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【悲報】富野由悠季　機動戦士ガンダム逆襲のシャアを改めて見直してブチギレ　「戦闘シーン多すぎ」 [876811395]


1 ：2018/06/06 〜 最終レス ：2018/06/08
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
富野監督にとってどんな40年間だった？

富野 元々1話完結のつもりだった、つまり「機動戦士ガンダム」で完結のつもりだったものが、結局継続してしまった。じゃあ「機動戦士ガンダム」を抜く方法は、
越えられる方法はないのか？という風にして悪戦苦闘した40年間があって。そしてこの40年間の結果っていうのは結局「機動戦士ガンダム」に敗北しましたっていう経歴しかないっていう僕にとっての40年です。

小松 「機動戦士ガンダム」に敗北したっていう……？

富野 はい。だって「機動戦士ガンダム」以上の人気が出る作品が作れなかった。
逆襲のシャアに満足しているお気に入りシーン（アクシズ譲渡契約）

富野 まとめていくためのセリフという考え方をしてていった時に、例えばその会議のシーン。どれだけ言葉数を少なくっていう、その理論と理論武装のセリフをなるべく削っていって。
要するにシャアが金塊を渡した。渡したってことでこいつら全部を買収したんだよね、っていうのをこれだけで見せちゃう（アタッシュケースを置くジェスチャー）。
ここでこれを下す時のね、「ゴトッ」っていう。お、悪役と金塊。この動きが満足っていう（笑）。その説明ゼリフがない。良くやってるよねって感動するもん。
最近「逆襲のシャア」を見て不満だった点

富野 4Kの「逆襲のシャア」を見てほんと腹が立ったもんね。倍、戦闘シーンが多いって。これじゃ話わかんねぇだろって。要するに巨大ロボットものに聞こえてくるしゃらくさいセリフ。
「発進します！」とか「ここでやってやる！」とか、そういうセリフをなるべく外していく努力、死ぬ程したもん。
http://d.hatena.ne.jp/char_blog/

2 ：
それよりもシャアが電車乗ってるシーンをカットしろよ

3 ：
レズンって不要だよなストーリーに

4 ：
>>2
あのシーンなんか好きだけどな理屈で言えないけど

5 ：
糞女カットすればもっと見やすくなるのに

6 ：
富野が否定する、過去の自分が生んだ物ほど
世間が面白いと思ってるのだが

その富野が面白いと思って作ったGレコの評判どうよ

7 ：
ぶっちゃけ、逆襲のシャアは富野が映画作品としてまともに作れた唯一の作品だと思う
他はなあ…

8 ：
戦闘シーン抜かしたら統失の会話みたいなのしか残らんだろ

9 ：
ラストバトルが殴り合いなのと、必ず一度MSを降りて対決しなきゃならない約束事はやめて欲しかったわ。
ウヤムヤな終わり方はまぁ仕方なかったのかなとは思ってる。

10 ：
>>4
あんなカサブランカの安っぽい丸パクシーンが？ｗ

11 ：
主要キャラすらあっさり死ぬテンポのいい戦闘シーンが肝なのに

12 ：
結構尺割いてるけどチェーンとクェスの絡みまるまるいらない
ハサウェイが普通にクェスR方が閃ハサにそのまま繋げられるし

13 ：
言われてみればいいシーンあんまり思いつかないな

14 ：
サイコフレームさあ
最後あんな事が起こるくらい凄い部品なら
ニューガンやサザビーに謎バリア機能とかあっても良いだろ

15 ：
唐突に落ちるフィフスルナ→フィフスルナって何？
スウィートウォーターでの独立宣言→スウィートウォーター？

16 ：
ていうかクェス全カットで良いだろ、存在自体を消去するべき。

17 ：
政治的な動きって説明が無いから子供の頃はわからなかった

18 ：
ギュネイと専用ヤクトドーガが好きだった

19 ：
減らしたいがための戦闘テンポは好き

20 ：
ハゲは戦闘シーンの連続の中で話やキャラ描くのが上手いのに
イデオン発動編なんかもろにそうだろ

21 ：
>>10
カサブランカが分からんがなんかの名作の良いシーンの匂いを見抜いたんなら俺凄くね

22 ：
機動戦士ガンダムを作った富野喜幸はもう居ないだよな

23 ：
とりあえずハサウェイは逆襲のシャアで消えておけばよかったと思ったよ

24 ：
>>17
大人になってみたら噴飯ものだったろｗ

25 ：
>>21
えぇ…(困惑）

26 ：
キャラ減らせばいいだけの話

27 ：
>>24
お前のように全てを馬鹿にせずにいられないような人間ではないから
別にそんなことはない

28 ：
でも戦闘多いからいまだに人気なんでしょ

29 ：
>>15
フィフスルナって何？　←なんだか知らんが小惑星型基地の名前だろう
スウィートウォーター？←なんだか知らんが宇宙にある都市どれかの名前だろう

30 ：
クエスほど素晴らしいキャラ造形はなかなかない
普通作れないぞあんなキャラ

作れてもとても物語に登場させられない

31 ：
巨大ロボット物に聞こえるしゃらくさいセリフってこいつは何を作ってるつもりだよ
ガンダムなんて巨大ロボット物でしかないだろ

32 ：
できれば1stのテレビシリーズ全部、
それが無理なら最低限ガンダム劇場版3部作は見てないと話がさっぱり分からんわな

33 ：
ていうかそもそも政治描写なんてないじゃんｗ

34 ：
スウィートウォーターってZでシャアが以前潜んでたって出てこなかったっけ。
小説版だっけ

35 ：
アストナージさんR必要なかっただろ

36 ：
会話シーンは歌詞
戦闘シーンはメロディーだからな

若い場合、メロディーラインが良ければ
歌詞に気を使わずに楽しめるのと一緒

37 ：
ギュネイが知らん間にやられてる

38 ：
ガンダム映画ってファーストを三部作にまとめた奴以外どれも駄作だろ

39 ：
今富のが逆シャア作ったら
さぞかしつまらんモノが出来上がっただろう

40 ：
これは閃ハサもハブられそうだな禿

41 ：
ゼータであちこちから馬鹿にされながらも正しくあろうとしていたシャアがグレてたのは悲しかった

42 ：
>>6
これはあるよな
会議とかで縛らず好きなようにやらせた方が面白いもの作る奴と、騎手と競走馬のような関係でまっすぐ走らせたらうまくいく奴がいるけど富野は後者だわ

43 ：
逆シャアで一番好きなシーンが武器使い果たしたνがサザビーブン殴ってボコボコにするところなんだが

44 ：
1stや∀を成功させたのは脚本家に星山博之さん入れたからで、富野が脚本直接やったGレコはあんな悲惨なことになったのに、同じ逆シャアはなんでうまくいったんだろうね？

45 ：
未だに最強のガンダム映画なんだが

46 ：
「ザンスカールのベスパのイエロージャケット」
よりマシ

47 ：
ブレンも３人くらいで持ち回り脚本だったから良かった感じはするね

48 ：
>>46
あれなw

49 ：
明らかにベルトーチカのが美人でお似合いだったのにチェーンとかいう不細工だしたことが最大の汚点やろ

50 ：
逆シャアは始終胸糞悪くて富野の才能を疑ったな
まだイデオンみたいな終わり方の方が清々するわ

51 ：
この人は自意識と自己評価が無駄に高すぎる。自分をすごい偉大な人物だと思ってる節がある

52 ：
むしろ逆シャアで唯一の不満があの裏取引のシーンなんだが
ついさっき隕石落とした連中が降伏するからもっと大きい隕石売ってくれってのを承諾するのは連邦を頭悪く描きすぎだと思う

53 ：
>>51
思ってるんじゃなくてそういう風に奮い立たせて仕事してるんだよ
そうでもないとやってられない世界ってかなり前から言ってる

54 ：
>>35
逆に死んでないと富野らしさがない

55 ：
>>35
戦争してんだから死人くらい出る

56 ：
>>51
コンプレックスの塊だろあの人

57 ：
>>35
しかも死に方がミハル

58 ：
Zでわかったが会話劇が基地外で面白い

59 ：
戦闘シーンが全くないガンダム作ってくれよ

60 ：
>>52
しかも金塊でなw

ギュネイの設定がいまいち分からない
両親をジオンに殺されたのに強化人間になってジオン兵になるってなんなの？
仇のジオンは解体したのにシャアをライバル視しててよく分からん

61 ：
>>51
実際実績はあるけどな
まぁ富野は世界名作劇場とか、玩具の販促アニメなんかじゃなくてもっと大人でシリアスなドラマ作品を作りたかったんだろうね
でも周囲の評価はあくまでロボットアニメ作ると凄い人、くらいだったから拗らせてしまった

62 ：
説明不足だと思ったからカムランおいたんじゃないのか

63 ：
>>56
自意識が強いと自己に対する要求が高くなって
劣等感塗れになるんだよ

64 ：
初見でギュネイがガンダムのファンネルを放熱板と誤認してる云々ってわかるか？難易度高くね

65 ：
ファンが見たいものはMS戦だろｗ

66 ：
>>2
シャア「虚をつかれた思いがした」

67 ：
ﾜｯﾁｮｲ f101-5tDQ
ジジイの顔したガキは黙ってろ

68 ：
>>10
フランス国家歌うシーンか
逆シャアの場合恐ろしさはシャアがそういう純朴な人たちを個人的な動機で裏切ってたことにある
だから電車のシーンはそれがわかった時点で意味がひっくり返る

69 ：
説教臭いのはGレコで失敗したから二度とやらねーだろ

70 ：
>>51
なんかアニメに対してコンプレックスがありそうだよね
宮崎駿なんかも
日本人だから仕方ないのかもしれないけどさ

71 ：
>>51
何言ってんだ、劣等感の塊だぞ
宮崎駿になれなかった、最後までロボットアニメを作る人にしかなれなかった自分に対するコンプレックスを拗れに拗らせて、最近少しはまともに自分のやった事を評価して見られるようになってきたオッサン

72 ：
>これじゃ話わかんねぇだろって。
おい、Gレコおい

73 ：
ギュネイは突然バズーカを放棄されると緊張がoffになってしまった
完全に見切られてしまったのはファンネルを放棄したときに逆上したからだろうか

74 ：
御禿ってトルストイ並みに自分の過去作を貶すよな

75 ：
>>70
あるアニメが打ち切りになったときに
「安彦君は絵が描けるからいいよねえ」って愚痴ってたって話があるから
アニメやりたくないけどアニメでしか食っていけないってジレンマがあったんだろうな

76 ：
誰もいらないなら俺がナナイもらうから

77 ：
基本ガンダムの戦闘シーンって面白くないけど逆シャアの戦闘シーンは好き
あとZのシャアvsハマーンシロッコ戦

78 ：
結局富野のアレはそこなんだな。

宮崎駿になれないところだな

79 ：
>>58
擁護したくないが、全部裏にある程度背景ある感じには出来ちゃうんだよ

だからそういうテンション高いとこコンテ切らせる分には本当にうまい

80 ：
>>59
閃光のハサウェイ

81 ：
ガンダムにしては珍しく艦隊戦がよかったのに

82 ：
>>51
富野ほど自己評価が低い人間なんてそうはおらんぞ

83 ：
クェスはロリコンベンチマークテストみたいなものだから

84 ：
クェスさえいなきゃ最高の作品だった

85 ：
金塊ゴトって、そんなシーン記憶にねーなあ・・・

86 ：
>>64
いやそこは普通にわかるだろ
じゃあ放熱板って何のこと指して言ってると思ってんだよ
どう見てもνのファンネルのこと言ってんだろうなって以外にないだろ

87 ：
梅津が作画したとこだけ映画のクオリティがあった

88 ：
なんでそんなハゲ自虐してんの？
Vガンだってキチガイいっぱいいておもしれーやん
狂ってた時の方が面白いんだから

89 ：
ロボットの出てこない富野アニメって無いの？
昔のトリトンとかは別として
リーンの翼ってロボット出て来たっ毛？

90 ：
コミュ障しか出てこないからみていて疲れる

91 ：
どっちの小説版か忘れたけどあとがきでガンダムはロボットアニメだからPTAから顰蹙を買うくらい戦闘シーンを入れなければいけないのです！
とか書いてあったのに

92 ：
>>89
出て来ないのはガーゼィの翼

93 ：
お禿は日本の政治屋憎しで組織の頭を戦争好きとか無能とかにして書く節が強すぎる
娯楽的にはもうちょっとアニメ的記号に合った有能な人とか書いてほしいなぁ書けるだろ
書かないだろうけど

>>89
リーンは出るぞオーラバトラーいっぱい
確かなんかロボなしで失敗したやつあった気がするタイトル忘れたけど

94 ：
最後にベラベラしゃべるシーンMS以外の場所で語らせればよかったのに

95 ：
アニメって年寄りが作るもんじゃないなと思った

96 ：
ハゲは納得しないだろうが逆シャアはアニメ映画としては完璧な出来だよな

97 ：
>>96
とはいえ「ロボットアニメの中では」という括りつきだからなぁ
俺は地上波で放送して欲しいと思ってるが
実際放送したらわけわからんって人たちばかりだろうな

98 ：
>>96
一番納得いかないのはガンダム有りきの映画だって所じゃない
多かれ少なかれアムロ、シャア、ララア、ブライトを知ってないと面白さは減るし

99 ：
>>42
押井も後者だろうなぁ
ドラゴンボールはそもそもよく知らないからわからんが

100 ：
>>15
宇宙世紀って思ったより凄い宇宙広いんだよな
サイドごとに50以上の番地という名のコロニーがあって更に小惑星やらがある
設定だけ見ると規模でかすぎだしそれを作品内で理解させる気はない、でかいのでそれは正しい
とりあえずアレの名前だろうで見れているってのが作品としてギリギリセーフのライン
Gレコはギリギリアウト


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