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[アンチ]セーラー万年筆 第1章
辞書(辞典・事典)好きのスレ
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万年筆総合 143本目


1 :2019/10/18 〜 最終レス :2019/10/20
初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも

おすすめの商品が聞きたい場合は >>2のテンプレを使うとスムーズかもしれません。

現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.sc/ もしてみましょう

2 :
■相談者用
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:(使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など)

Q2:用途・購入目的・字幅
A2:(ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など)

Q3:予算
A3:(1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など)

Q4:好み(購入候補)・その他
A4:(筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など)

◆回答者の心得
・質問者には(2ch的)親切に
・予算や用途にケチをつけない
・最終的な判断は質問者がするという事を忘れずに
・他人のブログからの丸コピはダメだよ

◆回答テンプレ
・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
・細字はぬらぬらしない、ぬらぬらしたいなら太字
・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係

3 :
仲良く使ってね
楽しく使ってね

4 :
ワッチョイ付けろよ

5 :
岡潔

6 :
筆圧のない世界から生まれる思考の自由さ

7 :
筆圧測定厨

8 :
筆圧ゼロで書くコツをもう一度教えてください

9 :
まず宇宙に行きます

10 :
気圧も下げます

11 :
万年筆が広く使われるのはいいことだけど
数年前と比べて明かに人の質が落ちたなw

12 :
>>10
インクが蒸発しますた。
ペンを破棄しますか。
YES or NO

13 :
今、細字用に3776のソフトFとレタロンのガチFを比べているけど
やわらかいニブは七難隠すな
大抵は細字から入るだろうから柔らかい方が書きやすいという意見ももっともだ
思いもしないところで筆が沈んで気持ち悪いところもあるけれど

14 :
>>13
ペンの軽いのが七難隠すんだよ
細字でペン先がぐにゃぐにゃ柔らかくてブレて動き回ったらストレス溜まるやん
軽ければペン先が硬くても当たりがそうガリガリしない

15 :
今や、万年筆のお手柄発表会はツイッターやインスタがメインだし、万年筆に関する質問もヤフー知恵袋がメイン
2chの良さって何だろうって思ったけど、ひとつだけ素晴らしいと思うことがある
それは嘘をコメントしても、バレないということである
例えば、持っていない万年筆でも、ここでは所持しているかのようなコメントができる
2chはファンタジーである

16 :
自分の場合、寝かせて書くからペンの重さとかあまり関係ない
レタロンを微調整して引っ掛かりをとって力を抜いて書けるようになった
70点レベルだけどFだとそんなもんか
丸善仕様で元がよたったからすぐに良くなった
引っ掛かりがあるとそれに負けない力を常にいれていることになって
力を抜いて書くとかできないな
低筆圧が難しいとか言っている人はペン先のコンデションも影響しているかも特にFだと

17 :
そうなんだ。
Twitterもやっているけど、あんまり勉強にならないんだよね。
ここはどこからか、博識な方が登場するが。

18 :
あとTwitterはストレス溜まる。

19 :
フランスウォーターマンはカレンCFエドソンの系列のニブ使ってナンボだと思う
アメリカウォーターマンは色々ありすぎて完全に個人の好みだけど、個人的にはいつかはパトリシアンと100th(ギャザードの元ネタ)の完品欲しい

20 :
僕もウォーターマン結構好きで
エドソン、セレニテ、カレン、レタロン持っています
最近はガチニブが人気ないみたいで悲しい
パトリシアンいいですね

21 :
やっぱ万年筆って立ちながらのメモには角度ついちゃってダメかな

22 :
2ch全盛期の頃の人が今の2chを支えているから、博識な人が多いのは当たり前
そういう意味で、2chは逆にキッズが来ないから信頼できる
ツイッターこそ嘘ばかりだぞ
俺の娘も、一日中家にいたはずなのに、
どこかから拾ってきたタピオカ画像をツイッターに載せて、
タピオカおいしいとかふざけていたよ

23 :
日本最高峰のカスタムウルシと世界最高峰のモンブラン149
この2本を買って、他が欲しいとは思わなくなった
ウルシは比較的最近だけど、それを超えるものはしばらくは出ないだろう
君たちは書き味にこだわっているようだけど、
私はステータスのほうが大事だと思っている

24 :
URUSHIってオモチャじゃないですか
あれを普通に使い続けるとか辛すぎる
どんな罰ゲーム?

25 :
>>11
ほんとそれな、嘘八百をドヤ顔で捲し立てる奴の多いこと
レベル低くて呆れるばかり
質問するやつもちょっとググればすぐわかること聞くし、
答える方もいい加減で的を射てないことやトンデモ論だったりする

26 :
カスタム漆はよくできてるけどモンブラン256とか70年代149とか、しなる系の名作を超えるものではないと思った
中古に抵抗がないならわざわざ買う理由はあまりない
デザイン的にも微妙だし

27 :
ああでも軽いのはいいよね
カスタム漆
吸入ピストンないから
あれはいい

28 :
撓る系=良いものと思い込んでる万ヲタさん発見w

29 :
ペンを長く持っていると指が痛くなってくるので
優しいペンが欲しくなりました
革巻きだとプラチノのシープとか廃番のデュポンのアリゲーター、DAKSのやつぐらいでしょうか
出雲の竹で胴軸を作ったやつの握り心地とか知っている人いますか?

30 :
>>29
天然素材とかどうですか?
http://blog.livedoor.jp/pen_saloon/archives/1074814064.html

31 :
中古ってめっちゃ高いよな
それなら東京上野あたりや大阪のモリタで新品買ったほうがマシ
中古でしか入手できない限定品なら中古に手をだすというのは理解できるけど
他人の使った万年筆なんて、調整が入っても欲しくないわ
なお中古だけど高いのはアップル製品も同様

32 :
>>30
芸術性はいいと思うのですが…
握りずらそうだし重そうだし固そうだしで
今回は遠慮させていただきます

33 :
古いのは中古以外で買えないしね

34 :
URUSHIは買ってすぐにインクを入れて数日で洗浄行きへ
最近、いやでももしかしてとインクを再度入れてみたいけれど
現在ペン先洗浄中
M1000と同じ道や
俺も成長せん

35 :
非売品もね。

36 :
俺は中古も買う
美品とかランクAとかなら
10万のが8万から5万ぐらいで買えるんやで
万年筆4本買えるところを5本6本と買えるんやで
欲しい万年筆はまだわんさかある

37 :
あとは気に入った万年筆の予備パーツとして中古で安いのを手に入れておくとか

38 :
新品に近いの数本買ったけど、四本中一本は失敗したと思った。

39 :
だから、次買うのはモリタかアマゾンだわ。

40 :
>>34
かすれるの?

41 :
モリタの店の雰囲気が好きだわ
駄菓子屋並みのスペースにたくさん万年筆を置いているよね

42 :
新品なら保証期間は無料で対応してもらえると思うが、何を言いたいのか、わからん。

43 :
そーなんよ。虚飾無しでさ。
物量に圧倒される。

44 :
Fニブ
がりがり君

45 :
>>40
いいえ
基本スペックが好みでなかっただけです

46 :
URUSHIも149も大きすぎて無理だったわ
お前ら巨人族か

47 :
あれってうちらより一回り大きい白人の手のサイズ用だよね

48 :
149 m1000
みんなただの自己マンさ
日本人の手には大きいとわかってても

49 :
万年筆でも使えるにじまない白紙ってある?計算用紙とかメモ用紙にしたい
綴じられてない,B5かA4くらいのサイズ,無地,普段使うのはパイロットのBB

50 :
>>49
トモエリバーか金菱は?
どっちも高価かな。
金菱は伝手がないと白紙では入手しづらいわな。

51 :
LIFEのライティングペーパーは?

52 :
146より圧倒的に149の方が手に馴染む自分は少数派なのか?

53 :
僕のまんねんひつ日記
きょうまんねんひつをつかっておもったこと
やっぱりFニブはガサガサの書き味
重い万年筆はやっぱり疲れる
あまりにつるつるの軸は無意識に強く握ってしまい疲れる
以上3点でした
おわり

54 :
もっと良いものを求めて、次のまんねんひつを買いまくるんやでー。

55 :
俺は身長175cmだけど、大学までバスケ部だったこともあり、手が大きくて手の柔軟性もあって腕力もあるよ
光学ドライブの幅よりほんのちょっとだけ大きい幅のデスクトップPCなら片手で持ち上げられる
実際、職場で10kgぐらいのPCを片手で持ち上げて、ドン引きされた
でも残念ですが、レグノ89s使っています
多分女性でも小さく感じるような長さだと思う

56 :
>>49
富国製紙の「ふじさん企画」の紙は?YouTubeのTACAさんが東京都庭園美術館で購入したメモ用紙と同じ紙みたい。Amazonで「富国製紙 紙」で出てくる

57 :
>>55
かわいい

58 :
BENUの万年筆、都内でどっか取り扱ってないかな
実物見てみたい

59 :
>>49
前提を批判して申し訳ないが、メモや計算程度なら別に滲んでもよくね?

俺はコピー用紙とトモエリバールーズシートとライフノーブルレポートパッドを使っている
それぞれいいところあるぞ
コピー用紙はインクの乾きがはやくコスパ最強、
トモエリバーは書き味抜群、ライフは白紙はないけどクリーム色が素敵で両面使える
そんな感じで気分に応じて使っている

60 :
>>52
自分も149派。
キャップ外して使うと、凄く持ちやすくて気に入ってるわ。

61 :
デスクペンの軸が曲がってきた経験ある方います?

62 :
正直146さえ微妙に大きかったが
ペリカンならM400サイズが一番よかった
ドルチェビータも太すぎたな・・・

63 :
>>49
BBって2番目に太字な奴でしょ。
使い道ある人っているんだ、と感動している。

64 :
じぶんはブルーブラックと読んでいたが…
そっちなのか?

65 :
アイデア出しに万年筆を使ってる自分の場合
太字→ 方向性は決まってるがなにか付け足したいので、ざっくり大きく書きたい
細字→ なにも決まってないので思ってること全部細かく書き出したい
軟ペン→ キーワードを抑揚つけながら一文字一文字確かめるように書きたい
ブラックインク→ 自信がある時
グレーインク→ 自信がない時
それ以外→ 完全に煮詰まってる時
赤→ 校正
青→ 私信
書き出してみて気づいたが、なんとなく役割分担が決まってる

66 :
>>61
特にセルロイド系の軸の場合はよくある

67 :
>>66
セルロイド…じゃないと思います。アクリル樹脂かも。
ものはプラチナKDP-3000Aです。金ペン。

68 :
なぜか黒インク入ってる万年筆1本としてないな
悶のオイスターグレーが好きだ

69 :
カレンもエドソンも放置してると裏の穴からインク蒸発してひどいことになるな

70 :
いつか欲しい1本ってあるか?
俺はトレドが欲しい。
手が出ない理由は軸以外はレギュラー品とほぼ同じだから・・・・・・

71 :
カスタムURUSHI。

72 :
紅塗り845。URUSHIのせいでもう受注されない気がするな

73 :
デュポンの特別限定モデル(と思われるが古くて限定かすらわからない)
市場に出たら多分中古で20万くらいだろうが、全く出ないので分からない
売ってるのを見たことがない

74 :
>>68
あれって、色出なくて自分の中では出来ない子で処分したい位なんだが、書けるのですか?

75 :
>>74
オイスターグレーとか冬将軍とかグレー系は薄いものだぞ
鉛筆とか薄墨みたいな感じでオレは好き

76 :
シャーペンの代替みたいな感じでノート書きで捗るんだよね

77 :
俺もURUSHIより845だわもしくはM800のオーシャンスワール

78 :
ペリならウォールストリート欲しかったな
プレートがいい

79 :
>>44
>Fニブ
>がりがり君
国産Fニブは購入するならカリカリ覚悟??

80 :
>>70
?デルタのブリブリ。
万年筆にハマった頃には生産終了してたし、デルタも潰れちゃった。蛙のクリップが凄く可愛い。
?ピナイダーミステリーフィラーブラックルシアン。
見た目が好みで変わった機構に一目惚れ。
10万オーバーだから、ちょって手が出ない。

81 :
>>78
ウォールストリートならビスコンティがいいぞ

82 :
>>80
流石にもう新品は見かけなくなってきたねー。
https://i.imgur.com/d9JQI5O.jpg

83 :
逆に国産Fってあんまり細く感じないけどな

84 :
>>81
高いがいいな
パーカーの古いバキューマティックみたいだ

85 :
>>84
グリーン持ってる
摩天楼をそのまま封入したような軸ですき
実際パーカーが元ネタだしパーカーの方が綺麗という人もいるけど、パーカーの現物を見たことがないのでわからん

86 :
>>85
グレーとかまさにって感じ 角ばってるのオマスっぽくもあるな
23Kパラジウムペン先ってどんな感じよ?
ドリームタッチっていうからヤワそうだが

87 :
>>86
ビルだから四角である必要があるみたいね

ニブは綺麗だけど紙当たりは大したことない
わずかに粘りのある鉄って感じ
撓んだりは一切ないし硬めのMのくせに滑りも良くない
総じてそんなに優秀とは思えない
インク通したことないから線はわからん

88 :
チタンみたいなものか。
店頭で置いてあれば見てみたいな(ビスコンティは大抵レンブラント・ゴッホしか見ないが)

89 :
>>71
URUSHIのレビューみてると149以上にインク選ぶみたいだね
なんかペリカンのロイヤルブルーだと掠れてたのが色雫だとしないとか
10万近くするのにこれはないと思った

90 :
>>89
どこにそんなレビューサイトがあるのか、ソースを貼ってください

91 :
2chの良さって何だろうって思ったけど、ひとつだけ素晴らしいと思うことがある
それは嘘をコメントしても、バレないということである

92 :
弘法筆を選ばず

93 :
a bad workman always blames his tools

94 :
>>89
そりゃメーカーは自分のとこのインクで一番具合が良くなるように調整するのがあたりまえでしょう
フローが良くてサラサラシャバシャバ系のパイロットインク用に調整してあるのに
その真逆でフローが悪くなるペリカンBBを入れて「フローが悪い!」なんて馬鹿かと思う
10万近くする万年筆を使うならそれくらい調べるでしょ

95 :
スティピュラのチタンニブみたいに頭が固いな
メーカー保証受けたいでちゅ!ってやつはポン酢瓶買えばいい話

96 :
それ以前に>>89に書いてあるのはBBじゃなくてRBだろ

97 :
イチイの木Mを買った時は馬尻気味だったな
ある程度筆圧をかけて書くことを前提に滑らかな書き味に処理しているのかもね
URUSHIはニブふちゃふにゃだからあれでかすれるとかよっぽど筆圧かけてないんだな

98 :
よくしなってよく開くからある程度スリットを滑らかにしておかないと酷い書き味になるだろうな

99 :
海外だとKOPと比較されてるな

100 :
>>97
へぇ、わざわざ馬尻に調整してるのか
パイロットはw

101 :
パイロットはお固いよな
URISHIなんてオモチャなんだから
もっと垢抜けたデザインにしてくれればよかったのに

102 :
程度の差はあれスリット部の処理はどこでもしているだろ
していないとガリガリだぞ

103 :
>>99
どっちも持ってるが
軸が漆じゃなければコスパのいいKOPで十分だな

104 :
KOPの方が普通に使えるけど

105 :
ちょっとM1000を意識し過ぎたような気がするな
あんなニッチに市場に切り込んでどうするんだって

106 :
万年筆も風俗も同じ
安いもので満足することもあれば、高いもので不満になることもある
先週、吉原のソープ行って、総額6万出したのにサービスの悪い子にあたり、ハズレを引いたわ
でもネットの書き込みだとその店自体は超優良店なんだよね
しばらくは総額2万の格安ソープで十分だと思った

107 :
柔らかいニブだと筆圧のちょっと高めの人向けにエッジ処理を普通よりしっかり目にする必要があるから
初期状態での筆圧の許容範囲が下がるんじゃないかな
筆圧高い筆はガリガリ、低い人はかすれる
普通のニブで調整なしで書ける人でも問題がでる場合がありそう

108 :
URUSHIはパイロットが27年ぶりにペン芯からボディまで新設計したらしいからこなれない部分もあるかもな

109 :
フェザータッチだと書き出しスキップするペンって結構あると思うぞ
この前買ったやつもそうだった
柔らかいニブが流行っているけど
鉛筆やボールペンに慣れている大多数側の人が万年筆を買って使った時に
ガリガリして書けないことのないようにせざる負えないから
自分を多数側に合わせるかペン先を自分にあわせるかしかない

110 :
>>106
万年筆って、風俗と同じようなものだったんだw

111 :
>>106
女性もいるので話題を選んで下さい

112 :
>>106
何の役にも立たない書き込みかなと思ったが、結局は自分の直接の感想が大事ってことだな。
レビューを気にする人が多い世の中だが、たまには冒険して勉強代ってものも必要だね。

113 :
ぬるぬる潤沢が好きなだけにな
ゼロ筆圧もマットプレイと考えると 納得してしまったじゃねーか

114 :
>>113
自分もぬらぬらした書き心地って聞く度に思い出しちゃう。
値段も2万円の格安ソープ(プラチナ センチュリー)
6万円 吉原(ペリカン M800)
で脳内変換されちゃった…
もう駄目だわ。

115 :
流石にキモすぎ
引っ張る話題じゃねえよ

116 :
>>114
もう面白くもなんともないんで
そろそろお引取りを

117 :
インクがスキップする時には、ペン先を紙につけたまま何度か筆圧をかけて、スリットを開け閉めしてやると、ポンピングするのと同じ理屈でペン先までインクが流れ出てくる。
筆記行為とポンピング動作が連動してるとみることもできる。よくできてる。

118 :
パイロットから、カスタムNSって万年筆が出たけど
NSってノースキン(ゴム無し)なの?って思っちゃったわ

119 :
やめとけ。

120 :
万年筆使ってる男ってこんなの多いのか?w
万年筆って格式低いなw

121 :
URUSHIはナミキじゃなくてパイロットの定番扱いだし
完成度とか気合いの入れ方はウルシコレクションなんかとは別次元だよね実際

122 :
>>120
こういう場で書き込みをするという点では確かに格式が低いけど
万年筆売り場にいるおっさんもソープ待合所にいるおっさんも、
実際はほとんど変わらんと思うけどね

123 :
そうかな?
コストに糸目をつけないNAMIKI。
コストダウンにも目配りしているURUSHIじゃないかな。

余談だが、URUSHIは営業企画部蒔絵NAMIKIブランド推進担当が手掛けたらしいな。文具通信に書いてあった。

124 :
URUSHIって開発に3年くらいかけたって言ってなかったっけ?
特に30号ニブに

125 :
>>123
>>121と同じこと言ってないか?

126 :

自分が読み間違えたのか?
>>121の言う別次元ってNAMIKIの方か!
> ウルシコレクションなんか
って言うから、ウルシコレクションが格下と逆に読んでたわ。
すまなかった。

127 :
>>126
確かに言葉の使い方が少し変だと思うが、パイロットの定番品…あたりで読取った
実際、NAMIKIのほうがコストかけてそうだしな

128 :
製造コストと開発コストはまた違うぞ

129 :
>>127
本当だね。確かにそう。
これは>>121に悪かった。我ながら恥ずかしい。
ちなみにスミ利ブログでは、十万円切ったのは偉いみたいなこと書いてるな。
これは売る側のセールストークも大いに入ってるんだろうが。
NAMIKIの中でも、下の方は三万円辺りからあるようですな。

130 :
いや、ウルシコレクションが比較してあんまり開発に手間かかってないのは見ればわかるでしょ?
20号ニブだって50号そのまま縮小したような感じだし軸の設計もそう
(多分ヴィンテージの)149をターゲットに一から定番品として多額のコストと時間をかけて開発したURUSHIとは違うよね当然
製造上のコストがどっちが上なのかは分からんけどね

131 :
>>130
え、やっぱ>>123の解釈通りってことか
別次元てほどか??

132 :
きいてるくんとか言うキチガイは死にましたか

133 :
>>132
幸いにも最近見ないんだから、召喚するなよー。

134 :2019/10/20
ん?

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