com/ayakaigasaki

伊ヶ崎綾香 (実物)
http://fast-uploader.com/file/7081141987536.jpg

伊ヶ崎綾香 (gif)
http://fast-uploader.com/file/7081141893942.gif

伊ヶ崎綾香 (動画)
http://fast-uploader.com/file/7080964637746.mp4

【ニコ生チャンネル】伊ヶ崎綾香 Part6【同人声優 ASMR 立体音響 バイノーラル】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1521117293/

424 ：
最近EDが台本二キ乙

425 ：
シロちゃんめっっちゃキレてて草

426 ：
一部解決
視聴者「シロちゃんの動画は動画時間が長くてどれを見ればいいか分からない」
↓
シロ「面白いシーンを凝縮した」
シロ「一部意見のみ採用したが生暖かい目で見守ってください」
視聴者「台本感」
→「台本じゃないよでも企画の目標とかは台本」
シロ「最近は何言ってるか分からないって言われたから落ち着いて話すようにしている」


一か月前くらい前議論されていた内容の理由は解決したかな？

427 ：
そんなにつべコメで言われてたのか
ついでに最近のフォートナイト連発の雑ローテについても言及して欲しかった

428 ：
やっぱり最近の編集が無能なんだな
シロが自由に喋ると面白すぎる

429 ：
>>427
動画時間以外でもアプラン側の企画でいろいろ試してるから、ここからは想像でしかないけど「ゲームやり捨てするんじゃない」というのを汲んだ結果じゃないかな

430 ：
動画短くした理由はわかったけど、それによって内容劣化しちゃってるからやっぱもうちょっとなんとかして欲しいな…

431 ：
チャット画面では「もっと長くしてください」「尺長くていいよ」のコメントが一気に出たから
やっぱりここだけはシロ組とシロ側で食い違ってる感じだね。
ほかは柔軟にやりますって言ってるのにここだけ頑ななのは謎だな…。

432 ：
>>429
やり捨てするなと言われた結果があれじゃ絶望的だな

433 ：
あと「尺を短くする」意向はシロ本人の提案ではないことも明言されたね。
「メンテちゃんが考えてくれてるから見守って欲しい」という言い方だった。

434 ：
動画短くなった理由がわかったから良かったわ
調整していくって言ってたし、徐々に良くなって行く感じかな
とりあえず一安心

435 ：
>>431
生配信でコメントするような熱心な人は長くても短くても見るのであって
長すぎて離れて行く人にどうアプローチするかって問題だぞ

436 ：
前後の小芝居については台本とか誰か言ってたか？
むしろアドリブ臭いからあんまりシロちゃんに負担かけるなよって意見は見たけどなぁ
本編の為動画が台本感あるとは俺は書き込んだ記憶あるけどな
どうも色んなとこの意見拾ってごっちゃになって対応がずれてる気がしてならない

437 ：
最後に謀反マンを探すって言われてゾクッとした

OPED台本説はログ漁ってみたけどここでは居なかったと思う
雑学の反応が棒過ぎて台本じゃないのって指摘はあった
大半は企画編集の劣化を嘆いてる

438 ：
シロ本人に見つからないためのレジスタンスのアジトだからねここは。

439 ：
つべのコメはあんま見ないけど
意見ってことはここにあるような内容はコメントにもあるんじゃね
ここにも半目ガイジとか腕固定ガイジみたいなノリで台本読むなとか言ってる人いたと思うぞ
動画時間に関しても結構前から短くしないと新規がっていう人が結構いたからね

440 ：
寧ろ企画と台本をもっと練ってほしい

441 ：
お前ら謀反マンにブチ切れだったな
これにこりたら反省しろ謀反マン

442 ：
別に生放送だから何言っても一向に構わんのだが
スタッフが本当にもうちょっと待ってよと思いつつ動画作ってたらヤバイだろ
一見さんは容赦なく切って二度と見てくれないんだぞ
だからこっちも反省などしない

443 ：
（めんどくせぇ・・・）

444 ：
初心縛りしてた方が緩急が良いわ

445 ：
ここでしか言えないsnsやってないチキンですまんやで(片手ｻｰｾﾝﾎﾟｰｽﾞ)
毎日投稿という点から短時間のが回転率よくなる期待あるものの5分きるとちょっと物足りないから10分以下に落ち着くの心ん中で願ってる
OP,ED寸劇は予想通りアドリブでありがたいけど負荷かかり過ぎない頻度でやってって欲しい
出来る事に比べて準備/時間コストがやばそうだからもっと安定するよう収益化マジ頑張ってほしい
ついでに生放送は25分ずつで間に10分休憩挟んで1hだったらwin-winなのではないか…？

446 ：
生放送見れなかったんだが意見に対して何かコメントあった感じ？

447 ：
今回の生放送見れてないんだがアーカイブ残るよな？

448 ：
>>446
>>426を怒りながら説明

一ヶ月以上こんなローテやって、初見もずっと見てた人も黙って去って行く中
残ってて且つ生放送まで見るような人間に怒気混じりに説明されてもな…
残り15分は面白かったけど

449 ：
怒ってるシロちゃんは可愛いのでOK

450 ：
怒り半分といったところで大分抑えてたと思うんだけどね
むしろ中途半端に慰められるより本人も言うのキツいと思うけど正直に話す方が偉いよ

451 ：
あれは「怒ってるほうが面白くみえるからこんなんだけどいっつも見てくださってありがとうございます」っていう
一種の怒り芸だったのは普通にわかると思うんですが

452 ：
あれはシュンとしたシロちゃん見てもマジ怒りでも楽しめない内容を
シロちゃんのイキりでうまくまとめた生放送だったね
できてるか不安だがシロちゃんもアップランドも全てのコメントは「個人的に」と頭に付けて読むようにして欲しい

てことで調整しているんだからチャンネル自体が駄目になったような言い方はダメだ
しかし文句があるときには文句は言うべきだね

さっそくだが今回のマイクラも編集しすぎチームの作だな
今後も5分のゲーム動画を混ぜるなら、そうでない時はもっと長くしてほしい
できれば編集チームだか方針だかに名前つけてタイトルに入れてほしい

他と比べてほんと駄目だからマイクラリピートする時もこのチームの奴だけ外して再生してるよ
たとえば鳩の鳴き声が毎度うるさくて雰囲気がぶった切られる
画面で充分切り替えが分かるんだから音でまで大きく主張する必要ない

453 ：
重大発表ってなんだろ、エヴァと関係あんのか

454 ：
コメントでシロちゃんに意見は言うのにシロちゃんからのコメントは受け付けないって一方的だな

455 ：
ニコニコにあがってたので見て来た。
シロちゃんやスタッフが指摘・要望コメントに対して真摯なのは本当に伝わって来た。そして本当に1日単位で新しい意見に対応してるのかもしれないね。
とはいえ、短い方がいいという意見が採用された結果シロの魅力が損なわれるレベルにまでカットされてるのは悲しいなあ

456 ：
早くゲームチャンネルで長めの動画を上げていってくれ
今日何か発表するらしいけど関係あったりするのかね

457 ：
短くしようとしてる理由はわかったけど結果として編集のセンスの無さが露呈してるし
最初と最後は台本特になくてアドリブばかりだっていうのも大概だし
1月まではシロちゃん主導で企画考えてたってはっきり言っちゃったのが特に衝撃的
1月なんて外れ回無しみたいに言われてた時期じゃん
これシロちゃんはぜんぜん悪くないだけでスタッフ本気でダメなやつでしょ
ここで言われてたダメなとこの原因全部スタッフじゃん

シロちゃんに全部任せたら過労死待ったなしだし現実味が無いのはわかる
いろいろチャレンジしてるのだってわかる
シロちゃんが言うんだし生暖かい目では見るようにするけど
別にそれで動画の評価がよくなる訳ではないし何とかして欲しいのは変わらないよ

458 ：
正直短いカットの理由は明らかに別な理由もあると思うんだよなぁ
あんだけエゴサしてるからとっくに短い動画への批判に気がついてるはずだし
少数意見で直ぐに変えるなら逆もあり得るでしょ
しかも短い動画要望してる人より多い訳だから
なのにあえて長期間この編集にこだわるってことは
視聴者の意見以外で例えば収益の問題(ようつべは再生数よりも再生時間重視)とかそう言うのがあるんじゃないかなぁと

単純にシロ本人は編集に関して意見採用程度しか知り用がないのかあえて言わなかったのか

459 ：
最近の企画・編集についての批判に反応しないのは
今はスタッフメインで頑張ってるから悪くは言えないってことかな

460 ：
シロの立場的にアップランド側へのディスは絶対出来ないだろうね
人生を変えらレベルにの恩があるし

461 ：
アーカイブ上がってないんだけど釈明会見やったんなら上げとけよとしか言いようがない
内輪で言い訳して終了しただけにしか見えんわ

462 ：
3月くらいまではお前ら毎日神回言ってるよなって思ってたもんな

463 ：
今思うと別に全部神回だったわけでもないとは思うが、それでも新たな名言が生まれたりして閲覧必須になるような動画はいっぱいあったよね

最近...ある...？

464 ：
シロちゃんが全面的に企画に関わる変わりに投稿頻度を半分にするのが一番ベターだと思う

465 ：
新人増やしたのに投稿減らすとか、不満増えるだけじゃないか？
動画とは言え配給時間に生配信OKなのも微妙な気分

466 ：
動画編集プロに依頼してるから納期の都合で融通効かないとか無い？
編集力って急に変わるもんでも無いし急な編集内容の切り替わりってその辺が原因だと思うんだけど

467 ：
前も出てたけど、例えばフォートナイトや荒野は外注説があったよね。
もう数ヵ月単位で契約してるとか？
そんなのクソだな…

468 ：
春前までここでも散々OPED消して動画短くしないと新規増えないって素人に言われてたんだからアップランドも気がついてるはず

469 ：
途切れた
前から言ってるけど
長い動画→見づらい、飛ばす
短い動画→見やすい、分かりずらい
って言うように特にシロではどちらとも微妙な感じだから
シロリスナーニートもいるけど社畜も一定数いるから10分以上だとそれはそれで敬遠されるし
かといっても内容が薄い動画も敬遠される

470 ：
https://pubg.op.gg/user/Siro93?server=jp
これ

471 ：
>>426
＞シロ「一部意見のみ採用したが生暖かい目で見守ってください」

つくづく「シロ組さん」以外の二人称が存在しない世界で生きてんだな
「一部」呼ばわりしてる層が配信見てるなんて毛頭考えてなさそう
教祖がこうなら信者がゴミなのもさもありなんといったところ

472 ：
アーカイブは上がらないのか
これマジで言ったんならちょっと異常だと思うわ

473 ：
アンチスレと謀反スレ間違えるようなトンチキはお帰りください

474 ：
反省会見てこのスレは結論を急ぎすぎてるということがよく分かった
ちゃんと意見は汲み取ってるし形にするには最低2週間はかかるだろうから俺は信じて待つことにした

475 ：
どうもスタッフ側に批判が集中しないように敢えてシロの裁量部分を話として取り上げた様に見えた
何れにせよ手ぇ抜いてるとかそういう訳じゃないって気持ちは伝わってきたからかなり落ち着いたわ
寧ろこの子本当に優しい子だなって改めて感じた
あれだけ正直に話してくれたんだから落ち着いて見守ろうと思うもんだ

476 ：
水さすようで悪いんだけど悪いのは動画の長さとか編集とかそんな事じゃなくてフォートナイトマイクラ雑学の３パターンしかない事なんだけどそれには気づいて無いんだろうか

477 ：
>>476
それな
でもシロちゃんがやりたいからやってる！ってんなら仕方ないかも

478 ：
実際やってみないと本当に悪い部分と良い部分の区別が付かないだろ
毎日投稿なんだから毎回いろいろな方法を試すとかすれば良いと思うけどね

あと全体的にシロに合わせる見たいな雰囲気あるけど
こっちが無理して合わせると向こうも気を使う事になって
最終的には良くない状態になると思うからそっちのほうが心配
視聴者によって投稿者が向上することも確かだから

479 ：
フォートナイトも収録以外で一切練習しないから全然上達しないし撮れ高もない

480 ：
妹たちはみんなシロちゃんよりうまそうだな

481 ：
万人ウケなんてないんだからいつから好きだろうが離れてく人達はどうしようもない
勿論嫌なら見るなではなく違うだろってズレ感じながら無理して追っかけても疲れるだけでは
共感できるなら追ってけばいいだけだし違和感あるなら距離置いた方が荒んで吐き散らす事もなくなる

うまく意見を昇華させてシロちゃん(運営チーム)があれこれ試して進んでく過程が楽しみ
ただ後輩達は応援したくないわけじゃないけど間に空き時間なく連続放送やられると負荷に困る…特に金曜
それと"近日"は定義色々あるけど新プロジェクト発表いつなんだーーーー

482 ：
すまん発表じゃなくて始動だった

483 ：
某大物ゲームクリエイターみたいに外野の意見一切取り入れず作品作ったほうがいいかもわからんね

484 ：
考察　アップランドには力があるからねぇ
外部の意見と統計的情報を組み合わせて総合的に方針を決めているんだろうね
動画時間→統計的に5分前後がベスト
配信時間→19時台がベスト
配信頻度→多いほうがいい
Youtubeには視聴者維持率を見れたりする機能もあるし
色々な理由があるけど必要な情報だけをまとめることで
新規を始めとした視聴者を常に釘付けにして最後まで動画を見てもらえる

多くの投稿者は出演者もある程度これらの編集進行の事を意識して
編集前からある程度情報が集約するようにしていると思う
一方でシロの場合方針的に出演者は殆ど編集の事を意識しないから
動画内の情報が断片的になってそれらを集約しようとすると
シーン・内容のどちらかの情報が消えてしまうことになると思うんだ

そのままのシロでチャンネルの成長は後回しにするか
シロにある程度情報の集約を意識してもらってチャンネルを成長させるか

シロ特有の面白さとは 見たいなところから始まりそう

485 ：
せっかく1位になったのに4分半なのか
あと告知っていったい何なんだろう

486 ：
動画短くすれば新規が増えると一つ覚えで繰り返してるのがいるが短くしても増えてない
露出増えたのに増加が目に見えないから新規掴む役に立ってない
さらに短さに不満を言ってた連中にも一応好評だったOPEDだけ削る悪手
運営にはそろそろ短縮諦めてほしい

>>476
そんな批判たいして見ないわ
続けて同じゲームやれというのとどっこい

487 ：
>>486
雑学はやめて欲しい
他のVtuberの企画真似してもいいから

488 ：
ソロ一位を喜べる謀反マンであってほしい

489 ：
今日のは潜伏中心だからこんなもんの尺かもね。
初ソロドン勝は撮れ高としてはばっちり。今日のは良かったと思う。

490 ：
謀反マン思考的には　タイトル見た瞬間に
fortniteだと強さ的にもプレイが単調になりすぎる見たいな意見を反映して
あえてスマホ版にすることで撮れ高を出しやすくしているのかな？って思った

pubg系ゲームって基本潜伏・マラソンで戦闘機会も少ないし
しかも上手い人は別として潜伏中も集中しないといけないから
戦闘の上達が遅い、常に喋るのが難しい見たいな感じよね

シロのファンとかシロのファンになりやすいユーザー層が分からないからFPS推しに関しては何ともいけない

491 ：
ここらの住人とかアンチが垢検索して流れを読むからだと予想
どんなゲームか面白さが伝わりづらいから奇ゲーのほうがVTuberには向いてるんだろけど

その上でモンハンもフォートもプレイングや高みを目指してるのがわかって４月〜５月頭の動画よりは好感持てる
勿論もうちょっと見たいなとは思うがね

492 ：
伊ヶ崎綾香 (アダルト同人声優・バイノーラル声優)
https://twitter.com/ayakaigasaki

伊ヶ崎綾香 (実物)
http://fast-uploader.com/file/7081141987536.jpg

伊ヶ崎綾香 (gif)
http://fast-uploader.com/file/7081141893942.gif

伊ヶ崎綾香 (動画)
http://fast-uploader.com/file/7080964637746.mp4



【ニコ生チャンネル】伊ヶ崎綾香 Part6【同人声優 ASMR 立体音響 バイノーラル】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1521117293/

493 ：
PUBGやPS4版フォートナイトって強い人はほぼマウス使いなんだよね
動画で強いって言われてる人達もマウスが多い
コントローラーじゃ限界あるからスマホ版でやっていくのはありかもね

494 ：
今日くらいの内容をアップできる基準点にしてくれ〜

495 ：
発表焦らすなあ ドン勝がそれならツイッターのとこ変わるだろうし

496 ：
テロップは近日中やったしシロちゃんが勘違いした説

497 ：
延期かーい

498 ：
謀反スレで言うことかわからんのだが、今回の告知延期地味に心配だな
悪い方向じゃないよな・・・昨日の今日でいきなり事が転ずるとか無いよな・・・

499 ：
杞憂マンだ

500 ：
そもそも放送上の画面では近日発表だったはず
シロちゃんが先走ったけど許可下りなくて延期になったか
何か自体が少しリリースが遅れるとかかな
そこまで深刻じゃないと思うけど

501 ：
そっか、杞憂マンか・・・よかった・・・ありがとう安心して眠れる

502 ：
>>485
正直なにが何なのかわからんまま１位になってたから共感のしようがないわ
米欄が賛美であふれかえって低評価も大してついてないからわかるやつはついてこれてるんだろうけど

503 ：
カット多すぎて「次はいつカットされるんだ」という不安を感じながら動画見てる

せっかくのソロのまじもんドン勝なのになぜ4分半にする？3人になってから詰め寄ってくとこくらい全部見せてよ.......

504 ：
>>503
動画編集者はFPS類のプレイ動画見たこと無いんじゃないかってくらい編集下手だよな
ただキルしたところとか写したらいいってもんじゃなかろうに
短くまとめるにしてもシロちゃんの緊張感とかが伝わるようにしなきゃ魅力半減でしょ

505 ：
>>504
ヨメミのFPS編集参考にしてほしいわ
飛ばすにしても早送りにすることで場面の繋がりがわかる

今のカットの仕方、別試合にすら見える

506 ：
>>505
ほんとこれだわ
これさえ改善されればFPS連投でもそこまで不満たまらんわ

507 ：
右上のが時計で合ってる？だとしたら元は20分ぐらいあるよね
無編集でいいからノーカット版をゲームチャンネルに上げてくれよ…
すぐに場面切り替わって緊張感が伝わってこないし
初のドン勝ぐらい終盤はじっくり見たかったわ

508 ：
ゲーム実況無編集でもいいっていう意見もあるけどそれはそれで文句でそうだし
新しくできたシロgamesで今までのゲーム実況と差別化するのが一番いいと思う
今のチャンネルは今みたいな感じで、シロgamesは無編集で30分の動画出すみたいな感じでどうよ

509 ：
前回のモンハン回もシロちゃんは長々とプレイに付き合って下さり〜って言ってたけど
こっちは5分も付き合ってないってすれ違い地味に悲しく感じたわ
生放送で言っていた通り難しい問題だとは思うけど言っちゃ悪いけど短くしても大して再生数増えてないから早く元に戻して欲しいね

510 ：
いや無編集とか見にくすぎて嫌だわ

511 ：
指示したのかシロちゃんが自発的にやったのかは知らんが
ああいうお気持ち表明して落ち着かせようとするくらい不評なのを理解した上で
それでも新規向けにしたつもりの癖に（あくまでも他の大手と比べて）登録者数は伸び悩んでるのアホすぎてほんま

いくらなんでも極端すぎるわ

512 ：
新規向けに短い方がいいってほんと謎理論
人気ゲーム実況者がどういう編集してるかぐらい見ればいいのに

513 ：
sm33193561
アップランドがニコニコ動画への転載を権利者削除した衝撃……
もちろん転載するほうが悪いんだけど、荒れてたから的な理由ならこれからもっと荒れるで…
この感じだと生放送アーカイブも封印なのかね（一応謀反スレにしておく）

514 ：
>>513
公式が上げてないものをあげっぱにしとくほうが問題だと思うが

515 ：
４月の頃はまだシロちゃん陣営がイケイケで仕事も増える中だったから
謀反マンの「昔のシロちゃんが好きだった」にも、「世間とは違って」的な哀愁があったんだけどな
今はシロちゃん側が弱気になってるから、謀反マンの姿勢も少し違ってきてる感じがする

516 ：
長すぎるって言ってる奴はいたからなー
まあ、短くするにも極端すぎるけど

517 ：
ゲームの方に長すぎるって言ってた奴はほとんどいなかったけども

518 ：
長過ぎるのは確かに悪いが短いからいいってわけでもないんだよな
そしてFPSでもドン勝が取れりゃいいって訳でもない
何か企画をやっていく中での過程とリアクションが見たいんだがそれが分かってもらえない
Kill集とかドン勝集スーパープレイが見たいならゲーマーの配信見るわけで
なんでVTuberの動画を見るのか制作陣にはしっかり考えて欲しいわ
確かにバズったのはPUBGとDbDだけどさ
あの時期に今の動画連発してたら絶対四天王に入れてなかったぞ

519 ：
最新の再生数とんでもないことになってるけど登録者数はそんなの減ってないのって多分皆昔の動画掘りに行ってるんだろうなあ

520 ：
>>517
いたよ結構コメント振り返ればすぐにわかるけど
2〜3月くらいの動画では動画再生時間を稼ぐためにわざと長くしてるんじゃないかって意見もチラホラ出てた
それと四天王の動画の中でダントツで再生数の初動が遅くて深夜帯に再生されてる事と最高再生数が低いって事で
おそらく運営側は動画時間が長すぎたら後回しされてるって判断しちゃったんじゃないかな
結局動画時間短くしても深夜帯が一番伸びる状況は何一つ変わって無いどころか再生数減っちゃったから判断ミスだったんじゃないかなとは思う

521 ：
FPS、マイクラ、雑学ローテも大概だけど、配給時間もズラした方が良いんじゃないの？
昨日7時以降何処も生だらけだったし

522 ：
夜七時は動画投稿のいわゆるゴールデンタイムだからなぁ
先人たちのデータに基づく暫定のベスト投稿時間だから
変えるにしても何かしらの根拠と実際のデータが要りそう

523 ：
アップランドはサイレントマジョリティの存在を蔑ろにしすぎている感がある
要望はもちろん吸い上げるべきなんだが、ノイジーマイノリティから吸い上げすぎて
今度はマジョリティが騒ぎ出す無限ループになってる

524 ：
>>513
まあ何もしないのよかマシじゃない
アカリなんてあからさまな中傷動画もエゴサだけして放置だもん

525 ：
こういう声を拾いましたってアナウンスは、反対意見持ってる側がモヤモヤするし
よりシロの目に留まる形で声をあげようってムーブにも繋がるし、やらんほうが賢明よなー

526 ：
やらなかったらやらなかったでどうこう言う層もいるわけで

527 ：
結局謀反マンは贅沢言ってでもシロに動画投稿させるというなら
スパチャなりグッズ購入なり何かしら投資してから言えってなる
暴論と捉えるだろうが何のメリットもないからね君ら。贅沢病の典型

528 ：
今となっては何も言わずに離れたファンの方が多数派になってしまうような気もするが

わざわざアナウンスしない方が、盲信もいちいち反発しないだろうなとは思う

529 ：
>>527
せやな、無産だし、別にコメ欄とかにでしゃばって意見書くつもりはないわ
最近つまんないと思ってたから、その感覚が1ヶ月くらい変わらないようならばチャンネル登録解除して消えるわ
別にシロ組ってほど信者じゃないし

530 ：
贅沢病になってる意見もある事は自身も含めて分かる
だけど、正直編集や企画については
もう少し客観的に見て欲しいというか
柔軟に対応が出来る所ふつうにあるでしょう
やっぱり意固地になってんのか運営は
少しおかしい
ある種テコ入れとして動画投稿を一時休むのも手だと思ってるが
一部ファンから声上がるのを承知しても
これは悪手なのかね？
いい機会だと思うけどな

531 ：
改悪されてしまったものを元に戻せって言うのは贅沢とかじゃないと思うんだけどな...
そろそろこの動画を短くする編集始めて１ヶ月ぐらいたつし、評判悪いのもわかったはずだからマジで一回戻して欲しい

532 ：
解るなー。毎日投稿は休んだ後に再開してもいいし、
休んでる間は一言動画みたいなのでも全然いいし。
今はアイドル部も居るんだからこここそ視聴者を信じて欲しいな。

533 ：
アイドル部とシロは客層違うだろ
アイドル部とか微塵も興味無いんだけど

534 ：
重大報告が何なのかはまだ不明だけど
それで忙しくなるとかを理由にして配信ペースを落としても良いと思う
多忙なのはファンも理解しているし
ガチで毎日配信でないと嫌だなんて少数派だと思いたい

535 ：
投稿頻度を恒久的に落とすのがアイデンティティ的に抵抗あるなら
例えば10日間だけ休みますみたいなのもありだと思う。

536 ：
毎日配信のせいじゃないって何回も言ってるのに問題はフォートナイトマイクラ雑学コンボだって
配信頻度減って３日に１回フォートナイトマイクラ雑学だったらどうすんだよ
忙しいとかじゃない
企画が話になってねえんだよあと無駄にカットしまくる編集

537 ：
>>536
だからそれをじっくり運営が見直す機会というか時間が必要だと思うんだよ
企画変えるにしても編集変えるにしても今までの為撮り動画捨てる必要も出てくるしどのみち時間もかかるでしょ
視聴者にも気持ち伝わるしテコ入れになるでしょ

538 ：
>>529
おう、一ヶ月見続けてくれるだけでも偉いから頑張ってくれ

頭アップランドほどゆっくり（多忙で手を出せないだけかもしれん）してもいかんけど
急かしすぎても良くないっすよ

539 ：
ここの人たちってシロちゃんが好きだから不満を言ってるんだよね？

540 ：
>>539
基本はそうだと思うよ
アンチが紛れ込んだり傍目にアンチスレだと思い込んでいる人とかもいるだろうけど

541 ：
アップランドがキャパオーバーしてるのも
企画が弱くなってる理由の一つに思えるしね。優しすぎるのかもしれないけど…

542 ：
>>539 そうだけどシロ組の人にはアンチとそんな変わらないと思われてるところもある

543 ：
分断して小分けになると勢いが落ちていくんでそれ狙っての対立煽りと
文句をつけることは一切まかりならんてな共信者がここをアンチにしたがってるだけだよ
常識ある普通の人が読みゃ共感はできなくとも理解は出来るだろうさ

544 ：
>>541
そもそももしそうなら
根本的にキャパオーバーしてまで仕事広げるなって話になるけどな
サービス業でもあるんだからさ一仕事一仕事雑になればお客さん(視聴者)からクレームないし離れるに決まってんだからさ
一視聴者がいちいち運営の事情なんて察したくないし常識だろ

545 ：
昨日のフォートナイト見返してたけど、場面が飛び飛びでわかりづらいな
せめて10分〜15分くらいに編集してもらえると嬉しい

546 ：
>>544
それでも来た案件は受けなけりゃならんのは社会人なら分からんでもないだろう
特に今が勝負って所だと思ってたから４〜５月ぐらいは
皆アップランドも忙しいだろうけど…が枕詞だった
でも自社案件のアイドル部立ち上げても一向に改善しないんでそろそろ視聴者も我慢の限界かな？って気はする

547 ：
アップランドは低迷期のシロちゃんを半年我慢し続けた実績があるし
恐らく視聴者の誰よりも気が長い
それが悪い風に作用しなきゃいいんだが

548 ：
ヒカさん達は一人ないし少人数でほぼ毎日出してる訳でしょ
アップランドは実質シロ一人の動画を企業として出してるから毎日投稿で本当にギリギリになってるとは思えない
動画編集とか企画に関してはまだ面白い部分を理論的に捉えられていない様に見える
最近では初心戻り自体が良かったって言うより
初心を意識したことで言葉選びが増えてそのチョイスの仕方が面白かったって感じだったな
別に慣れた雰囲気自体は悪くはなかったと思うけど
慣れたことで言葉選びが減った事が問題の一つだったのかなとは思った
その辺の細かい部分の理解が難しいのかな


あとシロは普通に一人の女性で大変だみたいな意見が上にあったけど違うと思う
企業のアイドルとして給料を貰ってる時点でタレントだしそれなりの意識と責任は持ってる筈じゃない？

549 ：
なんか今まで見ないふりしてきた演者バレ放置がアイドル部でTwitter活発になってまた気になり始めた
個人的には形だけでも隠すスタンスとってくれないと萎える一方なんだがあんまみんな気にしないのかな…

550 ：
演者バレってなんだ？

551 ：
アイドル部の話は別スレで頼むで

552 ：
シロちゃんもうPUBGとフォートナイトの実況止めた方が良いんじゃ無いかな
ハッキリ言って向いてないわ
編集が悪い云々言われてるけど絶対違うよこれ
プレイが上手くいかないさすぎて収録時間だけ無駄に使って動画に出来る素材がないんだわ

553 ：
最近さすがにタイトル詐欺ひどすぎないか
今日もキルキル詐欺だしTPS目当ての新規に詐欺chの印象つくぞ
逆に既存ファンはシロちゃんがいきなり大量キルするとは思ってないし
誰に向けたタイトルなのか分からん
再生数も釣られ新規でわずかに初動増えるぐらいだし意味なくないか

554 ：
そうなぁ
TPSは地声になるの好きなんだけど、それはそれとして撮れ高はあんまりだよな
やっぱhob実況しようや…

555 ：
ゲーム実況するなら｢シロちゃんといえばこのゲームだよな｣ってのを開拓してほしいとは思う
ﾓﾝﾊﾝ、ﾏｲｸﾗ、PUBG、フォートナイトのような流行のゲームで新規取り込もうとする考えがあるのかもしれないけれど、今の動画にそれは期待できないと思う
やめろとは言わないけど、既存ファンに焦点あてた動画だって欲しいのが個人的な感想

556 ：
尺が短いと、上手い下手に目が行きやすくなるんだよ。
シロと同じ目線でじっくり見せると感情移入できてヘタでも一緒にハラハラできる。
シロも、実況する内容をそっちに寄せるといいと思うんだよね。見てる玄人を意識しすぎないほうが……

557 ：
母の日だからそれに因んだことかと期待したんだけどなあ

558 ：
適当な企画適当なゲームプレイ適当な編集はいつになったら止めるんだろ

559 ：
誰かアップランドに入社して企画と編集してくれ

560 ：
ゲームチャンネル作ったのに粗悪なゲーム実況ひたすらメインチャンネルに連発って本当に意味わからんことちゃってるからね
企画とか編集とか以前に何がしたいのかすら見えてこないわ
GWまでが忙しすぎたからもう少し我慢して下さい状態だと信じるしかないか

561 ：
昔はタイトルもサムネ見ても何の動画なのか想像つかなくて面白かったが
最近の釣り方は急に俗っぽくなってあんまり印象良くない
再生数の落ち込みを食い止めようって意図は分かるけど中身が伴ってなさすぎてな…

562 ：
今日も10回目、キルできたから動画になるかもと話してたが
腕前で売れた人じゃないんだから収録方針を結果重視にするのはおかしいんだよな
シロちゃんが勝利を目指すのは元からだし魅力の一つだからいいんだよ
ほぼ無言でもいいからその過程をじっくり見せる編集に戻してくれ
Hobは俺も見たいが今はして欲しくない
楽しみに待ってるものをぶった切り編集の餌食にされたらかなわん

563 ：
シロちゃんの動画作ってるスタッフにゲーム詳しい人いなさそうだなぁ
FPSTPSやっていくならせめてマウスで練習とかしてほしい
全く上達しない様子見せられ続けるのも辛いよ

564 ：
FPSに時間使うより、プレイスキルが撮れ高に影響し難いゲームとかをやった方まだ良さそう

565 ：
Steamゲーとかシロちゃんが好きなゲームを好きなようにやってほしいわ
動画で10戦ってことは何本か撮り溜めしてるはずだから、我慢するしかないかもな

566 ：
つまらん企画と編集で使い潰すの止めようやほんと

567 ：
アップランドはもう一回勉強会開いたほうがいいと思う
アップランドの状況をファンが聞ける機会とかあった方が絶対ええやろ

568 ：
よくこんな動画上げようと思ったな

569 ：
我慢の時とは思うけど、一度離れた人間は戻りにくいのわかってんのかなぁアップランド
せっかくいろんな案件きて表に出るようになってきたのに、土台の投稿動画をおざなりにしちゃいかんでしょ
何を考えてるのかさっぱりわからねぇ…

570 ：
荒らしみたいなコメントに高評価つきまくってる時点で相当ヤバい状況だよね
みんな不満しか持ってない

571 ：
今日のPUBG動画は10日前に撮った奴っぽいね

ちょっとずつやって成長していく様子を見せたいんだけど一年くらいかかるよな
ここにいる奴とか含め一般人よりアップランドは有能だとは思うんだけど
それでも限界が見えてるのが今

シロ本人はFPS好きなんじゃなかったっけ？
それにしても流石に上手くなるまで時間がかかるだろうし今のシロのプレイだとほぼ無辺集くらいじゃないと面白くないと思うんだよな
ノーカットはノーカットでよくないから結局上手くなったところで出したほうが編集しやすいと思うな

それでもやるなら垂れ流しと普通の動画をチャンネルで分けるとかかな

572 ：
企画は4月頭に比べて持ち直したと個人的に思う
ゲームを5分ぐらいに編集してるチームだけは弁護のしようがない
取れ高をキルなどの成績基準か語録でしか判断できてない
ゲーム詳しくないえらい人でも絡んでるんじゃないのか
ついでに編集も荒い
再生時間見ないで見始めるがだいたい最初のカットで分かる

573 ：
今の｢とりあえず形にしとけばええやろ｣感ある編集なら一試合ほぼ丸上げのほうがまだマシってレベル

574 ：
20分編集か5分編集しか無いんだろうな
編集力っていうよりどうしてもそうなる気がする
一昨日の放送で言ってたように要は垂れ流すと新規に敬遠されるってことでしょ
信者向けと新規向けで動画を分けるか
出来ればチャンネル分けるのが現状最善だと思うな

575 ：
ゲーム動画の編集はほんと無能だと思うわ
なんでもかんでも短くすればいいってもんじゃないし
シロちゃんの客層が動画に何を求めてるかをちゃんと考えてシロちゃんにあった編集をすべき

576 ：
新規向けに短い動画作って見てもらったとしても
次回から見えてもらえないような内容じゃマイナスにしかないってない気がするんだよなぁ…

577 ：
案の定危惧してた事があからさまに出てきたね
後輩の応募始めた頃からあからさまに動画のクオリティ下がったわ
稼ぎ頭をおろそかにするんなら後輩は見たくなかったなー

578 ：
シロがTPS下手で獲れ高無いなら違うゲームやればいいのに
何でそれに固執するんだ
でどうせ次はwiki丸読みの手抜き動画だろ？

579 ：
ここまで来ると杞憂が止まらんなあ
流石にどんどん人が離れていきそうで怖いわ
とりあえず前回の生放送見る限りシロちゃん自身のキレは衰えて無さそうではあるからそこは安心したけど

580 ：
あと過剰なタイトル詐欺もやめてほしい

581 ：
本当この糞ローテいつまであるんだろ…先々週と全く同じローテなら明日は雑学か
ここでいきなりsteamのアホゲーを10分以上とか、馬と例の兎ゲーコラボとか
良い意味で裏切ってくれないものか

582 ：
もう有名ゲームは良いよ
あだ名回とかbokete回とかクソゲーやってくれ
10分〜15分の間くらいで

583 ：
マイクラとか雑学とか単品で見れば良い回もあるんだが、如何せんそればっかじゃなぁ

584 ：
なにやっても5分くらいでまとめてきそうなのが本当に怖い

585 ：
マイクラと雑学には不満を持ったことないな

586 ：
シロちゃん自身は好きだけど優しいがゆえの弊害が出てきた感じだなあ

新規の人を取り込むために短い編集にしてる
色々考えてやってるからメンテちゃんを暖かく見守っていて欲しい

言いたいことはわかるけど批判しないでって聞こえるのはモヤモヤするわ
最後の謀反マンを探すもこの話題出した放送でいうには悪すぎて言論統制にも見えてしまう

意見くらいはいわせて欲しいな
謀反マンの殆どは編集方針に不満持ってるだけだから

587 ：
今のfps回みたいなのはたまにボツ集で数試合分出すくらいが良いよな
一試合なのに無理やり見所シーンだけにしてるから内容は薄くなる
短い見所集にしたいならゲーム進行無視して数試合分入れればまだ濃くなるだろう
ある程度長い動画に誘導するようにすればもっと良いかもね



クソゲー10分はモノによってはおほほい論争になりそう
そもそもシロのゲーム自体当たり外れ多いし
前はローテ激しかったけど最近は編集向きじゃないfpsに絞って出してるから目立ちまくりだよな

588 ：
マフィア梶田とスクワッドでPUBGやってるし、PUBGモバイルイベントでの出演もあるだろうな

589 ：
マイクラ動画はマイクラ自体に飽きた。
シロちゃんはVRチャットとかやんないのかね

590 ：
君ら的にこのゲームが見たい、とかこのゲームの続編が見たいとかってあんの？
俺は撮れ高はともかくテンポ良さそうだしHIGH HELL

591 ：
梶田とコラボ動画出すんだろうけどそこでもこの編集なら
流石にコメント入れるわ

592 ：
剣神ドラゴンクエスト

593 ：
>>590
ユーカレイリー

594 ：
>>590
LIFE GOES ON、papers,please
あと今日後輩ちゃんがやってた遊園地シミュレーターをウダウダ言いながらやって欲しい
もちろん5分編集は勘弁

595 ：
スターデューバレーは止めたんかな
起伏のあるゲームじゃないから動画としてはつまらんかな

596 ：
Stardew Valley
ゲームじゃないけどひな祭り回みたいな体使う企画が見たい
今日は母の日だからちょっと変わった企画期待してたけど残念

597 ：
こんだけ不満や意見が出てるのに連発してるってことは何かあるんだろうな

598 ：
>>597
まだまだなんか裏で大きい企画が動いてそうだな
それか本当に後輩のサポートで忙しいか

599 ：
ワッチョイ...

600 ：
アカリちゃんやそらちゃんみたいに全身使ったアプリゲーでも良いのよ？
今は2D勢とやってる事変わらないんじゃせっかくのモデルが勿体無い

601 ：
>>600
それな
vtuberとしての持ち味を生かしてほしいよな

602 ：
それよ
せっかく可愛いモデルあるんだからもっと活用してほしい

603 ：
なるほど身体使うゲームはいいな
超会議のゲーム部門や人狼でも全身動かせる表現を用いたものは見てみたいし魅力的だ
剣神選んだのはドラクエ好きってとこもあんのかね？
それならドラクエソードとかもどうだろ

604 ：
>>603
そうそう
ライバルズやってたってことはドラクエは好きそうな感じだし
中二っぽい動きするシロちゃんとか疲れてハァハァするシロちゃんが見たい

605 ：
そこまで場所もいらないし、Wiiは相性いいかもね
マッスル行進曲とか見たいわ

606 ：
>>604
なるほどわかった
ライバルズ実況自体はバズったときにはあまり伸びなかったけどドラクエ愛はあったものね
ニコニコのような設備は厳しいだろうけど水中エクササイズが出来たのならそういう方向でも頑張って欲しいな

余談だが人狼での全体的な動きを見るに
ドラクエライバルズみたいなのもアテレコでなく自分でやっぱりやってると思うのよね
何かそういう頭や解説を活かすゲームを発掘したらいいものだ

607 ：
>>600
本当これ

608 ：
直感操作で簡単なゲームやってほしいな
操作性や自由度や対人要素で無駄にエネルギー使ってる気がする

609 ：
身近に馬や後輩がいるんだしゲーム勝負とかしてくれないかなぁ
殺伐としない内容でちょっとした景品や罰ゲームを賭けてとか

月初めに対戦内容と景品や罰ゲームの告知
十日目と二十日目くらいに練習風景
月末に対戦と罰ゲーム公開

こんな感じなら尺が稼げると思うんだけど

610 ：
>>587
急激に腕前が上がる訳じゃないからあんま意味ない
集めて質が向上するのは意外な死に方が連続した時とキル集ぐらい
ゲームの腕をでなくプレイスタイルでファンをつかんだ人なのに
プレイを短くカットすること自体が間違い

キルや語録場面だけの動画はMADの役割で
MADが出なかったらときのそらちゃんみたいに自前MAD作ればいい

611 ：
今日の動画の見所って1キルしたところぐらいかだったら敵見つけてキルしてやったーっていう30秒くらいの動画でいいんじゃねえのもう

612 ：
戦績見てきたけど今日上がった動画は１０日前に取ったやつか
今日も10戦くらいやってたみたいだし、このローテまだまだ続きそうだね

613 ：
新規でも動画冒頭15秒,1分程度でシロの世界に引き込まれる様にして後は本当に無駄なシーンのみカットって言う編集がいいのかな
極論１つの動画の冒頭で新規を豆腐にさせれば長くても見てくれる訳か
その辺の信者の数倍シロの良さを的確に答えられるレベルまで分析して欲しいね

614 ：
>>612
マジかい…
そうなったらちょっとキツイな
色々試してるっていうのは生放送でよくわかったんだけど、それでも昔から見てる視聴者としては残念に思うことがあるわ…
今の流れは本当によろしくないと思うけど杞憂で終わって欲しいマン

615 ：
「色んなゲームに手を出しすぎ」という意見への解決策として今の状況があるんなら

FPSとマイクラを選んだのは失敗にしか見えない

616 ：
マイクラ選択したのは失敗ではないと思うよ
マイクラ動画結構評価いいしシリーズ物にしてはかなり再生数高い
ただFPSに固執したのは失敗なんだよね
相当上手い人でも良い動画なんて数本しか作れないのにシロちゃんの腕では実況でカバーするしかないけどそんなの無理だから

617 ：
マイクラを批判してるわけじゃないよ
というかマイクラに関しては本当に理想的なシリーズ化+編集が為されていて大成功だと思う

618 ：
平均K/D0.14で10試合に1試合1キルできるかどうかってレベル
正直、シロちゃんの腕だと対人系FPSTPSは動画にする上で労力に見合ってない

619 ：
シロちゃんが好きな事をやらせてあげてみたいな奴でしょ

620 ：
献立のバリエーションも大事よなぁ
正直食傷気味ですわ

621 ：
今後も続ける気満々なのか…気の長いのは結構だが英断も必要な時じゃないか
上でも言われてるが一度視聴習慣から外されたら早々戻ってこないぞ

622 ：
ﾐﾗｲｱｶﾘさんとかｷｽﾞﾅｱｲさんが母の日にちなんだ動画あげてるのみて、こういうとこやぞアップランドって気分になってる

623 ：
確かに3月までのシロちゃんなら母の日にちなんだ動画上げてたよね
モンハン動画でわかったけど収録時にある程度投稿日まで決めてるみたいだしあえてゲーム実況重ねてるんだろうか
忙しくてゲーム実況ばかりになってしまったって理由もありそうだけどゲーム実況自体も時間掛かるしよくわからないな

624 ：
ひなまつり企画やバレンタイン企画、ホワイトデー企画はほちょに謎だったな
でもそういうのが欲しいんだよなぁ

625 ：
今ならネットで拾ってきた母の日雑学読ませてリアクションか小芝居お願いして終わりだろう
ネタにも出来ないレベルの企画力

626 ：
2分でも3分でもいいからカメラの前で母の日お芝居してくれる動画だったらもう高評価バリバリ押しちゃうのに。

627 ：
手のひら返しさせてくれ

628 ：
SiroGamesって結局何なんだろな
生放送は英語版があるから確率的には低い
Fps回に関してはこれの実態によって変わってきそうむしろ唯一の希望
短い編集でも長い編集でもチャンネル別れてれば人が離れるみたいな杞憂しないで済むし
第一回はコラボpubgかなとか予想しつつ

629 ：
Beat Saberやってくれんかな？
発表された時にこれはやってくれたら楽しそうだな〜と思ってたんだが
きらっきーが先にやっちゃったよ
画面だけ映すのはもうやったからミライアカリが以前やった音ゲーみたいに
バーチャル空間でVive装着してわちゃわちゃやってる様子見せてくれたらいけると思うんだけどな

630 ：
ゲームチャンネルはあまりにも登録少なくて頓挫じゃないの
今2万だっけ
最近の動画アップから0時までで2万再生くらいだし、これが今シロを熱心に追いかけてる層の正しい数なんだろ

45万の本家で上げた動画が一日4万しか再生されないのに2万のチャンネルの方で上げたら化けの皮剥がれる

631 ：
Twitterでも短いって意見増えてるな

632 ：
シロみたいな狙ってないのに面白いみたいな奴って
臭さは消えるけどその分その後どうやってそれを継続するかがどの分野でも難しいよな
結局シロの面白さを視聴者も投稿者も感覚では分かってもしっかり理解できないから
意見もそれぞれズレるし投稿者側も方向が分からなくなって再現が出来なくなって応用が効かなくなるんだよ
面白さが分かってれば短い動画でも応用出来るから

初心に帰るとか表面的のモノじゃなくて
もっと時間と労力をかけてシロの面白いポイントを研究してそれを生かした編集とか企画にして欲しいね
シロ本人が知ると台本感になりかねないけど

633 ：
今日の動画で
「どうせ採用されない・・・」ってボソっと言ったのがつらい

gdgd雑談から生まれる新たな名言や語録になりえた金の卵を
撮れ高イキリ編集が全部踏み潰してる現状はマジやばすぎ

634 ：
こういっちゃなんだけどシロちゃんは面白くはないよね
だから長い間登録者数全く伸びなかったし、登録者数が増えてからも動画の再生数は伸びない
ただそれでもここまでみんなに愛されてるのはシロちゃんのリスナーを大切にする姿勢とか地道な努力に感じるものがあるからだと思う
忙しいから日々の動画はお蔵入りを編集するとかそういう手抜きをされると応援する心が揺らぐ
初心っていうかとにかく地に足つけてやって欲しいね

635 ：
編集変わってくれ

636 ：
俺はシロ本人が姿勢とか除いて言葉選びとかトークとか普通に面白いと思ってるけど
姿勢から好感を持ってきた人もいるんだな
シロの初心に戻る姿勢はその辺を客観的に見てやったのかもね

637 ：
>>634
面白くなかったらブームに乗っかったとしてもここまでは伸びないでしょ

金曜日の生放送も面白かったし、以前の動画は間違いなく面白かったと思うんだけど

638 ：
サムネの笑顔のシロちゃん見てたらなんか悲しくなってきた、どうしてこんな風になっちゃったんだろう。再生数なんて気にならなかった頃に戻りたい
今だってシロちゃん好きだけど色々と物足りなく思えて 贅沢マンなのかなあ

639 ：
途切れた
残念ながら今日の動画は戦績情報的にまともに撮って編集してあれなんだと思うぞ
試合自体が20分程度だから編集もそれなりに余裕があった筈

640 ：
撮り溜めしてるだろうから、この編集とは長い付き合いになりそう
早く今まで通りに戻ってください
シロちゃんが死んでしまう

641 ：
直接的に笑いを取るタイプじゃないから理解に少し時間掛かるかもしれんが
言葉選びも発想も十分面白い存在だと思う
だからこそ企画編集に足引っ張られて再生数が落ちてる様は辛い

642 ：
>>634
新規引き込む力はなかったからブームまで伸びなかったけど楽しみ方がわかれば少なくとも12月1月のシロはトップクラスに面白かったと俺は思うな

643 ：
PUBGとかは本当に撮れ高を強いているのがつらい。
もう一ヶ月近くなるのにどうしてシロ含め自家中毒化してることに気づけないのか。

644 ：
>>634　は杞憂マンのふりしたアンチだろ
シロちゃん自体がつまらないなら見なきゃいいだけの話でこれは言論封殺でもなんでもない
　
シロちゃん自身がつまらなくなったかどうかってのは生放送を見て判断すりゃいいわけで
ここでつまらんという人間はいない
だからこそ編集どうにかならんのかという怨嗟の声に満ち溢れてるわけだ
以前から言われてた短い動画が欲しいって新規さん取り込むのにキャッチーな短編が欲しいってだけで
動画全部カットしまくれなんて誰も望んでいなかったと思うんだけどねぇ…

645 ：
とりあえず前回のお気持ち表明した生放送のアーカイブを早く出しなさいよ
あれを見れば我慢できる人増えると思うし

646 ：
タイトルやサムネで釣る釣らないってコメが出てるけど興味引く様に編集すんのってyoutuberとして当たり前だよね？
内容見ればそこまで違いがある物ないし
そんなに皆気になるの？
なんでシロちゃんだけが…って感じる所ある
てか毎日見てる側にとって釣るかどうかなんて気にならないんだよなぁ
どうせ見るし
ライト層は気になんのかね？

647 ：
ここ最近の体たらくは主力スタッフがアイドル部に配置換えになった結果だろうから
当分このままだと思うぞ

648 ：
>>630
化けの皮も何もチャンネル持ってる側は色んなデータ見れてアクティブ数もしっかり把握できるんで
今のシロちゃんの熱心なファンが2万程度なんてのはやる前からわかってると思うよ
たぶんゲームチャンネルの方でもかなりの頻度で投稿したくて動画溜めてる最中か
新しい仕事入って後回しにしてるかどっちかだと思う

649 ：
シロちゃんは土台も固まったし適当にやってても大丈夫だよね？
アイドル部に力いれよ！

とか思ってるなら大間違いだぞアップランド

650 ：
アイドル部のせいだと思い込むのもいかんよ何の根拠もない
放送見てたらわかるけどばあちゃるが基本対応にあたってるし広報の手も遅いからほとんど人員割いてない

651 ：
アイドル部に配置転換と言ってもまだアイドル部でスタッフがやることなんかほぼ無いからな
移動したとしてもほんの数人だろう
ただ動いた中の一人か二人にキーマンがいた気がしてならない

652 ：
>>646
見てもらえるようなタイトルやサムネを作るのは当たり前だが
今回の「ひたすらキルします」がたった1キルなのは釣りとしても笑えない
それこそ運営が狙ってる新規を追い返してる

653 ：
このままだと今週またどっかで爆発しそうね
その前にゲームチャンネル始めてほしいわ
もう2週間以上になるんだよなぁ…

654 ：
ココの意見動画のコメントに貼ってきていい？
コメント欄にいるような曖昧な意見じゃなんの参考にもならない

655 ：
編集が変わったとか忙しいとか何の根拠もない勝手な想像をここ以外で出してる人いるからちょとね
お蔵入りではないって事も明らかだし
そもそも本人がいつも喋ってるのかも怪しいし
尺が短いって言う表面的な所じゃなくてもっと深いところに問題はあると思うね
今昔と同じpubg動画出しても閉じコン化して終わるって言うのは前から言われてるしそもそもあの動画は信者でも飛ばす人いるだろ
編集がシロ専用の形態を見つけるまでだろうな
相当時間かかると思うぞ

656 ：
どれだけはっきりした意見であろうとプロデューサー面した勘違いコメントは癌でしか無いのでやめとけ

657 ：
>>654
いやちょっとまて…
何を貼るのかわからないし
ここも基本少数の掃き溜めだぞ…
同じ様な事言ってる人いるし余計に荒れる可能性あるからやめとけ

658 ：
ここは謀反マンの気を紛らわせるためのただの雑談だから…
つべのコメ欄に貼ることは良いとは思わない

659 ：
でもこのままじゃ良くないと思わない？
よくわからん意見に振り回されるよりココの意見のほうが正しいと思うんだけど

660 ：
コメント欄はあまりオススメしない
企業のアドレスとかの方に送るべきかと思われるが言葉は選ぶべきだしやることも慎重になって欲しい
ここの全てのレスの意見が合致してるとも思えないし

661 ：
あと動画が改善されない事に不満を持つのはわかるが昔とアップランドの状況が変わっていることも考慮しろよな
そもそも一番辛抱強くやり続けてるのがシロ本人だと言うことを忘れないで欲しい

662 ：
シロちゃんのスタッフの庇い方見てても、似たような意見はとっくに届いてると思う
10日前に収録したのを上げてるってことは相当撮り貯めしてるんだろうし
フィードバックされたものは早ければ今週中に来るかもしれない
来ないかもしれない

663 ：
良い悪いなんてただ見てるだけの視聴者よりやってる側の方が十分理解してるから口出しする様な事では無い

664 ：
>>659
意見言うなら自分の言葉で伝えなよ
みんながそう言ってるとかお前の意見はないのか？
正しいと思うのは勝手だがそれはお前がそう思うだけの話

665 ：
https://i.imgur.com/zLZTyd4.jpg
https://i.imgur.com/HKiXUD7.jpg

これって概ね意見としてあってると思うんだけどどう？

666 ：
誰一人として賛同得られなかったからって正体表しやがった
ここはアンチスレじゃないんだよ
NG追加だ

667 ：
謀反スレはシロちゃんに見つかったら最後、蹂躙され捕食され壊滅だ。
あくまで地下活動を貫かねばならぬ。

668 ：
自分は荒らしじゃない
このアカウントは荒らしかもしれないけど言ってる意見は正しいでしょ
編集が動画の面白さを損なってるんだから

669 ：
>>665
1枚目は大体言いたいこと書いてあるね
暴言は良くないけど

2枚目は動画が劣化してるの無視して、義務だから見ろみたいなこと書いてるからそれは違うと思う

同じような内容でコメント欄汚すのも良くないし、自分の考えに近いコメントがあるならそれに高評価いれとけばいいよ

670 ：
やめろって言われてやってないからセーフなだけでやろうとしてる事自体はアンチの荒らし行動と同じだろ

671 ：
個人の意見を表明するのも共感するのも勝手だけど「正しさ」なんて立場や見方による相対的なもんで絶対正義なんてないんだから履き違えないようにな

672 ：
自分の言葉で書けよ。ここで許可取ろうとしたりスレの代表みたいに集約しますとか考えるのは甘えすぎてる。
ここは愚痴を吐き出す雑談スレなんだから。

673 ：
gamesの方ではこういう動画のロングverを上げていく予定なのかな

674 ：
もう1ヶ月以上この調子だし情状酌量の余地はあると思う
シロちゃんもシロ組も意見のすれ違いで疲労してるし
見所がなくて動画内容よりも不満や議論で溢れてる
動画も空気も淀む現状、編集の改善で快方に向かえばいいんだけど

675 ：
今文句言ってる奴はそれが改善されたら次は「俺の望む動画を作れ」「俺が好きなスタイルで実況しろ」って言うだけだから何も改善しないと思うぞ

676 ：
確実に迷走してるよ
だからコメント欄も荒れ気味でファン同士も疑心暗鬼になるんだって
厳しい意見を言うべきっていう派閥と信じて見守れっていう派閥が
コメント欄でも暗闘している節がある
どっちでもないファンはどことなく漂うコメント欄の雰囲気を見て閉塞感を感じるんだ

677 ：
>>665
二枚目はその下にも意見あるでしょ、その貼り方だと誤解招くよ

678 ：
あ、ごめん自分の勘違いだった申し訳ない

679 ：
本スレの言論統制っぷりがこええ…

680 ：
いや、あったよ
なんか批判受けたみたいで本人は今コメント撤回してる
エシディシみたいな芸風のコメントだった

681 ：
>>665
一枚目のめっちゃすきスカッとした

682 ：
>>679
シロのキャラとネタのせいで言語統制っぽく見えるだけで
愚痴は愚痴スレで、行き過ぎた表現は反応せず通報みたいな至極当然の事しか話してない気が

683 ：
編集の改善されても何かテコ入れは必要なのかもしれない
>>675の様にどうせ改善されても疑心暗鬼になった人が毎回の動画にケチをつけてくる空気も残るかもしれない
個人的に運営もファンも頭冷やすとして
一旦投稿を休むのがいいテコ入れだと思うんだが…
他に何かいい案ある？

684 ：
>>679
棲み分けしてるだけなんだよなぁ

685 ：
棲み分けにしても本スレ住民のこちらへの暴言酷いと思うけどな

為動画にはあまり否定的なコメントついてないし、ゲーム実況もとりあえす元の感じの編集に戻せばそこまでコメント荒れないと思ってるけどどうだろう...

686 ：
もう意見なんて捌き切れないほど届いてるだろう
お気持ち表明もしてくれたしあとはシロちゃん達を信じて見守るしかない
まずはもう46万人手前だから精一杯おめでとうとありがとうを伝えたいと思うよ
まずはシロちゃんが楽しそうに活動できることが第一歩だと思うな

687 ：
http://www.nico video.jp/watch/sm33193122
生放送の一部を切り抜いた動画が削除されているのにこの丸上げ動画は削除されていない謎
削除されたほうはタイトルが作為的で内容が偏向的だったからなのか

688 ：
アカリみたいにあんま消さないでマークしといた方が良いと思うんだよなぁ

689 ：
動画編集については難し過ぎて考えられないけどさ
謀反コメとかを見て興ざめしてる人多いでしょ今
はっきり言って最近のシロの言動がそれを助長してるとしか思えないんだよね
簡単な事なんだから対処すべきだよな

「ヒヤヒヤしながらコメ見て反省した」とか言っときながら「やりたいことが出来ない」って言ったり
「あんまり喋ってない」って言いながら「どうせカットされる」って言ったりさ
生放送も意見反映してます~だけで良かったのに雰囲気的に意見を言ってる人に怒ってる感じでさ演技でやってるって分かってても
空気としてそう言うノリを作られると意見を言いたい人空気を乱したくない人で対立が起きるんだよな
意図的にやってるなら頭ヤバイと思うけど
そうでないならはやく気がついて欲しいね

自分で謀反マンを増やしてそれに左右されてる様子は本当にアホ

690 ：
整理すると、どういうニュアンスかは置いといて「尺が短い」意見があること自体は運営にもう届いてるんだよ。
生放送でも触れられたし、シロも自分の提案じゃないと言いつつ今後どうするかは言葉を濁した。
これまで柔軟に対応してきたアップランドが、荒れてでもこの意見を一ヶ月以上スルーし続けてる。

想像でしかないが、もう何か大人の事情で嫌々でもこの感じを強行しているようにすら感じる。
スポンサーの意向とかスタッフが退社して何も出来なくなってるとか、何かの契約で縛られてるとか。

691 ：
P面やめろって意見はその通りだけど1ヶ月以上何がしたいのかわからない動画ぶつけられて
何の意見も言うなってのは流石に強要出来ないわ
でもシロちゃんの言動がそれを助長したって言うのは全く同意出来ないな
少なくとも生放送やマイクラでの発言無かったらもっと荒れてたよ

692 ：
>>689
簡単な事ならすぐに対処出来ると思ってる時点で相当アホだぞ
プログラムのミスや数値の打ち間違いみたいな問題が明確ならまだしも
不特定多数の感情や思考が影響する問題を即対応出来るわけないだろ
今の短い動画も長いって意見を対処した結果なんだからそもそも簡単な事だと思ってる時点でヤバい

693 ：
向こうに貼るの思いとどまったのでここに貼る
こんな感じの訳の判らないキッズを持ってるのが今のシロ組
こいつはツイッターだと@シロ組をつけてる
邪魔だからその@以降を外せ

https://boofion.appspot.com/tree/5298479995813888

694 ：
凸って欲しいなら本スレに貼りなよ
ここの人間はある意味達観してるからそんなゴミ相手にしないよ

695 ：
アイドル部はツイッターで遊んでないで動画作る練習とかしててどうぞって感じ

696 ：
全部が全部動画作ってないわけじゃないだろ、と思った

697 ：
何でid変わったんだろ

698 ：
本スレでマイクラの話題出たからふと思ったんだけど
シロちゃんマイクラ経験者なのになんで初心者プレイしてんだろ

699 ：
ワールド生成からの工程を区切って投稿してるだけで別に初心者プレイはしてなく無い？
むしろ持ち替えるほどでも無い時に適切では無いツールで掘るのとか経験者だからこそのあるあるだと思うけど

700 ：
だいぶ前にやったってことなんじゃないか
インゴット、延べ棒の反応からして昔はＰＣ版今はＰＳ４版でしょ

701 ：
シロは適正はあるけどゲーム初心者って感じだよな

>>691の説を信じてる
何て言うか春服になってから一気に変わった感があるよな編集自体は大手っぽいんだけどね
素材が共通してるってことは新しいプロ編集スタッフを雇ったのかなとか
既存スタッフが何かしらを学んだのかとか

702 ：
>>692
編集は理由があるのかもしれないけど
シロの発言に関しては例に挙げたような事を言わなければ良いだけだから簡単じゃない？

703 ：
実際シロちゃん何も悪くないでしょ今の動画の出来については
生放送は面白い1月からシロちゃん企画主導してない編集には意見聞いた結果で意図はあるがスタッフの判断
愚痴りたくもなるっていうかああいう発言すらシロちゃんにさせないってことはシロちゃんに批判が行くってことだから
アップランドがシロちゃん盾にし始めたらそれこそおしまいだよ

704 ：
不満が大まかに１つくらいで解決策がいくつか考えられる事今まで動きがあったこと10年間変なアプリだけでやってきたことを考えがあるのかなとか思ってる

毎日投稿の強みか

705 ：
スタッフも一回謀反起こして無編集丸上げとかしてくれればいいのに

706 ：
無編集動画と言えばマリカ動画がそれに近いものだと思うんだよね
単に忙しすぎて編集の手が緩んだのかレースゲームは流石にカット多用はマズいと思ったのか意図はわからないけど
内容自体はシロちゃんのポンコツプレイでいつもとあまり変わらないけど評価自体はそこまで荒れてなかったし
PUBGかフォートナイト動画でも一回あれくらいの編集動画やってみて反応見てみてほしいね

707 ：
やっぱりジャンルごとにチームがあると考えるのが自然かな。
フォークライとかも尺は5分以上で編集もゆっくりしてるし。

708 ：
個人的にはアップランドが作り上げてるコンテンツそのものがシロちゃんという存在だと思ってたんだが、人によって見方は様々みたいだし、そもそもアップランドもアバターかぶせて撮ってるくらいにしか意識してないみたいだし、なんか期待してたより普通だったな

709 ：
最近TTってより悪い意味で19:00になるまでの数分間がドキドキするわ
いい意味のTTしたいぜ…

710 ：
なぜあの面子の中でゴリラをちょいすしたｗ

711 ：
企画としてはありきたりだけど糞ローテより遥かに良かった

712 ：
女性陣全然似て無くて逆に笑った
ゴリラ君とYUAちゃんはたぶんよくツイッターで話題に出してくれるから真似たんじゃないかな

713 ：
こういうのでいいんだよ

714 ：
バーチャルゴリラは超会議の時の絡みからかな
今日はFPS系じゃなくて良かったわ

715 ：
色んな意味で良かった
YUAやってくれて何か嬉しかった
こういうチャレンジ物も好きや

716 ：
声真似だけじゃなくてフォントとか背景まで丁寧に作られてて良いね

717 ：
手のひらかえします
みんなやってるネタだけどこういうのやっぱり鉄板ネタとしてすごく良い

718 ：
馬が本人よりイケボだった

719 ：
いつもと違う企画モノってだけでなんか感動しちゃった
やっぱりシロちゃんの魅力って多面性にあるから
つまらない企画でもいいから色々やってほしいなって改めて思った

720 ：
GW後の一週間経てようやくマンネリローテーションから抜け出せそうだな

721 ：
輝夜月超似てた、すげえな

722 ：
時間見たときはまた短いなぁ…と思ったけど凄い満足感ある動画だった
そうだよこういうのだよ最高や

723 ：
エンディングまで完璧じゃねーか・・・物真似似てない？やったもん勝ちよ

724 ：
露骨に他所に媚びだしてて草
落ち目となると必死だな

725 ：
欲を言えば挨拶以外のワンフレーズ欲しかった、特に馬
明日5分じゃない新規ゲーやりだしたら全力で手のひら返す

726 ：
台詞自体は短くてあっさりしてるけど
しっかり似せに行ってるし編集も本人リスペクトしてていいな
なんか久しぶりに何の不満も出ないわ

727 ：
>>724
お前の方が必死だぞ

728 ：
どうせまた批判出るんだろうなと思ってたら案の定で笑うわ
やっぱり改善しても愚痴る奴は愚痴るんだよ

729 ：
色んな声が聞けて楽しかった
媚び売ってるとか斜に構えちゃう人は少しシロちゃんから離れた方がいい 多分何も楽しめない

730 ：
今日の動画であえて苦言うなら ばあちゃるはいらなっかたな
身内より他のvtuberの物真似がみたいんや

731 ：
前から荒らしてる奴以外の批判どこにあるんだ

732 ：
ばあちゃるで終わるのは猫宮リスペクトかな？
3分ぐらいの動画だけど満足感がすごい

733 ：
シロのクオリティだけじゃなく編集マンの懲りかたも良かった

734 ：
ちょっと前にアイちゃんがやったやつやな

735 ：
人狼面子で富士葵ちゃんだけやってないやん！
…って思ったらゲーム部の子もやってないな
あの歩き方の真似やったったらよかったのに

736 ：
ゴリラと委員長はシロ組だから泣いて喜んでそう

737 ：
>>725
撮り貯めした分があるだろうから例のローテはまだ続くんじゃないかな
でも今日の様な動画を時々挟んでくれるなら自分は当分満足できそう

738 ：
マイクラはこの前の大型アプデでインターフェースとかだいぶ変わったし初心者ムーヴは仕方ない

739 ：
事情は分からんけど委員長にリプライすら送ってなかったシロちゃんが声真似までするとは...感激や

740 ：
そもそも委員長の方もシロちゃんに一回もリプ送ったことなかったからね
勝手に避けてるとかデマ流してたやついたけど

741 ：
Vtuber人狼の時に感想のやり取りしてなかったっけ？

742 ：
デマはいかんぞ
https://twitter.com/SIROyoutuber/status/992775342048755712

743 ：
>>740みたいに適当にデマ流すのは簡単だからほんとうっといわ
この手のネットでしかイキれないカスぶっ潰す仕組みさっさとできないかな

744 ：
納得の高評価数だな
明日の動画もこれぐらいのクオリティだと嬉しい

745 ：
今日のは文句なく良かったわ
1月の毎日超面白かった頃を思い出した

746 ：
最近15%位しか為回が無かったから供給出来た
シロ・企画・編集の全ての相性が良かった回が神回なんだろうな
でもバランスを取ろうとするとシロが好きなFPS回が無くなって好きなようにやらせる方針が消えるからそれはそれで根本的な解決にはならないな

明日はマイクラとか発表とか新企画ならいいな

747 ：
人気VTuber使ってサムネ釣りした結果www
https://i.imgur.com/rskzoCI.png

748 ：
数ガイジ今日もお疲れやで
お前の登録者数は0人だけどな

749 ：
増加数のランキングってのがセコい

750 ：
ランキングは集計する時間によっても順位がガラッと変わるしね
てか登録者数気にするならVT界隈全体の落ち込みとか考えたらいいのに
キズナアイ以外全員３桁登録中堅２桁登録なんて日が頻発するようになってるぞ

751 ：
いちいち触れない方がいいよ
ちなみにここから200ぐらい増えてるから一応結果は出てる

752 ：
>>751
200は言い過ぎた。150ぐらいだ

753 ：
久々に良かった大ヒット
再生数もすでに10万超えたしもっと増えるでしょう

754 ：
このタイミングで久々にスマッシュヒット飛ばせたのデカい気がする

755 ：
この流れで次に
次に長めのマイクラ動画の様な動画を出していけば…いい流れになるような気がする…!

756 ：
何回見ても鳩羽つぐの登録者数笑う

757 ：
ヨメミ富士葵田中ヒメ虹川ラキアズリムくらいまでやって欲しかったなぁ
せっかくわかりやすい挨拶あるのに
もっと巻き込めたはず

758 ：
冷静になってみたら人選も内容もつまらなかったわ
でもシロならこれぐらいが限界かなって思えてしまって悲しい

759 ：
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760 ：
>>758
冷静なん？おもいっきり悲しんでますけどw

761 ：
もっと人数増やして挨拶以外一言あれば…と思ったけど
一部、その一言が思いつかない人がいたからしゃーねえなという気持ちになったりもした

762 ：
>>760
構うな構うな

763 ：
でも昨日の奴は神回って言ってもアップランドシロ側関係無しに流行るカードだからな

安心してるとまたfpsだからな

764 ：
今日はローテ的にマイクラだろう

765 ：
声真似とか結構前のDOOM初回の再生数の伸び方みるに
シロちゃんが普段やりたいことをやらせても撮れ高発生しにくいなら
怖いとか避けてた事やれば視聴者喜ぶ事がこれでわかったな

766 ：
どちらかに偏るんじゃなくて数パターンをローテして欲しいよね

てか企画の比率が週によって違うのが謎

767 ：
好みの差あるだろうけど
地声とシロ声のバランスは今日くらいのが一番すこ

768 ：
フォートナイトやpubgもそうだけど、ソロでやり始めたのはいいと思う
時間はいつも通りだったけど、内容はしっかりしてたしよかった

769 ：
自分は今日の動画のカット嫌いだな
やっぱ中途半端に見せられるより、ほほカット無しの方が見たい

昨日の動画せっかく良かったのになー

770 ：
手のひら返したかった
ゲームも5分路線は続くのか…

771 ：
前が悪すぎてカットされたり短いだけで色々想像しちゃう人出てきてそう

772 ：
アカリに抜かされてるやんどういうことや

773 ：
>>771
もうそうなっちゃってるわ
動画時間見た時点でため息出る

774 ：
難しいね
少し離れてみてわ？

775 ：
モンハンは伸びない

776 ：
モンハンならモンスターと対峙するまでをカットするだけでもうほぼ編集いらないと思うんだけどな

最近の編集は嫌いだけど、シロちゃんは好きだから離れられない...

777 ：
今日は割りと面白いけど細切れすぎるからカットの前後5秒〜10秒追加するだけでだいぶよくなると思う

778 ：
単純に疑問なんだけど何が目的でやってるのこの勝手にコラボ宣伝みたいなの
ダンテの時のはニコニコにも上がってるから案件じゃないよね？

779 ：
確かにカットが細かいなとは感じた

780 ：
実況していたゲームがコラボしていたらネタにしやすいからじゃない？

781 ：
ストリートファイターの思い出話とかあるのかなとちょっと思ってた

782 ：
>>778
ただやりたかっただけだろ
何かしら企画が動いてると思うほうが間違いだぞ

783 ：
上げてから2時間経っても1万越えないの当たり前になってきたな
新規に見てもらいたいとは何だったのか

784 ：
新規意識して大衆向けゲームやってんだろ
完全に逆効果なのは笑うしか無いが

785 ：
無言シーンも多いから無理に何か言わせる空気作るよりも
こんな感じで自然にやってもらうほうがいいかなあとは思う。
FPSでこの編集やられて目も当てられなくなってるわけだけど
今日のは良い方だったと思う。

786 ：
ゲームつまみ食いするなと言ったり同じゲーム続けるなと言ったり大概ワガママだなぁ

787 ：
視聴者の意見を汲みすぎるのもやっぱりアレだな

788 ：
次の生放送の日に丁度46万人いきそうだな
そこを転機に何か変化して欲しいわ
このままの調子だったらそろそろお別れや

789 ：
>>788
お前はシロじゃなくて数字が好きみたいだから今すぐ消えてもらって構わんぞ

790 ：
>>789
何をもって数字好き認定したのかは知らんがお前はパターンループしてる現状満足なのか

791 ：
数字だけ言及して動画の内容に触れないとかやってるところじゃない？
動画に関しては昨日の声真似がなかったら厳しい状況だろうし
今日のものに関してはクリアするならもう少しじっくり見たかった

ま、19時動画以外の事ならアニゲラ超会議Unityとたっぷり楽しめてるけどね

792 ：
動画に語るほどの内容ある？
再生数が酷いところとか？

793 ：
>>790
46万人って書いたからじゃない？
君が登録解除したところでそれ以上に登録する人がいるのが現実なんだよな〜

794 ：
ゲーム実況から離れた方がいいんでない
撮り貯めがあるからそうもいかんか
他の人が2〜3日に一度動画を上げるように
シロちゃんも数日に一度動画を上げてるんだって思いこめば耐えられそう

795 ：
人気ありそうなゲームを選んでも、そのゲームをプレイしてるところをばっさりカットしちゃってるのがよくわからないよな

頼むから編集戻して欲しい...

796 ：
>>791
内容語るにしても短すぎてなあ
マイクラなら少しだけ長めだし流れもあるから語れるけどカットされまくりのモンハンやtpsはなぁ

797 ：
編集戻しても再生数は伸びんぞ

798 ：
>>793
46万の意味分かってる?
それを転機にして欲しいっていったのはシロちゃんにとっていい数字だから
シロ組なんだから流石にそれぐらい理解してくれよ
君の言ってること無茶苦茶だよ

799 ：
しかし不思議だよな
これだけ意見拾って改善してくれるアップランドなのに
センスのないカットのクソ編集だけは頑なに改善しようとしないのは何故なんだぜ？
新しい人入れて首切れないからどうにもならんのかなぁ？

800 ：
ゲーム実況はもう見る気がしない
再生回数見ても同じような考えの奴が多いんだろう

801 ：
いくら登録者増えようが見なくなる方が圧倒的なのはヒカルが実証してくれてる

今日のは本スレさえ動画じゃなく他のネタ語ってるのが切ない

802 ：
>>798
悪いが46万突破しても50万突破しても今までと変わらないと思うぞ？
そもそも毎日投稿してりゃ昨日みたいな当たり回もあるし、今日みたいなハズレ回もある
(個人的にゲーム実況があまり好きじゃない)
毎日当たり回とかそりゃいくらなんでも無理だよ
「今日は自分の好みの動画じゃ無かったわー」
くらいの気持ちで見る事をオススメする

803 ：
最近の編集は細かいところまで気合入ってるから

人多すぎる説は否めん

804 ：
ゲーム動画ってのがまずダメなのかな？

805 ：
尺の長さとか抜きで単純に動画が詰まらないけどシロって言うキャラが好きだから見てるって人が特にFPSでは殆どだろうな
前からグダるゲーム動画はグダッてたけど
最近はゲーム回が多すぎて紛れなくなってるね

信者からすると長い尺ゲーム回は
動画的内容は面白くないけどシロを沢山見れるから良いねって感じだったんだよな むしろ自分から面白いところを探すみたいな所があった
一方カットされると内容は面白く無い動画の内容部分だけのなってカット部分でネタ探しもできないから微妙なんだ

806 ：
ほかのVtuberもゲーム実況の伸びはイマイチのような気がする

807 ：
カットしすぎてゲーム下手が悪目立ちするんだよ
ゲーム目当ての新規が見ても「この子ゲーム下手だな」っていう感想しか出ない

808 ：
再生数の低下している現状でもマイクラや雑学・雑談動画はそれなりに伸びてるんだよね
fpsやtpsは人を選ぶのかな

809 ：
>むしろ自分から面白いところを探すみたいな所があった

さりげない仕草や小言が可愛かったり面白かったりな
ニコ動で見直した時にコメの指摘で気付かされることも多かった

810 ：
今日のは久々にシロがぽろっと喋ってく小言が多く聞けて良かったが。

811 ：
最初から改善とかしなくて良かったんだよ
視聴者の意見とか聞く必要が無かった

812 ：
そういえばそれこそ今も流行ってる人狼ジャッジメントとかやらんのかな
カットしずらいゲームだしシロちゃんの色んな思考が聞けて面白そうな気がするんだけど

813 ：
無言だったとしてもゲーム全体の流れが見れた方がいいと思うんだけどな

マイクラは基本作業ゲーだし、カットもそんな不自然ではないからいいんだけど

814 ：
https://i.imgur.com/DNZiErD.jpg

一理あると思うんだけどどう？

815 ：
信者用チャンネル作って尺長い動画に細かいネタぶっ込みまくって投稿見たいなのがあったら神
チャンネルの検索対策とか宣伝しなくても本チャンネルがあるBan対策にもなって他にも色々良い事あると思うんだけどな

Sirogamesは超不定期っぽいからちょっと残念

816 ：
>>814
言いたい事は分かるけど仮にアップランドとかシロが見たら多分伝わらないだろうな
例えば台本読んで無くても台本見たいな反応は微妙みたいな
良いコメントでもそう言うのが多ぎる

そう言う自分も表現出来ないんだけど

817 ：
シロGamesでは昔のクソゲーとかをナンバリングでじっくりやってほしい
「星をみるひと」とかラスト含めてお勧め

818 ：
>>814
百里ある
最近のシリーズ物はマイクラ以外正直微妙
面白かったと感じたゲーム実況はだいぶ遡ってdeathcomingとニッポンマラソンくらいになるし

819 ：
誰もやってないようなゲームをやるシロちゃんがみたい

820 ：
>>814
苦情の受付先は分かりやすい所に用意した方がいい
ほとんどは裏方宛だし本人は生真面目にコメ読んじゃうみたいだし

821 ：
本人が読んでるのはニコニコのコメントじゃないの

822 ：
同じゲームばっかりなのは、食い散らかすなって意見を拾ったからだと思うんだよね
hobとか最後までやってほしいな

823 ：
>>822
いくら視聴者は一人じゃないからってわがまますぎるよな
食い散らすなとか同じゲーム続けるなとかどっちやねんと

824 ：
gamesがどういった動画を出してくるかだな

825 ：
親分みたいにエンディングが用意されたゲームを通すことを期待してたんじゃないの

826 ：
>>823
だからそれをどう拾うかはアップランドの責任だからね？
大体にして食い散らかすなとかアンチの意見じゃん
ファンなら最後まで見たいとか続けてほしいと言うだろうよ
そしてゲームは続ければ再生回数が落ちていくというのもセットで散々言われれてた
そういう諸々無視してお前らのせいだと言われても困るわ〜

827 ：
>>826
食い散らすなっ言うのは言葉は悪いけどアンチの意見じゃ無かったと思うんだよね
自分は誰の責任とか言うつもりじゃなくただ感じたままに意見の統一は難しいね、みたいなことを言いたかったんだ

828 ：
アップランドが何考えてるのか伝わってこないのが一番の不安の元だな
それとなくアップランドの現在の状況なり方針なりを伝える手段があったらいいと思うんだけどね

ただドットライブアカウントとかでつぶやいたりしたらあからさますぎるから
もう一回勉強会開いてファンに声届けるのがベストな気がしたりする

829 ：
何を指標に動画作ってるのかよね
登録者増加数、再生数、コメントとか色々あるんだろうけど総合的に良い結果なのかな
運営側でないとわからん部分をどう捉えてるのか

830 ：
初めてようつべのコメ欄見たけどめっちゃ分かりやすく改善書いてる人が大体統一された感じでいるんだな
編集時間以外は大体反映されてるのにそこだけコメント無視してるように見えるんだけど
仮に編集者が変わったとしてもここだけ無視してるのは違和感があるし
羊回だけ10分だったのは何らかのテストをしたのかなとか思ってる



ソースが微妙だけど参考“視聴維持率”
https://creatoracademy.youtube.com/page/lesson/assess-audience?hl=ja#strategies-zippy-link-2
http://www.metaps.com/press/ja/blog-jp/299-100-youtuber

831 ：
>>830
ごちゃまぜの平均だから、もしこういうデータを元にゲーム実況も短くしてたら嫌だな
ヒカキンゲームズとか兄者、同業なら親分、猫宮
地に足のついた大手のゲーム動画時間を倣う方がいい

832 ：
コラボした中で唯一外された富士葵ちゃん、流石にかわいそう

833 ：
信者でも最初から見返してる人少ないし
憶測だけどシロの視聴離脱グラフってってコブ型か右肩下がりだと思うんだよね
もしそうならそのグラフを見て動画時間の試行錯誤をするのは合ってる

ただ流石にこの説を当てはめても同じ手を使いすぎじゃないかとは思う
もしこの説の通りなら今の動画の方がようつべ的評価が高いって事になる

834 ：
みりあもおるが...

835 ：
短い動画が再生されやすく何度も再生してもらいやすい
というのは分かるんだけどゲーム実況が短いってのはほとんど見たことない
余程の撮れ高がないと圧縮出来ないと思うんだけども

836 ：
普段の動画は3分くらいのアイちゃんでもゲーム実況は10分以上にするしね
シロちゃんのゲーム動画に求められてるのは参考になる凄いプレーじゃなくて、ゲームをしてるシロちゃんの挙動なわけだから
編集で時間を短くすればするほどリスナーが見たいものは減っていく一方

837 ：
今回のモンハン見返してたけど面白かった
ただ、もっと細かくみたいな

838 ：
お前らがここでどうが長すぎとか言ってたからシロはそれに答えたんだと思うがな
勝手な連中だ

839 ：
一つのゲーム続けて欲しいという意見に対してなんでMHWだのフォートナイトだのPUBGだのマイクラだのゴールが無いタイプのゲームばっかりなんだ
20分超えの動画とか連発してたから短くして欲しいって意見に対してなんでいきなり3分フォートナイトなんだ
なんかこう…極端だよね

840 ：
それだけ極端な自称ファンが多いってことだ
といっても興味本位で観た人を惹き付ける、一度抜けた人間を戻すということどちらも難しい
よりによってにじさんじなんぞにハマった元シロ組を見ると哀しくなるな

841 ：
気持ち中途半端にしてないで雑談応援消さないと...新規やみんなにみせたくてしょうがないのか？正直電脳少女シロも消して謀反マンだけでわかるだろうに
それと、互いの意見、自分の意見、ここに書き込む事、自らシロの評価落としてるぞきっと、その気持ちが先にくるからな

視聴回数や評価、同じ日に上がった他の動画、新作動画もう半分中身怯えながらみるだろ
シロが本当にかわいくて好きで応援したいならまず自分見直そう？
本スレちょい変体いてキモイけどｗとにかくシロ好きなのは伝わるし、本スレで少し意見してケンカしてた位が活気あって好きだ
自分は色んなVtuber見てきて一番シロちゃんが面白いと思った新規？です

842 ：
こんなつまらない奴を一時でも推してた自分が許せないし認めたくないってのが本音

843 ：
知らなかったけどアイちゃんも毎日投稿いつのまに止めてたんだね。
動画を毎日作ってるのはもうVTuberではシロだけかな。

844 ：
>>843
企業産で今週のウビバでも紹介されたアオちゃんがいるよ
あとそもそもアイちゃんはゲームチャンネルと合わせて毎日投稿で週10くらい投稿してる

845 ：
>>844
ゲームchは認識してたけど響木アオが毎日って知らなかった。
そうなんだね。thx。

846 ：
>>841
以前本スレとようつべ米欄があまりにも
ピリピリしてた事もあってな
シロネタ的な米と絶賛意外感想いえず
それ以外書くと叩く人がいてそれこそ逆に閉じコンというかアンチが増えるというか息苦しさがあってな
そういう経緯があってこんなスレが出来たという所があるんだ
今はようつべも柔らかくなったし、本スレも何となく柔らかくなったのか？
だから別にこんなスレ落ちていくのはいいとは思ってるけどな
こんなスレあると難癖になっていきそうな人も出てくるのは分かる
謀叛マンだけにして〜はどうだろうな
てか新規なんて本スレ見ずこんなとこ見てどう思うか右往左往してんのか
別にここネガティブなコメだけじゃなく本スレではP面に見えるかも知れないけどポジティブなコメ等も半分はあるからな

847 ：
本スレはますます先鋭化してる気がする
批判的な意見どころか議論しようとしてもNG認定とかこっちへ誘導される
こっちもややアンチ気味の書き込みが多いとは思うけど、本スレに比べたら健全というかふつうの個別スレに見える

848 ：
以前の本スレは敏感になり過ぎてケンカにもなってなかったぞちょっとした杞憂もそれをなだめる奴でさえ荒らしでNG認定だったからな
はたからみてても正直怖かったよ今でさえもうネタレスや単文でしか書き込めないわ
謀反スレ立ち上げからいるけどさいい空気になって自然消滅がいいと思ってたよ

849 ：
最近露骨なアンチやアンチ誘導してくる人は本スレじゃなくてこっちに来てる印象あるから
本スレじゃない所で荒れる流れを処理できるだけでもこのスレはあって良かったなと思う

850 ：
こんなスレまであるのか白組大変だな

851 ：
本スレででやるとアンチが引っ付いてきてそれに反応する奴が沢山いてまとものな議論出来ない
煽り口調で誘導してるやつは対立だろうな

シロは動画ジャンルごとに合ってる編集違うと思うんだよ 雰囲気も
例えば為回でマイクラの落ち着いた雰囲気やっても微妙だし
アップランドはたまに意見は汲み取るけど適用させる動画を間違えてる時がある気がする
ミートボーイとかは割とカットしてもいいと思うんだけどね

無言でもいいからとりあえず流す動画は一本欲しい

852 ：
>>846
一応ここが出来た理由しってるよ、丁度その場にいた、アンチスレに誘導して話合うのもみてた
そん時はシロちゃんばっかじゃなかったから、あんまり深く思わなかったけど...
誘導された人はちょっとアレだったけど、奇声やおほほい問題だったよな気がする

ポジティブな書き込みあるね、だからこそ本スレで書いてほしいなって
まじめな書き込みでP面なんて少なくとも自分は思わないし関心して読ませてもらってるときあるよ
でもごめん批判したいわけじゃないんだ本当ごめん

853 ：
今日いきなり歌ってみたあげないかな…

854 ：
流石にここで歌ってみたあげるのはカード切り過ぎな気がするな
もうちょっとまともな企画増やしてイメージ回復してきたところでやって欲しいわ
その方が新規も集まるだろうし

855 ：
アカリちゃんの後だからイメージも悪くなっちゃうか

856 ：
そういえばシロ(の魂)ってアップランドの社員って訳じゃ無くて声当ててるだけだから
自分のやり方については言えても編集とかモデルとかアップランドサイドの事は言えないんだろうね
内部でも多分言う権限ないだろう

857 ：
たぶんもう声当ててるだけじゃなくて半分専属契約してると思うけどね
事務所に帰属されてるのに声だけは別扱いなんて歪な事出来ないし
キャラの裁量とかも本人がかなり自由にやってるところみると.LIVE立ち上げた段階でほぼ社員扱いになってると思うよ
かなり仕事量多くなってきたから他の仕事勝手に始められてスケジュール合わなくなったらマズいし

858 ：
ああ、この人か
コメントがいつも理解できんかった

859 ：
おほほいに難癖つけられてたのは本当に可愛そうだった

860 ：
>>853
歌ってみただったぞ、良かったなww

861 ：
ある意味歌ってみた

862 ：
>>814
ここまでへりくだらんと表立って意見言えんか〜
まぁVtuber界どこもこんな感じか
否定意見は即アンチみたいな空気


ドラライやってほしいなぁ
大手でやってたのシロだけやし続けりゃ武器になると思うんやけどなぁ
FPSモンハンマイクラばっかりやと流石に胃もたれするしたまにちょっと方向性違うゲームやったら同じゲーム実況でも新鮮で飽きひんし

863 ：
謎回で神回だった

864 ：
糞ローテ解消ターンに入ってきたなよきよき

865 ：
こまめに為成分を摂らないとP面イキリ豆腐になっちゃうんだなって

866 ：
これには杞憂マンもニッコリ

867 ：
今回の動画だって面白くないと感じる人もそりゃいるだろうけど
あの酷いローテーション抜けたってだけでなんか一気に期待持てるわ
同じ感覚持ってるファンは多いと思う
それだけ同じ事しかしなかった4月が何も期待出来なかった

868 ：
好きだったシロちゃんを思い出して涙を流してしまいました

869 ：
こういうのを待ってたんや！

870 ：
暗黒ローテ回避だけでももう満足だわ
定期はマイクラだけにして他はバッサリ切っていって欲しい

871 ：
今日のは最高だと思って来てみれば案の定伸びてなくて草

872 ：
久々に面白い動画だった

ところで、のじゃおじと馬とコラボした当たりから気になってたんだが、やっぱり膝を曲げるとモーションがおかしくなるよね。モデルの重心が胴体にあるんだけど、そこを基準に動いてる。
シロは結構いいモーションキャプチャ使ってるから、モデルかキャプチャの設定に問題かと思うんだけど...

873 ：
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874 ：
梶田のサイン自慢にちょっとイラっとしてしまった最低の豆腐です
でも現状直に名前書いてサイン貰えるのって業界人しか無理なんだよね
こういう所になんか寂しさを感じてしまうな

875 ：
多方面に伝播してくれてるし役得みたいなもんだ
サイン会は現状リアちゃるしか無理だな

876 ：
バーチャルサイン会でもええんやで

877 ：
VR内でイベント開いたとしてサインみたいな記念になるようなものってあるのかな

878 ：
このローテのまま46万人記念なりそうだし最高の流れやな

879 ：
46万待機で寝れない

880 ：
youtubeの急上昇に入ってるみたいだし、いい感じに戻ってきてると思う

881 ：2018/05/17
>>872
シロの日コラボの時はたぶん足にトラッカーがなくて座ると膝折れになってただけ
あの時は馬と機材シェアしたからじゃない
スタジオは別だったのかもしれないが

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