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システム手帳 総合35


1 ：2019/07/23 ～ 最終レス ：2020/01/18
前スレ

システム手帳 総合34
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1555272111/
システム手帳 総合33
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1546836595/

2 ：
>>1
乙

3 ：
>>1
乙です

4 ：
ファイロファックス オーセンティック
https://www.ei-member.jp/shumibun/products/19753

5 ：
これ見たかった


ヒルナンデス緊張した！文房具もっといろいろ紹介したかった！
https://twitter.com/misatokan/status/1153534413591855106
(deleted an unsolicited ad)

6 ：
どっちもカッコいい


手帳は「バイブルサイズ」と「A5サイズ」どっちにするべき？
https://www.youtube.com/watch?v=DlmsV8Uazao

7 ：
【手帳術】システム手帳を選ぶ際にはリング径に注意を！
https://www.youtube.com/watch?v=9HIRYy2FkD4

8 ：
文具も半島人に仕切られているのが哀しいや

9 ：
>>1
乙

10 ：
いちおつ！

11 ：
>>1
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐￢ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　＜ 乙であります！
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　

12 ：
>>6
バイブルの方かっこいい

13 ：
>>7
リングは25～30がいい

14 ：
>>5
ペンホルダーいいですね

15 ：
>>5
フォローしました

16 ：
セリアの１００円システム手帳最高だな

はさみで切ってジャストリフィルサイズに改造したり
金具を皮や布に縫い付けて何でも作れる

17 ：
ミニ6で開きがよくて革の質がいいもの探してるんだけど何かいいのないかな
今のところイルビゾンテが候補

18 ：
>>1
　　･　　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡　　　･･ ｡ ･ﾟ｡
　　　　　･　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡　｡
　　　　｡　　　　　･｡･ﾟ･ 　　　　　　　　　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡
　　　　　　　　　　　｡　　　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡　　　　　　　　･｡
　　　　　　　　　　　　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡　　　　　　　　　　　 ･ﾟ｡
　　　　　　　　　　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡　　　　　　｡　･ ｡　　ﾟ　 ｡ ･ﾟ｡
　　　　　　･　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡ ｡･ﾟ　　　　　　　　　　　　　･ ｡ ･ﾟ｡　　　
　　 ∧_,,∧　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ ｡･ﾟ ｡ 　　　　　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡　　　　　　
　 （ ;`・ω・ ） ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡･｡･　　　　　　
　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

19 ：
バイブルでおすすめは？

20 ：
土屋鞄のソフトバイブル手帳の旧型
でも、あのフニャフニャ具合は好き嫌い別れるけどね

21 ：
自分もフニャジャケット派で、ブリットハウスの例のフニャジャケ各サイズ使ってるけど、立って記入する人はジャケット折り返ししなきゃいけないからダメだろうなと思う。
180度開いて欲しい派にはおすすめだが。
どういう使い方するかもあるね。
ジャケット自体は、有名どころ使えば失敗無いと思う。

しかし、コードバンジャケットが増えていくんだが、とにかく開きが悪くて撫でるだけになってる。
傷も凄いつくだろうと予想してるけど、コードバンをガシガシ使ってる方、どう使われてますか？
開き具合の改善方や傷の具合、エイジング？も聞きたいです。

22 ：
>>21
システム手帳は「立って記入する」スタイルは似合わない
野帳じゃないからね
むしろ、カヘでコーヒーをスィップしながら、スケジュールやプラン・ドゥー・シーを
確認したりするほうが向いてる
ところで、フニャジャケ派ということは、ゴート使いだと理解したんだけど、下段で
「コードバンが増えていく」って書いてあって？？？

23 ：
>>22
そう、ブリットハウスのゴート、あれ大好き。180度開いてストレスフリー、素晴らしい。各サイズこれが先発。
だけど、中継ぎ必要でしょ？クローザーも固定したいとか、要するに欲望なんだけど。
それでコードバン選手もどんどん増えていく。
使い勝手が良い、中継ぎ多投型としてルフト選手も獲得。

もうね、カヘでシャレオツにプランがドゥーシーとかそんなのに憧れています。

24 ：
珍しいHB×WA5の新作
https://www.buntobi.com/articles/entry/news/009958/

25 ：
>>4
良さそうだが、ここまできたらいっそスマイソンとお値段的に変わらないような

26 ：
ロロマクラシック を購入したんですが、すぐに使い始めて良いんですかね？

それとも、レザーウォレットみたいにオイル塗って陽に当ててから使う方が良いですか？？

どうせなら、綺麗なエイジングさせたいんです。

27 ：
>>26
最初の一年間は手入れはブラッシングだけで良くて、それ以降乾燥したらオイル入れればいい

28 ：
>>24
これ、先行のA5と同じ形状なら、プラのバインダーに一回り大きい合皮のカバーがかかっているだけのもの
私的には、値段の割にすごくペラペラでガッカリ商品

29 ：
A5のロロマリング20mm買ったけど
リフィル多くいれるとリフィルの根本がリングに干渉して折れたり開き辛かったりで使いにくい。
30mmにしとけばよかった
これはこれで使うけどさ

30 ：
多く入れ過ぎたらどのリング径でもあかんのと違うか

31 ：
>>28
ハンズで実物見たがA5と同じくカバータイプだった

32 ：
A5サイズでなるべく小さい手帳ってありませんか？
リフィルはA5サイズがちょうどいいのに本体はでかいのばっかりで困る

33 ：
クリップブック
ただしデカいリフィルは入らない

34 ：
>>24
マークスは実物見ると百均か三百均クオリティだったな
リフィルもやる気なさそうなデザイン

35 ：
>>32
plotter

36 ：
ロロマの24mmリングのバイブルサイズを買ったけど、15mmリングの方が良かった感が

みんなは、手帳とスマホと財布くらいで出かける時のバックは何をつかってるの？

田舎で車移動がメインなんですが、ちょっとした物を入れて歩くバックを検討中なんですが
良いのが無い

37 ：
手帳out
名刺サイズ情報カード＋折りたたみボールペンin

38 ：
情報カードとメモってどう違うの

39 ：
ちっさいトートバッグは？お弁当入れサイズのやつ

40 ：
>>36
ショルダーバッグで良いんじゃないかな
そんなに大きいのじゃなくても縦も横も長財布が入るくらいの大きさのバッグなら
長財布とバイブルサイズの手帳くらい楽に入る
後は他の人も言ってるミニトートね
これなら普段は机の上に置いて手帳入れにしておいて、出かける時に財布とスマホ放り込むだけで持って出られるよ
自分は自転車移動なんでスマホとミニ財布をウエストバッグ、その他全部リュックに詰めてる

41 ：
ハンドル付きのミニショルダーオススメ
ミニトートにショルダー紐付けられるタイプでもかっちりめのでもいいけど
手持ちにもショルダーにもできるのって便利だよ

42 ：
リヒトのキャリングポーチ便利だよ

43 ：
再販したアシュフォードのトゥジュールブラックやっと届いたよー
名入れも不安だったけど、入れて良かった
可愛いなー、毎日持ち歩こう

44 ：
支那製なのに1万円は「どえらく」高いよ
もっとも支那っていうだけで買わないけど、自分は…
日本のメーカーには日本の発展を考えて欲しいと思っているから
日本を虎視眈々と狙ってる支那に生産させるその経営者の意識には
はっきりと「ノー」の意思を表明したい

45 ：
>>43
https://www.ashford-style.com/fs/ashford/jacket_toujours/2086

一万円かー

46 ：
あらかわいい
財布がわりに行けるな、いいな

47 ：
俺はミニが大好きだからこれ買って使ってる
https://www.ei-member.jp/shumibun/products/14830
普通の5穴手帳と異なりこれはリフィルサイズぴったりに合わせてる
無駄な装飾や付属部分もなく革の質もとても良いので気に入ってる

48 ：
最近バイブルが大きく感じるようになって小さいの買おうか悩んでるけど、実際書き込む時ってやっぱバイブルくらいないと物足りないよな…

49 ：
ロクに書くこともないのだけど、バイブルの表記や罫線が小さくて
A5にサイズアップしてキヨキヨ(※)と書きたい自分がいる

※渋野日向子風味

50 ：
バイブルは横幅狭いよなあ

51 ：
>>50
フランクリンを使えば横幅の悩みは解決するよ
自分も横幅がイヤで、日本のすべてのメーカーに背を向けて
フランクリンで救われたから

52 ：
>>47
ルガード革いいねぇ

53 ：
バイブルの横幅　自分にはちょうどいいサイズ
もしかしたら洗脳されてるのかもしれないけど

54 ：
>>47
自分もルガード革のミニ5穴使っている（ナガサワ文具の「マイポケ」）
エレンとサイズ感同じでほぼジャストリフィルサイズだから
ジッパーケースとかカードケース系のリフィルははみ出すから、
差し替え自由なメモ帳と思って使っている
革の手触りは言わずもがなだし、手の中でのおさまりがすごく良くてお気に入り

55 ：
A5サイズ2つ穴自作して使ってる
メリット A4のプラントや紙を綴じやすい
デメリット リフィルが穴から切れるのでシールで補強するのが面倒

56 ：
>>46
書き込むだけ書き込んで見に来てなかった43だけども、まさにお財布がわりにしてるよ
近所はWAONで済むから、それと家の鍵、チャージ用の諭吉入れてれば普段は事足りる

57 ：
>>47
43だけど、私は逆にあえて横幅のあるものを選んだんだ、どうにも普通のリフィルの縦横比が好きになれなくて
トゥジュールだったらA7サイズが挟めるから、縦横比でストレス溜めずに済む

58 ：
ん～、やっぱりアッシュは生理的にダメだ

59 ：
やっぱりアシュは生産国的にダメでした

60 ：
日本のメーカーなら「なにがなんでも日本で作って、日本人が作って、
日本が繁栄するために…」と考えるはずなので、けっして支那などで生産するような
国益に相反する経営はしないと思うし、そうした矜持に賛同して手帳を購入するわけで…

61 ：
何言ってるか分からない……

62 ：
4代さかのぼれば朝鮮人という感じ

63 ：
おかげでいいやつ安く買えるから俺はそういう人がいてくれて嬉しい

64 ：
シンプルで革の質も良くて手帳としても使いやすいやつ無いかなぁ…今使ってるのは使いやすいけど少しデザインがごちゃごちゃしてる。ポケットこんなにいらない。

65 ：
せめてサイズが分からないと誰もアドバイス出来ないのでは

66 ：
台風で足止め食らったから
ブラブラ散策してたら文具店の閉店セールに遭遇した

https://i.imgur.com/xE0RuVm.jpg

めっちゃラッキーだったけど個人店みたいで
閉店することが名残惜しそうだった
8割引で展示品だから箱なくてゴメンねって
めっちゃ丁寧に包装してくれるし文房具愛感じたわ

67 ：
あとコレも買った

https://i.imgur.com/ADwhiM1.jpg

68 ：
商店が消えていくのは寂しいな
日本人の消費行動がすべてネットショッピングになったら
イカサマが増えるし、詐欺も増えるだろうし、実物をためつすがめつしながら
選ぶ楽しみも無くなっちゃう世界・・・か。。。

69 ：
>>67
まじか！？
エレンが80%OFF！
おふっ

70 ：
>>67
どこ？

71 ：
>>67
悲しいな
でもそれを知って俺達に何か止められる訳じゃないんだよな
申し訳ないわ

72 ：
お店で散々選んで店員さんをじらし、ようやく決めたモノをレジで包装してもらって
紙の手提げに入れてもらって、ワクテカしながら電車で我が家に戻る時間の昂揚感
時に、ワクテカがおさまらずに帰る前にカヘでコーシーをすすって通りの風景を
眺めては興奮を落ち着かせることも
モノを買う喜びはこの瞬間に尽きる

73 ：
>>72
良いね！
念入りに包装してもらっても、家まで我慢できずに開けちゃうよ！

74 ：
休憩がてら入った店とかで開封しちゃうよなあ

75 ：
ハンズメッセは去年は不作だったけど
今年は同かな

76 ：
こないだ買ったのは革の財布だけど、プレゼント包装にしてもらったのに、角を曲がってすぐ開けちゃったよ！
自分へのプレゼントなんだから、良いよな。

77 ：
>>32
＞A5サイズでなるべく小さい手帳ってありませんか？
　薄いシステム手帳というのなら、クセはあるけれど
　フレックスフラックス　１８０（ワンエイティ）　A５サイズバインダー
　http://www.franklinplanner.co.jp/shopping/flexflux/ff_s02_02.html
　

78 ：
>>76
一瞬、包装の角が曲がってるっていうクレーム話かと思た

79 ：
>>78
包装はキレイだったけど、財布の色を間違えられてた‥
プレゼント包装してもらって店出て、十分後に店に戻って、交換して再度プレゼント包装してもらったよ。
超恥ずかしかった(-_-;)

80 ：
>>79
早い段階で確認できてGJ!ってことでOK

81 ：
4000円だったんで買ってみた

https://i.imgur.com/02cdAbj.jpg
https://i.imgur.com/5XhglSw.jpg
https://i.imgur.com/O7ea3Ot.jpg

めっちゃオシャレwww
スタバとかでドヤ顔で開けそう

82 ：
割引価格ばっかに目がいってたけど
冷静になると使いづらそう

83 ：
kakuraはなぁ…色々と問題多いぞ…
まあリポビタン飲んで頑張ってくれ…

84 ：
やっぱ問題多いのか
遊び用だから多少は諦めもつく

問題は先週買ったメイン用のコッチなんだよね
https://i.imgur.com/rmxGNNA.jpg
https://i.imgur.com/cr3Hf7U.jpg

よく調べずに買ったらリフィルが独自規格の
メーカーらしくて、しかもリフィルが高いんだよね
使おうか売ろうか迷ってる
システム手帳自体が初めてで溜まった通販ポイントで
調子に乗って高いの買ったら痛い目見た

85 ：
>>84
コンパクトサイズならバイブルサイズのリフィルが使えるよ

86 ：
リポビタンウケる

87 ：
>>81
kakura格好良いよなあ。
でもやっぱ使うのは‥

88 ：
>>84
フランクリンいいな、ちゃんと使ってみたい。

89 ：
>>84
専用のリフィル買わないで穴開けパンチ使うといいよ
プリントもファイルできるし便利

90 ：
>>84
フランクリンいいよ
リフィルは高いけど、フランクリンのリフィルを使い出すと、
一般ぴーぽーが使ってる普通のリフィルは使えなくなる
1日1枚2ページは、その1日を充実させようとするのに十分ペイするよ

91 ：
フランクリンは、ちょっと変わった性格（パーソナリティ障害者とか）の人がが使ってることが多いね
新興宗教とか自己啓発セミナーにシンパシーを感じるような人も多い

92 ：
>>91
んなこた～ないよ

93 ：
使いこなせないか買えない人の僻みやろ

94 ：
専スレですら慣れたらあのフォーマットじゃなくても普通のリフィルでいいとか見たぞw
僻みとかないやろ
セミナーは東京でよくやってるし

95 ：
>>94
フランクリンなんてどうでも良くて、ただ「システム手帳を使ってる自分」に
酔いたい人たちのほうが圧倒的に多いからね

96 ：
>>94
「できそう」に思う気持ちは理解する
だけど、だからといってフランクリンを使わずに普通のリフィルで
なんとかフランクリンしようとしても、結局は自然にやらなくなってしまうんだよなあ
やっぱ、形は大事だわ

97 ：
形があっても自然にやらなくなってしまう件

98 ：
>>97
そもそも手帳が必要ない人、手帳生活に合わない人だね
手帳がないほうが縛られずに生きていけるから、そのほうが幸せになれるタイプ

99 ：
>>92
んなこた～あるよ
実際、夢実現！って鼻息荒くてカモになってる奴おおし

100 ：
>>81
アマゾンで2000円で中国から発送されてそう

101 ：
>>84
レギュラーサイズは一般リフィルと互換性ないけど、コンパクトサイズならバイブルのがそのまま使えるよ
良いバインダーだし手放すの勿体ない

102 ：
>>84
まだスレ見てるかな？

関係ないが深夜11時にリポD二本飲みながら
お気に入りの手帳を撮影するってどんな気持ち？
煽りとかではなく今朝から気になって仕方ないからレスするわ

103 ：
>>81
これ本当にかっこよくみえるか？
アマゾンでこういうの売ってない？

104 ：
>>102
>>84のバーガンディはもう販売終了品だから手に入らないけど、
1日中あの画像を見てても飽きない

105 ：
手縫いでもないケースに3万とか4万も払いたくない

106 ：
買った人が満足してるなら良いやん

107 ：
防水ゴムシート感がある

108 ：
フランクリン買うなら、プリズムエナメルか、パルメラートだなあ
リング径の好みは無視して選ぶとすれば…だけど

109 ：
>>103
81じゃ無いけど、実物は本当に格好良いよ。
4000円なら、遊びで絶対買う。
使うのはちょっとアレだけど‥

110 ：
>>100
2,000円払って、さらに支那に個人情報を自ら差し出すとか
敗者以外の何ものでもないな

111 ：
>>103
アマゾン探すが似たようなのどれも
1万前後してるぞ4000円は無さげだなー

2000円中国とか言ってバカにしてる奴もいるが
嫉妬心丸出しの世間知らずじゃん

112 ：
フランクリンプランナー使ってる奴が
他人に進めるときってなぜか新興宗教の
勧誘みたいなんだよね
あとスタバでシステム手帳広げて高い
万年筆で書いてる奴らは総じてイタい奴
扱いだぞそんな奴今時六本木のスタバにもいない

113 ：
手帳広げて万年筆で書き込むにはスタバってちょっと落ち着かなすぎじゃないか

114 ：
4000円で買えちゃう商品なのか……そうか…

115 ：
フランクリンプランナーに何らかの恨みがあることはわかった

116 ：
久々覗けばフランクリンプランナーのレスと
kakuraのレスが混ざっててカオスやん草

117 ：
>>112
スタバで飲食以外のやつは全部痛い

118 ：
いつのまにか荒んだスレになったな
話題変えようや

119 ：
土屋のブライドルいいぞ
5年くらい使ってるがずっと美しい

120 ：
>>119
それ、おいくら万円？

121 ：
今HP見ると39,000円て書いてあるよ
バイブルサイズのみ
(フランクリンのリフィルがギリ入る)

122 ：
https://i.imgur.com/FH4Ih8B.jpg

フランクリン使いがイジメられてるから
援護するわ
平伏せ愚民共これがコードバンやぞ

123 ：
昔はスタバで長時間居座ってると言えばMac、iPhone、iPad率が高かったけど
最近はどうなんだろうな
システム手帳も探せば居るんだろうけど希少種過ぎてなかなか見つからない

124 ：
未だにMacBookがトップじゃないの？
iPadはあんまし見からMBP、iPhone、air podsが
三種の神器状態でしょ
appleウォッチまでつけてる奴もたまに見る

125 ：
盛り上がってるとこブッタ切ったら申し訳ないが
ファイロファックスのヘリテージってどんな感じか
現物見た人いますか？

既出かもだがGLADDっていう登録制のサイトで
ファイロファックスがセールになってて
ヘリテージのA5が9900円になってる

126 ：
>>125
値段が買う理由なら買うな。
値段が買わない理由なら買え。

127 ：
>>125
バイブルサイズだけど、オレはヘリテージ見たあとに、オーセンティックを買ったわ

128 ：
オーセンうらやま

129 ：
>>84
フランクリンプランナー システム手帳 ブライドルレザー バインダー コンパクトサイズ バーガンディ 25mm 62782

130 ：
>>122
これ何てやつ？

131 ：
システム手帳1年目だけど使ってくうちにサイズとかリング経に満足できなくなって買い替えたい。
でも気軽に買い換えられる値段じゃないよなぁ

132 ：
>>131
けど納得いくまで買い替えるものだから

133 ：
>>131
ちなみに何から何に買い替えたいの？

134 ：
>>133
今はバイブルのリング経15㍉
写真とか挟んでくうちに収納力が心もとなくなったから20㍉かA4にしようかと。

135 ：
A4…w

136 ：
リングは20mmにするくらいなら25mmにした方がいいぞ
リング内にペン入れられるし25mm以上は便利
個人的な意見だから鵜呑みにするなよ
でも多分君は20mm買ったら25mm欲しくなると思うよ

137 ：
>>126
なかなか奥が深い指摘

138 ：
15mmじゃ物足りないだの奥がいいだの
20mmにしてみたところで君はもっと太いのを欲しがるだの
鼻血がでるわ

139 ：
A4に気づいて恥ずか死

140 ：
B4だっけ？

141 ：
25㎜か30㎜がいいよ

142 ：
B4だと、バインダーは32インチ液晶テレビを抱える感覚かな
ちょっと日常使いしにくいな

143 ：
手軽に書ける限界が15ミリ
余裕をもって20ミリ

それ以上は収納にはいいけど書くには金具が大きすぎるし
人前で使うと昭和感満載で目立つ、ジジイならいいかも

144 ：
>>143
35ミリアップを望む私に、昭和感満載とかジジイとか！
望むリングケイは人それぞれです！

でもジャケットそのままで書きたいなら、15ミリが良いのは同意です...
バイブルで20ミリだと、右利きの場合左ページ書き辛くなると思います。。。

145 ：
>>134
25ｍｍがええよ

146 ：
20㍉を使っているけど、リングが手の邪魔になる感覚はほぼゼロで
普段意識することはほとんど無い
リフィルは常時2ヶ月分しか挟まないし、前はフランクリンの使い方リフィルが
十数枚、あいだは年間シートやプロジェクトシートが織り込んであって、後ろは
メモや、自分で印刷したお役立ち情報(例：コピー拡大縮尺率一覧とか)を入れて、
当日分のリフィルはできるだけ厚みの中央に来るようにしてる
まあ、誰でもやってることなんで、書くまでもないけど
それでも、25㍉のほうが良かったかなとか、サイズアップしてA5のクラシックサイズで
30㍉生活しようかと考えてる

147 ：
ジジイ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!

148 ：
今時キタコレなんて書いてるやつも十分ジジイだぞ

149 ：
システム手帳ってジジババ手帳だと思うわ

150 ：
システム手帳に何らかの恨みがあることはわかった

151 ：
30代くらいのリーマンは結構使ってるの見るぞ
全てをスマホで管理してる世代って今の20代前半以下でしょ
まだmだジジババだけじゃない

152 ：
30過ぎたら前期ジジイっしょ
自覚無いのかな？

153 ：
手帳アンチスレでも立てれば？

154 ：
>>152
だよな

155 ：
このスレ見てるけど正直、キモイ思いをすることもあって、
文具屋でも時代遅れ感あるなあと感じてた。
アンチスレは、このスレ住民も参考になるだろう

156 ：
まあどこにでも頭おかしいヤツは一定数いる

157 ：
このスレも文房具店の手帳コーナーも見なければいいやん

158 ：
上から目線でズレたウンチク語れば、ウザジジイ確定です

159 ：
嫌いなものをわざわざ見に来て悪口言う人の方が気持ち悪い

160 ：
「どうせたいしたことしてないクセに、システム手帳とか生意気なもん気取っちゃって…」
そういう風に、システムテチョラーを長らく眺めていた自分は、
今やどっぷり浸かったシステムテチョラーだったりする
もう引き返せない・・・夏の終わりに

161 ：
>>149,152
おまえもジジィだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

162 ：
じじいがキレたw

163 ：
なにその「クララが立った」みたいな…ｗ

164 ：
システム手帳使いなんて意識高い勘違い系ジジイばかりなのは事実

165 ：
スレチな話題は他所でやれ

166 ：
黒光り自慢w

167 ：
仲良くジジババで馴れ合いましょう

168 ：
そういやドヤ顔で写真上げてるｳﾞｧｶもいたなﾌﾟ

169 ：
ドヤ顔でインスタ、ブログ、ようつべ等に上げるのは見てて恥ずかしくなるレベル

170 ：
>>169
キャッてなるん？

171 ：
>>170
キュンっ

172 ：
hazukiルーペかよｗ

173 ：
なんで急に荒れてるんだよ

174 ：
>>173
スレを遡ったら、>>147が火種だった

175 ：
だから見なければいいやん

176 ：
まあまあ。マンセーばかりじゃ逆に気持ち悪いべ。

177 ：
>>172
じわる

178 ：
システム手帳欲しくなってきたけど年末の方が品揃えはいいのかな？

179 ：
手帳本体はシーズンオフの方が安いよ
上レスで80%offとかで買ってる人いたでしょ

180 ：
>>178
年末年始は、目を皿のようにしてめぼしいネットショップを監視すると
20,000円モノでも半額以上の割引とかに出会えたりする

181 ：
ルガードが半額にならんかね

182 ：
サイズとかメーカーとか色とか全く気にせず
ただなんとなく良いもの安くでいいなら
amazonがごく稀に7割くらいになってる

183 ：
>>182
＞amazonがごく稀に7割くらいになってる
　メルカリやヤフオクで中古の廃盤ねらいも面白い
　かつて２万円したラム革製を２千円でゲット、
　手にもってなでてるだけで楽しい

184 ：
amazonは文房具や手帳に関してはかなり安く買える時あるよね
私も去年定価の1/3以下で手帳本体買えたよ
今ノックスのラルスの未使用品が1925円で売られてるけど使ってる人いる？

185 ：
エルブレス行ってくる

186 ：
自分もAmazonで掘り出し物に出会えたことある

https://i.imgur.com/EE2YinD.png

まー出会えたの一回きりでそれ以来は
安いの見かけないけど

年1のセールとかcmやってる時が
安いのかもね

187 ：
昔は良かった
ここまでのは出会えてないな
https://i.imgur.com/dxc0U4Z.jpg

188 ：
>>186
二個買ってんじゃねーぞ羨ましい

189 ：
https://i.imgur.com/wNHMXOv.jpg
半額以下ってすごい

190 ：
システム手帳のバインダーには客観的な適性価格はない
相対取引が正義。コードバン手帳の不人気にビックリ。

191 ：
コードバンは硬くて開きが悪いのに、価格は3万円とかするから
多くが相対取引から逃げていく
適正価格なんてクソ食らえという理屈なら、相対土俵に乗らないのは当然だろう

192 ：
ランドセルに使われるコードバンは
耐久性凄いからシステム手帳に適した素材だと思うんだよね

193 ：
え

194 ：
初心者です
バイブルサイズの６穴パンチでおススメを教えてください
リフィル型じゃなくて大きい奴です
わたしが持っているは「インデックス」という？のメーカーなのですが微妙に売ってるリフィルと穴の位置が違うんです
よろしくお願いします

195 ：
>>194
フランクリンあたりそんなパンチあった気がする
うちにもあった気がするけど自作とか資料綴じたりしないからどこかに眠ってる
オススメかどうか 穴がどうかは 知らない

196 ：
オープン工業 穴あけパンチ 手帳用 6穴 PU-462

197 ：
ウェーイと言ってるオープン工業ユーザー嫌い

198 ：
>>26
仕事できなそう

199 ：
遅レスすぎて笑える
仕事めっちゃできそう

200 ：
>>194
オープン工業とフランクリン持ってる
オープン工業でなにも問題ないんだけど、
こだわるならフランクリン
スパッと穴があいて気持ちいい

201 ：
>>192
今だと子どもが使い終わったランドセルを革小物に作り替えてくれるとこあるよね
自分の使ったランドセルは新品かと思うくらい綺麗に使ってたんで、当時そういうサービスがあったらなぁ
しまいこんでて大人になってから引っ張り出したらカビだらけだった(´；ω；`)

202 ：
固そうだけどな

203 ：
>>202
私が作ってもらった超整理のカバーは160度くらい開くんだよね
だからそれが普通だと思ってた

204 ：
開く角度と固さとは別問題

205 ：
ハードカバーノートは好きだな

206 ：
システム手帳に日記書いてる人っています？
もし居たらどんな感じで書いてるのか教えて欲しいです

207 ：
1日1枚（裏表）でフリースペースで好きなように書いている
裏はメモみたいな感じで書き足したりする用に

紙単位にこだわらず　ページの途中に日付を書く人もネットで見るし
その人のスタイルに合わせて好きなようにできるのがいいね

208 ：
>>207
206だけどありがとう
ネットで見ると見開き単位で書いてる人ばかりだったから、裏表で書いてる人もいるんだなーって参考になったよ
今まで綴じ手帳に日記を書いてたんだけどシステム手帳なら書けない日があっても嫌にならないかなって思って
日記自体は続くけど空白が目立つと気分的に嫌というか

209 ：
日記は書かないけど、「言志四録」を1条ずつ書き写してる
文字を書かなくなって字が汚いというか、ペンの持ち方まで怪しくなってしまったので…
なんか、人差し指をペンに添えないでペンを持ってる感じになっちゃったんだよねえ
欅坂46の「欅」も書けなかったし、手に覚えさせる意味もあって続けてる
フランクリンのユニバーサルの1日2ページは、右側がプロットを打ったメモなので、
字が見るに耐えない自分にはありがたいです

210 ：
>>209
206です
好きな言葉や気になった言葉を書き写すというのもいいね
あんまり予定がなくてシステム手帳に書くことがないなぁと思ってたから私もやってみようかな

211 ：
好きな言葉、やりたいこと、わくわくすること、とか書いてるのバカかと思う
デコと同じくらいきらい

212 ：
好きな言葉と、やりたいこと・わくわくすることはまた別枠な気がするけど
後者は私も無意味な気がしてわざわざ文字にして手帳書こうと思わないけど、前者は書くわ

213 ：
使いたいように使えばいいやん

214 ：
人の手帳なんてどうでもいい
目くじら立てるだけ無駄

215 ：
人の好みはそれぞれで肯定否定があるだろうけど、楽しめる領域が広い方が幸せな気がする

>>211

216 ：
まあフランクリンかぶれだから色々書いてるよ
最近12年前の死ぬまでにやりたいことリスト出てきたけど
書いたことも忘れてたくらいの些細なこともいつの間にか達成しててびっくりした
潜在意識なのかアファメーションなのか 侮れないぞ

217 ：
>>211
キラキラ系バレットジャーナルにも文句言ってそう

218 ：
女嫌いの人来た？
中国嫌いの人もそろそろ来そう

219 ：
いちいちそういう事書くのもやめてほしい
どっちもどっちな感じになるから

220 ：
>>211
あんたがバカ

221 ：
「お言葉」ではなく、字が汚い領域を皿に飛び越えた、ペンの持ち方すらおかしくなってるレベルなので
字を書くリハビリのつもりでやってることを>>209で書いたんだけど、えらい方向に脱線しててほのぼのｗ

222 ：
さらに211のささくれ具合にもほのぼのw

223 ：
>>212
やりたいことを書くのは今後実現させるための計画を建てるために必要だし
わくわくすることは自分の興味対象をあぶり出し、自己実現のための行動に影響するから
手帳に書くことだと思うよ

224 ：
付き合う

225 ：
>>223
あぶりだす必要があるならそれは本当にワクワクすることではない

226 ：
支那きらい来ましたよー
アシュフォードのリフィルは日本製なんだろうか

227 ：
フランクリンプランナーのシステム手帳って日本製なのかな？
ここのメーカーは生産国表記見当たらんなんでだろ

228 ：
ダヴィンチのジャストリフィルサイズってどう違うんですか？
普通の６穴パンチであけたら、穴の位置おかしくなりますか？
調べてもわかりません(>_<)

229 ：
>>228
バイブルサイズは特に他社リフィルと意識する必要ない。
だけど、ミニ6ジャストサイズリフィルは他社のミニ6リフィルより幅が狭い。
バインダー側でミニ6ジャストサイズをチョイスした場合、他社リフィルを綴じるとリフィル幅がはみ出る。

230 ：
>>229
詳細に教えていただき、ありがとうございました
使っているのはバイブルなので違いが分かりませんでした
ありがとうございました

231 ：
>>225
本当にわくわくすることに気づくためにちょっとしたわくわくすることを書き出すんだよ

232 ：
万札風呂とか真珠(本物のアコヤガイの)を並べた上でゴロゴロするとかしか浮かばん
もっと心が綺麗そうなワクワクすることってなんだろ？

233 ：
>>232
その金でどうしたいのか、っとことだよ。

234 ：
ダ・ヴィンチの時刻表リフィル（DR307）　どこかに売ってないですか？
めちゃくちゃほしいです！

235 ：
アマゾンか楽天にあったよ

236 ：
>>235
ありがとうございます
アマゾンと楽天　両方とも売り切れでした

237 ：
https://www.ningenkankeitukare.com/r42.html

238 ：
無性にA5サイズのジッパータイプが欲しくなってる
今年の師走は財布が危険だ

239 ：
年度版ダヴィンチは2年連続で右ポケットが無い仕様だ
右ポケットはハンディピックとか（まあ一応グロワールとか）を入れるのに便利なんだけど、年度版ダヴィンチの場合は「フラットかつ分厚いから右ページが書きやすい」というメリットとのトレードオフかな
今回のは裏地？の色が濃くなったから前回のより汚れが目立たないと思う

240 ：
>>211-212
頭悪そう
モテなさそう
仕事できなそう

241 ：
>>240
せやな

242 ：
仕事してないからセーフ

243 ：
人の趣味をバカにする人って成功者の格言を鼻で笑ってそう

244 ：
>>240
自己紹介乙

245 ：
プリンターをエプソンに変えて久しいけど、エプソンはカードサイズが印刷できない
キャノン時代には、本を読んで「いいなぁ」と思ったくだりを5×3カードなどに印刷してた
今はフランクリンのバインダーポケットに2枚入れて、時々読んでるけど
やっぱり気持ちが変わってくるし、落ち着いてくる
たとえば、雑念にまみれているときは、リチャード・カールソン(サンフランシスコの精神科医、故人)
の"WHAT ARE YOU THINKING NOW?"をゴシックの太で大きく印刷したカードを眺めて
「いけね、いけね、頭を空っぽにしなきゃ」と思い直す・・・的な
お言葉をリフィルに書くと見なくなっちゃう人だけど、厚めのカードに印刷しておくと、けっこうな頻度で
取り出して見ているのでカードはオススメ

246 ：
"WHAT ARE YOU THINKING NOW?"
「頭の中のおしゃべりを止めなさい」

247 ：
>>240
211にバカ呼ばわりされておこなの？
212も同じくくりなのがよく読んでないなぁって感じ

248 ：
俺は>>242が好き

249 ：
俺は仕事出来ないからセーフ

250 ：
なにそのカロリーゼロみたいなｗ

251 ：
でも実際、わくわくすることとか書いてるのいらつくよね

252 ：
ひとの手帳の中身にイラつくほうが 頭おかしい

253 ：
自分が読むわけじゃないのにね

254 ：
目標を書いてスケジュールを立てる 手帳の正しい使い方やん

255 ：
>>245
可能ならだけど無地のリフィルに直接印刷しちゃえば？

256 ：
>>251です
たしかに人の手帳の中身に目くじら立てるのおかしいですね
ごめんなさい

257 ：
>>248
ありがと！

258 ：
>>249
草

259 ：
ここはお前のシステム手帳じゃねえんだ リフィルの裏にでも書いてろ な！

260 ：
ここで聞くと何だか細やかすぎて叱られそうだけど、ダイソーのリフィルを使っている方はいらっしゃいますか？
2018,2019と「月間・週間」で販売してたのに、2020は「月間」「週間」と別々に販売してた…。地味に２倍に値上がりです…。数千円するリフィルから考えたら、確かに100均だしクオリティも段違いだけど。何だかモヤモヤです。

261 ：
リフィルの裏はリフィルだぜ

262 ：
システム手帳に月間リフィルしか挟まないから、別々の方がありがたいけど
もやる必要あるの？100均なのに

263 ：
ダイソーのリフィルって月間週間は以前は別々だったような記憶あるけど違ったっけ？と思ったら
2016年版までは個別販売で2017年版からセットになってたわ

264 ：
別々だったよ
2018と2019は近所のダイソーが取り扱ってくれなかったから見てないけど

265 ：
リフィルについてお伺いした者です。過去には別々の販売だったのですね。来年分は仕様が元に戻ったと了解しました。回答してくださった方々、丁寧な回答をありがとうございます。

266 ：
今年もシステム手帳style　発売されるのかな
去年買ったら、ただのカタログにカネ払ったみたいで絶対に買わないぞ

267 ：
で、出たからって…か、買わないんだもんねっ！

乙

268 ：
>>266
発売されるよ
10/29発売予定らしい
同じく今年はいいやって思ってるけど、内容次第かな
システム手帳サロンも今から楽しみだ

269 ：
セリアのA5スリムみたいな6穴のシリーズ
新しいリフィル(柔らかめ)やファスナーケースが出てた

270 ：
100均の来年A5手帳をバラしてパンチ開けて使いたい

271 ：
>>270
今年はセリアのバーチカルをバラして使ってるよ

272 ：
バイブルサイズでベルトは不要、リング径8㎜はちょっと小さいので11㎜あたりが良くて2万円以内となると
･ダヴィンチのアースレザー
･アシュフォードのイシューかビバーチェ
あたりが候補になりそうなんだけど、他にオススメありますか？
ノックスのフニャフニャのは無しで
ブランクチュールの手帳カバーは気に入ってたのでシステム手帳も、と思ったらリング8㎜だった

273 ：
>>272
FILOFAXのロックウッドいいですよ。
たしか16000円位したけど。

274 ：
>>272
アースレザーはペンホルダー2個使って開閉ロックできるからオススメ

275 ：
>>272
リング径１９ミリだけど土屋鞄のソフトバイブル手帳まじでおすすめ
フニャフニャで180°パタンと開きます

276 ：
>>273
なかなか良さそうですね
実物見て考えてみます
>>274
アースレザーは昔ミニ6を使ったことがあって気に入ってました
今のところ第一候補ではありますが…
>>275
これも良さそうなんですが、やっぱりリング径がちょっと大きいかなぁ

277 ：
新書サイズから大判にサイズアップしようと考えてる㊥
バインダー、リフィル、仕切り、無地メモ、穴パンチ、カレンダー…と
基本的に「要るだろ」ってものをカゴに放り込んでいたら、途中の合計が
すでに40,478円になってて股間が縮み上がったとこ
いったん使い出したら、サイズアップとか考えちゃダメだね

278 ：
まあほとんどガワの金額だろうけど

279 ：
ガワが27,000円。。。

280 ：
お題：使い易いリング内径について

281 ：
>>280
システムにするメリットはたくさんブチ込めることだから 薄すぎるとノートでいいし
厚すぎると持ち運ぶのに不便 20mmあたりがベスト

282 ：
>>280
11mm
マンスリーとメモ等だけ
量は少ないけど、カスタマイズしたい
8mmだとリング内でぶつかる

283 ：
バイブルだと20mmが多いけど、A5になっても20mmって結構あるのが
自分には謎というか、まだリングの本質が理解できてないんだと思ってる
いろんなものをA5で印刷・コピーしてファイルする習慣があるので、
バインダーもA5にしてるけど、リングが小さいとリフィルだけでいっぱいに
なってしまうので、頻繁にめくるものが十分にファイルできない

284 ：
使ってるうちにだんだん大きいのが欲しくなるよなあ

285 ：
そして管理が複雑になる

286 ：
結果 またバイブルに落ち着く

287 ：
30穴A4システム手帳という魔境

288 ：
>>287
A4のルーズリーフでいいんじゃないか

289 ：
バイブル使っているけど、思ったほどのスペースが無いからストレス感じる
たくさん書くというより、自分の字が大きめだとか、リフィルの文字が小さくて
瞬間に曜日を間違えることが何度もあったり・・・
Ａ５が等身のままバイブルの拡大になってくれていたら、2割3割だけ大きく
見えて、罫線も行間が大きくなってストレス軽減できるのになあと思う

290 ：
>Ａ５が等身のままバイブルの拡大になってくれていたら、
⇒ バイブルが等身のまま拡大してA5になってくれていたら、

291 ：
バイブル使ってるとmini6とか気になってくる
予定のチェックをさっとするには便利そう
でも書き込むには小さすぎる…

292 ：
今年の春から初夏にかけては、毎日mini6をことばかり気になってた
ホルボーンのmini6を買おうかと、大手百貨店まで触りに行ったり・・・
が今は、そのいじくり旅で出会ったA5サイズが視認性に優れていて
大は小を兼ねるのかなと思ってそっちにぞっこんして散財何秒前の自分がいる

293 ：
>>290
アシュフォードにあるじゃん

294 ：
B6サイズがあれば良いのに

295 ：
アマゾンからシステム手帳style４のおすすめメールがきた
個人情報怖いからアマゾンで買わないようにしたのに怖い

296 ：
ネットでよく検索や閲覧している情報を元に送ってくるんだよね
たまに自分の知らなかったいいもの出してくれたりもする

297 ：
ビッグデータだからね

298 ：
>>294
HB×WA5

299 ：
ブレイリオのサフィアーノ19mm愛用。プロッター気になってるけど使ってる人いる？

300 ：
プロッターはすぐにリングが壊れるゴミと認識してます

301 ：
クラウゼなのに？

302 ：
リングが壊れるというよりリングが外れるの方が正しいかな

303 ：
やはり接着剤だと耐久性低いのね、、

304 ：
昔は、秋の家を感じられる頃から、いよいよ手帳物色のハッテン場到来だと勇んで
能率だのなんだのと買い漁っていた
そんな熱が落ち着いて「自分も少し大人になったかな」と、自分で自分を褒めて
あげたいステージに来たかと思えばそうではなく、この時期になるとシステムさんの
新しいバインダーたちを目をキョロキョロさせて物色している好色浮気者がいて愕然とする
病気って治らないね

305 ：
あれ貼り付けてたのか…

306 ：
ダイソーにシステム手帳用下敷き(5枚入り)が売ってた
サイズはバイブルとミニ6
これって新しく出たのかな

307 ：
クラウゼは本来取り付けが難しくて、かなり強固だからね。革2枚以上で挟まないと無理
対してプロッターは1枚革。後はわかるな？

308 ：
>>306
新商品だと思う、インスタで見た

309 ：
ダ・ヴィンチグランデのA5サイズって、横幅193とかあるんですけど、
リアルガチのA5ノートが入るってことですか？
それとも、リフィルはやはり飯食わせてない子みたいに横幅がない
華奢な縦横比？

310 ：
縦横比厨の書き込みを疑ってしまう

311 ：
>>304
誤爆かと思ったわw

312 ：
ちょっと面倒くさい説明になるんだけど・・・
一般にA5サイズと銘打ってるバインダーは、A5リフィルと言いながら
「システム手帳用の」A5リフィルであって、本来のA5より横幅が細い
さらに、フランクリンは他社よりも横幅が広いことが知られているので
バインダーも他社の製品より広めに作られてる
そこで、たまたまダヴィンチとフランクリンを比べてみた(バイブルから
A4へのサイズアップを考えてるので…)
で、>>309の話
普通に考えると、フランクリンのほうが幅広のリフィルが入るので、
バインダーもフランクリンのほうが幅広だろうと思ったんだけど、
公表値ではフランクリンのクラシックは横が175、ダヴィンチのA5は
横が192と、なぜかダヴィンチのほうが横幅が広いという逆転現象に
気がついた
じゃあ、(ここからは自分の色気が出て…)フランクリンでフランクリンの
横幅リフィルが入るのだから、それより17mmも広いダヴィンチなら
対応リフィル(幅狭)を超えて、コピー用紙の一般A5サイズが入っちゃうわけ？
A5の一般用紙がそのまま挟めたら、いろんなことができるので、急に
ワクテカ・ドキドキが始まって>>309と相成ったわけ

313 ：
ちょっと面倒くさい人が>>312 まで読んだ

314 ：
ほとんどのリフィルが一般的なA5サイズ(＋タブ)
フランクリンの幅が広いのはコンパクトサイズのみ

315 ：
リング経考慮した横幅計算してる？

316 ：
リングにわずかに隙間が。自力で直せるもん？工具は色々ある

317 ：
>>316
挟みすぎなんだよ。情報整理しろって。

318 ：
もともと隙間ある個体もあるよ

319 ：
システム手帳って、リングが大きくてもそれに見合った分だけ挟めない気がする
まん丸じゃなくてシステムダイアリーのように扁平のほうが、書きやすさも上がるし、
挟むにも良いのかも

320 ：
>>319
これか？ｗ
http://www.franklinplanner.co.jp/shopping/accessory/19/img/pic01_b.jpg

321 ：
>>318
初期不良？

322 ：
>>321
あるよこれが結構ね。
使用するには問題ないレベルだけど、
隙間がある。
他にも、開閉するために押すところがかちゃかちゃ音たてるやつとかね。
どのメーカーでもこれはあるようだ。

323 ：
バインダーの重さは、リングサイズがかなり影響するから
リング材質をチタンとか軽量なものにできれば相当に違うんだが・・・
まあ、いくらで売るのかってことにはなっちゃうけど

324 ：
ほとんど革の重さ

325 ：
同じサイズでの重量差の話
リング径20と30じゃ、120～130gは違っちゃうんで、
リング径を大きくしたくても「重さ」もセットでついてくるから
ポテトは要りませんってわけにはいかない

326 ：
無印あたりに良いサイズの透明なバインダーがあったよね
革より軽い リング径は知らん

327 ：
リング小さめだしポケットサイズがいいな　⇒　狭め～な、これ　　⇒
　やっぱ、バイブルだな　⇒　う～ん、ちうとはんぱだ　⇒　
大は小を兼ねるんだし、A5にしとけば良かった　⇒　A５…余白を持てあますぜぃ　⇒　
やっぱポケットかな　⇒　以下同文、卒業おめでとう♪

328 ：
プラリングでも使っとけ

329 ：
アシュフォードのバイブル６穴パンチ　結構な値段だったのにセンターがずれててきちんと穴空けできない
使用したあとなので、問い合わせにも返品交換は応じられませんだって
使用しないとセンターずれてるの分からないじゃん
最低のメーカーです

330 ：
センターがずれてるのは不良品だからって強気で行けば交換出来そうな気もするけどな

331 ：
アシュフォードのパンチ高いのに不良品つかまされるとか災難だな
アマとかに写真付きでレビューしたれ

332 ：
支那製を扱ってるところは日本人としてこれを信用しないし、利用しない

333 ：
なんでそんな高いのを、、と思ったけど4ミリや4.5ミリは他にないのか
初期不良なんだから交換に応じるべきだよね

334 ：
高いのでもまともに検品もされてないのか

335 ：
やっぱアシュフォードはクソだわ
内定蹴って良かった

336 ：
クソ高いのに最悪だな

メーカーがダメなら、販売店に言えば交換してくれるんじゃないの？

337 ：
会社概要 ASHFORD https://www.ashford-style.com/fs/ashford/c/profile
従業員数 12名
なかなか少ないな．作るのはダイゴーなのかな？

338 ：
>>329 です
皆さんありがとうございます

アシュフォードから、これと同じパンチですか？　とURL送られてきて

「同じです。二度と発行できない大切な資料にずれた穴があいてしまったのは、どうこうしてほしいとは思っていません。補償も要りません。
ただ、きちんと中心のあった６穴パンチと交換してほしい、それだけです。」
↑と返信したら音沙汰なくなってしまいました

システム手帳好きの皆さんのために、また報告させてもらいます

339 ：
テピシってどうでしょう？

340 ：
>>338
二度と発行できない大切な資料ってとこ
その一行入れるとバカなクレーマーっぽくなるぞ

341 ：
補償要らないなら交換不要だろハイ解決ﾎﾟｲｰされたんじゃね

342 ：
二度と発行できない大切な資料に穴開けていいの？って思っちゃつた

343 ：
大切な資料に孔開け笑うわ
建築確認申請とか検査済証とかか？
それでもA4か古いのはB5だと思うが
６穴開けるってことは、折って綴じ込むよな
大切な資料に孔開けて折るなよ

344 ：
公的書類です
とんでもない目にあったので、その一件をまとめておきたくてパンチしてしまいました

345 ：
公的書類ならラミネートして金庫保管だろ常識

346 ：
ラミネート失敗したらどうすんだよ！

347 ：
>>343
確認申請書なら確認済証があれば不要になるし検査済証があれば更に不要でしょう。建物登記全部事項証明が発行されれば検査済証は不要だし。全部事項証明も再発行できるし。
戸籍も印鑑証明も基本的には「写し」だから、原本が必要でかつ常に携帯する必要のある公文書ってむしろ何なのか気になる。

348 ：
手帳関係なさすぎてどうでもいいじゃんと心底思う

ただ、>>338の文章に「二度と発行できない ～ どうこうしてほしいとは思っていません」
の一文を入れたことで、相手を構えさせた(粘着っぽい印象を抱かせた)のはあると思う
書きたくなる気持ちもわからないではないけど

349 ：
でも返信ないってだらしない会社だね

350 ：
パンチ穴がずれると無効になる書類？

351 ：
来年用のリフィル買っておかないとなあ

352 ：
パンチ穴あけても関係のない非常に珍しい書類ですけど、リフィルの中でアシュフォードで穴パンチしたのだけズレてるのが、どうしても納得できません

353 ：
綴じ手帳時代のならいが染みついていて、手帳シーズンになると、
リフィルじゃなくて、新しいバインダーを探している自分がいる

354 ：
土屋とかでいいの買ったらいっぱつで治るよ

355 ：
綴じ手帳並みの使い心地のシステムダイアリーが最強

356 ：
>>355
それって、もしかしてリングがすぐに壊れる事例があちこちで報告されてたりするやつですか？

357 ：
ああ、8穴のでしたね
プロッターと間違えた

358 ：
アシュがズレているのではない
アシュ以外がずれているのだ

359 ：
・・・と、ズレたことを言われましてもですねえ

360 ：
システム手帳の内開きにあるポケット類は、カード入れじゃなくて
Ｌ字のポケットが圧倒的に実用的で使い易いと思う
プロジェクトやhabit trackerなど、横長三つ折りなどは、リングに
入れてると書き込みが難しい日付が出てくるので、リングから外して
ポケットに差し込んでいるほうが帰って使い易い
また、ちょっとした紙モノが出てくると、一時的に挟んでおける
これが、よく見かけるリング中央から外に向かって差し込むタイプのポケットだと
入れるのも出すのも手間と難儀

361 ：
アシュフォードから一週間　連絡なかったのでこちらからメールしたら「確認作業に時間がかかり、連絡が遅れまして大変失礼いたしました。」とメールきた

「位置のズレに関しましては、該当のパンチにつきまして社内では許容範囲とされるものでございます」って回答だったけど
センターは　「８．３㎝▼８．３㎝」で、パンチの片側は固定されてるから、１６．６㎝のリフィルしかパンチできません。
リフィルの縦は１７センチだから、絶対にきちんとパンチできない。

本当に気分悪い、二度とアシュフォードに関わりたくない
高い勉強代でした

362 ：
ニイハオ手帳、ニイハオ基準
ニイハオ製なのに、現地に手厚く払っているのか、価格がやたらと高いのはなあ

363 ：
支那製なら1万超えちゃダメだよね
支那製である意味がない
現地生産で価格が1万超えたら、日本人からむしったカネを支那人に貢ぐ仲介って格好になっちゃう
そんなら、日本国内で生産し、遺伝子日本人を雇用し、日本国内にカネを循環させるのが
日本国民としての由緒正しき所作だと思うので、システム手帳ユーザーとしては
日本を愛する日本(人)企業を購買で応援したい気持ちしか起こらない

364 ：
>>348に同意、としか言いようがない

365 ：
ちなみに、アシュフォードは、担当者の名前もまったくなかった
でも個人のアドレスからメール送られてきてたので名前わかった
メール署名は、アシュフォードの代表メアドと住所のみだった

366 ：
アシュフォードってサイト見ると従業員12名ってあるね
思ってた以上にちっちゃい会社だった
以前伊勢丹でイベントやってた時に従業員らしき人が何人かいたけど、そこでやったら商品手に取れないだろって所でイベントやってたな

367 ：
皆さん革のお手入れとかどうしてます？
私、knoxのピアスのミニ６をかれこれ2年くらい使ってますが、汚れとかって取れるのかなと
前々から疑問に思ってます。
色はワインレッドなんですが汚れ落としとかいいのあれば教えてもらいたいのですが。

368 ：
革用のクリーナーならロフトとかハンズで売ってるよ

369 ：
シボのある茶の革だけど普段はブラシでホコリ払うだけだな
内側から脂が染みてくるからオイルは数年は要らないって言われた

鞄だとホコリ払ってからミンクオイルで汚れ落としと栄養補給してから防水スプレーかける
ロフトの売り場で実演してた人に、こういう革製品のメンテナンスに使いたいって相談したらいろいろ教えてくれてありがたかった

370 ：
セリアのミニ6穴厚紙システム手帳使ってたけど、マルマンのミニ5穴の横向き使用バインダーなんて見つけてちょっと衝撃。
ミニ5穴の横向き使用ならA6の綴じ手帳の中身をちょっとカットして穴をあけて、バインダーを縦向きに使うことにすればそれでマンスリーウィークリーが完成するし。
これは楽しいおもちゃが手に入った。

371 ：
パレットジャーナルって、海外の多動性注意欠陥なんたらの人が
自分のとっちらかった行動や日常をなんとかしようとして、パレットで
管理することを思いついたのがきっかけらしいことを知った
自分が綴じ手帳を浮気しまくり、ようやく固定したかに見えた「これだ」も
翌年になったらまた宗替えしては振り出しから悩む時期を経て、
システム手帳で自分専用のリフィルをパレットジャーナルのように
挟みだして心の平衡をかろうじて保っているのも、自分が多動性注意欠陥なんだと
確信させた

372 ：
>>367
革の達人

373 ：
>>371
ADHDと呼ばれている人たちだろうけど、管理するのが苦手だからバレットジャーナルは余計合わないんじゃないかと思うけど

374 ：
俺もADHDだけど、やることと思いついたことは何でも書き留めて、物事が終わったらマーカーで塗り潰すだけ。バレットジャーナルのやり方は合わない。あれが合うのはADDの人と一般人の人だけだと思う。
そもそもADHDだとバレットジャーナルの矢印やら><のルールすら覚えられない人が多数だと思う。

375 ：
bujoという手帳術生み出したのはADHDってだけだから別にADHDだからなんだみたいな事にこだわる必要もないんじゃない
本見ると同僚に手帳術褒められて世に手帳術を出したって言ってるし
酷さは別として物事がとっ散らかる事なんてADHDやそれに類する人だけが陥る事じゃないし

376 ：
>>370
そのシリーズ、リフィルも色々あって秀逸です。
私は旅行の際に、マルマンのリフィルに予定や電車の乗り換え、行きたい所等をあれこれメモして、M5に挟んで(半分に折る形で)持って行きます。
白紙のを何枚か挟んでおくと、普通のM5リフィルでは押せないスタンプも押せて便利だったりして気に入っています。
残しておきたいものは、そのままマルマンのバインダーでもOKだし、縦長にパンチしてミニ6でもピッタリです。

377 ：
>>376
M5をメイン使いしようと色々試していたから、良いことを聞いた！ありがとう
>>370もありがとう
マルマンのミニサイズリフィルは畳めばM5にジャバラリフィルとして
使えるのは知ってたけど、縦長にパンチしたらミニ6に挟めるというのは座布団あげたい
使い道考え中のミニ6も1つ持っているので、これでM5と連携できるようにしよう
マルマンのリフィルは紙質は間違いないし、罫線タイプや紙色もいろいろ選べるしね

378 ：
自分もADHDだけどバレットジャーナルはさっぱりだわ
目次を作ったり順番の入れ替えができない時点でパニックになる
とにかくぐちゃぐちゃにリフィル突っ込みまくるから整理に苦労するよ…インデックスリフィル入れててもこれはどこの分類だ？っていうのばっかだし

379 ：
自分もパレットは無理
ADHDだから、インデックスを作れば「とっちらかり」が防げて
統一性でまとめられるじゃん(という理屈)
　⇒自分：「それができないからADHDなんじゃん」　

380 ：
人間色々
ADHDも色々

381 ：
スケジュールはスマホに統一してるから、機能はほぼノートなんだよね。
ダイソーのA5ルーズリーフを改造して使ってる。
具体的には、ペンホルダーつけて、ゴムを掛けられるようにして。
あと、２０ピンをニッパーで中８本だけ折ってしまう。
こうすると、引っ掛かりも少なくなるし、普通紙A4、A5をゲージパンチでも上下パンチする２回で済む。

382 ：
「"パ"レット」て書くのがADHDの特徴なのか…

383 ：
>>382
日本に来るときにブレッドジャーナルの読み方だったなら間違いも少なくて済んだんだ！

384 ：
食パンのタスクが完了したから焦げ目を書き足そう……

385 ：
バレットじゃなくてバレーって読むんだと思う

386 ：
久しぶりにシステム手帳出してきて使おうとしたけど
リングが邪魔に思えてきた。もう使えない人間になってしまったのか・・・

387 ：
リングを全部塞いで左右を平坦に均してしまう樹脂製カバーとかあればいいのに…

388 ：
正直、リフィルを交換したいだけなら、システム手帳より
ツイストリングノートとかの方が、薄いし360度折り返せるし、
機能的には上位互換と言っていいと思うよ。

ただ、質感（革）とリフィルの豊富さはまだ、システム手帳が勝ってる。

個人的にも持ち歩かない（客先で使わない）情報はツイストノートに
移行したよ。
元々リフィルは自作派だから、問題ない。

スケジュールとかだけ、革の質感欲しいからシステム手帳使っている。
おかげで薄くなって持ち歩きやすいし、
今の所併用で満足してるよ。

389 ：
ツイストリングにも6穴出てるしね
多穴よりリング内径あるけど
質感問題は面倒くさいけど手作り系の人に革製表紙オーダーするとかかなー？
多穴のツイストリングには合皮表紙売ってるのにね

390 ：
ダヴィンチ

391 ：
>>388
＞機能的には上位互換と言っていいと思うよ。
　フランクリンには、180度平らにできる180(ワンエイティ)
　バインダーもある
　http://www.franklinplanner.co.jp/shopping/flexflux/ff_s01_02.html
　

392 ：
フランクリンは意識高い系に思えてイヤだお(;^ω^)

393 ：
会社推奨でもフランクリンに合わない人は多いから
ヤフオクやメルカリに安価な出品が多い
　システム手帳の新品バインダーには法人需要用の
　ぼったくり定価がついている

394 ：
フランクリンは罫線が4mmピッチでタスクの記入もできないからイヤだお(;^ω^)

395 ：
ポケットサイズでｵﾇﾇﾒというとなに？

396 ：
オリーブレザーのいちばんちっこいやつ一択
なんだかんだでアレがいちばん使える

397 ：
小学生の時、折り紙で手帳作るのが流行ってた

398 ：
かわいい！

399 ：
>>397
小学生時代つながりで
友人の母親がクラフト好きな人で、千代紙を糸綴じしたような小判のメモ帳もらったことあるわ
で、まわりみんなが色柄違いを持ってるって感じだったな

400 ：
M5のパンチ穴って、どれで空けるの？

401 ：
M5パンチで

402 ：
M5キックじゃだめか

403 ：
すっかり忘れてたけど、システム手帳スタイル４　発売間近
<主な内容>
〇「システム手帳を楽しむ」新しい時代に突入!　←　ネットの後追い
〇銀座 伊東屋システム手帳サロン2019　←　まいどの売り場紹介
〇システム手帳ニュース&トピックス　←　カネ払ってカタログ買わされる【いちばん腹立つ】
〇システム手帳の快楽　←なんたら京って人の文章すこし
〇システム手帳を愛するひとたち　←　アシュフォードのアンバサダー（笑）
〇システム手帳を楽しむテクニック&アクセサリー　←　おなじくアンバサダー（笑）

404 ：
エイの文具系ムックはもう食傷

405 ：
>>404
毎年この時期になると・・・
今年も元気で頑張っています・・・のご挨拶かと

406 ：
今年はセリアのA5マンスリーだ
バラして穴あけ終了
初めてやったけど、意外と簡単ですね

407 ：
ダイソーB6手帳を分解して、聖書リフィルに
背表紙の固定樹脂剥がしが面倒
専用リフィルに左横週間右メモありますか？

408 ：
モノマスターだかの付録にミニ6バインダー付いてるな

409 ：
>>403
有料広告今年も出るんだな

410 ：
>>408
マルチケースね
女性用雑誌やムック本にもこれから発売のマルチケース付録がいくつかあるよ

411 ：
>>405
時候の挨拶状が分厚く冊子になってると考えればいいわけだ

412 ：
A5も欲しいし、M6も欲しい、M5だって忘れてないぞ

413 ：
ナローサイズ使ってる人いる？
使い勝手どうですか？
現金よりカード主義なので財布代わりにもなるんじゃないかと購入考えてます。

414 ：
>>413
普段使ってる手帳のサイズによる

バイブルサイズ使ってて紙面いっぱいに使ってるタイプなら狭さを感じるよ

415 ：
>>414
バイブルも使ってましたが鞄から出し入れするのが面倒で最終的にメモ帳使ってます。
手帳を常に持ち歩かないと落ち着かないタイプなのでナローサイズなら携帯するには最適かなぁと。
やはり狭いのが難点ですか。。
参考にします。ありがとう。

416 ：
どうせ横幅狭くするならシステムダイアリーがいいよ
だまされたと思って使ってみ

417 ：
狭くて良いことなんてあるのかな～
それでなくても、リフィルが横幅なしで不格好なのにさ

418 ：
>>416
さっそくシステムダイアリー使ってる人のブログ読んでます！良さげですね。
>>417
自分の場合常に携帯してるのでパンパンだと重くて重くて。

419 ：
>>413
私はナローサイズを横にして主にメモ帳にしてるよ
必要最低限のリフィルを持ち運ぶだけならカバンにも入れやすいしおすすめだよ

420 ：
アマゾンでメモリストのM5が1980円になってるけど誰か使ってる人いる？
使いやすいならM5のお試しとして買いたいな

421 ：
プリントを挟み込みたいからバイブルサイズが最適ではあるんだけどやっぱりスケジュール管理にはバイブルは大きいし重く感じる…
でも別々にするのは自分には無理だと分かっているしなぁ

422 ：
ミニ６を使いこなしてる自分を想像してニヤニヤしたいのに、
なかなかこれというミニ６に出会えない
いや、理想のミニ6に出会っても、使いこなしている自分に
出会えるかどうかは不明なんだがｗ

423 ：
クリップブックA5とノックスのノブレスA5持ってるんだけど、
リング径15mmくらいのベルトなしA5が欲しい。

ダヴィンチのオリーブレザーとかどんな感じだろ？
青がきれいなんだよね。
使ってる人いる？

424 ：
欲しいモノ　⇒　M6
・ベルトなし
・革
・皮硬め
・ジッパーなし
・名刺入れなし
・背の紙幣・書類入れなし
・縦・横幅は145*115内外
・リング径15mm～

425 ：
>>420
私も半額で買ったよ
軽いし押さえてなくても180度に開くしバックの内ポケットに入るし気に入ってる
クリップは邪魔すぎて届いたその日に引っこ抜いたけど
半額なら悪くないと思う

426 ：
半額でもまだ高いクオリティだぞあれ

427 ：
>>425
使用感ありがとう
半額なら悪くないって感じなのね
私も定価で買うのはちょっとなって思ってたので妙に納得してしまったｗ

428 ：
>>424
エレン

429 ：
アシュのディープのバイブル使ってる人いますか？
デザインは好きなんだけどポケットが多いのと革が水牛だから使い勝手が気になる

430 ：
システム手帳スタイル４にさっそくレビュー載ってた
＞システム手帳購入前にカタログとして活用するにはかなり価値があります。
やっぱし、今年も」カタログなんだね

431 ：
日販とエイのマッチポンプ

432 ：
>>408
無印のパスポートケースと同じ概念のツールだね
ちょうど必要としてたから買った
無印パスポートケースとの比較は
・サイズは高さは似たようなもの、幅は少し広い（気がする。家に帰って並べてみないとホントのところはわからない）
・ケース外側に取っ手がない
・ジッパーケースリフィルが一つ多い
詳しいことは付録のレビューサイトを見てください

433 ：
リフィルを自作したり、資料などを印刷してファイルするとか、日常の環境との親和性を
気にすることが多い
この点、バイブルもM5、M6も、もちろんA5も…大半のシステム手帳は専用リフィルの
形状に頑なにこだわって抜け出せないため、一般の用紙サイズであるA規格、B規格の
コピー紙やB6、B7、A6、新書…などを一切寄せ付けない絶対排他性の中で生きて
しまっていて、異常に使いにくい存在に留まり籠もっているので、いやでも人が離れていく

434 ：
まためんどくさいのが来た

435 ：
>>433
ご自身の社会との親和性から見つめなおされることをオススメします

436 ：
ﾜﾛﾀ

437 ：
スマホがどんどんバイブルリフィル比率になっていく時代

438 ：
言われてみれば長細くなっていってるな

439 ：
>>433
AだろうがBだろうが穴開けて織り込んで収納できるぞ。

440 ：
>>439
はみ出しちゃうけどね

441 ：
ベルトって本当に邪魔だね
ミニ6なら絶対に要らないし、A5でも要らない

442 ：
要る人要らない人両方いる
自分にあったのを使えばいいだけ

443 ：
昭和のゴテゴテ装飾が好きな爺さんを敵に回したな

444 ：
ベルト無しなんて幾らでもあるのにそれが見えない人の方が爺さんやろ

445 ：
「いくらでも」は無いだろう
アッシュにチラホラあっても、アッシュ自体がそもそも対象外なんだし

446 ：
山手線「要らない」ゲームなら、ジッパーも要らないだろ
無用にデカくなるもんな

447 ：
ベルトが嫌なら外せばいいのに
縫い付けてあるだけだろ

448 ：
さっそくジジイが釣れてる

449 ：
既製品で満足できない人は作ってもらってるよね

450 ：
そういう人も中に入るみたいだけど、結局、既製品を変な風にいじくって終わってるものが多い気がする

451 ：
みんなのお気に入りの手帳バインダー教えてよ

452 ：
>>451
・バイブル…フランクリンのプリズム・エナメル(革用クリームなどのメンテいらず)
・ポケット…システムダイアリーの幅広タイプ(ロルバーンのA6に8穴するとジャストサイズ)

453 ：
https://i.imgur.com/hsOkh1Z.jpg

バイブルサイズ
重すぎない
革が分厚すぎない
リング径:13mm前後
内にポケットが2つほどついている
180度開くもの
革は本革のツヤ無し希望
色は茶系希望

で探していてなかなか見つからないんだけどオーダーメイドじゃないとダメなのかな？
オーダーメイドって手帳専門店じゃないから使い心地微妙そうなイメージなんだけど

454 ：
ごめん画像間違えて貼ってしまった
気にしないでください

455 ：
>>453
ノックスのアドリアがリング径だけ除けばぴったし来るような気がする
https://www.knox-japan.jp/products/adria.html

456 ：
Plotter買いに行ったんだけと、気が付いたらknoxのジャパンブルー買ってしまった...

457 ：
今年は寂しいなと思ってたらアソシエ廃刊してたな
ダイムも特集組まなくなったし、厳しい時代になったものだ

458 ：
アソシエ廃刊してたの今知ったw

459 ：
>>455
ありがとう
今度お店で見てきます

460 ：
セブンイレブン限定ミニ６穴マルチポート
https://www.moomin.co.jp/news/media/57016
シックなたたずまいでビジネスでも使えるな

461 ：
>>460
ミィ表に出すぎ

462 ：
>>460
こういうの付録でたくさん出てるけど良さがわからない

463 ：
無印のパスポートケースで袋分け家計管理するのがインスタで流行って
それからこのタイプよく見る

464 ：
それシステム手帳じゃなくてマルチケースだから

465 ：
同じ6穴でもバイブルサイズタイプと

466 ：
ミニ6穴タイプがある

467 ：
バイブルのタイプあるんだ
ミニ6穴のしか無いと思ってた

468 ：
A5も6穴

469 ：
うん。穴の位置が違うだけで３つとも6穴だね

470 ：
なんか勘違いというか分かってない人が多数いるっぽいからまとめると
・最近女性向け雑誌に6穴リング付きマルチケースの付録が付くのが流行ってる
・同じ様なものが無印良品にも売っている
・両方共主に家計管理での使用方法がインスタグラム等で人気(マルチケース家計簿としてムック本も売ってる)
・このマルチケースの6穴は穴の感覚等はミニ6と同じだがリフィルの高さはほぼバイブルサイズの高さとミニ6と比べると大きめ
システム手帳としてこの規格の金具を見たことがないからマルチケースオリジナル規格？
・リフィル展開はジップケースのみで紙のリフィルは見たことがない
これをシステム手帳として扱うかは一連の流れを見ると個人では異なるっぽいな

471 ：
>>470
> システム手帳としてこの規格の金具を見たことがないからマルチケースオリジナル規格？
金具は普通のミニ6でしょ

バイブル金具のマルチケースはセリアで売ってるね

472 ：
金具は普通にミニ6だよ
品名がマルチケースなんだから、システム手帳として使うことができるとしてもシステム手帳ではないと思う

473 ：
差し替え、増やしたり減らしたりのできるマルチケースってことか

474 ：
>>471
何かと間違えてたみたいだわスマンスマン

個人的にはカードリフィルもジップリフィルもあるんだからバイブルサイズでやればいいのになーとか思うんだけど一般人はシステム手帳の事はあまり知らないもんね
セリアのバイブルはマルチケースと同じ用途出流行ってるみたいだけど

475 ：
これじゃあマルチケースの方に良いリフィルが出ても使えないな
もったいねえ

476 ：
おばちゃん鞄に色々入れるから勝手に開かないファスナーカバーだやった！って思って
付録で好きなキャラクターのマルチケースが出た時に買ったら普段バイブルだからサイズ合わなくてリフィル入れられずにしまってある
近場のセリア数件は収納リフィルとゴム留のバインダーは置いてるけど、マルチケースの方が見つからないんだよね
素直にファスナーカバー買うしかないかな

477 ：
お前ら何でリング換装を視野に入れない
簡単やで

478 ：
>>477
金具類結構安くてビックリしたしネジ式なら数分で作業終わる
バイブルサイズが入りそうなファスナーケースに金具付ければ上の人は幸せになれそうだけど手作りって人によってはみすぼらしい、みみっちいと思う人いるから気軽に勧められん所あるな…

479 ：
>>470
セリアに置いてあるやつもサイズ同じなのかな
ポケットファイル系が色々あるから
薬や小物を分けて収納するのにも便利で人気みたいだね
最近はジッパーファイルも出ていた

あとこっちもシステム手帳から外れるけど
A4ワイド4穴ファイルのオタ系収納ファイルも何種類かあるね
こっちはセリアとキャンドゥだったかな

480 ：
オタクファイリング系といえばマークスがそういう系のA5リフィル出したな

481 ：
会社予定を手帳で管理したいのに最近はグループウェアでスケジュールを共有!が当たり前で、先ずはそっちにいれんといかんし、そのスケジュールもスマホで確認できるから、紙の手帳は白紙が増えた。。
そもそもシステム管理者が俺なわけだけど、、自分の仕事が自分の趣味を潰していくのが辛い。。
最近じゃアイデアやメモもデータで共有!の流れでホワイトボードを即時PDF化しちゃったりでアナログ比率減りすぎワロタｗｗ

482 ：
システム手帳に挟むタブレットでも導入すればいいんじゃない

483 ：
2020手帳はこれで決まり！
https://www.youtube.com/watch?v=WoJkBgtw1qs
https://www.youtube.com/watch?v=N3YBUGta4zM

484 ：
>>460
これは想像以上に良かった
ムジのマルチケースよりやや大きく外装も中もしっかりしてる
男性しかも仕事で使っても全く問題ない外装をしていて
付属のリフィルの質感も他のマルチについてるやつよりしっかりしてる
雑誌の付録は当たり外れ大きいがこのマルチケースに関しては当たりで買い
俺が買った近所のセブンでは数冊あったのがこの前みたらもう完売してた

485 ：
>>484
ごめん間違えたｗ
俺が絶賛したのは>>460のじゃなくてこっちの方な
http://kikra.ldblog.jp/archives/5676499.html

486 ：
>>485
ああそれから実際の色はこのブログの記事の色より全然黒っぽいから
SHIPSのロゴも濃紺に溶け込んでてシックな趣なので仕事でも余裕で使えちゃう

487 ：
フランクリンプランナーのコンパクトサイズってフランクリンプランナー用以外のバインダーでは全然使えない感じ？ファイロやアシュフォードのバインダーとかで使えるものは1つもない？
どうしても好みのバインダーが無い…

488 ：
>>487
フランクリンのコンパクトサイズのリング位置は他社と共通ですよ
ポケットとクラシックは全然違うけど

489 ：
リフィルってフランクリンの人はフランクリンですか？

490 ：
今日はアシュフォードが新色を出したようで
インスタを見てると「お迎えしました」というのをチラチラ目にして気持ち悪い
買いましたや購入しましたでいいやん

491 ：
>>488
リングはそうだけど横幅がフランクリンの方が広くて入らないようなので
ギリギリはみ出るかはみ出ないかくらいなら買おうと思いますが明らかにガッツリはみ出るのは困る…

492 ：
>>490
神さまに関係するものは「買う」、「売る」とは言わないのと同じことじゃないかな？
昔、中国では毛沢東語録を買うのもお迎えするような言葉を使った。

493 ：
アシュフォードのシステム手帳は神様に関係するものではないやん

494 ：
ハンドメイド品とかも買う売るあんま言わないよな
多分ハンドメイド品のやり取りやってる層と被ってるだけでは

495 ：
雑誌の付録ミニ６穴ばかりやな
現アラフォーのプリクラ世代には刺さりそう

496 ：
付録のマルチケースミニ6穴は主婦層にウケてる
ミニ6穴手帳のリフィルわりと女性向け多いし
兼用出来ていいのかもしれない
個人的にはケースのサイズに対してリフィル小さいから
バイブルサイズのリング使って欲しかった

セリアのファイル等のリフィルはバイブル6リングだけど
縦がちょい長めだから
通常のバイブルサイズ手帳だと上下はみ出てしまう
セリアの専用ファイル使うしかないのが惜しい

497 ：
>>491
月間とかの横タブがはみ出てしまうけど
通常リフィルは他社製バインダーでも
どうにか入りますよ

ダヴィンチの
ジャストリフィル サイズ的な収まり方って言えば
わかりやすいかな

498 ：
>>491
土屋のが通常運転出来る範囲内のギリギリ入るよー
土屋のが気に入らなくてもサイズはそれ参考にしたら

499 ：
>>491
HERZのもフランクリンはギリギリ収まる

500 ：
>>497
おぉそうなんだね！
インデックス切り落としちゃえば使えるのかな

>>498
>>499
ありがとう参考にします！
すごく助かる

501 ：
ダヴィンチ、土屋、HERZとか言ってないでフランクリンのバインダーを
素直に使えばいいのにと思うんだけど…
なにがなんでもフランクリンは使わないぞという教義か決意表明？

502 ：
元レス487までも遡れないなんてお気の毒

503 ：
日本人も頑張って部屋を紹介して欲しい

504 ：
なぜかA3のProject Paperとかいう方眼シートが残っているので
システムダイアリー(幅広用)にカット三昧して使い切ろうと思う(決意表明)
それにしても、なにしたくて買ったのかな、この方眼
思い出せないことが多い、最近の自分

505 ：
>>500
参考になると良いですが
ダイソーの300円バインダーが意外なジャストサイズです
今は色展開が黒とベビーピンクしかないから女性向けかなぁ。ペン挿しても余裕の横幅が嬉しい
過年度のリフィルを収納する予定で買ったけど事務所置き用に格上げしました

506 ：
さて、来年のカレンダーリフィル買いに行こう！

507 ：
リフィルの穴が強いのありますか？

508 ：
>>507
100均で売ってるリフィル穴に貼る透明のシールで補強して使ってるよ
貼れば滅多に破れることはないよ

509 ：
>>508
それ全部にやってるんですか？

510 ：
>>507
リフィルの穴が強ければ破れるんでね？

511 ：
>>509
よく使うリフィル、たとえば月間スケジュールと大事なリフィルにだけ貼ってますね
メモとして破りそうなリフィルには貼らないです
書いてからこれは残しておきたいリフィルだなと思ったらその時に貼ったりします

512 ：
>>510
どういうこと？？？

>>511
なるほど
スケジュールとかは1年もたせなくちゃだもんね
参考になります

513 ：
マステ貼ってパンチ

514 ：
クイックシール貼り

515 ：
A5(=クラシック)にしようかとさんざん悩んできたけど、結局、来年もフランクリンのコンパクトに落ち着いた
リフィルもユニバーサル1日1枚(２ｐ)しか使えないなあ

516 ：
銀座伊東屋さんのシステム手帳特集に行ってきた
なんかおもったよりしょぼくてがっかりした
この程度の展示量は20年まえならうちの近所の駅前文房具店でもやってたわ
今時はもうあまり売れないアイテムなのかもね
コードバンとかの高級手帳はガラスケース入っていて触れない仕様だし

517 ：
手帳に金出せる人がいない時代

518 ：
車は乗らない、免許も取らない、土地には手を出さない・・・が唯一無二の大正解だからね
手帳みたいな趣味モノも、程度によっては生きて行くには大いに枷＆災いになるし…

519 ：
↑なんか人格障害か病気かしらないけど、変なのがわいてきた

520 ：
>>518
手帳ってそれほど大げさなものじゃないだろｗ

521 ：
手帳は情報空間とのインターフェイスと考えるんだ！

522 ：
システム手帳はADHDのお守り。
思いつきはまず記録して沈静化。
日常の予定手順を事前に準備して、突発行動を抑制。
執着事項はプロジェクトとして独立分類する。

523 ：
手帳は未来への案内版

524 ：
>>522
綴じ手帳を使っている時期は、たとえば能率手帳の小さいやつでも途中でポイしていたけど、
システムさんを使い出してから生活が順調で、手帳も意識しなくても続いてる
やっぱ、システムってADHD向きなのかな～

525 ：
システムだと、いらんページ挟まなくて良いからね
常に確認して、本当に必要な情報とメモ数枚しか無い状態にできるし。

526 ：
ADHDだけど手帳の蒐集癖しかない俺みたいな奴もいる
なんか綺麗に描きたくなりすぎて無理だけど集めちゃうんだよな
次なら……次なら……って毎回思ってる

527 ：
自分はエリートじゃないし毎日きまったリーチンワークこなすだけの人間なんで
手帳なんていらんのよ
外にもほとんど出ないし
分厚いシステム手帳駆使してバリンバリンお仕事してる人にあこがれちゃうｗｗ

528 ：
大切に使ってるシステム手帳を仕事用にするのは忍びない
むしろ、自分の生活管理・人生設計に使ってる

529 ：
>>528
でもさ手帳なんて丁寧にこぎれいなままより
使い倒してヨレヨレになって手垢で変色してるぐらいの方が
かっこいくないか？

530 ：
ある人はそれをエイジングだと言って悦にいるが
またある人はそれをただただ小汚いとしか思わない

531 ：
人間の顔の変化も成長か老化かは年齢と見る人で変わる
小汚い顔よりも煩悩に囚われる脳の老化が悲惨だ

532 ：
昔は皮のエイジングとか理解されてたけど
今は皮の手帳自体がジジ臭い

533 ：
システム手帳なんて
ダイダイで十分ジャマイカ

534 ：
>>529
補足しておくのが良いかなと思うんだけど、
個人で使っているシステム手帳はけっこう使い込んでいて
これがないと生活が回らないほど
一方、仕事用の手帳はNoltyのB6であっさり
仕事のことをシステム手帳に書いたひにゃ、仕事のストレスが
個人のシステムに乗り移って邪気祓いでもしないとやってられない

535 ：
>>532
厳密には革な

536 ：
しかし、革じゃなく合皮やビニール、紙の方がいいって言うのかな
デジタルがカッコいいって思うほうがジジ臭いけど

537 ：
俺なんてセリアのバインダーがあるから使い続けてるようなもんだわ

538 ：
プライベート用の手帳に仕事のことを書きたくないのわかる
自分も、就業時間外に仕事関連のことを少しでも考えたくないから完全に手帳を分けてる

539 ：
>>538
そうしたい気持ち凄く分かる。

でも仕事用とプライベート用分けるとプライベートの方は空欄が多くなっちゃうんだよね。
両方合わせてぎっしり埋まる感じ。

540 ：
仕事のほうは、あんまり書くことない
というか、ほどんど病院やレストランの予約順の名前記入みたいに
to doを忘れないように箇条書きして消してく感じ
プライベートのほうは、エクササイズやら、体組成計データやら、
買い物リストやら、本やら、家の掃除やら、仏事やら、料理やら・・・
それこそマスター・データベースの母艦としてフル稼動

541 ：
プライベートも別に手帳に書くほど充実してるわけじゃないからなあ
11時起床、朝飯　　
月曜出すごみの整理する
2時のバスで母ちゃんの入ってる特養ホームに面会に行く　
帰りに今日の夕飯の餃子買って7時半帰宅、　とかその程度
こんな予定書いてもなあｗ

542 ：
>>516
自分も今回初めて行ったんだけどまず伊東屋自体が狭くてしょぼいんだなってことに驚いた
1フロア丸々システム手帳関連って聞いてて期待してたがハンズ以下だあんなの
限定モノや先行販売を何種類か置いてるってだけなんだな
いい勉強になったわ

543 ：
伊藤屋銀座の昼間にいくとすげー高慢な女店員がいて、迷惑。
預け手帳を破損しておいて誤りもしない。

544 ：
ペルトなしのシンプルな手帳選んだ結果頻繁に裏表を間違えてしまう。かわいい奴め

545 ：
ペルトなんて書いちゃう。かわいい奴め。

546 ：
2020年はシステム手帳に再び脚光！…「自分だけの1冊」で注目、「バレット・ジャーナル」ブームも後押し
https://maidonanews.jp/article/12903986

547 ：
ここにきてM5推しとか

548 ：
>>542
昔の伊東屋はよかったんだよ

建て直しリニューアルしてからは
各方面からバッシングの嵐

549 ：
システム手帳は、何十年もリフィルの横幅を直さないから、システムに興味を持って
やってきた人たちがほどなくして皆ガッカリして離れて行く
それに気がつかないし、頑固を通している限り、システムが脚光を浴びることはない
あの歪な縦横比のリフィルで、書きにくさ選手権に興じる一部の残党たちの
アングラな世界に沈下したままだと思う
ましてや、バイブルという言葉もなぜ消せないのか、そこら辺の意識の狭さも
このシステム手帳世界の絶望の淵を覗き込む感じに近い

550 ：
ナローあるなら、先にＡ６作れよとはいつも思うね

551 ：
>>546
M５ｗﾜﾛﾀ

552 ：
>>549
いつもの縦横厨+バイブル名称こだわり厨乙
毎回同じこと書いているけど嫌ならこなきゃいいのに

553 ：
Loftもシステム手帳には興味なくてほぼ日売れればいい的な売り場構成
8月以降ナローは取り扱い中止。売れ残り分だけ店にある

554 ：
>>549
フランクリンで解決

555 ：
ただでさえ小さな市場なのにイレギュラーなもん出しても混乱するだけなんだよ
レイメイのポケットしかり
いいバインダー作ってるのにおかしなサイズなので手が出せない

556 ：
あのね...
アシュフォードのディープなんちゃらにして
バイブルより少し広めの幅のリフィル 自作して挟んだの
そしたらもう…天国

557 ：
こんなとこうろつかないで成仏しておくれやす

558 ：
天国はキリスト教
成仏は仏教
行き先違い

559 ：
>>553
ほぼ日も売り場面積縮小してるし、オワコン臭ハンパないけどな

560 ：
>>554
フランクリンしてる
最後の駆け込み寺なんだよね、フランクリンは

561 ：
フランクリンはなんか抵抗を感じるのよねぇ

562 ：
伊東屋のリーガルパッド柄リフィルは宣伝だけしといてオンラインショップにはまだ出てないみたい？

563 ：
>>542
まー天下の銀座だからなあ
和光とかブルガリとかヴィトンとかカルテイエとか
世界の高級ブランドが立ち並ぶ中に
やすい文房具売って商売にしてるんだからしょうがないよ
固定資産税んだけで目がくらむぐらい取られてるぞきっと

564 ：
システム手帳なんて
実用ならダイソーで間に合うからな
あとは高級文具店、大手書店に並ぶブランド名のみの価格差

565 ：
綴じ手帳はつき合っても1年ポッキリ
システム手帳は中身を入れ替え、刷新・改良しながら、長～くつき合っていくものなので
バインダーがダイソーごときで良いわけがない

566 ：
ダイソーのバインダーは保存用のプラスチック製バインダーより安いんで
たまに見かけると使用済みリフィル保管用にまとめ買いしちゃう
分厚くて少しかさばるのが玉に瑕

567 ：
100均は、支那製・チョン製も相当％占めているから、
抜け荷の手引きしているみたいで、できるだけ使わないように気をつけてる
日本国の利害とは真っ向対立するビジネスだからね

568 ：
ダイソーのシステム手帳やダイダイは
れっきとした日本製だけどな

569 ：
レフィル保存用なら大昔にあった
無印のポリプロピレンの6穴バインダーが復活してほしい。
ダイソーかセリアで類似品を作ってくれるともっと嬉しい。

570 ：
セリアにある背表紙が厚紙のバインダーを保存用に使ってる

571 ：
フランクリンは意識高い系のクソ
他人のテンプレに沿ってしか計画設計できない低能の使うイメージ

572 ：
だから、自分みたいなADHDにはピッタリだったのか。。。

573 ：
>>571
そんなん自作以外全部そうだわ

574 ：
>>569
昔アレ使ってた
今はもうないんですね

575 ：
>>549
またおまえか
いい加減受け入れられないことに気づけよ

576 ：
保存用なら6個全部に通すんじゃなくて2個とか4個に通すタイプの方が使いやすいと思う

577 ：
フランクリンは貧者の手帳
ヤフオクで
　中古バインダーが安い
　期限切れＭＤリフィルが安い
Ａ６コピー用紙裏が穴を開ければ
使い捨てメモに使える

578 ：
年初からフランクリンを初めて物語りしてきたけど、フランクリンのおかげで
今年はかなりの成果があった充実年になった

579 ：
>>578
> Ａ６コピー用紙裏が穴を開ければ
>使い捨てメモに使える
これ >>549 に言ってやって

580 ：
ごめん間違えた
>>577だった

581 ：
バインダー保存は見返すには便利だけど金かかるし場所取るから
小分け収納用のクリアーポケットとか収納バックの袋に
年ごととか分類して収納する方法に落ち着いた

582 ：
フランクリンの保存バインダーは使ってない(買ってない)
ハビット・トラッカーを自作して挟んでいるし、週間コンパスの代わりに
月間予定やto doなどをジャンル別にまとめて無地リーフに印刷したものがあったりなので、
基本的に一月分がそこそこ膨らんでるので、紙袋に放り込んでお終い
ただし、ハビット・トラッカーは後で見返して成長の記録や反省材料、今後の糧にしたいので
別に外しておこうか考え㊥

583 ：
>>581
＞バインダー保存は見返すには便利だけど金かかるし場所取るから
　Refill Stockerはいかがですか？

584 ：
>>581
それこそセリアの例のバインダーなんて最適なのでは

585 ：
ルーズリーフ を自作手帳化してるけど、ダイソーのルーズリーフ バインダーに閉じている。ハードだし、捗る

586 ：
>>585
システム派なら一度は考えると思うし、自分もそれやりかけたことある
でも、ルースリーフはどこまでいってもルースリーフなもんだから、特別な手帳空間としての
結界ができないので、結局ギブしちゃうんだよなあ
今は年中行事(寺関係やらなにやら)や家庭のマニュアル(大掃除の手順書、年末年始の
買い物リストや料理、電気ガス水道の点検スケジュール他、家電製品の購入と耐用年数・
交換時期の目安…)、生活の知恵(健康やメンタルや考え方の修正)なんかをシステム手帳の
埒外で、A４ルースリーフに溜めていて料理ファイルと分けてファイルしてる

587 ：
>>586
まあ、そうだと思うし、すでに3週目なんだよね。
今回は書いたリフィルの保存システムから入ったので、すんなり続いている。
樋口健夫さんのアイデアマラソンを参考にした。
使い捨てノートの感覚で使っているよ
そう考えると、表紙はハードだし、他のものも挟めるし、いいとこ取りの感覚。
革より全然軽いし、気取らないし、リフィルは安いし、スケジュールは次々持ち越せるし。

588 ：
ルーズリーフも色んなサイズや種類出てるね

589 ：
今ならルーズリーフもいろんな種類があるからいいよね
私もやっぱり同じA5なら馴染みのあるルーズリーフの方が、と思って数年前に少し使ってた事あるけど、リフィルの豊富さでシステム手帳に負けてやめちゃった
今なら昔よりはやりようがあるかも

590 ：
バレットジャーナルが流行っているのも参考になった。
ウイークリーや他のリフィルも手書きで書いている。
市販品なんて、マンスリーとカレンダーくらいのもの。
それさえ100均の手帳バラして穴あけだものだ。
ノート部も大体見開き一件にして、潤沢に使っている

591 ：
ルースリーフはスルー

592 ：
そうですね。ごめん、
システム手帳派にイラッとさせるのは、なぜなんでしょうね。

593 ：
日本語ができないからじゃない？

594 ：
>>592
スレ違いだから

595 ：
やはり、586の言うように「結界」があるんだね。
「閉鎖システム」ってことか。

596 ：
バイブルサイズのリフィルに慣れてしまった
縦横比が最高！
ネタじゃないよ(^_^;)

597 ：
>>595
ルーズリーフで同じような事が出来る事は、みんな分かってるからね

598 ：
ルースw

599 ：
>>598
loose-leafが英語だから、正しい発音は「ルース」リーフだよ
カタカナでも「ルース」と書くのが正しい
だから、wをつけてるほうが笑われちゃう

600 ：
ルースソックスって言ってろばか

601 ：
時間にルースなヤツw

602 ：
マスゴミがナイターだのなんだのと、日本社会をメチャクチャにするために、
外来英語をデタラメに変換して社会を混乱に貶めてきた結果、
ルースにｗをつけて正解を笑う一般大衆群衆の無知軍団の圧倒的な数の勢力が
この国を幽界冥界の地獄に追いやってるの図

603 ：
トメィトゥ

604 ：
オゥメィコゥ

605 ：
まあ、悪貨は良貨を駆逐するって言うしな

606 ：
もうめんどくさいからカタカナをやめて英語表記を使っとけ

607 ：
「システム手帳」は、英語ではなんて言うのが正解？

608 ：
正B6用紙愛好家です
ヤフオクに正B6が使えそうなのがでてたので落としてしまった
kikki.kとかいう聞いたこともないメーカーのです
オク使うのなんて８年ぶりぐらいだからやり方忘れててオタオタした
届くのが楽しみ～

609 ：
ちょっと前にインスタでよく見たやつだな
もう飽きられたのか

610 ：
>>607
グーグル翻訳だと　System notebook　まんまやんけ

Personal organizer　が一般的らしいよ
ファイロファックスが作った造語だそうだが

611 ：
>>601
時間にルーズはlooseじゃないぞ
あれは日本語英語だ

612 ：
もういいよ

613 ：
ルースソックス

614 ：
アッシュのB6くらいのWAって売れてんの？

615 ：
>>609
ななんとインスタ蠅用アイテムだったのか
でもまあ正B6が使えればいいやってことで
>>611
うざー
お前みたいのが「どんまい」はちがう
あれは「どんまーいん」だ、とか言い出すんだ
Rやｗ

616 ：
わたしはバイブ派です。

617 ：
>>615
ルーズリーフをlooseだからルースリーフっていうやつの方がうざくないか？
商品名だってルーズリーフなのに

618 ：
フランクリンやB6サイズの横長リフィルを使いたい奴はモンブランの手帳買え
ハミ出ずぴったり、質良しデザインもそこそこ
ソースわしの同僚が使っとる
でもわしはバインデックスのバイブルでこの先も行く

619 ：
どっちもうざい

620 ：
>>617
うん、うざいｗ

ビックカメラとかプロマイド　とか
三菱ビルヂング　キヤノン　
みたいなもんだな

と言う自分は東芝キヤリヤの社員が
自分の会社を東芝キャリアです、というのが気に入らないのだがｗ

621 ：
>>618
モンブランのシステム手帳なんて
(昔はとにかく今は）みたことないぞ

622 ：
>>621
売ってるよ
monblanc organizerでいっぱい出てくる
日本の正規店でも売ってる

623 ：
ニイハオだったりしてｗ

624 ：
>>620
それは分かるw

625 ：
ニーハオファックス
二シュフォード
ほかのニーハオ製品情報を共有しよう

626 ：
メリケンは

627 ：
>>608です
キッキケーのシステム手帳届いた
正B6がキッチリ収まるサイズ、30ｍｍの大リング系で
大量収納はありがたいし色もミントブルーできれい

でもね泣きたくなるほど安っぽいｗ
革製品てことになってるけど合皮にしか見えない
（かすかに革臭がするので革だとは思うのだが）
内張りは布ですぐ破けそう
縫製が雑、バインダ位置が上下左右で微妙にずれていて中央にない
そのせいか微妙に形が歪

若い子が1年つかって飽きたら捨てる、的感覚で作られてる
（その割にデカイのが謎）
自分のような年寄りが外に持ち歩けるものではない
これで定価が1万2000円では誰も買うまい
同じようなものが合皮なら一回りでかいA5で4000円で買えるのだから

以上kikki.kをぽちっと考えてる人がいたら参考にしてくれ

628 ：
去年の今ごろブラクチュールで正B6が使えるものを購入したのだわ
それは、縫製は丁寧質感上等、経年変化を楽しめるような
とても良い製品なのだけど
リング系が小さくて自分が入れたいものの半分も入らなかった
それで結局あまり使えていないんだよね
今回リング系がでかいのが気に入ったのに安っぽい。
やはり納得いくものを手に入れるためには
オートクチュールで頼むしかないのかな？
高くつくからためらっていたんだけど、それしかないのかも。
結局一番持ち歩いているのがエトランジェのペラペラのバインダーてのが皮肉

629 ：
>>627
レポ乙です
サイズ感良さげで一時期購入考えてたなあ
ゆめかわ系が好きな女性に人気みたいで
色々自分なりにデコるのが楽しいみたいね

630 ：
そーなの　サイズはいいの
でも冷静にかんがえてみればこの大きさでオーダーで
まともな皮革の質感を求めたら3万は優に超えるよね
1万そこそこでこれなら仕方ないのかもしれないね
ああなんで正B6なんかにこだわってんだろう
普通のバイブルサイズにすれば色もデザインも素材も質感も
既製品でもえらび放題なのに　　(つД｀)

631 ：
キッキケーは日本上陸前の方がモノは良かったな
なんか手広くやろうとし始めてからデザインといいクソ微妙になった

632 ：
>>622
高すぎｗ　なんだよ8万て
黒しかないし（きれいな色が好きなんだ）
学生時代、電車で50くらいのオッサンが
モンブランのシステム手帳なでまわしてたのみたな
ボーナスで小遣いはたいて買ったんだろうなあ
ほほえましかった

633 ：
>>632
フランクリンだとかバイブルより横幅広いリフィル使いたい奴には良い選択肢になるんじゃね？
並行輸入品かえば安いだろうし
オーダーしても高いしなかなかいい業者にも当たらんし

634 ：
こことか
サイズリング径色革種デザインその他もろもと
かなり事細かに対応してくれそう
https://nauts.jp/goods/binder/

635 ：
バカ高過ぎ
オーダーは、なにが出てくるかわからないので怖いわ

636 ：
手帳病スレでシステム手帳の話題が出てるんだが普通の人ってそんなにリングからリフィル外すの面倒くさいと思ってんの？
あんなの開く閉じると2回の手間があるけど一瞬じゃん
音がうるさいとかもあるかもしれないけどそれは物によるし

637 ：
>>636
ここじゃなくて手帳病スレで言えばいいのに

638 ：
>>637
今システム手帳の駄目な所言い合う大会みたいになってるから火に油になる

639 ：
まあ今時紙に拘ってるって点で同類項だな

640 ：
自分に合う物を使えばいいだけなのにね

641 ：
>>638
スキャン云々とか、今時フラットベッドかよ？な話だし、個人的には、ノート使い切らない限り、常に不要なページ持ち歩くのとか耐えられん。
各々で好きにすりゃ良し、ほっときな

642 ：
>>636
面倒くさいのはリングの開閉じゃなくて、リングを開けたことで余計な分まで外れることや、端の部分は他の紙も取り外さないと着け外し出来ないこと

643 ：
642だけど、ネガキャンではないよ、一応
それを越えて余りある魅力がシステム手帳にはあると思ってるから私は愛用してるし

644 ：
>>642
これだな
端っこの交換をなんとかしてくれよ
でもリングなしは使う気がしない不思議

645 ：
挟みすぎなんじゃね？

646 ：
めっちゃ硬いの使ってるとか？
バーンってならない方法とかあるけど、頭使って使うのが嫌だって人もいるからなー

647 ：
挟みすぎっていうか、そもそものリング径が小さい
財布兼用のマイクロ5だから
でも財布兼用だからこそ挟みたいものたくさんで悩ましい

648 ：
>>641
いまどきはフラットベッドじゃなくてなんなの？

649 ：
どうでもいい話だけど、ロルバーンのA6を切り取って、8穴でお馴染みの
システムダイアリーの幅広タイプに挟んでるのが好き
大小に関わらず、幅が広いのが使い易いし、ミテクレも良いしね
細いと情緒不安になっちゃうから、システム手帳そのものを使ってなかったと思う
ただ、8穴はパンチがメンドイので、6穴で幅広のやつが無いかな～と
ずっと探し続けてる

650 ：
>>649
思い出した、昔やってたな。ロルバーンのSDリフィル。
幅広バインダーもパンチもまだあるな。

651 ：
>>648
単にマウント取ってるだけ
聞くだけムダ

652 ：
>>650
おお～、ｾﾝﾊﾟｲ♪
パンチはまだ売られてるんですか～
自分の親指くらいの2穴ずつ開ける白パンチが、ちょっとだけガタが来てるのと、
パンチ用の2つ折り樹脂のリフィル挟みを(もう使わないだろと)捨てちゃったんで、
牛乳パックをパンチを挟む4箇所をカットして使ってるありさまなもんで・・・
ところで、ルースリーフも使っているけど、自分の好みは絶対A5
しかもマルマンの無地リーフにあれこれ入力して印刷してはファイルすることが多い
古いバインダーをペラペラめくることも(普通はなかなか無いんだけど)なぜか
自然にめくって記憶を呼び戻してるからA5は好きだ

653 ：
>>651
ドキュメントスキャナだろ
リフィルまとめてセットしてポン。で終わり
ページ毎に読み込むとかダルすぎてRるわ

654 ：
>>653
ドキュメントスキャナw
ADFって言いたいのかw

655 ：
別にADFでもシートフィードでも何でもええわw

656 ：
ipad のノートに取り込んで、それに手書きで書き込むとかが流行りらしい。

657 ：
ドキュメントスキャナって単なる総称だから

658 ：
このスレ、マウントとろうとする人が多すぎてビビる
システム手帳に最近ハマった新参者なので
今だけなのかどうかは分からないけど

659 ：
>>652
パンチはbindex N用が昔に買ったのとbindex-Nがなくなる時また買って2台ある。
ヤフオクにでも出すか。パンチ。

660 ：
ダビンチにリフィルストッカーという、リフィルをスマホで撮影してデジタル化するアプリがある
少し使ったけど、リングから外して撮影するのが推奨で、あえてそのアプリを使う必要もない程度
リングから外してADFにかけるのは紙が破けるリスクが大きい
楽なのは、リングを付けたままフラットベットでまとめてスキャンするか、スマホで撮影する方法だろう
こまめにスキャンしてiPadで書き込んだりするつもりならスマホがいい

661 ：
ADF導入予定なので、その破けまくるADFを教えてくれ

662 ：
>>661
職場にないの？
オフィス用の複合機はスピードが速いから危ない
スキャンスナップとか家庭用コピー機はまだましだが、リフィルが薄いと絡まりやすい

663 ：
薄い紙が紙詰まりしやすいのは常識だろう
ましてや新品じゃなく端っこが折れたりしてるんだから

664 ：
そもそも思うんだけど、世の企業はプライベート含む個人的なペーパーを、職場の複合機でスキャンしまくって平気なのかね？

665 ：
ダメな会社なら家庭用使えばいいだけじゃん
少しは自分で考えろ

666 ：
どうにもアスペっぽくてかなわん

667 ：
なぜ必死？

668 ：
能率手帳から販売権を譲ってもらって、N623の8穴パンチを
システムダイアリーで販売して欲しいな

669 ：
>>660
ちょうどそれ使ったところだった
スキャンしようとしたらリングから外せだの背景黒いところにおけだのうるせーのなんの
それでもキレイに保存できんし他のアプリの方がよく出来てたんで消したわ

670 ：
ダイソーでたまたま目に入ったマンスリーカレンダーのシールを買ってみた
縦長いやつは余白を切ればバイブルにも貼れるサイズだし、あまり書き込まないなら悪くないかも
今年の10月分から入ってるからとりあえず今月使ってみる
失敗でも全く痛くない値段なのがいい

671 ：
>>664
企業が複合機等で個人的な書類のスキャンに制限かけるのはどんな理由？

672 ：
会社が潰れそうとか

673 ：
>>658
え？
そんな人どこにもいないじゃん
自分もたまにくるぐらいだけどみんな親切だと思うよ

674 ：
うち複合機使うときは社員番号入力してデータ全部残るから恐ろしくて使えない

675 ：
経費節減なんだね

676 ：
>>671
会社にしてみりゃ、それは業務に使用するものであって、私用に使うもんではない&なんで業務時間内に、私的なことしてんの？

>>674
うちも、利用状況の把握(という前提の私用コピー等の抑制)に、IDカード認証

677 ：
だよねーうちもそんな感じ
私用で複合機使える会社ってセキュリティも甘そうで怖い

678 ：
>>674
キヤノンやリコーとかの普通の会社用複合機は、スキャンやコピー、ファクスの画像の内容は残らないよ
残るのは利用記録のみ
そうすることで私用を含む過剰な利用を抑制してるわけだけど、画像の記録まで残るようにしたらデータ量が巨大になるだけでなく、情報流出のリスクが出てくる
そんなことができるなら桜を見る会の資料なんてすぐ見つかる

679 ：
うちの会社ならそもそも会社が手帳を支給してるし、仕事に手帳を使うのは当然視されてるので、コピーだろうがスキャンだろうが、私用と見られて注意されることはないな
それが私用と認定されるなら、理屈から言って、手帳を使うこと自体私用と見られるんじゃないの

680 ：
データ全部残るとかあり得ないw
そんな機械売れるのかww

681 ：
おれはもともと私的なことは会社で使う手帳に書いてない

682 ：
複写機使うと査定が悪くなるのを見て、同僚に「てめえコピー取ってこい！」と
自分の仕事のコピーも同僚に押しつけてカウント上げさせ、さらには
それを上司に告げ口して「あいつ、仕事しないでコピー取りに行ってばっかですよ」
と裏で立ち回る悪人が部署にいるよ

683 ：
古いのから消えていくがその日の分くらい残るのあるだろ
ログ呼び出して確認することある

684 ：
>>683
いや、設定で保存するようにしておくことはもちろんできるよ

685 ：
マウント合戦が終わったら延々スレチ話…

686 ：
話振ればよろし
過疎板なんだからスレチも花やで

687 ：
なんか、人につっかかってばかりで人生を傷めてる人が混じってるね
桜の会で安部降ろしして、憲法改正阻止に持ち込みたい野党みたい
野党と似ているし、やっぱ日本人じゃないのかな？

688 ：
こんなとこまでヘイト持ち込むなよ

689 ：
>>688
ヘイトはお前だろ、>>685よぉ

690 ：
日本人じゃない認定、アスペ認定
民度の問題だな

691 ：
>>682
やな会社だね
そいつの告げ口を上司が真に受けるようなら
そんなとこ止めた方がいいよ

692 ：
しょーもない会社

693 ：
しまった
来年のリフィルでマンスリーだけいつも買いに行く店が売り切れてるから別の店で買って
12月だし来年上期だけセットするかなと思ったら
先に買ってあったウィークリーが見つからない
また買いに行くのか…orz

694 ：
>>693
それもまた楽しみ
師走の買い物に出て、人混みでインフルにやられないようにね

695 ：
それより僕と踊りませんか？　うふっふー

696 ：
今は百均でもマンスリーやウィークリーが売ってるからすごい
予定と一言日記と簡易家計簿と…なんて項目毎に買っても300円だよ

697 ：
自作リフィル作ってる人6穴パンチ何使ってる？
オープン工業のパンチ買ったんだけどガイドが無くて使いづらかった

698 ：
無地リフィルに印刷してるわ
A5ならそのまま切って穴開ければ良いけどバイブルサイズだと色々面倒だし

699 ：
ダヴィンチの6穴パンチ使ってるな

700 ：
このスレ的には何処のメーカーが人気なの？
意外とメーカー別格付けみたいなのないのね

701 ：
システム手帳は用途によって好きなリング径やメーカーもバラつきそうだから格付けとかしづらそう
私は革らしい革が好きだからノックスとレイメイが好きかな

702 ：
着色ノックスのが革らしい革か

703 ：
しっかりしてるのを選ぶと重くなるし、どこを妥協するかなんだよね
机に置きっぱなしかバッグに入れて持ち歩くかとかでも違うし

704 ：
システム手帳を使ってると、ちょっとした外出でも革のバッグが欲しくなる
ONAのカメラ・ショルダーとかさあ

705 ：
ノックス、ダヴィンチ、アシュとかのメーカーでもクソなやつと割といけてるやつあるもんな
なかなかメーカーで語れない
もう廃盤だけど、ダヴィンチのオイルレザーはコバも縁返しが丁寧にしてあって凄い良かった。安いのに。
でもアースレザーとかはコバの塗りがやっすいから使ってると分離してきたりするのよね……
ノックスもアドリアの革とかイケてるけど、フィオナとか、革の表面が剥がれてきたりするしなぁ。
ピアスも欲しいんだけど、内面合皮って書いてあるから手出せてないなぁ

706 ：
>>702
ノックスのオーセンが好きなのよ

707 ：
たまに出る都市伝説みたいな社会人は革製じゃないと駄目みたいなの無い職場だからフライングタイガーで500円くらいで買ったやつ使ってるわ
一応PTOわきまえて？黒使ってるけど
プラ製ルーズリーフバインダーやら使ってるパイセンいるしそもそも書類入れるビジネスクリアファイルとか普通にプラ製だしそういうの気にしたこと無い

708 ：
PTO大事

709 ：
>>708
ちょっとズレただけで厭味ったらしいな

710 ：
>>706 高っ！

711 ：
仕事用は塩ビか合皮。軽くて汚れ難い。水染みも気にせずコーヒーショップで使えるし、鞄に放り込める。

712 ：
そういえばアースレザーの新モデル発表会だか何だかがあるんだっけ？
趣味文のTwitterで見かけただけでよく知らないけど

713 ：
使い倒しての革やで

714 ：
コードバンは硬いから、使い倒すというより、ケンカしてる感じなんだけど・・・

715 ：
コードバンとかスリスリする。けど財布でも馴染むまで大変。ページとか開かず書きにくそう。

716 ：
>>707
新入社員がやたらりっぱなシステム手帳とかもってると鼻で笑われるよｗ
入社するとそこらにいろんな手帳転がってるから、それ使ってるのが社内的には平和
システム手帳に替えるのは入社3年目以降、それもプラスチックか合皮にしておけ
革のものは30過ぎてからだ

717 ：
>>716
分かるわぁ
それが気になってシステム手帳使えない20代社員
A5のシステム手帳使いたいけど、使ってるのは50代の役職くらいなんだよな
あとはバイブルサイズ使ってる40代の女性が一人いるくらいだ

718 ：
立派じゃなけりゃいいんですね！
と思ってもプラ製のシステム手帳は保存バインダーで分厚いのが多いし合皮も色によっては高見えする
クリップブックと6穴ツイストノートがラフでいい感じかなと思うけど…

719 ：
>>716
職場でぜんぜん違うんですね
単に文房具好きと思われるぐらいかな

720 ：
私の職場は逆に若い子の方が男女問わずシステム手帳持ちが多いかな
それも本革でちゃんとお手入れしてる素敵な手帳ばかり
おじさん達は会社支給の手帳ばかり使ってる印象だから職場によるんだろうね

721 ：
6穴ツイストリングノート、もう廃盤だよ
気楽に使えるから気に入ってた

722 ：
>>716
そんなカス社員ばっかの会社あるんだ。嫌だねー
糞みたいな組織にいなくてよかったわ

723 ：
システム手帳って90年ごろに流行ったから、懐かしいですねーっていう50代以上はある程度いる
それより若い人は、単に手帳の一種としか思わない人が多いだろう
スマイソンのノートとか使ってる人の方が無駄に金持ちな感じがする

724 ：
その流行った90年代ごろに高校生だった
現在BBAだけど
あのころありがちなシールベタベタでデコるのが
いまのゆめかわ系の手帳なのかな。
あの頃にスタディプランナー的なリフィルあったら
多少受験勉強の効率が上がっていたかもなぁと妄想しているが
自分はあんなにマメにデコる気力は10代の頃からなく
ましていまの年齢では痛々しくて派手にはデコれず
スケジュール管理とto do書きなぐってる本来の用途としてだけ使ってる。

725 ：
>>722
若いころ同期が黒のバイブルを買ってきて使ってたんだ
合皮だけどみため立派でかっこよかったん
そしたら課長が「何書くんだよｐ」って笑ってたのを聞いてしまって
怖かったんだよね～

726 ：
>>724
当時の女子高生はみんなミニ6もってたね

727 ：
>>724
年代一緒w
あの頃からいろいろ見るのが好きで、見てるだけでなく買ったりもしたけど
一番好きだったのは8穴だった
今は紆余曲折の末ルーズリーフとツイストリング2冊持ち＠マルマン

728 ：
新人2年目頃、同期がシステム手帳を使ってた
やたら分厚くて、リフィルの幅がバイブルなので狭くて、
見るからに使いづらいなと思って、敬遠というより
自分には関係が無いブツだと思って他人を装っていた
が、システムダイアリーという小型の手帳が出ていて、
幅の広いタイプに目が留まった
リングも小さめだったのと、1日1枚、場合によっては
案件ごとにリフィルを替えて気分が一新したので、
その会社に居た8年近くはずっとそれ使ってた

729 ：
強い住まい村コンケラーダイアミン臭に注意！

730 ：
皮のフランクリンプランナーのを使ってる
中身は100均で買ってるw

731 ：
>>718
＞立派じゃなけりゃいいんですね！
　オヤジのお下がりですといえばいいんだよ。３０年前の
　バブル期の革製品は作りが丁寧で風格があるよ。

732 ：
>>730
中身が100均バイブルサイズならバインダーが無駄に大きすぎない？
それとも自作？

私はA4方眼メモパッドを8つ切りにして穴開けてM5のリフィルにしてる

733 ：
>>731
祖父の形見で・・・って言えば文句はあるまい

734 ：
ピカピカの革で

735 ：
祖父が就職祝いに買ってくれたんです
この前実家に帰ったときに「あれ、つかってるか？」って聞かれてしまってｗｗｗ

736 ：
アシュのライフオーガナイザーバイブルサイズか、HB×WA5とポーチリフィルが欲しいんだけど
どっちもかさばるよね

737 ：
気にせず使え。まわりはそんなにお前を見てない。

738 ：
まわりのことは全然気にしてなかった
むしろそんなレスがつくってことは
システム手帳使わない人たちからみるとオーガナイザーやHBWA5使ってたらひくってこと？

739 ：
手帳なんて軽薄短小が命と見る人が多数派

740 ：
あれって家置き用じゃないのか

741 ：
日記帳か家計簿つけるぐらいかよ

742 ：
>>738
気にしないのが正解なんだよ

743 ：
職場では綴じ手帳
プライベートはシステム
なので、無問題

744 ：
クラウドサービス依存は怖いね。
紙がいいわ。

745 ：
しかし今の時代はデジタルでアウトプットするしかないからなあ。

746 ：
自分にとってシステム手帳は、実益半分・趣味半分。
と割り切って楽しんでるから、不便な部分も気にならないなあ。

747 ：
20年以上使い続けてきたけど、リングは気になる
でも、リングなければシステム手帳じゃない
禅問答状態

748 ：
出っ張らないようにワイヤーリングやスプリング、ゴムリングとか開発されないのか

749 ：
システム手帳だと、メモ取り始めて、あ、この内容くだらない後で捨てようって気楽にできるのがいい
綴じ手帳は重要なメモとくだらないメモが混在するから

750 ：
中学生の姪っ子へのクリスマスプレゼントとしてのオススメ教えて？

751 ：
>>748
＞出っ張らないようにワイヤーリング
　180（ワンエイティ）・バインダーで検索
　こまめな管理能力が必要

752 ：
>>750
PLOTTERシリーズ
大学の学部生までならシュリンクかホースヘアー
院生、社会人、天然革大好き大人ならプエブロかリスシオ

753 ：
切り離すとリフィルになるプロッターノートをしばらく愛用してた
書きやすくて良かったんだけど、紙質がイマイチ
ライフノートとかでああいう仕組みのがあればいいんだけど

754 ：
>>750
クリップブックかマークスのロフトで買えるやつでも与えておけ
レイメイもデコナってJK向けのがある
本革なんて娘っ子は見向きもしないよ
本人が興味あるってなら別だけど
あと今アシュフォードとファイロファックスは若い女向けのに力入れてるから見てみれば？
つーかサイズと予算くらい書けやあとJC何年かでも変わるし

755 ：
>>753
DPペーパー好きだけどなぁ

ライフとかのキチキチした質感は無いけど、薄いのに万年筆抜けないし。手帳用紙として、薄いのは正義。

>>754
アシュフォードのゴリゴリっぷりヤバいよな
おっさんとしては、ちょっと近寄りたくないw

756 ：
https://i.imgur.com/EBb9Mbr.jpg

757 ：
>>752
ホースヘア傷めだたない？
複数店舗のサンプル見たらどこも傷だらけで汚い。
あれはちゃんと大事に扱える大人向けかと。
シュリンクは良いね。
シュリンクのluft何年か使ってるけど、全然きれい。
金具はメッキハゲハゲだが。

758 ：
径の小さいリングなら、わざわざシステムにするまでもない
差し替え、増補ができるからシステムにするわけで、リングが小さいとか
シャレにもならん
しかも、壊れやすいと聞けば、なんのために買うわけ？って思っちゃう

759 ：
差し替え、増補はリング細くても出来るわけで、
リングのキャパなりの使い方をするだけ。

760 ：
よく使うリフィルを細いリングの手帳に入れて、たまにしか使わないようなのは卓上の分厚い手帳に保存しとく
そんなに珍しくもない

761 ：
>>755
伊東屋のシステム手帳サロンでAshfordアンバサダーなる子達の使用例出してたけどヤバかった
オッさんお断りの世界すぎて

762 ：
二シュフォードは、デコ手帳に媚びて滅べばいいじゃん

763 ：
>>761
なにそれデコデコしてたの？

764 ：
ゴリゴリビジネス手帳をイベントで出すってなると実際使ってるものは出せないから架空の予定を書いて貰うようになるだろうね
カラフルの多い世の中だから逆にウケそう
女手帳イコールカラフルって偏見あるけど女の社会人はそんな事しないで普通の使い方してる人も多いだろうからおっさん向けじゃなく万人向けの企画だと思う

765 ：
真似したくなるような中身、ってだけじゃあリフィルしか売れないからね
下手したら代替品使われてリフィルすら売れないかも
でも女ってちがうんだよ、一人で何冊もガワを買ったりする
そりゃ売る方のそっちにすり寄るよなぁって思う

766 ：
文具のウェブコラム書いてるような女、大量にペンと紙買って下らない日記みたいなの書いてる程度だからな

767 ：
薄いシステム手帳を試してみたいという方に
中古でよければ、ヤフオクで見つけました

フランクリンコヴィー Franklin Covey 手帳 レザー ピンク パスケース 財布
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k408945807

768 ：
>>767
ユニバーサルだと、簡単にちぎれてしまう、例の180度モデルだね

769 ：
やっぱバブル期ネタはデッカいケータイとブ厚いシステム手帳で

770 ：
かんみさと来てたかな

771 ：
>>761
悪い評価５００以上のクズじゃん

772 ：
>>761
たけちよとかいうオタクが現れて、システム手帳の世界にもオタクのにおいが漂いだしたね。

773 ：
手帳や文具なんてただのツール
自由であるべき
言いたい事も分からんではないが、相手を可笑しいと思ってるなら逆に自分はまともだと思ってる訳で、ならまともな者の余裕でグチグチ言わないのも大人だ
もしこれ以上糞だなんだ否定するなら下記スレ案件になるかもしれん
勿論否定や嫌う感情を否定はしないが…
手帳関連ヲチ part.8
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1571004687/
名前は隠語が多いがスレのルールなので色々察しろ

774 ：
>>773
文具云々の前に文章が下手すぎる

775 ：
もっともらしいこと書いてるつもりだがヲチスレをわざわざ晒したかったんだなとしか

776 ：
無関係な人の個人名を晒してる時点でここも晒しスレになったからいちいちヲチスレ紹介する必要もないな
実際人の使い方とかどうでもいいだろ
馬鹿にしてるカラフル女達はそれを求めてて企業もそれに乗っかっただけ
シンプルなのが良けりゃこんな所で文句言ってないで企業に届くように言葉にしろよ
ま、グチグチ言うのが2ちゃんなんだが

777 ：
こんなところで言ってないでって、ほんと意味ない指摘

778 ：
広報に関わってるアンバサダーとかの話が出ただけで無関係とは？と思う

779 ：
すげー結局女叩きになってて笑う

780 ：
そもそもヲチスレとか知ってる時点で…

781 ：
抵抗感ある人もいるだろうけどメーカーが若い女を取り込みたくてやってるんでしょ
昔からクラスに2、3人はいたじゃん、スクラップしたりデコるの好きな女子
特にアニメとかアイドル好きな人は専用ノートみたいなの作ったりしてたしもっと言えばプリクラ帳とか写真にポスカで書いたりアルバムに吹き出し貼ったりするのも似たようなもんで、
全員とは言わないけど女性って装飾するのが本能的に好きだからそこに着目したのは賢いと思うわ
実際は表立って派手にしてるのって少数派だから潜在意識を刺激して目覚めさせてうまく取り込んでるのがすごい
一生モノとして大切にするのも美学としてはいいけどそれじゃ儲からんし企業側としてはいらない客なんだよね
流行りが好きで次から次に新しいものを欲しがる女性の性質もうまく利用してると思うわ
人それぞれっていう概念がないのはステレオすぎる

782 ：
773が彼女である可能性

783 ：
たけちよが百貨店でイベントやってるとこに出くわしたことあるけど、商品棚の前に作業台置いてやってるから商品が見れない手に取れないという間抜けな企画だった

784 ：
>>781
人前に出てやる以上、賛否もありゃ、何かしら言われる事もあるわな。マーケティング理解した上で、「近寄りたくねぇなぁ」って連中にいちいち絡んでどーすんの？
抵抗感あるし離れる客もいるだろよ。人それぞれなんだから。人それぞれって言いながら、一方の価値観だけ肯定すんなよ

785 ：
1冊のバインダーを何年も使い続けてリフィルも自作するような客は
メーカーにとってはすでに「離れた」客なんだろ
売り場のことは気にしないで使い慣れたものを使い続ければいいさ

786 ：
そんな事よりアシュフォードはリフィルの裏抜け問題どうにかしてくれ～
ごく一般的なカラーペンでも抜けてビビった

787 ：
ニイハオ　ニイハオ

788 ：
ニイハオ製は買わないことで意志を示すべき

789 ：
ダビンチのトモエリバーを一年使ったけど、綴じ手帳と違って、システム手帳には少し薄すぎる印象
メモ欄ならいいけど、スケジュールを月間カレンダーで管理してるから、どうしても破けやすい
補強シールは貼ったけど
スケジュール部分は厚く、メモは薄く、がいいのかなあ

790 ：
>>781
そのとおりじゃん
良いことだよ
人気がでれば商品ラインナップも豊富になる

791 ：
>>794
シス手スタイル4のリフィル比較
他が合格点の中アシュとファイロが飛び抜けてクソだったな
抜けまくりwこんなん絶対買わん

792 ：
>>784
両方肯定してる人に絡んでどーすんの？
つ読解力

793 ：
どのペンで書いても掠れる
染み込む紙質だから水性マーカーも裏抜けする
貼り間違えたシールをそっと剥がしても間違いなく破れる
ファイロの付属リフィルは100均以下

794 ：
フランクリンのユニバーサルも、トモエ？なのかペランペランだけど、
もう慣れちゃって全然気にならない
というか、紙質の厚いものに取り替えるほうが、今ではキヨミズジャンプ

795 ：
手帳用紙なんだから、トモエやDP、THINペーパーとか、別に薄くてもそれなりに使えるから良いんだけどな

問題は他のしょーもない紙どもだ

796 ：
トモエリバーはインクが極端に乾きにくいから万年筆やゲルインクボールペンと相性が悪すぎる
システム手帳の用途でインクが極端に乾きにくいって致命的だ
というかアクロインキですら弾かれ気味だしシャーペンは下の紙まで筆圧で凹むし筆記具を選びすぎだろトモエリバーは

797 ：
トモエリバーとライフノート、MDペーパーくらいしか使ってなかったんだが、リフィルが切れたので放置してたファイロファクスの紙使ったらびっくりするくらい裏抜けするね
滲みもひどい

798 ：
ファイロはCSRや環境保護無視できずに再生紙や植林パルプ使うようになったから仕方ないわな
元々のパルプの質が悪いから表面コート如きでごまかせない

システム手帳の用紙で厚さ、性能なんかで一番バランス取れてるのはバインデックスかなと思う
万年筆や水性ペンにはノックスの新DP用紙が相性いいけど破れやすい
ライフのノーブルに使ってるフールスは手帳には少し厚すぎるかな
アシュは論外

799 ：
そこそこ滲むけど、まず抜けないのでDPを愛用
ページ数少ない自作リフィルは、Lライティングペーパーで作るけど

800 ：
アシュのリフィルはライフログみたいな枠線がついてるやつの裏面が方眼なのはなんでだ
ちゃんと両面印刷せーやって思ったが抜けるってわかってるから裏面は手抜きなのか

801 ：
一番好きなのはノックスの紙。
でも地方だと通販でしか手に入らない。
バインデックスの紙はどこでも売ってて、ノックスの次に好きだから、
一番使用頻度（購入頻度）が高い。
日記はライフの紙。書いてて特別感があるから。
アイデアだしとかイタズラ書きはエトランジェの紙。
単価が安いから。

802 ：
アシュフォードのシャルトルみたいなのの黒ベースみたいなやつないかなー流石にド派手ピンクは男で持てん

803 ：
ノート業界もリフィル作り始めたんだな
システム手帳サロンでキャンパスやニーモシネのリフィルが出てたみたいだがそこそこ売れたらしいし
買えなかったけど定番化されたら使いたい

804 ：
>>803
その際たるは、紳士なリフィル

805 ：
>>803
へー
楽しみだにゃあ

806 ：
どんな業界でもJKが参入するとオサレに活気づくんだよね

807 ：
いやいやいやいや
デコ手帳してる大部分は、年くった＆手帳に書くことないBBAだろ

808 ：
>>807
ババアが群がったって業界は活性化しないのよ
ババシャツなんて50年間なんの変化も進歩もなかったんだから
それがJKが参入したらほんの数年で素材もﾃﾞｻﾞｲﾝも激進歩したのよ
JKさまさまよ

809 ：
書くよりデコるのに夢中なのも、エナジーあって良いじゃん
書いたほうが良いとは思うけどｗ

810 ：
デコの何が悪いのか分からんな
もう手帳イコールスケジュールじゃないんだよ
趣味手帳や文具趣味というのも当たり前になってきてる
置いていかれてるんだよお前らは
それでもリフィル全面にシールベタベタは自分も理解不能だが…

811 ：
ざっとさかのぼって読み返しただけだが、デコをディスってるレスは無いような
逆の過剰反応の方が気になるわ

812 ：
>>811
うわっ一番つまんないレスきたwこういうこと言い出すやつ絶対いるよね

813 ：
>>811
ババアがどうのって言ってんじゃん
趣味なんだから何歳が何しようと関係ないはずでは

814 ：
んなもん、おっさん趣味バカにすんのと同じなわけで、いちいち反応しなきゃ自我保てないのかよ

815 ：
女の思考パターンってだるい

816 ：
各々好きなように使えば良い

817 ：
元レスの>>806には何の悪意もないというのに、>>807が煽るようなことを始めるのがいかんな。
実際、JKなのかもうちょい年上の女性なのか分からんが、なんせ女性層がジャンルに興味を持つと、
商品にそれまでなかったバリエーションやデザイン性が付加されるというのは、文具好きなら
日々実感していることじゃないか？文具店を見ていてもそうだが、女性が見て回るようなゾーンは
パッと見ただけで彩りが段違いだ。

818 ：
BBAとか言うからいけない
無難に閉経女子とか

819 ：
つまんねーな

820 ：
悔しそう

821 ：
女は行動するから欲しいものが商品化される
男は口だけ

822 ：
男の欲しいものは既に商品化されてるからな
軽自動車やスクーターをファンシーにしたらバカな女に売れました、ってなことだろ

823 ：
それならここで愚痴を言う必要もないね

824 ：
誰が愚痴言ってるの

825 ：
購買力のないBBA

826 ：
手帳は個人的な物なのに人の使い方をdisる意味がわからん

827 ：
というか、冴えないBBAと冴えないおっさんがムキになってるだけ
だから冴えないんだが

828 ：
手帳ごときでもマウントヒヒになるのかよw

829 ：
BBAという言葉に反応するんだよ

830 ：
男向け雑誌WATCHNAVIの付録のまんねんですら
スワロフスキーをデコらせるんだぜ

831 ：
アシュフォードは2冊使ったが、どちらも3年で角の縫製がほどけたり
リング当て部分が破けたりしたから、コスパがいいとは思えなかった。
リング当てが無いモデルだったから仕方ないけど、この辺は使い込まないと分からないね。
レザーの経年変化を楽しむどころではなく残念だった。
ダ・ヴィンチグランデは安い割には特に目立った破損もなく、10年以上経った今も使っている。

832 ：
アシュフォードの角に金具ついてるやつはすぐに外れたな

833 ：
500円で買える手帳なら、壊れてもまあこんなもんかと思えるが、
8,000円だの13,000だのと、ニイハオに毟られてる代金を
超ボッタで乗せられている敗者手帳だとねえ
手帳を超えて国益を損なってるわなあ

834 ：
アシュやファイロが中国製だっていいじゃない
好きで使ってる子たちもいるんだよ
それに日本製のほうがいいって時代は終わってるだよ

835 ：
日本国内で遺伝子日本人が作り、それを日本国内で流通させて
日本国が発展していく
そんな当たり前と基本を理解していれば、「日本製が終わってる」
だから「支那製を使ってなにが悪い」という間違った発想は絶対に
出てこないはず
売り上げの数字さえ帳尻合えばなにをしたってかまうこっちゃない風潮の中で
企業人が完全に欠落しているのは、「日本を創る」という基本的コミットメント
この点、一番意識が低くて世間が狭く、国益に背を向ける方向にばかり脱線
三昧しているのが自称経済界のあまた大企業なんだけどね

836 ：
どこの製品を使ってその書き込みをしたんだろう

837 ：
手帳業界も適度に壊れてくれないと売れなくて困るしょ
バブリーな時代にかったミニ6は20年つかいたおしても全然壊れなくて今でもどこも悪くない
たく日本のメーカーは丁寧に良い仕事し過ぎるわ
まあ自分の場合は飽きて次々買うから業界的にはそれでいいのか？

話ちがうが　kikki.kのおもちゃみたいなつくりの正B6がはいる手帳は
サイズかんがなかなか良くて気に入った
持ち歩くにはでかいので家置き用だがいっぱいはいるのでみてると楽しい

838 ：
いや、気分でサイズを変えるし、経年で別のモノを探したくなるのが
趣味モノの世界
壊れたら買い換えるというのはむしろ少数でしょ

839 ：
>>835　は中国製のスマホorパソコンで書き込んでるから自我崩壊するなよWW

840 ：
10年以上前に買ったブレイリオのブライドルはロウが浮き出てたんだけど
今なんとなく検索してみたら全然ブライドルっぽくなくなってた
もし今のが壊れても買う気がしない

841 ：
なんで土屋鞄はソフトバイブル手帳のデザインを変えたんだろ
旧版のほうが圧倒手にかっこいいのに
いまのはもっさりしてて買う気が起きないよ

842 ：
変わったの？

843 ：
すごく強気な土屋値段なので、自分には関係ない物件

844 ：
>>841
みてきたけど前のも今度のも悪くないじゃん

845 ：
ジャバラの年間カレンダーで良いものありますか？

846 ：
>>845
knoxのやつが良い

847 ：
FPの革のバインダーあるけど欲しい人いるかな。
1年ぐらいつかったけど。

848 ：
>>847
180ならほしいです

849 ：
１８０バインダー
ヤフオクで￥９９０（送別）だったね
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k408945807

850 ：
画像がぼやけてたから
壊れていたり傷や汚れだらけだったかもしれないし
商品紹介通り目立った傷や汚れはなかったかもしれない
実物見れないから価格が適正だったか分からないな
ただ、画像加工してるのは怪しいと思った

851 ：
180は出品も少なく、注目する人はさらに稀だから
\1K前後が相場と思う

852 ：
価格は状態によって決まる
新品未使用美品なのか、使用感あり一部傷や汚れありなのかで価格は大きく変動する

853 ：
手帳の一番前に入れる表紙ってどうしてる？
一応、手帳買った時に付いてきたメーカーの物をそのまま使ってるんだが、
ダ・ヴィンチもファイロファックスもデザインが古臭くて替えたい。

854 ：
お気に入りの写真などをパウチして、ポストイットスペースにする。

855 ：
>>853
全部ノックスの黒リフターに変えてる

856 ：
>>853
ノックスの黒いリフター二枚組使ってるわ
デザインが一番シンプルだから
まあデザインは好きなもの使えば良いけど、頭とケツにはリフターとか収納系リフィルみたいな厚めのもので挟んどかないとリフィルがしわくちゃになるしな

857 ：
>>853
同じく黒リフターにエマ・ワトソンの切り抜きのパウチしたのとプラ製の付箋の予備とか貼ってる
一番最後の黒リフターには紙製の付箋の予備

858 ：
ダヴィンチのオイルレザーポケット愛用してるんだけど、リフターが無いんだよな……
ちょっとカード入れただけで段差がきつくて書きにくくなる。
レイメイのミニ6ジャストリフィルに対応したリフター誰かご存じないでしょうか……

859 ：
>>858
ダヴィンチのガイドプロテクターはどう？

860 ：
"上質紙"も80年代は"酸性紙"がかなりあった。しかし今は
上質紙はほぼ全て"中性紙"。(だから"上質紙"のノートなら保存性は無問題)
たまに見かける"中質紙"はどうなのか？
ググった限り、酸性紙がかなりあるようだ。比率は不明。
ノート類は「上質紙」という表示がどこかにある製品にした方がいいな。
「中質紙」とか「紙」という表示があるものは避けるのが無難。

861 ：
>>859
ミニ6はなかったはずなんですよね……
バイブルサイズは厚手でいいかんじなんですが

862 ：
>>858
そもそもジャストリフィルは薄く小さくが基本
リングも小さいしリフターいらんだろ
自作以外でどうしてもというなら下敷きペンホルダーリフィルのペンホルダー切り取る、収納系リフィルで代用する
https://i.imgur.com/sa9iFHG.jpg

863 ：
以前どなたかが話題にしてたので。
ダイソーの「システム手帳用下じき(B7)」はどうですか？
インデックス&11センチ定規に5ミリ方眼付き。お得感のある5枚入り。１枚１枚の厚みがしっかりあるので、cookdayの厚みのあるリフィルもしっかり保護してくれてます。
透明の板にグレーの印刷も邪魔にならない。余ったらインデックスとして使えるし。
ダヴィンチは使ってないけどヴィトンのミニ6穴の小さなリングにも違和感ないのでオススメです。

864 ：
自分も買ったけど厚手でちょっと邪魔になってしまって使わなくなった
やっぱりリフターとして売られているやつが使いやすいな

865 ：
>>863
それってミニ6ジャストサイズじゃないんじゃない？

866 ：
皆様ありがとうございます。
ジャストリフィルサイズの下敷系リフィルを切り取るか、自作しかなさそうですね……
自作の際は、ご教示いただいたダイソーのやつなら適正サイズに切り取る勇気が出そうです……

867 ：
>>866
ダイソーの下敷きは厚みがあるから、一枚目につけると邪魔になる（個人的な感想）
クリアファイル型のリフィルを挟んでみるのはどうだろうか
https://i.imgur.com/8jSk5QX.jpg
自分はダイソー下敷きからクリアファイルに変えて快適になった

868 ：
マイクロ5かミニ6ジャストサイズが気になる
ほしいなぁ

869 ：
マイクロ5いいよー
持ち歩くにはこれ以上ないほど便利だし、持ち始めてからいろんな事がうまく回るようになった

870 ：
あんな小さいの持つ意味なし
二シュフォードからの洗脳が解けるといいね

871 ：
>>869
どんなふうに使ってるの？

872 ：
かなり前に携帯のしやすさを優先して
一瞬だけ使おうと思ったけど
バイブルやミニ6穴のリフィル（とファイル本体）の種類の多さに負けた。
そして、ミニ6ですら書きにくいと感じる現在
今さら戻れない。未練はあるんだけどね…

873 ：
マイクロ5は単純なメモ帳 兼 名刺入れとして割り切らんとダメだな

874 ：
マイクロ５ 使ってたけど、ロルバーン のミニの方が使い勝手が良くて宗旨替えした。

875 ：
M5を胸ポケットに入れて、メモ帳にしている
表紙の革の手触りと革クリームの香りが好き

876 ：
マイクロ5もミニ6も、「なんで買うわけ？」と思うほど、
べらぼうに高い
冷静になれと言いたい

877 ：
リフィルの多さじゃバイブルに敵わないね、でも持ち歩くにも家置きにするにも半端な大きさな気がして使ってない

878 ：
持ち歩くのは綴じ手帳と決めてる
といっても、通院や処方薬局がメインなので、お薬手帳が入るB6
次回の予約票などもA4で出てきたりするので、B6サイズの綴じ手帳が
収納に都合がイイ感じ
それでも、能率のキャレルB6で200g以上はあるから、それなりの重さが伝わってきて、
毎年、秋になると「月間ブロックだけの薄いやつに代えようかな～」といつも考える
重量には敏感なので、システム手帳については、バイブルサイズであっても
自分的には「置き手帳」の位置づけ
だからということもあってか、「どうせ置いて使うんだし…」という気持ちがあるので
常に、「バイブルでいいのか？」「A5のほうがいいかも…」と、上位を伺う迷いと誘惑がある

879 ：
>>868 が女性ならメモリストの半額M５はお試し用に良いよ

880 ：
>>868
最近M5買ったけど持ち歩き用メモとしては最高に使いやすいよ

881 ：
>>876
結局メモ用なんだよな

別に誰がどこに金落とそうと構わないけど、
無理やりシステム手帳使ってる感は否めない

882 ：
去年から職種が変わってPCの前から動かなくなった
今までバイブル＋Googleカレンダーでやってきたけど
年末から悩みに悩んで今年はGoogleカレンダーだけでやってみようと思う
（覚悟を決めるために2020のリフィルを買わなかった）
いい感じに10年もののダヴィンチの革がテカってきたんだけどなぁ
みんなはシステム手帳生活楽しんでくれ
俺もまた挫けたら帰ってくる

883 ：
>>876
＞べらぼうに高い
　バインダーを新品購入で考えるから高価となる
　ヤフオクなら、送料込み￥２Kで一流中古が得られる
　失敗コピー紙を切って穴開けて裏使い
　貧乏人がミエをはるのにいいものだや

884 ：
>>883
他人の鼻くそやツバがついてるバインダーなんて使いたくないだろ
きれいに見えても、遺品だったら故人の思いまで引き受けるハメになるし…
バインダーは絶対に新品＆非支那に限る

885 ：
革製品の中古は嫌だな
ま、革自体どこの牛の革ともしれないわけだが

886 ：
>>871
869だけど、すごい特殊なことをしてる訳ではないよ
財布兼用に使ってて、マンスリーの予定やシフト見ながら献立考える→買い物メモ書く→買い物する→家計簿つける、の一連の動作が本当に流れるように出来るのが好きなとこ
それまではレシートなくしたり、献立決めてなくて朝から買い物行くの嫌だから安易に外食やコンビニに頼ったりしてた

887 ：
あとは、家を建てる予定でいろいろ打ち合わせが立て続いてる＆いろんなところから電話がかかってくるけど、マイクロ5に話し合いや考えたことも全部書いてあるから、外で急に次の打ち合わせの予定決めたいとか○○の件で～ってかかってきても対応出来るのも楽
他にも使ってて好きなとことか便利だなって感じるとこ沢山あるけど長文連打になってしまうからこの辺で

888 ：
マイクロ5を財布代わりに使う人は小銭どうしてる？
スライダー付ケースに入れるのは立ったままじゃ難しそうだし…

889 ：
>>887
横からですが、むしろいろいろ語ってくれたらありがたいです

ジャストリフィルサイズ（ノートタイプ）のマイクロ5を持っていて、
外出先での簡易スケジュール確認とか時々メモ用に使ってるんだけど
今年はもっと使いこなしたいなと思っている
やっぱり>>886さんみたいに予定確認とメモの連動が肝なんだろうなあ

890 ：
今更ながらダヴィンチのオイルレザーのポケットが欲しくなったのですが、
まだ関東で売ってる文房具屋はあるでしょうか？

891 ：
>>876
べらぼうに高いのはその通り
だが今となっては趣味のものだから価値観は特に人それぞれだわな
そもそも安価なもの求めてるやつはシステム手帳なんか使わず百均のメモ帳使うだろ

892 ：
バイブルサイズでリング径小さくていいからなるべく軽い手帳探してます
プロッター以外でお勧めありませんか？
できたら革がいいけど革以外でもお勧めあったらお願いします

893 ：
>>889
お言葉に甘えて、マイクロ5の好きなとこ語りますw

スケジュールや買い物メモも以前はスマホで管理してた
だけど、スマホだけって不便だなって感じる時があって
たとえば、LINEや電話でやりとりしながら予定決めたい時とか、ググった結果のこことあっちとこっちの情報が欲しいとか
スマホのアプリを行ったり来たりするのも、知りたい情報が飛んでるせいでスクショが何枚も溜まるのも嫌だった
その地味なストレスを解消してくれるのがマイクロ5なんだよね

894 ：
ニイハオ製なのにべらぼうに高い価格設定してるのは、
ニイハオの要求に屈して毟られていると思う
結局、敗者としてのチベットにされるのは我々ユーザー

895 ：
あとは主な使い方としては、マンスリーにシフトと子どもの学校行事や予定→それを砕いてウィークリーにToDo→ToDo管理に向かないものはメモでチェックリスト作成(引っ越しに伴う断捨離や年末年始の大掃除など)→未消化をウィークリーのToDoに
って感じで、流れ作業で消化・確認が出来るのが楽
やってること、そんな大したことじゃなくてちょっと恥ずかしいんだけど、オタクってついつい語りがちよねw

896 ：
>>878
まあ言ってることはわかるけどな
ただし置き手帳的に使うからといってもA5はちょっとメモにはスペースが広すぎる→結局無駄リフィルが増えて分厚くなる→重すぎて会社のデスクに置きっ放し→手帳の意味が半減する事態になる

結局は一冊にまとめようとして手帳サイズに縛られてあれこれ悩むより、サイズに合った用途に限定して複数使うのがストレス少ないと思う
メモ＝メモ帳やM5、スケジュール＝綴じ手帳やバイブル、記録のストック＝バイブルで持ち歩き
A4書類や議事録なんかの職場専用資料はA5システムか二穴バインダーでデスクに置きっ放し
これが一番楽かな

897 ：
>>888
小銭入れ兼用にしてる層はアシュのディープ？みたいなファスナーポケット付きのやつ使ってるだろ
収納リフィルだけで財布や小銭入れはちと辛いと思うぞ

898 ：
>>894
ニイハオバインダーで暴利毟り取られるのが嫌なら、メイドインジャパンバインダーをお前がもっと高く沢山買ってやれよw
それくらいシステム手帳は売れてない
それよりもアシュの向井みたいな奴がチャラチャライベントに無駄金使ってる方が個人的にはムカつく

899 ：
>>884
＞他人の鼻くそやツバがついてるバインダーなんて使いたくないだろ
　手帳はサバイバル戦の武器だから、汚れはアルコールで落として
　クリーム塗ればいい。自分が関わった生命の数をお思えば、他人の
　遺品の再利用は一つの供養でもある

900 ：
>>892
パイロットのカラリム

901 ：
>>868です
今は100均A7メモをなんでも帳にしています
同じような使い方ができる、見た目少し高級なものないかなと探していたら、システム手帳にたどり着きました
まさに>>893さんと同じ使い方をしようと思っています
財布も兼ねることができるんですね
ますます魅力的だなぁ
お試し用の廉価版も財布にやさしくて魅力的だけど、コレ！と決めた1つを使いたいので見れば見るほど高額に…

902 ：
>>893
889です。詳しくありがとう！
タスクを予定に振り分け、リスト化はいろんな所で言われていますが
リフィル入れ替え可能でこのサイズで、というのがやはり
メモを即時的にできる・すぐ見返せるための大きな利点なんでしょうね
これからまだ試行錯誤はしそうだけど、こう使いたいという方向性が
少し見えてきた気がします。感謝です！

903 ：
>>893
横からだけどありがとう
M5の携帯性に惹かれてるミニ6使いだけど
今年ちょっと記録を書き分けたいことができたのでM5マンスリーを追加でミニ6にセットして使ってみてる
やっぱり書くところは狭いと思うけどもし使うなら書き方も工夫するようになるだろうし慣れるんだろうな

904 ：
>>892
Luft

905 ：
>>890
年末に水戸の京成百貨店の中にある丸善で見かけたよ


今は知らない

906 ：
>>905
黒でしょうか？

907 ：
>>896
a5はa4コピーが捗りすぎてすぐパンパンに太るんだよな。で持ち歩かなくなる。
じゃ普通のファイルバインダーでええやんてなる。

908 ：
>>902
感謝だなんて、お役に立ててなによりです
そうなんですよ、このサイズで差し替え出来るのがシステム手帳の強みですよね
実際私もM5を買う前はメモ帳やノートを普通に使ってました
でも、メモ帳だとちぎった後、行方不明になったりバラバラで見返しづらいし、ノートだと書く場所考えちゃう(ここにはこれが書いてあるから次のページにしようとか、以前の続きで書きたいから該当ページ探そう…スペースないわ、とか)し、読み返すとき話題が飛んでたりする
そういう不満点を解消してくれるのがシステム手帳なんですよね

909 ：
アシュフォードの仲良しイベントは確かに気持ち悪い。
あんなもんに金使わんとユーザーに還元せーよといつも思う。

910 ：
本当ashfordは残念メーカーになっちまったなぁ…
なんでこうなった

911 ：
倒産したから

912 ：
>>909
仲良しイベントって？
追っかけユーザーみたいなのが引っ付いてるだけのパフォーマンス的なってこと？

913 ：
自分がバイブルサイズを使わないのは、「バイブル」って名前に対する拒否反応、
もう一つは、バイブルサイズが本当にバイブルと一緒にしてんのか知らないけど、
ただでさえリングで１２ミリくらい取られるのに、リフィルの幅が狭くて、ものすごい
閉所恐怖の強烈な圧迫ストレスを感じるから
バイブルと言わずに、思い切って用紙をＢ６にしてしまったほうがまだマシ
というか、綴じ手帳は今やＢ６が主流になっているから、システム手帳に流れて
くる可能性が十分にありうる
幅も十分だし、Ｂ５、Ｂ６資料やＢ６本の自炊＆ファイルも可能だし、綴じ手帳が
お気に入りなら、それもパンチしてファイルできる
日本国内で、なぜ独自の規格が発展せずに、ケトウの馴染みがあるバイブルで
強引にゴリゴリやってきてなお見直さないのかまったく理解できない

914 ：
またお前か
死ぬまで同じ愚痴こぼしながら
糞尿まみれで死ぬタイプの老人だな

915 ：
ここじゃなくてメーカーに言え

916 ：
>>913
＞思い切って用紙をＢ６にしてしまったほうがまだマシ
　B6用紙を使う方法は２つある
　１，ジッパータイプのバイブルバインダーを使う
　２，フランクリンシステムのバインダーを使う
　　要は情報収集と創意工夫

917 ：
３，オーダーメイド

どうしても欲しいならそれくらいしろって思う

918 ：
オーダーメイドって、自分好みに作ってもらったはずが、
たいていは「なにしてくれちゃってんの？」みたいな失敗作が
バカ値で出てくるんだよねえ

919 ：
「バイブル」が嫌なら「パーソナル」や「M」でサイズ表記をしている所のを使えばいい

920 ：
>>913
中華製だとB6サイズのリフィルが入ってるシステム手帳あるからそちらをどうぞ

921 ：
マイクロ５ のエルフィンがなかなか傑作だと思った。
その後出た13ミリのもの良い。

922 ：
セミオーダーくらいが丁度良いかも。
元からあるデザインの物を、好みに合わせてちょっとだけイジってもらう。

923 ：
本革みたいなジジイ臭がしなくて、
クリップブックほど年少者向けでない
無難な人工皮で良さげなの有りませんか？

924 ：
>>878
持ち歩きがB6とじ手帳なら
家置き用意に正B6システム手帳つかえよ
家置き用にB6より小さいサイズの紙ってありえないだろ

925 ：
>>913
B6マンセー
あなたも正B6使いになろう
B6つかいを増やせばB6のシステム手帳の
既製品がいっぱいでてくる
その日を待ってる

926 ：
>>916
ジッパータイプだと先っちょ折れる
フランクリンだと先っちょはみ出るよ

927 ：
>>923
ダイゴー（システム手帳のまとまったリンクが無いのでとりあえず薄手のバイブルをリンク）
https://shop.daigo.co.jp/item/4264/

パイロットのカラリム
https://www.pilot.co.jp/products/stationary/personal/series/colorim/

パイロットのカラリムパーキー
https://www.pilot.co.jp/products/stationary/personal/series/colorim_perky/

パイロットのバインダー手帳
https://www.pilot.co.jp/products/stationary/pocketbook/coleto/binder/

ちなみにパイロットのバインダー手帳は硬くて開きにくい
ミニ6相当のB7は横幅が少し足りないから純正かレイメイ藤井のリフィル以外を使おうとするとはみ出る

928 ：
>>923
グラマスのM5買ったけど良いよ
ペンホルダーにsailorのプロギアスリムミニもさせるのは地味にすごいけど、ホルダーの厚みでクリップ部分が開くのが気になる
でも合皮なのに値段が高い

929 ：
バインダー全般に言えるけど、しょぼいペンホルダーを
も少しｶｸｲｲ感じにしてくれないかな～
ペンがピロンピロン遊んじゃうのがどうもね

930 ：
B6、B6うるさい奴はHBxWA5買えば済むやろ
アシュフォード 、グラマス好きなん選らんで買え
気に入らんかったらオーダーせえやアホか

931 ：
>>929
ノックスのノブレスみたいに太めのペンでもスッポリ包み込んでくれるペンホルダーが好きなんだけど他のバインダーだとあまり見掛けないね
見掛けても細身のペンしか入らなくて残念

932 ：
>>930
無駄にでかすぎて嫌ｗ

オーダー糞高いし
仕上がりは大体変になるって
上に書いてあるから怖いの
こーやってB６B6喚いて行けばそのうち
メーカーも作ってくれる

933 ：
ニッチな基地外クレーマーのために何も作らん

934 ：
>>933
めーかーさん？

これからはB6の時代ですよ
大きすぎずバイブルのように変形でもない
丁度良いB6
綴じ手帳はすでにB6時代に入っているのです
ほらあなたもB6システム作りたくなる～～～～作りたくなる～～～～

935 ：
>>931
太いのも細いのも挿める
自在伸縮ホルダーがいまの主流では？

936 ：
アシュフォードのサイトが重すぎてまともに開かない

937 ：
トラベラーズノートやカクリエ、マルマンのpuoなど
A5スリムが増えたように、バイブルはB6スリム。
全く問題ない。

938 ：
>>934
それってキモい婆の思考
世の中の趨勢とは違うね

939 ：
>>935
ダヴィンチみたいにどちらも挟めるのも好きだよ
でもスッポリ包めるのじゃないとペンがプラプラするのが多くて
バタフライストッパーだと開くのが面倒だし困ったものだ

940 ：
ここで喚いても無駄だよ
とりあえずオーダーでも自作でも自分で使ってる物をSNSで発信して話題にならないとメーカーは飛びつかない

941 ：
金も行動力もないなら既製品に自分を合わせるしかないね

942 ：
>>938
「世の中の趨勢」いうほどシステム手帳がブイブイ言わせてるとは思わないけど
世間の片隅で細々暮らしているのがシステム手帳ぢゃん

943 ：
>>941
キリスト教じゃないから「バイブル」って聞くだけで生理的拒否感が強い
「自分が手を出すモノではないな」という、一切関わりを持つことのない他世界観

944 ：
仏教徒は蛇腹折り

945 ：
神道もジャバラの御朱印手帳

946 ：
スーツの内ポケットに入る点では、
ナローは唯一無二だよね。

947 ：
バイブルサイズも普通にスーツの内ポケット入るんだが

948 ：
>>940
やっぱそうすかねーｗ
>>943
いやああんたほど毛嫌いしてるわけじゃないｗ
>>947
シルエット崩れるよ

949 ：
ダヴィンチの徳用ってリフィルが最薄かな？
11mmのポケット使いなだけに、かなり枚数増やせるから重宝してるが、
バリエーションが欲しい。

950 ：
あれは薄過ぎると思う

951 ：
あれペラッペラだったからそっと引き出しにしまってしまったよ･･･w

952 ：
おいらのB6手帳2種類開帳しちゃう
どっちも滅多にない正B6が使える既製品だよ
オレンジの方は内系5ｍｍ　空色の方は内径30ｍｍ
厚みが全然ちがうのは当然だけどデカサも違う
両方持ってみてわかったけど自分はでかくて厚いのが好みだったのだ
http://dec.2chan.net/66/src/1579007226228.jpg

厚みもすごい　右側の青は
前にここで教えてもらったエトランジェのプラフォルダー
http://dec.2chan.net/66/src/1579007306886.jpg

既製品が全くないのでインデックスみたいのも全部手作り
うさぎさんかわゆす
http://dec.2chan.net/66/src/1579007434115.jpg

953 ：
とまあB6つーサイズはとても良いのだ
メーカーさんよろしくね

954 ：
ブランクチュールっぽい
真ん中はキッキケーが似たようなやつ出してた気がする

955 ：
ここでメーカーさんよろしく言っても無理だよ

956 ：
日曜始まりのカレンダーなんていやぁぁぁ

957 ：
>>954
よくわかったね、ブランクチュールときっきけーよ
というかこの2社しか既製品でB6が入るものがない
ブランクチュール買って「なんか違う」とおもったの
それはリング径がちっちゃかったということです
自分はでかいのがすきだったのだ、いかにもシステム手帳で
とにかくね選択肢が無さ過ぎるんだよね
バイブルほど色々無くともいいけど、せめてミニ5穴ぐらいの
既製品の選択肢がほしいのよ
メーカーさん頼みますよ

958 ：
月曜日から始まる月間カレンダーのほうが、スタートが月曜日という硬質な日で滅入る
いきなり壁に激突するみたいに思っちゃうんだよ、月曜日が立ちはだかってると…
だから、日曜スタートで一週間が溶けるように助走・ロケットしていくほうがイイ

959 ：
キッキケーはロフトで見かけた時あまりにデカいと感じて怯んだわ

960 ：
>>959
最初はそう思ったんだけど見慣れると
分厚くていかにも　theシステム　て感じがいいんだよねｗ
これでもどこにでもあるA5のファイルノートよりは小さいんよ
そもそも自分がB6に拘るようになったのは
ハンドバッグにA5ファイルが入らなかったからなんだわ
B6りんぐのーとがバッグには丁度よい
どんどんたまっていくB6の紙を丁度良くファイルするものがほしかった

もちろん普段はこんなでかいのは持ち歩かないので
持ち歩き用はもっと小さいやつ
http://dec.2chan.net/66/src/1579007355168.jpg
青いのはバブリーな時代に買った皮革製品（メーカー不明）
10年以上使い倒してどこも悪くならない　昔の日本製凄い
http://dec.2chan.net/66/src/1579007393460.jpg

もちあるきマイクロ5　なんでも殴り書き用
http://dec.2chan.net/66/src/1579007463370.jpg

961 ：
ここ数日よく出没する語り屋さん趣味が偏りすぎて文字の上を目が滑る
好きなのはよくわかるけど伝わってこないんだよ…

962 ：
ウサギが好きってことは伝わった

963 ：
東京でシステム手帳買うならどのお店がおすすめですか？
やはり伊東屋？

964 ：
うさぎかわいいね

965 ：
>>963
うん。大体一通り置いてるからね。
あとは丸善とか。

966 ：
銀座ロフトはどう？

967 ：
まあ、B6なら100均手帳をバラして使えるとか、ネット上に転がってるA5用リフィルを縮小印刷して使えるとか、使い勝手は良さそうだよね

968 ：
B6は自分はツイストノート使っている。うさぎ可愛いのは同意

969 ：
うさぎが可愛かったからよしとする

970 ：
リフィルを買う前に試し書きしたいんだけど贅沢な注文かな

971 ：
>>970
ダメもとでメーカーに聞いてみたら？
もしかしたら送ってくれるかもしれない
どことは書かないけど試し書きの用紙を送ってくれたとこもあった

972 ：
>>971
どうもありがとう、もう欲しくなってポチってしまった
裏抜けしないのを祈るばかりです

973 ：
>>972
今更かもしれないけど試し書きレビューは検索した？
検索しても出てこないような用紙や筆記具、インクだったらスマン

974 ：
昨年ダビンチで買ったリフィルが店頭に無くて販売終わったのかと思ったらAmazonでようやく見つけたわ
月間-1みたいなシリーズとは別で月間リフィル他にもあるのなー知らなかった

975 ：
今年はナローサイズに手を出したけど。リフィル少ない！　3.5ミリ方眼で紙厚めキボン。

976 ：
6ミリドットが目に優しくて好き
もう方眼は卒業したよ

977 ：
卒業きもい

978 ：
もう方眼とは縁切りしたよ

979 ：
捨てられた方眼に惹かれる
方眼贔屓

980 ：
廃棄方眼

981 ：
方眼投げ

982 ：
他力方眼

983 ：
玄人は白紙リフィルですよ

984 ：
お前らニワカかよ
プロ中のプロが選ぶのは藁半紙リフィルだ

985 ：2020/01/18
ハルク方眼

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