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万年筆総合 140本目


1 ：2019/05/11 ～ 最終レス ：2019/06/01
初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも

おすすめの商品が聞きたい場合は >>2のテンプレを使うとスムーズかもしれません。

現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.sc/ もしてみましょう

※前スレ
万年筆総合 139本目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1555218227/

2 ：
■相談者用
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：（ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など）

Q3：予算
A3：（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など）

◆回答者の心得
・質問者には（2ch的）親切に
・予算や用途にケチをつけない
・最終的な判断は質問者がするという事を忘れずに
・他人のブログからの丸コピはダメだよ

◆回答テンプレ
・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
・細字はぬらぬらしない、ぬらぬらしたいなら太字
・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係

3 ：
今度はちゃんと立てやがったな

4 ：
プレピーのかすれる原因わかりました
ペン先を疑ってましたが、カートリッジからインクがうまく出てなかったようです

しっかり分解洗浄して
カートリッジの中まで洗い、色彩雫をそのカートリッジへ注入
見事、大復活です

メンテもお手軽、書き味まろやか
プレピー最高です

5 ：
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：カクノFを使ってます

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：
A2: とある試験勉強で1日数時間 英数字8割、日本語2割、用紙は主にコピー用紙、本番の試験はシャーペンなので勉強のときだけ使います
手帳にもかくのであまり太くないほうがいいです

Q3：予算
A3：3万以内

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：
筆圧は多分強くないです。
書くときに楽で抵抗がないものがいいです。
コンバーター利用可のもの。
できれば透明軸。
カスタム74,カスタム742が気になってます。

おすすめはありますか？

6 ：
透明軸ではなくなりますが
用途を考えるとブラックラスターになるかと思います
実売だと２万前半くらいです

7 ：
ゴキラスターwwww

8 ：
インク残量の見えるカスタム74透明にCON-70が勉強ペンの基本
てか金ペンにこだわらないならカクノ透明が三角軸で疲れてきても接地面がブレないので最強

9 ：
ブラックラスターかっこいいですね。かなり気になります。

インク残量は見えたほうがいいのかなと思ってできれば透明軸としたんてすけど、やはり重要ですか？

10 ：
透明軸でコンバーターって案外ないんだよね。
どうも透明軸は安っぽく見られがちなのが原因。

そこで、プラチナのニース・ロゼやニース・ピュール、忍野あたりはどうだろうか？
透明軸なのに高級感もあるし、金属パーツの色も好みに合わせて選べる。
書き心地は文句なしに国産随一だし、細めに安定しているので勉強なんかにも使いやすい。
ペン先も大型で立派だし、高級感もある。
他の万年筆メーカーにはない「スリップシール」機構を搭載しているので乾きにくい。
インクも「染料」「顔料」「古典」とすべてのジャンル出してるメーカーだから、どれを入れても安心できるよ。

パイロットはデザインがオワコンだし、セーラーは品質が安定しない。そのあたり含めても入門としても最適の一本だと思う。

11 ：
ここまで全部効いてる

12 ：
プラチナセンチュリーは本気で軸が手に合うか確認した方がいい
問題ないならとても良いペン

13 ：
ひとつのメーカーをやたらディするのがいるけど
ぼくは、センチュリー、ブラックラスター、ヘリテイジ92
メーカー問わず良品はそれなりに評価している

14 ：
カスタム74こそコスパ&満足度最強万年筆
日本人の万年筆ヲタでこれ使ったことない奴は潜り

15 ：
>>12
筆圧低いっていってるし大丈夫でしょ
センチュリーのダンサガーダンサガーって言うやつは大抵握りしめゴリラだからそもそも万年筆使うの向いてないし

16 ：
>>14
やっすい手で羨ましいｗ

17 ：
センチュリーは段差が糞。有り得ない。ゴリラに例える糞ウジどもは負け惜しみ。
はい、次w

18 ：
>>17
コクーンはどう思いますか？

19 ：
>>1-2が見えない

20 ：
お、ゴリラがファビョってるｗ

21 ：
ブラックラスターとかいう厨二仕様の糞万年筆といい、９２といい、どこが良品なんだ？

22 ：
>>17
なんだ、ただのπ厨か……盟約な

23 ：
蛆虫に見下される憐れなπ社員乙。
休日もステマと他メーカーdisりに駆り出されて大変だなw

24 ：
>>16
こういうレスするやつたまにいるけど虫酸が走るわ。
人貶めて自分の方が金使ってる、高いの持ってる、違いが分かるって自慢した気になってんの？その証拠も見せずに？そんな自己満足なレスして気分あがるの？

25 ：
先に74マンセーした奴にいってやれよ。
強い言葉使ったらそら煽られるよ。

26 ：
>>21
ガチ長時間速記する人はあんなわざわざ重りつけたもんなんて使わない
というか真の司法試験ペンはプロフィットスタンダード
スーベレーン400と同じ短めペンで、日本語向きのニブが一万ちょいで手に入る
さらに滲まず乾きのいい極黒が純正で使える

27 ：
>>26は極黒使ったことがないのがよくわかるな。もしくはパイロットに負けず劣らずのステマ社員。

28 ：
>>27
えーカートリッジだけど極黒使ってるよ
乾いてもコスレに弱いので縦書きには向かないってのはあるけど

29 ：
乾いたあと、擦ると掠れるのがだめなとこだよね

30 ：
>>29
なんだよねー
でも線のキレが良くて自分の手癖だとちょっと字が上手く見えるので愛用してる

31 ：
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：親のものを使ったことが有る

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：手帳へのイラスト

Q3：予算
A3：できれば1万円台

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：携帯性が良く、なるべく膨らんだ感じの軸ではなく、比較的細目、寸胴、円筒系で
金ニブで、なめらかな書き味で、できれば日本製
アドバイスお願いします

32 ：
>>31
パイロットカスタムヘリテイジかセーラープロフェッショナルギアスリム

33 ：
プラチナの14kスタンダード
https://www.platinum-pen.co.jp/fountain_vicoh.html

DAKS ハウスチェック クロスリング万年筆
https://www.sailor.co.jp/lineup/fountainpen/66-1131-2

34 ：
エラボーも細い

35 ：
えー…
パイロットならセレモかグランセ（旧）だろうがどっちも死んだ

36 ：
1万円台ならデラックス漆があるか…

手帳用とならDAKSかなぁ…細字だし。
昔のホスカルとかで使われていた生き残りのニブ。

37 ：
センチュリーの段差撲滅！！w

38 ：
>>37
3776で完了だな

39 ：
>>31
その用途ならフェルモも検討してみては？

40 ：
>>25
流れで言ったらその通りだな、スマン。
>>16のフレーズに反射しちまった。

41 ：
>>36
やっぱ安い金ペンならセーラー一択だよなぁ

42 ：
センチュリーの段差はまったく気にならん
最初にカスタムを使うと違和感感じるのだろうか

それよりもパイロットの持つところにクリップがある
キャップレスのほうが気になって無理だわ
いくら手に接触しないとは言え、万年筆に虫がくっついてたら気になるでしょ
そんな気分

43 ：
>>42
あれのおかげで何も考えずペン先を見ずとも毎回完璧に同じ位置角度で持てて書ける
丸軸で毎回同じように持てる？一ミリの狂いもなく・・・ペン先をいちいち確認することなくw

44 ：
ものは言いようだな

45 ：
書く時文字を見るから、その時ペン先確認すればいいだろ

46 ：
まあ、金ペンで1万円台となると
自然と国内メジャー3社のスタンダードモデルになるわな

47 ：
あのクリップあっても１ミリの狂いもなく同じように持つのは無理だわ
大体しか合わないし、結局目視で合わせないとしっくりこない
それなら丸軸とかでも一緒
なにより中途半端なメリットよりも違和感のデメリットの方が大きすぎる

48 ：
カスタム98ならぴったりかもしれん。小型細身の金ペン。
廃番だから、一部の店舗を探し回るしかないが。
大分のデサキ、梅田の蔦屋にはあった。

49 ：
シャチハタのハンコみたいに
印つけてあればええやろｗ
あんなクリップいらんｗ

50 ：
セレモ...なぜ死んだ...

51 ：
1万円以下で金ペン売ったら赤字なんでしょう

52 ：
セレモは値上げしてもいいから、残して欲しかった。
人にプレゼントしやすかったのに。

53 ：
>>41
DAKSはひねってると思う…
純正だとバルカロールになるだろうし。
なぜ純正でホスカルを復活させないのか…


14Kスタンダード　12mm　14K小型ニブ　5k
18Kスタンダード　13mm　18k小型ニブ　10k
シープ　13.5mm　14K小型ニブ　金属軸　10k

デラックス漆　11.2mm　14K小型ニブ　金属軸　15k
グランセ　11.5mm　14K中型ニブ　金属軸　12k
セレモ　12mm　14K小型ニブ　5k
エリート95S　12.9mm　　14K中型ニブ　10k
エラボー　14mm　14K中型ニブ　金属軸あり樹脂軸は14.4mm　25k/18k
カスタム ヘリテイジ91（新）　14.7mm　中型ニブ　12k

DAKS ハウスチェック クロスリング　13mm　14K小型ニブ　金属軸　10k
バルカロール　15mm　14K中型ニブ　金属軸　15k
プロフェッショナルギアスリム　17mm　14K小型ニブ　12k

14Kスタンダードとセレモのコスパが圧倒的だった。

DAKSのライバルは価格帯的に
18Kスタンダード、シープ、エリート95S、グランセあたりだから微妙。
純正で7.5kくらいで細い小型ニブの金属軸を売りにしたのを出せば一定の需要があるのでは。

54 ：
プロギア中型だった…

55 ：
カスタム74のコースにプラチナのカーボンインク入れてみたいんだけどどう思う？

56 ：
いいんじゃない
74ならもし詰まってもそう痛くないだろ

57 ：
パイロットは乾くから顔料は絶対だめだよ
密封できないから顔料インク発売できないポンコツメーカーだからね（セーラーもプラチナも顔料だしてるのにねｗ）

58 ：
モデルにもよるんだろうがパイロットは実際かなり優秀だと思う
1年近く使わなかった74のCON-70のインクを見たら
なみなみと残ってたし普通に書けた
スリップシールに近い気密性が保てているのではないか

59 ：
ほならね、糞色雫なんて出してないで顔料インクも古典インクも作ればいいじゃないですか
それができない＝乾きまくりの糞クオリティだって言っているようなもんですよ

60 ：
そりゃ長年放置されたりしたら固まったり腐食のリスクがないわけではないし
クレーム処理の面倒さと出してどれだけ儲かるかを比較して出さない判断でしょ
普通高級軸では避けたいし、ある意味賢いのかも。やらないからと言って糞だとは思わない

61 ：
詰まりやすいのは十分にわかるけどそれでもやってみたい
言わずと知れた最も高粘度かつ低表面張力のカーボンブラックさんですよ？
それが特太字と出会った時とんでもなくヌラヌラを味わえるんじゃないかって思うんですよ
パイロットのペン芯はフローが良いってのもありますしね

62 ：
つまり、詰まりたい ⇒ うんち ⇒ 効いてる

また効いてるの荒らしか

63 ：
糞色雫とか書いてるけど糞はお前だろって普通は思うよな
あんだけ大量に画像貼り付け出来る時点で
コレクションしてるレベルの画像持ちだものな
よく見てないから同じURLNGで大丈夫かと思ったら
全部違うURLでその変態振りにちょっと驚愕したもの

64 ：
何で俺が効いてるなんだよ

65 ：
色彩雫は海外ファンも多いようだし面白い色味も多少あるしシリーズとして悪くはない
でも限定で江戸紫やら七福神やらいろいろ出過ぎて一つ一つ吟味するのが難しくなっちゃった

66 ：
プレピーと色彩雫の相性は抜群だと思う

プレピーがかすれるという人は
色彩雫をおすすめしますよ

67 ：
>>66
君は学生だね
社会人になったらできればプレピーは卒業したいね

68 ：
ぷれっぴぃぃゃやっふぅうううぅお！

　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）　　
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　＼　
　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　 　_ ／ ／＾＼)　
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣　
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿　
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／　
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/
　　　　　　　　/　／　　　　　） /
　　　　　　／ ／　　　　　　し′
　　　　（　　/　
　　　　　） /
　　　　　し

69 ：
>>67
34の会社員ですが何か？

70 ：
また顔料インクを出せないパイロット社員さんの僻みか

71 ：
セーラーキッド君だね
そんなコンバーターじゃ一日持たないよ

72 ：
>>60
まあ、リスク避けてるんだろうな
プラチナの顔料インクがバカ売れすれば、対抗して出すかもしれないな

73 ：
バカ売れするわけ無いじゃん
だってプラチナだよ？

74 ：
>>69
俺こそがプレピーにふさわしい男という訳だね
残念ながらもし戦国時代で敵味方に分かれていたら
君はプレピーもろとも一切の躊躇なく一刀両断になる

君が持っていたのが仮にモンブラン149だったら
149を傷つけないよう君を一刀両断、149を回収して王国へ向かうだろう

75 ：
試筆台でためしたけどセンチュリー3776のFってカスタムのMくらいふとい？

76 ：
なんだよ、うんちが立てたのかよ。

77 ：
万年筆ってペン先の大きさによって書き味変わるんですか

78 ：
価格帯が上がるから研ぎも丁寧にして差別化してる場合もあるけど、書き味の良さって個人によってまったく違うので言い切れない。
極端に話「書ければ良品」というくらい書き味に統一性がなく良品の幅は広くとってある。だから通販よりは店頭で試筆したほうがいいんだよ。話ズレたけど。。。

79 ：
カスタム74と742の価格差なんてボッタクリだと思う思ってるけど、それでも742の方が多少ペン先が硬くて安定感があるのでどうしても安い方に戻れない
まあ74が勉強し過ぎとも言えるのかな

80 ：
ペン先が大きいとしなりが大きくなるってのは都市伝説？

81 ：
>>80
厚み、尖り具合、曲げ具合、長さ
全部影響するから一概に言えない

82 ：
ペン先の大きさも一つの要因ではあるでしょ
他にも材質とか、形状とかね

83 ：
モンブランでかいけどガッチガチだしな

84 ：
分国法にも1万円の万年筆を1人に持たせるよりも
300円の万年筆を30人に持たせた方が勝つと書いてあるのにお前らと来たら…

85 ：
https://www.youtube.com/watch?v=I26iDhyInDQ&t=63
すげー角度で書いてんな

86 ：
>>66
あープレピーのクリスタルをアイドロッパーに改造して色彩雫入れたらすごく綺麗そう

87 ：
モンブランはペンクリニックで拒否されるから論外
高いの買うならスーベレン

88 ：
>>87
拒否られないペンクリもあるやん

89 ：
>>87
拒否られる理由は何だろ？
30年から60年前の個体も拒否られるのかな？

90 ：
カスタム74と742と743だとどれが1番書きやすい？
書き味の特徴もおしえて

91 ：
>>89
わざわざ無料のペンクリに来るモンブランのオーナーって
口うるさいからじゃないの？
モンブラン以外の10万円以上の万年筆はOKなんでしょ？

92 ：
>>90
カローラ
セルシオ
クラウン

93 ：
>>91
リシュモングループが「改造」に対してガチギレするから
モンブランは文具ではなく高級宝飾品であって、出荷の時点が完成形でそれを歪めることは許さないんだとさ

94 ：
>>80
都市伝説にもほどがある。真逆だろ。

95 ：
>>94
パイロットFペン先での比較だけど、高くなるにつれて硬く、かつ追従性が上がってくる感じ
カスタムシリーズに限っていえば高い方が書きやすい

96 ：
ペン先ってニブサイズのこと？
ペンポイントのこと？

97 ：
ぺんくり悶はダメとか言ってるけど
昔某K御大の回に行った際時間的にまだ人並んでなくて
俺が持ってた悶146ダメもとで出したら全然調整やってくれたぞ
それに2本までのところもまだ人マバラということで4本も調整やってくれた（笑）

98 ：
>>91
手持ちの146だけど自分で研ぐか迷ってるので聞いてみますた
鉄ペンは100本くらい研いだし出来なくはないけど躊躇してますw

>>93
それなら誰の筆圧にも負けないようにもっと硬いガチニブにするべきだねw

99 ：
モンブランって調子悪くなったら基本修理に出すしかないの？

100 ：
ｋはめちゃくちゃにされるから絶対に行ってはいけないペンクリ

101 ：
>>97
川口はセーラーと喧嘩別れしてメーカー系からは干され、ドサ回り的にペンクリニックやるしかないからな
メーカーの後ろ盾がないかわりに、なんでもできるってだけ

自分の万年筆調整に出して、クソ味噌に言われたり、インクにケチつけられたり、昔自慢されたり、挙げ句フロー良くされただけで、文字は太るし引っかかりは直ってないしと散々な目にあった
仲間内でも同じような話ばっかり聞くから注意しな

102 ：
宍◯もやってくれるで

103 ：
一時期、万年筆にもすごくはまり気が付けば20本以上買ってしまってた
ペリカン800や1000、モンブラン146に149、このあたりも当然買った
800クラスは一般の軸の他に当時限定で売られたデモンストレーターまで買った
もちろんフルハルターでペン先BからEFやFに削り出してもらったのも数本買った
当時はフルハルもまだ極細までの削りだし調整もやってくれてた古き良き時代だった
フルハルとは対極にあった神田の某名物ペン職人のところでもモンとぺリそれぞれ2本買った
その名物ペン親爺がまだモンを扱ってた時代は親爺の万年筆魂全盛期でもあり有名作家もあの狭い店に買に来てたこともある
そんなにも万年筆にのめり込んだ俺もいつしか使わなくなりやがて処分するはめに・・・
某万年筆買取店などにも売ったが当然のごとく買い叩かれた
これはフルハル親爺がBから削り出したものとか金ペン親爺の特別チューン品と力説しても所詮はただの中古扱い
売る時はこんなにも安く・・・ガッカリだった
最近になりカクノなる安いヒット品があるのを知り昔はまった万年筆魂が蘇って買ってみた
おっ良いじゃないか鉄ペンで安いしとたまにボールペン代わりにカクノを使っていた
そのうちペン先金のを1本だけしかも安くて評判良いヤツ買おうと心に決めどれにするか某大手文具店に出向いた
んで結局俺が最終的に選んだ最後の金ペンは大昔に初めて手にした金ペン（カスタム67）と同じ系統のカスタム74だった
俺が人生で初めて手にしたペンがカスタムであり再び万年筆熱が出て買った最後を飾る金ペンもカスタム
何かの縁を感じると共にやっぱパイロットのカスタムは最高だぁと心から思った

104 ：
π厨ここに際まれり……

105 ：
>>103
ものすごく長文乙だけど、フルハルターとかペンクリとか行ったこともないニワカが言うのもなんだけど、
特に万年筆の調整ってその人個人に特化して調整することが多いだろうし、
他の人に使わせてみたら使いづらいわ直せないわで、安くなるのも仕方ないんじゃ？

106 ：
中古万売る奴も買う奴もクズ

107 ：
昔は小学生が将来の夢はパイロットと言うと
文房具屋さん？って言われてたが
最近はパイロットというワードが出てこないよな

108 ：
>>102
メーカーにチクったろｗｗｗ

109 ：
>>106
道具は使われてなんぼなんだから
欲しい人のところに行った方が有効活用されて良い

110 ：
>>89
モンブランから
「いじるってくれるな」
と言われたらしいよ。

111 ：
MONTBLANC銀座のインクバーでは限定インクをたくさん試し書きできるんだけど
特に古典インクは鮮やかで透明感があってめちゃきれいな色だわ
パープルなんかもピンクっぽく藤色っぽくもある不思議な中間色
あの味は水性インクでは出せないな
2週間に1回洗わないとダメみたいだけど

112 ：
>>111
悶てまだ古典インク売ってるの！？

113 ：
>>111
数種類売ってたよ、ちょっと感動した。一般の店舗では売ってないかもだけど
7千幾らとかで高くて買わなかったけど香り付きのもあった

114 ：
>>108
チクるもなにも尋ねたら少量でも扱ってる(サンライズ貿易が)ブラントたがら見ますよって答えてくれてたからお好きにどーぞw

115 ：
モンやペリに満足してたやつがπに納得できるかよ

116 ：
普通にできるよ。全部同列だから。

117 ：
手にしてみればわかるよ。なにも特別ではない。ブランドや型番で語っても限界あるしな。146のMばかり何本も買ってみたけど書き味はバラバラだった。

118 ：
連投してまで必死だなパイ社員

119 ：
>>103
マジレスですまんが、評価してくれる店もあるよ。
東京ならユーロボックス。

他に手放す人がいたらば参考までに。

120 ：
品質でいうとパイロットは、80点±5点って感じのメーカー。
モンブランは75点±15点、プラチナは70点±10点くらいで、ペリカンやセーラーは60点±20点くらい。
ビスコンティとかイタリア系は40点±40点くらいの振り幅がある
ソースは自分、100本くらいしか万年筆持ってないから個人の感想。

121 ：
>>120
100本しかもってなくてよくまー語れるもんだ

122 ：
>>121
あとは試筆してみた感想だから、実際触ったことあるのはもう少し多いとは思うけどね。
あくまでも個人の感想よ。

123 ：
>>122
はずれっぽいものにあたったらどうするんですか？
調整してもらうんですか？

124 ：
ハズレは叩き折るよ
調整してもクソがハナクソになるようなもんだし

125 ：
古春はまだ東京に店があった頃、用事で東京行ったついでに1度だけ行ったことある
店はすごく小さく看板も出てなかったので最初は気付かず素通りしてしまったのも今は良い思いでｗ
机に座りペリカン渡され紙に字書いて、それで店主は俺の書き癖一瞬で把握してた
1度だけ店に行っとけば以降は通販でも注文できたので、地方住の俺は2回目以降の購入は毎回通販で頼んでた

126 ：
>>124
どうやって叩き折るの？

127 ：
>>120
イタ万の評価が酷過ぎw
何本使おうがただの国産好き野郎なだけやん…
そもそも品質ってどういう評価基準なんだ？

128 ：
πが80はないわ
60だろ

129 ：
パイロット社員になりたかったなー。ホンモノのパイロット工作員になりたかったw

130 ：
>>129
わかる

131 ：
品質 でいったら安い加工も楽な樹脂で色気も全くない品を結構な値段で売ってる国産の方が余程悪いになってもおかしくない

132 ：
>>120
わかる
ペリカンとセーラーの精度がそんなもんとか絶妙

133 ：
自分でスポイトで補充するから吸入機構のないコンバーターみたいなのほしい。
空カートリッジは強度が不安

134 ：
>>133
いっそのことメジャーモデルのアイドロッパーバージョンを望めばいいと思う…

135 ：
>>133
３Dプリンターで自分で作ったほうがいいかもね
セーラーのコンバーターはカートリッジみたいにプニョプニョだから
一概にコンバーターは強度が高いとは言えない

136 ：
>>127
むしろ持ってる大半はイタリア系だぞ。
当たりを引いたときがデカいし、そもそも書き味は調整であとからどうにでもなる。
軸が綺麗なのは後からどうにも出来ないからな。国産はほぼ選ばん。

137 ：
カメラも万年筆も
ドイツ製か国産に限る

イタリアはスーパーカーだけ

138 ：
>>120
ペリカンとセーラーは、パイロットのペンクリで調整してもらって設計通りの素晴らしいペンになった。どんなに設計が良くても実力を発揮できないケースはあるのかも。
いま国産万年筆を引っ張っていっている会社はパイロットだと思った。自分の暮らす街にはパイロットのペンクリしか来ないから。

139 ：
イタ万に機能美は求めてない

140 ：
パイロットは確かに振り幅小さいよね
どれ買っても大抵書き味はそれなりにいいんだけど
遊び心もないし大当たりもないからツマラン、まるでトヨタ車みたい

141 ：
>>140
万年筆界のスズキことセーラー
最近は狂気が足りてないぞ

142 ：
>>136
へー、一番のアタリを引いてもパイロットの平均と同クラスのイタリア万年筆がいいんだ

>>120
というかモンブラン以外、ペリカンその他は全部最高でパイロットの平均かい
俺の実感と全然違うな
それかすげー運が良かったんだな
ま、100本程度しか所有したことないから俺の運が良かったと言うことか

143 ：
イタ万でハズレなんて引いたことないわ
まぁ30本程度の経験しかないけど運良かったんだな
逆にπの方が実筆を試し書きしてからでないと買えないイメージ
人に由りけりだね

144 ：
>>141
カタナとかハヤブサとか
たしかにスズキは奇抜なやつが多いんでセーラーって感じだなｗ

145 ：
そっちのスズキかー
万年筆なんて不便極まりない代物
バイクに通じるものがあるかもね

146 ：
プラチナか...

147 ：
>>136
絶対持ってないわ

148 ：
松本零士プロデュースのセーラーなんて最高にスズキっぽいよな。

149 ：
> 松本零士プロデュースの
ttp://www.yamagata-art-museum.or.jp/wp-content/uploads/2017/02/matsumoto-reiji_00-696x448.jpg

> セーラーなんて
ttps://bandai-a.akamaihd.net/bc/img/item/xl/2287070_3.jpg

> 最高にスズキっぽいよな。
ttps://pbs.twimg.com/media/DbohrReVwAAQN99.jpg


？？？？？？？？？

150 ：
現在ヘリテイジ91Mを愛用中で、2本目の金ペン欲しい
用途は勉強or仕事でノートになぐり書きする用
とりあえずスーベレーンM400or600かセーラーのプロギアがいいかなと思ってる
意見ください

151 ：
プラチナ3776のFだね
はい決まりさよなら

152 ：
たしかにプラチナのなんとか機能つきなら問題ないが
万年筆は1本を使い込んだほうが良い。
ドライアップのリスクが高くなる。

153 ：
3776ってペン先は全部同じなの？材質以外は

154 ：
一通りのメーカーやニブも使ったけど、最近はサファリを見直してる。鉄ペンなのにMだとヌラヌラだし無くしても後悔しない。
出張で一番のお気に入りだった823を無くしたショックからは癒えないが。

155 ：
>>152
僕は毎日、勉強用のノートに
日付のほかに使ったペンの名前も
小学校の黒板の日直担当のように書き加えているよ
CUSTOM 823 with 極黒
プレピー F with 色彩雫 紅葉

156 ：
>>155
クソきもい

157 ：
>>155
水を通せない823に顔料入れるとはすごい胆力だなw

158 ：
ユニボールエアってのが万年筆の書き味のボールペンだっていうから買ってみたけど
ボールペンでは珍しく筆圧かけないで自重だけで書けるね
スポイド使ってボトルからインクを補充できそうだし
しばらく使ってみるか

159 ：
>>158
前スレの人？ ウチのは自重では書けないけど、気に入ったならよかった。
コンバーター入れられるって誰か言っていたような…

160 ：
インク飛び散るしなかなか乾かなくない？
字が丸くなるしユニボールエア苦手だわ
メディアにタイトル書く時しか使わない

161 ：
エラボー ＋ エーデルシュタイン ＝ 最強
https://www.youtube.com/watch?v=f9c5msky58Y

162 ：
ペンクリニックで調整していただくと、はずれでインクフローが悪かったりするペンもよくなったりするんですか？

163 ：
ドクターＫ以外なら大抵は

164 ：
よくはなるが限度がある
あと他社の持ってくと嫌がられることもある

165 ：
他社(ペリカン分解清掃)でも親切にやってくれたよ。そして凄くよくなった。恩に報いたくてパイロットのスタブを買って、そっちも大満足。ただひとつ残念なのはパイロットの本採用工作員になれなかったことか。

166 ：
一度でも他社の万年筆持ったらもう工作員にはなれないよ

167 ：
笑

168 ：
マツダの設計やってる知人のセカンドカーはBMWだよ。他社の製品を個人で購入して使ってみるなんてのはクルマでもやる。ましてや文房具。

169 ：
比較対象を個人で買わないといけない（それもかなり高額なもの）とかどんだけブラックなんだ…

170 ：
いや、さすがにそれは好きで買っているだけだろ
横からなんだけど

171 ：
そういえば義兄もソニーの研究所勤務だがプライベートのパソコンは昔からMacだわ

172 ：
そりゃマツダ車もバイオも売れねえわな
研究員がプライベートで使いたいと思うようなもん作れよって話

173 ：
俺はバイオ欲しいがな。

174 ：
俺も。
貰ったら売りに行く。

175 ：
研究員が自社ブランドしか持ってなかったら気持ち悪いし学びがない
他社の別の価値観の製品を使うからこそ得た気づきを自社製品に生かせる

176 ：
ネタにマジレスの嵐

177 ：
ネタかどうかはお前が決めるのではないのだ

178 ：
万年筆が使い込むうちに自分だけの書きごこちに育つというのに懐疑的。それって自分が万年筆に合わせていってるんじゃないの。どんだけ毎日書き続ければ育ったと言えるのか。自分的に育ったと思っても、他人がそれを検証できないということもある。

179 ：
ショノンソーホワイトの#3776センチュリー 超極細買ってみたけど
これ最高にいいな。いままで買った万年筆で１番のお気に入りだ

もう極細ボールペン不要になった

180 ：
>>178
そのメーカーの砥ぎを知ってる調整師ならわかる>検証

181 ：
>>179
かっこきいけどすぐインクの色つきそう

182 ：
>>179
俺はローレルグリーンのUEF買ったわ
試し書きでとても良かったから

183 ：
万年筆の書き味で
サリサリしてるというひといますが
サリサリとはどういう意味なのでしょうか

184 ：
書いたときにひっかかりともなんともいえないシャカシャカしてる感じ

185 ：
HBの鉛筆で書いてるような感覚？

186 ：
どっちかというと6H鉛筆あたり？

187 ：
>>186
んなこたぁねぇよ

188 ：
サリサリ＝　（サラサラ＋カリカリ）÷　2
でOK?

189 ：
愛媛の松山とかいうド田舎に引っ越したんだが、四季彩インクとか置いてるとこないかな？
市駅ビル内の東急ハンズにはカクノとミクサブルインクと色彩雫の大瓶が少ししかなかった。

190 ：
取り寄せてもらえばいいのに

191 ：
愛媛に取り寄せってできるか…？

192 ：
>>191
月か火星じゃあるまいし、取り寄せてはくれるだろ？ …たぶん

193 ：
火星ほどではないが月ほどは僻地だろ

194 ：
とんだド田舎に飛ばされたもんだな

195 ：
このスレに松山原人はいないのかね？

196 ：
>>189
松山なら三越は？

197 ：
左遷か、島流しか。人生積んだな

198 ：
万年筆初心者の者なんだが、ペン先の大きさ(10号とか5号とか)と書き味の関係について教えてくれ
大きいほど滑らかになるってのは本当か？理由も答えてほしい
しなるから？振動を防ぐから？

199 ：
デマです。

200 ：
>>198
物理的根拠は何もないと思うけど、どこで聞いたの？
硬軟（しなり）も大小よりは設計に依存する話だし

嘘が真がわからぬ話で言えば

大きいニブがついている＝高級品＝仕上げも丁寧にコストをかけている

という説もあるけど、イチ消費者じゃわからないよね

201 ：
>>200
スーベレーン1000ってやつについて書かれたブログで、誰かが言ってた

202 ：
某店が販売で日尼が発送する牌の某万年筆買ったが
普通新品なら本体は密閉されたビニル袋に入ってるはずなのに送られてきたのはなぜか裸状態
外箱を包むバーコードシール付のビニル袋もなんか開けられてる感じしたし
そこは実店舗も展開するとこだから過去に試し書きでもしたやつか
一旦だれかに販売したものの気に食わなくて尼に返品されたものだと推測するわ
あ～気分悪い

203 ：
>>202
いいねー輝いてるよー

204 ：
>>189
蛇口から出るらしいポンジュースをインクに詰めればいいじゃない

205 ：
すげえところだな。

206 ：
>>198
小さいニブは薄く出来るので柔らかい印象があるが…
昔のプラチナの18ｋｗｇとか言うのは固かった

207 ：
>>202
まず本体ビニールは密封されてないモデルの方が多い(全て密封されてるって言い張る人が居るがモデルに由る)
外箱を包む？ってのもさっぱり分からん
外箱は店舗が購入なりして本体と別に保管してるものでそもそもビニール梱包なんてされてない

208 ：
インクと云えば、マツコのあれ

209 ：
顔料インクによるドライアップってぬるま湯に付ければ直るでしょ？
万年筆そのものが壊れて使い物にならなくはならないでしょ？

210 ：
>>209
完全にドライアップしたものは無理

211 ：
やめとけ。
心配性と顔料は相性よくないよ。

212 ：
ペンクリに出しても無理？

213 ：
分解洗浄してもらえれば治るよ

214 ：
そのためのプラチナ洗浄セットではないか

215 ：
あれってガチガチに固まって石みたいになったのもきれいになるのか

216 ：
あの洗浄液は
目医者さんの目薬みたいに効果抜群なんだよな

217 ：
松山のスレ民はいないんだな。
>>196さん、今日行ってみます。

218 ：
>>196
さんくす。
三越の文房具売場が、ほとんど万年筆売場みたいな感じだった。別の階にモンブランが入ってた。
その帰りに寄った銀天街に、三越と同等の品揃えの文房具屋があった。
物資の調達には困らなさそう。

219 ：
プレッピーって超高級？
https://i.imgur.com/sNanxZj.jpg

220 ：
>>218
無事、調達先を見つけられたようでよかったです
田舎だとなかなかいいお店を見つけられないことも多いですが、その様子では結構いいお店のようで安心しました。

221 ：
初心者ですが、万年筆で毛書体が書きたいのですが、調べたところ
セーラーの長刀研ぎが至高とのことですが、他の一般的なものと比べて
書きやすさはどのくらい違うものなんでしょうか？
これを使ったら他の万年筆なんて糞に思えるとか・・？

去年から販売が再開された新型長刀研ぎは、高くても買う価値ありでしょうか？
それとも、もっと安いのでも毛書体を書くのは全然問題ない？

同じセーラーでも、特殊ニブと他のとでは書きやすさ全然違うのでしょうか？

こんなの
https://insta-stalker.com/post/BjMviANhkcu/

222 ：
>>221
猫に小判、豚に真珠、クズに長刀

223 ：
>>221
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

224 ：
たん吐かないで

225 ：
僕は性格的に、あれこれ買い集めるタイプでは無いんですよ(お金も無いし)。
これ！と決めた１本を一生物として使い続けるタイプなのです。
なので、初心者とはいえ至高の１本を求めているのです。

まあとは言っても、とりあえず入門としてセーラーの「カクノ」を買ったんですけどね、
これ以上のものが欲しくなって質問した次第です。

226 ：
書きやすさとキレイな字がかけるかどうかは別の話

227 ：
ウンコマンの釣りっていうのが良くわかるな

228 ：
セーラーのカクノどこに売ってんだ俺も欲しいわー

229 ：
一生物 （いちせいぶつ）として…

230 ：
>>221
おめーに使わせる万年筆はねーよ、ダボが

231 ：
毛筆買ってしまえばいいんじゃない？
長刀はクセが強く、使いこなすのには向き不向きがあると思う

232 ：
万年筆で書いてたら、だんだんRが固くなってくるのですが、どうしたら？

233 ：
>>225
毛筆体を書きたいならフォルカンでしょう
長刀研ぎは入手しづらい時点で試しに作ってみましたよ感が強すぎる
コミケで万年筆マニアがこんなん作ってみましたみたいな

自分はいきなりカスタム漆を買ったんで
カクノとかいまさら買ってもなみたいに逆にまだ数本しかもってない

234 ：
>>225
夢は大きく寝言は寝て言え

235 ：
>>233
ばーかｗ

236 ：
妄想糞釜

237 ：
>>233
アタマ悪いんだろうな。

238 ：
>>233
長刀が入手しづらいってどこの僻地住みだよ…

239 ：
冥王星辺りじゃねーの

240 ：
>>221
毛筆体が書きたいなら長刀ふでDEまんねんのことかな？
毛筆とは意外と必要な書き方が違うから1000円くらいの安いふでまん買って書いてみて、書き方が自分に合うか確かめてみてから試筆に行ったらいいんじゃないかな
長刀研ぎは職人さんの手作業によるところが多いから個体差があるらしく、試筆しないと何とも
いろいろ試筆しつつ自分に合った一本を見つけるのもよいものではないかと

241 ：
効いてるに釣られすぎだろ

242 ：
ふででまんねんは全く違うだろ
幅広のあの角度になんて滅多に入れられないし結局ただの書くポイントの定まらないM字くらいのペン

243 ：
>>242
下手の講釈……

244 ：
>>242
手首を固定して指先だけで書くとペンポイントや角度が安定しないし、筆圧も強くなるらしいで
手首は置いても固定せずに腕全体で書けば安定して、ペンにも負担がかからんって

245 ：
万年筆でそんな書き方しねーだろ

246 ：
どう使おうと自由だろ

247 ：
じゃあ、アナルに入れてもいいんだな？

248 ：
他人に迷惑かけなければなんでもいいぞ
3776ギャザードか、グラマーがおすすめ

249 ：
自由に書けばいいのは確かだが、
ペン習字とかでも肘を意識して書くように習わん？

250 ：
うぜえからこっち来んなよ

251 ：
筆ペンや毛筆なら腕ごと動かすが万年筆やボールペンは手首から先を動かす

252 ：
>>251
誰がそんなの言ったの？
文字としては毛筆の方が格上なんだからそれに倣うのが正しいでしょうね

253 ：
>>252
個人の使い方じゃない？
自分は筆ペン、毛筆、万年筆は腕を動かすように意識する、ボールペン、鉛筆は手首で書く
愛の深さかね

254 ：
太さが格段に違うから仕上がりの文字サイズが違う
小さな文字書くのに腕ごと動かすとかあり得ない
そして万年筆やボールペンは速記かつ普段使い
丁寧に時間かけて楷書書くもんでもない

255 ：
>>254
いや、万年筆でもボールペンでもゆっくり時間をかけて丁寧に手紙書いたりすることもあるだろ
お前一人が世界の全てじゃないんだよ

256 ：
文字＝意思を伝える道具
楷書＝ハネ、ハライ→全くの無駄

篆書＝バラバラで統一性がなく各地で同じ意味なのに違った文字になる
　↓
隷書＝秦代で役所用に統一、漢代まで永きに渡り使われる
　↓
行書草書＝隷書の速書き、メモ用や一般市民用に速く崩した文字が普及、但しそれぞれ似た違う文字を書く、晋代
　↓
楷書＝役所文字として行書草書を正式な統一された美しい文字として登用、但し時間がかかる、唐代
　　　ハネ、ハライなど全くの無駄なものがカッコつけのためだけに使われる

速書き一般市民用＝行書
全国統一役所用＝楷書
時間がかかっても決まった綺麗な文字を書くのが楷書

257 ：
で、何が言いたい？

258 ：
またウンコマンか

259 ：
時間をかけて正式の綺麗で丁寧な文字を書くなら万年筆にこだわらず毛筆や筆ペンにしたらいい
筆ペンも硬筆や軟筆くらいなら万年筆と同じくらい筆圧かけられる

260 ：
というか一度筆ペン使ったら万年筆の抑揚なんてしょぼすぎて戻れない
万年筆には万年筆の良いところがある

261 ：
筆ペンだって ﾌﾟｹﾞﾗ

262 ：
>>259
>>260
NG入れた意味ないから困るんだよ
普段通りにコテつけてくれ

263 ：
まさか効いてるウンチなのか？

264 ：
プラチナのプロシオン。鉄ペンにしては柔らかい書き味だし、ペン先は乾きにくいしカジュアルに使えて良い

265 ：
プレピーと比べてどう柔らかいの？
あれも結構しなるし紙当たり柔らかく感じるけど

266 ：
>>265
プレピー ただ柔らかめ
プロシオン 柔らかさの中に腰がある
って感じ

267 ：
エラボー
https://youtu.be/PVxbPeERtLQ

長刀クロスポイント
https://youtu.be/UCOVHi78gE4

書法尖（台湾のふでDEまんねん）
https://youtu.be/V0yj-nXVPKs

美工筆（中国のふでDEまんねん）
https://youtu.be/F2ALCZncdco

3776細軟
https://youtu.be/f_LPcW0dNjk

不思議とパイロットのフォルカンやエラボーは中華圏では人気が無いらしい…

パイロット…百樂牌

セーラー…寫樂

プラチナ…白金牌

と言うことはわかった。

268 ：
>>267
有能

269 ：
モンブラン マイスターシュテュック149　F
https://youtu.be/Au2L5RZnLFI

パーカー51
https://youtu.be/1oghFCdGBMA

Custom 823　M
https://youtu.be/0YUJS5ctnjk

モンブラン＝萬寶龍

パーカー＝派克

すげー当て字…

エラボーはフレックスニブ（彈性鋼筆）の一種と言う位置づけのようだ…

270 ：
π嫌いの俺でも日本語書きやすいと思うペンはデラックス漆
使ってる人少ないのか全く話題に出らんけど個人的には１番かな

271 ：
デラックス漆って、100周年記念のプレゼントのヤツだっけ？

272 ：
廃盤になったやつじゃない

273 ：
>>271
また俺様にプレゼントの悲劇を思い出させる気か！

274 ：
カスタムURUSI当たらなかった雑魚おりゅ？

275 ：
ケツの穴に漆でも塗っとけ！

276 ：
漆原ですが、何か？

277 ：
プロギアスリムのミニはだいぶ前に廃盤なったのかよ
ナガサワモデルとモリタモデルはまだ作られてるようだが
携帯用には丁度良いサイズだっただけに残念

278 ：
>>277
趣味文モデルもあるし買えばいーやん

279 ：
プロギアミニは復刻するんだってな
あとショートコンバーターも売り出すそうだ

280 ：
プロギアスリムミニは今も各ショップ限定モデルとして生き続けてる
ペントノートのオリジナル万年筆の「ゆきのしたで」ミニ
これもベースはプロギアスリムミニ（これは14金ではなく21金だけど）

281 ：
デラックス漆いいよね。
金ペンの小型ニブ細字で細金属軸はこれかセーラーのDAKSの2択と言う…

282 ：
ごめん間違えた
ペントノートのやつはプロギアスリムミニベースではなくて
プロギアミニベースみたい

283 ：
>>281
仲間居た、よかった

284 ：
ドヤ顔で、間違えててかっこ悪

285 ：
けっ。俺の漆Rの凄さに比べりゃ

286 ：
厚塗りだな

287 ：
漆なんてその辺にボカスカ生えてるよという田舎住み

288 ：
ノーチラスだっさ

289 ：
>>288
買えない貧乏人の僻みか？

290 ：
買えないと買わないが一緒くんだああああああああｗｗｗ

291 ：
のーちらすR

292 ：
買おうと思えばそりゃ買えるけど、
普通の美的センスと経済感覚があったら買わないよな。

293 ：
白金牌という文字にロマンを感じる

294 ：
個人的にはノーチラスよりもロイヤルオークのほうが好き

295 ：
時計の話はそちらの板でどうぞ
二度とくるな

296 ：
マージャンか？

297 ：
万年筆より時計の方が奥が深い。

298 ：
モンブランの時計買っといたら

299 ：
太字でぬらぬら書きたい場合、コースとかBBとかズームとか、なにかおすすめありますか？
ぬらぬら書きたいっていうのが一番で、字幅は極太字くらいが理想です

300 ：
森山スペシャル

301 ：
普通なら「そんなことないよ」「いいじゃん」ってレスがあってもいいのにそれが１個もない
ノーチラスがどれだけ人気ないデザインなのかがよくわかるなぁ

302 ：
>>301
そんなことないよ、良いじゃん

303 ：
>>299
メーカーが多分どれも違うけど個人的にはプラチナのコース

304 ：
マークニューソンのデザインだけど、あれは失敗作だからね。
先端が出ていないときはいいけれど、ニブを回し出した瞬間に「余計なもの」と認識されてしまう。２０万する万年筆としてはあまりにもお粗末だ。
どうせならヴィスコンティのピニンファリーナ・ナノテックのように全てを統一してデザインすればよかったのに。

305 ：
ナノテクと聞くとうpスレ思い出す……

306 ：
>>299
メーカーはどこでもいいなら
とにかく試筆できる店で買う
ペン先を見れる店員と選ぶ
目視でフロー多めのを選んでもらう

ミュージックとスタブは書き味よりも描線を重視したものなので除外したほうがいいかも。いずれにせよ試筆は、つけペンだから正確なフローの把握は相当困難だよ。
インクを吸わせても馴染むまでは、フローをどうするかなんて判断しにくい。よほどのハズレなら別だけど。

307 ：
>>299
極太の印象が個人で変わるから、自分もペン先見てくれる店員の所がいいと思う。
スタブとかコースとかって、自分的にはサインペンの様に感じる。
Bや
BB
の方がおススメかなあ。

しかし自分は極細好きだから、参考にならんかも。

308 ：
いろいろおすすめありがとうございます
近くで極太系を売ってるような店がなかったのでどうしようと思ってたけど、BBとかコースを試せるところ探そうと思います

フローとか書き味については最近になってようやく、安定するまで信用ならないなと思い始めたところでした
万年筆気難しい…

309 ：
いつまでもコレジャナイって言う人はずっと満足することがなく、自分の手に入ったものを受け入れて長く付き合う人が幸せになる。万年筆に限らず。

310 ：
受け入れ過ぎても困るがな
膨大なペンを扱うのに日々膨大な時間や気力を奪われるようになってしまい知らず知らずのうちに大きな重荷となっていて
自分が快適に居るための空間までが圧迫され狭くなり
心身の健康を害するほどになってしまう

311 ：
>>310
ネタレスかもしれんが、309のいいたいのはある程度のところで満足しないとキリがないということだろ？

312 ：
ぬらぬらがどうこうほざいてる太字童貞さんって...w

313 ：
ぬらぬらってw
今も使うヤツいるんだww

314 ：
万年筆持ち歩いてもれたことある人いる？

315 ：
>>314
ぬらぬらの人なら居るんじゃない？w

316 ：
自演はやめろよ、効いてる

317 ：
効いてるの自演は酷い

318 ：
パイスレで構ってもらえなかったからこっち来たのか

319 ：
>>314
もちろん
自分の場合の理由はふたつ
１ 強い縦揺れでペン先から漏れた
２ ペン先が首軸にはまっていない状態になっていたために、首軸とペン先の間から漏れた

320 ：
>>314
漏れた内に入るかわからんけど
取り出すときに落としてキャップ内やペン先に飛沫が出来たことと
直射日光に当たった後冷房の効いた室内に入ると内部に薄くインクの色のついた結露が出来たことならたくさん
幸い駄々洩れは今のとこ無い

321 ：
紋舞らんなんて金持ちの道楽だぉ
カクノ好きが万年筆ライフを支えてるんだぁ

322 ：
>>321
馬鹿丸出し

323 ：
カクノを845に変えたところで50倍快適になるわけではないしカクノがコスパ最高

324 ：
落としてペン先がポッキリ折れたとき
カクノだったらまた買えばいいやとなるが
ビンテージ物のモンブランだったら死にたくなるからね

325 ：
会社近くの大手町紀伊国屋に万年筆赤インクがない
赤は別のペンを使う人が多いのかな
丸善まで行くの面倒

326 ：
命より大事なモンブラン？

327 ：
そういやペン先曲げて壊したことないな
どんな気持ちなんだろう

328 ：
日本円で値段の10分の1くらいの日数の寿命が縮む

329 ：
>>328
どんだけガラスのハートなんだよ！

330 ：
>>328
10万円なら27年も寿命が縮むぞ！w

331 ：
>>330
なのでカクノしか買わない。
カクノですら3ヶ月くらい寿命縮むので慎重に扱ってる

332 ：
3000万円以上の高級車のオーナーでなければ
モンブランは身の丈に合わないということだね

333 ：
>>264に言われてプロシオン買ってみたけど、これ最高だな！
自分にとっては安物とは思えないわ。
勧めてくれた人、さんくす。

334 ：
いいっていいってｗ
喜んでくれてこっちも嬉しいよ！

335 ：
日本で一番使われてる万年筆インクは赤だろう
採点で使うしな

336 ：
>>335
ありえない
文房具屋に行ったことないのか

337 ：
>>335
逆にほぼほぼ採点でしか使わねえし
そっちの需要もボールペンがほとんどなのに
普通の筆記で使われる黒とブルーブラックの方が
売れるに決まってるというか基本黒だろ
アホなのかお前、それとも話題作りの逆張り？

338 ：
>>264
いいでしょ？これ。ペン軸も細すぎないし。安いし。

>>334
誰だよ

339 ：
>>333-334
これが効いてるウンチの自演だと気づかないなんて、どこのニカウさんだよ！

340 ：
年収300ないけどモンブラン使ってるわ。悪目立ちするから持ち歩くのはペリカンの80年代のm400だけどな。

341 ：
>>338
なりすましキッモ
そんなに礼が言われたいのかよ

342 ：
礼を言うなら金をくれ！ 礼を言うなら金をくれ！

343 ：
ここまで効いてるの自演
ここからも効いてるの自演
俺はウンコマン

344 ：
>>342
30代前半だともうこれの元ネタがわからないという

345 ：
だまってろウンコマン

346 ：
礼を言うならURUSHIをくれ！ 礼を言うならURUSHIをくれ！

347 ：
えっURUSHI当たらなかった雑魚おりゅの？

348 ：
プロシオンはネジ山が胴軸が凹のキャップ側が凸
境目が傾斜付き2段階なってるから段差マンが黙ってしまう

349 ：
カクノボーイの私の825をいちど触らせてあげたい

350 ：
見てくれ、俺の825を
こいつをどう思う？

351 ：
不公平な抽選により、関係者の身内に…

352 ：
>>333
成りすまして荒らすなよ全く

353 ：
プラチナもセーラーも旧型は価格据え置きでやってんのにパイロットだけは一律値上げなんだな…流石仕様変更なしに値上げしただけあるわ……

354 ：
>>353
え？

355 ：
マジかよクズだな。
100周年記念のウルシは、ちゃんと抽選したんだろうな？ああ？

356 ：
これはなんだろうね？
https://www.platinum-pen.co.jp/press_301227.html

357 ：
>>356
ん？
2月頃も仕様変更前の物(在庫だろう)は元々の価格で買えたぞ。

>>353の話は、パイロットの74は既存の在庫も親価格になったって言ってるんだよな？
そうなの？

358 ：
>>356
仕様変更してるやん、眼科行った方がいいぞ？

359 ：
>>357
そだよ

360 ：
>>356
旧仕様は今でも元の価格だぞ

361 ：
むしろ円安誘導してる政府に何か言ってやれ
消費税も上がるぜ！ヘイヘイ

362 ：
知らんがな

363 ：
これも全部効いてるの自演さ

364 ：
>>350
なにその残念筆

365 ：
誰も居ないのか？ 漬け菜かみかみお湯飲んで寝るわ

366 ：
永久に目を覚ますな。

367 ：
ﾌﾟラチナは段差が糞。
よって、糞万決定。
異論は一切認めない。
以上。

368 ：
文句を言うなら金をくれ！ 文句を言うなら金をくれ！

369 ：
>>367
他の万年筆の段差には一切触れないプラチナアンチ基地外

370 ：
パイロットにしたまえ

　 ∩∩　 　　　 万 年 筆 普 及 は ま か せ ろ　！　 　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　 　 　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、プレラ /~⌒　　　⌒　/
　 　 ｜ カクノ |　ｰ、 ﾌﾟﾚﾋﾟｰ　/￣|　　　　/／`i　ｺｸｰﾝ　/
　 　 ｜ 　　 　| 　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　 ｜　　　 ｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　 　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　つ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

371 ：
π厨ウゼェ

372 ：
低価格万年筆は貧民スレに籠ってろ！

373 ：
　　　　　　　　__,,,,,.......,,,,,
　　　　,. -'´　　　　　　　　　｀`ヽ､
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　 /　.:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__　 ｀i: 　 ',　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　／
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　l :l :l,:: l: : :l,l ::', 　　.i　 (…) .l　ヾ、　iλニ　l 　 　 `´
　ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l　　 .l. 　'" 　 l 　 ヽ,,..〉i⊂ﾆ !　　　　　 　＼
　　゛　　 ,ソヽ! ;;ｉ　 　 l　　　 　l　'´ 　　|;;;;;l,r'　 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　!.l　　 .l 　 　 　l　　　,,ｨ`ｰ'　　　　　　 　　　　　＼
　　　 　 　 　　 ,i .l　　 .l 　 　 　!.ｰ''´　　 　 　 　 　 　　　　　　　　＼

374 ：
プロシオン最高。
青より水色がよかったかな…。

375 ：
シュノンソーホワイト 美し過ぎる…

376 ：
https://gogotsu.com/archives/50931

このキモチップに使う筆記用具は
モンブランなの？
カクノじゃ感謝が伝わらないよね

377 ：
1万円札以外では気持ちが伝わりません！キモチップを払われたら罰金を取りたくなる

378 ：
気持チ悪ップ
キモチップ

379 ：
だって、ﾌﾟﾗﾁﾅって、あの段差が…
糞なんですもの…

380 ：
シャルトルブルーはまさに神の祝福を受けた一本といえよう

381 ：
ゴミ

382 ：
おい効いてるウンチ、荒らすなよ！

383 ：
>>379
で？
他メーカーの段差は気にならない奇病にでもかかってんのか？

384 ：
カクノボーイに私のロットリング800の書き味を教えてあげたい

385 ：
段差マンはスペランカー並の体質なんです
許してあげてください

386 ：
>>385
wwwwww
四十路以上にしか分からんネタやね

387 ：
>>386
よう四十路
http://tozaigames.co.jp/spelunker/

388 ：
荒らすなら金をくれ！荒らすなら金をくれ！

389 ：
ラミーサファリ
サイコー！

390 ：
ラミーを褒め称えたらウンコマン召還できるというのはマジなのですか？

391 ：
過疎り過ぎ。ぜんぶ効いてるのせい。

392 ：
ネタもないならそら過疎にもなる

393 ：
全ては段差のせい

394 ：
ラミーいいか？
サファリとかいかにも工場大量生産のやっつけプラペンって感じであまり魅力を感じない

395 ：
でもあの値段帯じゃサファリの一人勝ちだからな

396 ：
毎年同じものを限定色違いでだしてりゃいいんだからボロい商売だな
まあラミーだけじゃなくほとんどそんなメーカーばかりだが

397 ：
低価格で一番売れてるのってプレピーちゃうの
1000万本超えたらしいし

398 ：
プラチナはここ2年程初夏に富士旬景シリーズを出してるけど今年も来るかな？
春暁の赤、薫風の水色ときたから個人的には黄色・だいだい色系統が来てほしい

399 ：
セーラーといいプラチナといい色違い商法はもう飽き飽き。
サファリは安いからまだましに思えるんだろな。

400 ：
買わなきゃすむことなのに。。ｗ

401 ：
おっと、ペリカンの悪口はここまでにしとけw

402 ：
でも色違い以外にやれること、なくない？
新モデル作れるだけの資金力どこもないっしょ。

403 ：
モンブランは毎年やってるぞ

404 ：
>>402
せめてナガサワとかみたいにニブの刻印変えるとかできるっしょ。
ニブはセーラーのまま、天冠のロゴもセーラーのままで色だけ変えて「はいオリジナルねーｗｗｗｗ」みたいなのが多すぎる

405 ：
万ヲタがサファリを語るなw

406 ：
そのサファリに全く歯が立たない国産5000円クラスｗｗｗｗｗｗ

407 ：
>>396
頭の悪い信者ばかりだからな、ちょろいもんよ

408 ：
コクーンの圧勝だろ

409 ：
プロシオンの圧勝だな
ちゅうかサファリて小学生向けに作られたやつやぞ

410 ：
プロシオン売れてるとこ見たことねえわｗ

411 ：
段差マンもサファリで持ち方を矯正してほしい
三角鉛筆でもいいぞ

412 ：
プロシオンなら14kスタンダード買わないか？
つーか14kスタンダードにインクが乾かないやつをつけて欲しい。

413 ：
その前にギッチョを治療しろよ

414 ：
だって…段差がねぇ…。

415 ：
ほぅら、いい娘だ。大きく口を開けて、おじさんのそそり立ったRを咥えてごらん。

416 ：
>>413
おいどこからギッチョ出てきた

417 ：
今なら
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418 ：
ｷﾞｯﾁｮは障害者と同じだからなぁ。

419 ：
>>412
確かに。
スリップなんとか機構と14kのセット欲しい。

420 ：
>>418
不治の病だからな

421 ：
世の中に必要無いからな

422 ：
劣悪遺伝子排除法により、産まれた時点でキュッと絞められる。

423 ：
効いてる、お前いいかげん昔左利きにイジメられた事忘れろよ

424 ：
ぎっちょ障碍者涙目ｗｗｗ

425 ：
生まれの不幸を呪うんだな、ｷﾘｯ

426 ：
.:.:.:.::|　∨::::::/:::::;/::;/ _.j/､ ,ﾉ::;ノｊ/,ｨﾁﾏｧﾊ､::::::､:::＼_　 　 　 　 |::::::::l::::::ｉ::::::::::;ｲ::::::::::::::::ｉ:::::::::::::|:::::;ｒ‐‐､::::::|
|:.:.:::.|_,ノ::::∠:;／::;ｨﾁ弐ｫ､ '"´　 ´{:ｨ:;ﾘ ,'l } ＼::{￣￣　　　　　 |::::::::|:::::|l:::ｉ:::::| |::::::::::::::::|l::::::ｉ:::::|:::;{ .Ο ,}::::|
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427 ：
ちょっと質問だけど、店で試筆する場合、試筆用のペンじゃなく
売り物のペンを直接試筆するの？
だとすると、幾つか疑問が湧いてくるんだけどとりあえず1つだけ、

複数の人が試筆した可能性のあるペンを買うのって嫌にならない？

428 ：
>>427
嫌な人は尋ねればいいだけ

429 ：
>>427
同じペンとして売られているものの在庫がＡ、Ｂ、Ｃ、とあったとするじゃん
でもＡはちょっと太い、Ｂはちょっと細い、Ｃはちょうどいいんだけどガリガリする
これを確認するためには実際に書いてみないとわからないよね、っていうのでみんな直接試し書きする
それくらいバラつきが酷い

430 ：
20年前に使ってたパーカーソネット
超久しぶりにインク入れたらペン先がやわやわでビビった
最近のはどこのも硬めなんだな

431 ：
>>428>>429
早々のレスどうもです。
やっぱりそうか、、、 他人がガリガリ乱暴に書いたかもしれないペンを
購入するって勇気いることと思うけど、多くの人は気にならないのね。
それとも、気にはなるけど試筆無しで買って失敗する方がよっぽど嫌ってこと？

432 ：
>>431
モンブランブティックへ行きな小僧

433 ：
>>431
他人が試筆で使ったこと自体は気にならない
おかしくなるほど試筆でガリガリ使わせることはないだろうし、ほんとにひどければ試筆で分かるはず
他人が試筆したものがどうしても嫌なら、金ペン堂は買わないものは試筆できない仕組み
買うと決めた後に確認のために試筆するだけ
店主がガリガリ調整してるわけだけど

434 ：
童貞さんには分からんだろうが、
いちいち過去にRぶちこまれたかどうかを気にしてたら女とヤれないのと一緒w

435 ：
メルカリに自分で研磨した万年筆を、ペンポイントが細くなってますって書いて売ってるのがあるんだけど
ペンポイントとかじゃなくてペン先がない…こんなひどい削り方するとかあるのか

436 ：
もうさ、自分で削るわ
何番くらい？
それだけ教えて

437 ：
1500→1000→800→400

438 ：
仕上げは120だな

439 ：
ペンクリニック行くのめんどいんでもう自分でやる！
20倍ルーペとラッピングペーパー4000番をポチった

まずはプレピーでスリスリするぜ

440 ：
ポイントが無きゃつけペン先と同じやん……

441 ：
>>431
や、だから他人がガリガリやってないかを確認するには売り物を試すしかないっしょ？

442 ：
>>427
答えは出ている

試筆されまくった店頭品を買いたくはないな。
https://imgur.com/6MuCyiR

443 ：
>>442
例えがおかしい

444 ：
さぁー、このガバガバ万年筆を定価で買う奴おるかー？

445 ：
>>442
食品衛生関係ないし試し書き毎に洗浄するし万が一客が傷めたら陳列しないし例えが例えになってねーな

446 ：
必至だな。

447 ：
ひっし
【必至】
1.
《ノダ》必ずそうなること。そうなることが避けられないこと。 「解散は―だ」

448 ：
ブリガドーン必至だな

449 ：
そもそも万年筆は工業製品と言うにはあまりにも品質のばらつきがある
品質管理、品質安定という意味では工業製品を名乗れないレベル（特に国産ではセーラー、舶来ではペリカンやイタ万が酷い）

モンブランのスタンスが現実的になれば一番いいのだけれど、あそこは実力がついてきていない

450 ：
>>449
へーそーなんだー( ´・∀・｀)

451 ：
売るところ限定するモンブランがいいの？
パイロットみたいにどこで買っても安定してる方がいいじゃん

452 ：
>>451
モンブランショップいったことある？
あそこ行くと「試筆用のペン」と「販売用のペン」は完全に分かれているんだよ
気に入ってこれください、ってなると販売用の新品のペンが出てくる
「どれを買ってもモンブランの定めるスペシャルなクオリティで統一されているからわざわざ確認する必要はない」というスタンスなのね

ただ、実際はバラつきがあるから有言不実行なんだけど
おっしゃるとおり、パイロットの品質の安定感は追随できるメーカーないね

453 ：
>>452
ほんとに品質にばらつきなければそれでもいいけど、そうじゃないんだから試筆の意味が全くない
別の新品出されるとがっくりする

454 ：
要は「いつどこでどれを買っても素晴らしい書き味で安定しているから、わざわざ試筆する必要がない」というレベルにまで高まっていればいいのに、と言いたかったんだ

455 ：
>>453
だから「あそこは実力がついてきていない」っていってるじゃん

456 ：
>>455
モンブラン以外に実力が追いついてるメーカーがあるの？
どのメーカーだって出来ないことをモンブランに求めても無理
ばらつきがないように作ると同時に、ばらつきがあることを前提に売らなきゃ仕方ない
つまりモンブランの販売システムが万年筆に合っていない
ボールペンかなんかならいいんじゃないの

457 ：
>>456
横からだけどパイロットとセーラーは素晴らしくない？
アマゾンで買ってもハズレ引いたこと一回もないしどれも細字がさりさりしているのに引っかからず感動したわ。

458 ：
>>456
個人的にはパイロットは唯一それができていると思うけどね

459 ：
まぁ、昔から職人仕事とかマイスター制度と言えば日本とドイツだわな
ペリカン・・・プッwww

460 ：
自社でペン先まで作れてる会社はパイロットとプラチナしか知らん

461 ：
>>457
セーラーは安売り店でイマイチなのを掴んだことあるな
パイロットは最も安定してると思うけど、極細買って失敗だと思ったことがある
結局好みもあるし、誰にとっても正解ってものを作るのは難しい
金ペン堂か、万年筆祭りとかなんちゃらフェアとかメーカーの人が目の前で少し調整してくれる時に買うことが多い
あ、丸善レモンはそのまま買ったけど素晴らしかった

462 ：
>>460
つSchneider　？w

463 ：
ペン先の合金まで自社でやってるのはパイロットだけじゃない？

464 ：
ほんとバラつきが気になるやつばっかだなｗ万年筆ヲタはｗ
万年筆いろいろ試筆できる大手文具店が近くになくペンクリも実施されないとこ住んでるヤツは最初から調整されたの通販で買え
金ペン堂：定価販売　フロー良くしてるのでオリ時より字幅太目になってること多し　ペリカン中心
川口明弘店：昔の中古やその未使用が中心　調整の腕は確か　販売価格は安くない　セールたまにやるので豆にチェック

465 ：
>>460
え？セーラーって自社で作ってないの？

ニコンがソニーのセンサー使ってるようなかんじ？

466 ：
万年筆って液体入れてるのになんでサビないの？

467 ：
>>465
ニブそのものは作れても、ペン先の合金（オスミウム）まで作れてるのはパイロットだけだよ（イリドスミンって名前だったはず）
ほかはモンブランだろうと、ボックだろうと、ヨーボーだろうとへレウス含む数社から買うしかない状況
昔はシェーファーも作れたんだけどね

468 ：
>>464
調整の腕は確か？？？？？？？？？？？？
ジョークかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

469 ：
腕は確かでも調整頼りは危険なんだよな
久保某氏に人を介して146の調整頼んだら、だれがどこでどう間違ったか、ニブをエボナイトに交換されてしまった
まー、珍しいといえば珍しいけど、なんだかなー

470 ：
そもそも出荷前にパートのおばちゃんが調整してるのに

471 ：
ニブをエボナイト……だと？

472 ：
川口の調整で「腕が確か」とか言ってるやつはマジでやばい

473 ：
>>471
あ、ペン芯、ごめん

474 ：
皆さんどうもでした。多くの人は気にしないのですね。
服の試着とか本の立ち読みとか、それの延長線と理解しました。
ただ自分としては、インク付けて書いて洗ってを何度か繰り返した万年筆って、
やっぱり中古としか思えないですね。

いろいろ検討した結果、自分にとっての至高の１本は、パイロットのエラボーと決定しました。
運良く品質は安定しているとのことなのでアマゾンで購入しようと思います。
至高の１本が、正真正銘の新品で且つ安く購入できることに喜びを感じている次第です。
皆さんに感謝します。


>>441
その答え、何か変

475 ：
https://www.youtube.com/watch?v=1uAFHhDYckU
プラチナは自社でイリドスミンも作ってる

476 ：
見たけど、イリドスミンが自社調達なのか外部調達なのかわからないな。
これだけでは。

477 ：
おいおいパイロットは自社で金まで掘ってきてるとか言い出しそうだなｗ

478 ：
>>477
そんな訳ないだろう？
パイロットは、イリドスミン球の製造もやっているよ。

479 ：
川口は老害。早く居なくなって欲しい。

480 ：
>>475
どこにもイリドスミン球作ってるとこ出てこなくね？

481 ：
そーそー。

482 ：
>>433
ところが金ペン堂も試筆させているらしい。ソースはパイスレ。

基本的にさせないと思うがな。

483 ：
>>482
そうなのか
あの兄ちゃんに代わっていろいろ変えたのかな
インクはこっちで適当に入れますっていうと、態度悪化するけど

484 ：
>>480
>>481
ぱちってくっつけてるじゃん

485 ：
くっつけているけど、作ってはいないだろう。
パイロット公式の、エラボーページ。
そこのペン先の作り方のページで、粉末からイリドスミン球を製造するところがあるよ。
URLは貼れなかったが。

486 ：
これでも分かるかも。
https://www.youtube.com/watch?v=lTjwbemFyRY

487 ：
そういや昔、すげえ無調整品の個体に拘る万年筆親爺いたなあ（ブログ書いてた）
その親爺のポリシーに工場出荷時の状態で最高のペン先の状態だったのを買うつーのがあって
自分の納得いく個体に出会うまで都内の各有名有力店舗いくつも回って試筆しまくってたという・・・
で、通販は新品を割引き価格で買える代わりにダメな個体しか置いてないと勝手に決めつけててさ
良い個体は大手有名文具店や有名百貨店の文具売り場にあるとの信念のもとそういう所を気に入る個体が見つかるまで何店も回って万年筆買った日記書いてたわ
ある時初めて調整済み売ってる某有名店で万年筆買って感心したらしく自分がいつも大変な思いしながら至福の個体手に入れてたのに
有名な調整済み店行けばいとも簡単にそれと同レベルの書き味個体が手に入ると無調整品絶対主義者にも関わらず一応はそこは褒めてはいた
それでも工場出荷時から書き味最高だった個体こそ至高、調整品は邪道との信念は最後まで変えなかったがｗ
あとその人、興味本位で1回、某ペンクリで某氏（もう引退したけどグラインダー駆使したあの御大）にペン調整してもらいに行った時
ペン先にキズ付けられたのが非常に腹立ったらしくだから調整品はダメなんだみたいなこと書いてた記憶がある

488 ：
AV男優とペンドクターは
日本に二桁しか存在しない

これ豆な

489 ：
自分が調整したペンにマーキングする方は結構いるみたいね。

こだわり方が人それぞれで面白い。

490 ：
マーキングは知らないけど、調整の癖で誰の調整か分かる人は多いね。

491 ：
モンブランは外部で調整したのは修理や調整受け付けないって言う人いるけど、全然そんなことないよね
何回も調整してもらった

492 ：
パイ厨大暴れ

493 ：
結局、不良品に高値付けて平然と売ってる糞ってことでよろしいでしょうか？

494 ：
π厨ウゼェ

495 ：
これだからπだけは絶対に使いたくない

496 ：
いろんなメーカー使うけど、パイロットが安定してるのは事実だもんね
好きなのはセーラーだけど

497 ：
そうか？国産はどれも似たもんやと思うが…

498 ：
>>492
πアンチ涙目

499 ：
初めてアマゾンで買ったカスヘリはグイチだった
気にせず国産御三家を8本くらいアマで追加購入するも全く問題なし
自分で調整できると細かいことは気にする必要がなくて楽ちん

500 ：
そういえばパイロットでも変なの引いたことあった
大丸でエラボー買ったら妙にインクがにじむように漏れる
売り場に持って行ったら、万年筆は少し漏れるものです、どうやって運んでますか、今まで万年筆使ったことありますか、とか言うんだよ
おれその時40半ばだよ
パイロットだけで20本は買いましたけどね、って感じ
こんな店ではもう買わないと言って返金してもらった

501 ：
ここからπ厨の火消しが始まります、お楽しみ下さいm(__)m

502 ：
厨認定したい年頃

503 ：
グイチってなに？

504 ：
>>503
手に持ってるもんで調べろ

505 ：
大阪語か…
ハングル表記してくれよ

506 ：
もはやパイロットは国産ではない

507 ：
パイロットのサポート窓口で言われたら憤慨するのはわかるけど
何も知らない店員に言われてパイロット＝悪みたいな言い方はいかがなものか

508 ：
>>503
人間で言えばギッチョ。すなわち、しっぱ…

509 ：
グイチは簡単に直るだろ
ギッチョみたいな欠陥障害者と一緒にしたらギッチョがかわいそうだろ！配慮してやれよ！

510 ：
あることないこと証明できないことを例と出して叩くのがアンチの証拠です。

511 ：
>>507
読解力なさすぎだろ

512 ：
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）

513 ：
海外のペンは個体差すごくあるけど日本のペンはどこのメーカーのでもほとんど個体差ない
だからわざわざ調整謳ってるところで定価買する必要もない
新品の国産ペンに関しては値引きしてるところや通販で買うのが良い
原則昔のペンも国産ならそれほど個体差ないだろうが細かい部分の作り・加工などは昔の物より今の物のほうがちゃんとしてる
だからコレクターでなければ国産ペンは現行の新品買うのが総合的には一番

海外のペンは個体差ありまくりなのである程度の値段がするペンは実店舗で試筆してから買うことをすすめる
ある程度の値段する海外ペンで試筆できない人や通販で買う人は定価売りでもしっかり調整・検品して売ってるところから買うことすすめる
例外としてペンクリに気軽に参加できる人やハズレ個体だったらすぐ調整に出すと決めてる人は通販で割引価格で売られてるペンでも全然OK
保証期間中ならメーカーの方でも無料で調整してくれるだろうから現行新品に限れば煩わしさ承知なら通販で割引価格で買うのも有りかも

514 ：
きっも

515 ：
>>507
ここまで頭が悪いと不憫だな。お大事に

516 ：
>>513
自分のノートに書いてろ ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ､ﾍﾟｯ､ﾍﾟｯ､ﾍﾟｯ！

517 ：
大丸のクレーマーは
飛行機に万年筆持ち込んで文句言いそうｗ

518 ：
超絶倫人エルボーマン

519 ：
>>518
なぜエラボーマンにしなかった

520 ：
>>475
さすがプラチナ。色違い限定出しまくってる潰れ掛けの何かとは違うな

521 ：
>>472
裁判沙汰になってたところだっけ？

522 ：
それは川久保

523 ：
良個体は無調整でも充分書き心地良い
イマイチ個体は調整されると見違える書き心地になる
https://www.youtube.com/watch?v=MkoarXJLbao
https://www.youtube.com/watch?v=nJS3_8eGW4w
https://www.youtube.com/watch?v=xkiBNhRASv4
でもいくら調整されて見違えっても
書き手が筆圧強くて変な癖で書いていたらまたペン先ヤラレテ書き心地悪くなる
力入れて書く癖ある奴や正しいペンの持ち方できない奴は早急に直さないと調整してもらう意味がない

524 ：
川口ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

525 ：
軽自動車買えるぐらいはペンにぶっこんできたけど、
最近になって結局いちばん手にあってるのは細くて軽いパイロットセレモだと気づいた
泣きたい

526 ：
セレモいいよね。

527 ：
細身で高級感があり書き味もいいやつがいいな

528 ：
となると、陳腐なファナモは対象外ですな

529 ：
セーラーのDAKS

530 ：
川口さんは通販で買うのは無しと言っておきながら、調べてみると自分で通販サイトをやっているのが謎で困惑。

531 ：
軽自動車くらい分しか突っ込んでないからまだわかんねえんだろ
レクサス分くらいいろいろ試さないとわかんないって、な？

532 ：
レクサスって特定の車種じゃないから、安いのと高いのとでは３倍くらい値段に差があるよ
レクサスと言えば全部高いと思ってるって車持ってないのかな

533 ：
やっぱり国内最高峰は、プラチナだろ？
ただし、段差が無ければ、だけどね～wwwwww

534 ：
>>532
これがアスペです

535 ：
この場合金額が少ないからもっとかけろって意味だろｗ
ＬＳだろうがＣＴだろうがそこには大した意味ない。

536 ：
時計にはマンション1つ分ぶっこんだ
流石にカミさんに呆れられたので辞めた
apple watchの利便性に気付いてもーこれでいいやになった

万年筆には車数台分は使ってるなぁ
カメラ、レンズもそのくらい
こっちは時計に比べると安上がりなんでカミさん黙認

537 ：
ぼくも3776を2本、スーベレーんM400を2本持っている

538 ：
#3776とLAMY Safariは全色コンプリートが
万年筆コレクターにとっての宿命といっても過言ではない

539 ：
ごみごみセンチュリーじゃなくて、ショップオリジナルカラー多数のセーラーの方でしょ。

富士五湖(笑)富士旬景(笑)

540 ：
セイラ万年筆、シャアぺん、セーラー９ （笑）

541 ：
富士宮やきそばカラーのセンチュリー出してほしいな

542 ：
いいねｗ
https://youtu.be/0yZiC09uO0A

543 ：
英検受験勉強用に
センチュリー UEFとカスタム912POをポチった

届いたらレビューしますね

544 ：
いえ、結構です
そんな暇あったら勉強してください

545 ：
>>543
通販で買った万年筆のレビューなんていらない。
通販とか同時二本とかアホな奴のレビューの何が参考になるのか。

546 ：
万年筆なんてネットで安く買って
気に入らなければ調整やってるところに持ち込めばいいやん

なんでわざわざ定価で買うんだよｗ

547 ：
知るか。
チラシの裏にでもその安上がり自慢コレクションの万年筆で書いてろ。

548 ：
そういう文化じゃねえんだよ万年筆界隈は
安売りでしか買えない貧民なら手を出さないで欲しいわ

549 ：
お前らあんまり虐めんなよ。>>543はまだ高校生くらいで金がないのかもしれないだろ？
社会人ならちょっとやばいけど…。

550 ：
>>548
そういうのがこの業界を衰退させるんだろ。
どんな形でも、売れなきゃ話にならん。

551 ：
貧乏人はカクノでも使ってろって話ですよ。
こちらへどうぞ。
低価格万年筆総合26本目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1551771641/

552 ：
>>550
そういって>>546みたいな質の悪いユーザーが流入してくるのは果たしていいことか？
実店舗に金落とさず、ペンクリ等の時だけタダ乗りしてくるモラルのないユーザーが増えるのはごめんだぞ

553 ：
プラチナはスリプシールが入っていてインクが乾かないと聞きました。キャップをしていれば乾かないのではないですか？パイロットやセーラーの万年筆はキャップをしていてもすぐ乾くのですか？どれくらいでですか？

554 ：
>>552
メーカーは通販でも売れればいいでしょ？
通販民は全てモラルマナーがないという決めつけもいかがなものか。
そういう選民思想は嫌だなぁ。

555 ：
ナガサワ文具センターも伊東屋も通販やってますが
モラルのない販売店ってことなんですねｗ

556 ：
>>543
いい買い物したな
POニブは細いのに書きなぐれる魔法のペン先

557 ：
試筆して買わないと気が済まないって気持ちはわかるが
数日使ってみないとなんとも言えないからなぁ
あんま意味ない気がする

あきらかに掠れる不具合ならメーカーの相談窓口に連絡すれば
無償で対応するしね

558 ：
>>553
パーカーみたいに一月放置したらカピカピなんてことはない
プラチナみたいにバネで密着まではやってなくても
満タンなら一年ほっといても乾ききることはないでしょ

559 ：
>>557
パイロットは保証期間内ならどうにでもなるわな

560 ：
>>558
1ヶ月放置する奴が異常だしセーラーだってバネはあるしね

561 ：
パーカーの一か月放置って、キャップ開けたまま放置してるんじゃなくて、一か月使わないだけで乾くってことでしょ
そんな使い方は別に異常でもないだろ
おれもパーカーにたまにインク入れるんだけど使わないうちに乾いてることが多くて、今はインク入れてない
最近のパーカーは乾かないとか変わってるんだろうか
あのキャップ構造が変わらない限り乾くよなあ

562 ：
1ヶ月も使わないものにわざわざインク入れるのは異常じゃないんだ？
パーカーが異常ならその状態で20年以上販売出来んだろ…
どっちが異常かよく考えろ

563 ：
>>562
なぜどっちかが異常という前提なんだよ
異常なのはお前だよ

564 ：
パーカーが20年？
子供が来てるのかな？

565 ：
>>564
問題にしてるモデルがな
流れくらい読め

566 ：
>>565
どのモデルだよw
エスパーすげー

567 ：
何故かパーカーの渇きの話題は定型文
何処ぞの引用なのかしら？
絶対使ったこと無い奴だわ……

568 ：
https://i.imgur.com/kZ1ttix.jpg
万年筆好きでパーカー使ったことない人も少ないだろ

569 ：
>>565がどのモデルを問題にしてるのか知りたい

570 ：
パーカーとか中国製だらけになって買う気がせん

571 ：
>>568
首軸金環腐食で全く無いのも珍しいな…メンテくらいしてやれよ

572 ：
このまえ丸善で試筆してきたけど
モンブランやペリカンとくらべて
パーカーっていまいち感が否めないな

573 ：
パーカーG5とかいうそびえ立つ糞ゴミペン

574 ：
通販はこのご時世やってもおかしくない。
問題は通販専門、安さで勝負！のショップってこった。
ま、そこでせいぜい買い漁って、蘊蓄垂れ流して陰で笑われてろw

575 ：
何処ぞの引用なのかしら？
かしら　かしら　ごぞんじかしらー？

　＼＿●　　　　∠_●＿
　　　／＼|　　　　　　＼ し
　　 ▲　　　　　　　　 　 ▼
　 　 ||　　　　　　　　　　　|
＿＿|_|＿＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿
　　　＼＼　　　　　　　　　＼
　　　　 ＼＼　　　　　　　　　＼

576 ：
PO買ってよかったわ
習字ペンと違って全然カリカリしないじゃねーか！

これでほぼ西手帳にかきまくるぜ

577 ：
>>576
ペン習字ペンしか知らないと
いい意味で裏切られるよな

578 ：
ほぼ西手帳が気になるwwww

579 ：
少しずれてる

580 ：
ほぼ西に嫉妬

581 ：
通販君絶好調

582 ：
パイロットは当たり外れの差がほぼないから
通販でも安心

583 ：
時代だな
通販の流れに対応できなければメーカーも先行きが不安
モンブランは逆手をとったわけだが、どうなるんだろうね

584 ：
他人が試し書きした後のケツキャップのキズが気になるので通販専門店で新品買ってる
いまのところハズレ個体を引いたこと無いな

585 ：
【速報】QUOカード500円分をすぐ貰える　　
https://pbs.twimg.com/media/D7vV8IPV4AASJs-.jpg　　　
　　
①スマホでたいむばんくをインスト　
②会員登録　　　
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④招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）　　　　
　　　
コードを入力した方に300円もらえます　　　
今なら更にQUOカード500円を貰った残高からただで買えます。　　　　　
　　
数分で出来るので是非ご利用下さい　　　

586 ：
ほぼ西www
関西限定か？www

587 ：
かしら　かしら　荒らしかしらー？

　＼＿●　　　　∠_●＿
　　　／＼|　　　　　　＼ し
　　 ▲　　　　　　　　 　 ▼
　 　 ||　　　　　　　　　　　|
＿＿|_|＿＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿
　　　＼＼　　　　　　　　　＼
　　　　 ＼＼　　　　　　　　　＼

588 ：
>>585
QUO券だけもらったわ

589 ：
数年前、予約だけで完売した、大人気のペリカンスーベレーン ピンク縞。

ネットなどで探している方もまだまだ多いこの万年筆。

しかし、ナガサワの社員(当時／女性店長 Y )が、ナガサワの公式ブログで私物のピンクスーベレーンを公開してくれている。

https://kobe-nagasawa.co.jp/blog/yomoyama-fountainday/

なにが女心だ。

買えなかった客を尻目に、万年筆とボールペンを自分用に
は確保かい？
そして、わざわざブログで見せますか。

Yよ、恥を知れ！

590 ：
数年前、予約だけで完売した、大人気のペリカンスーベレーン ピンク縞。

ネットなどで探している方もまだまだ多いこの万年筆。

しかし、ナガサワの社員(当時／女性店長 Y )が、ナガサワの公式ブログで私物のピンクスーベレーンを公開してくれている。

https://kobe-nagasawa.co.jp/blog/yomoyama-fountainday/

なにが女心だ。

買えなかった客を尻目に、万年筆とボールペンを自分用に
は確保かい？
そして、わざわざブログで見せますか。

Yよ、恥を知れ！

591 ：
>>590
予約してれば買えたやん
限定品を後から欲しくなるのがそもそも……

592 ：
ほぼ西手帳は何処で売ってるのか……欲しいぜ

593 ：
ペリカンって胴軸は洗えないは首軸金環が腐食せんように気使いまくりだわで買う気にならん

594 ：
>>593
そもそも胴軸の外側洗うことってある？
買われなくてペンも喜んでるよ

595 ：
>>590
ナガサワは表にグイグイ出て来ようとするような奴ばっかりが気に入られる社風っぽいな
お団子頭とかいう奴も自己顕示欲もりもりだし

596 ：
>>593
スーベレーンはペン先を簡単に外せるから
インク交換時はペン先だけ外してコップに突っ込んで
ペン軸はウェットティッシュとかで掃除すればいいから
そんなに気を使わなくていいと思うよ

597 ：
川口さんって関東でペンクリニックやらないの？

598 ：
売るべきなのははキャラじゃなくて、商品知識と接客なのにね

599 ：
なんでペリカンは同軸あらえないの？
特殊な塗料使ってるとか？

600 ：
>>599
縞々が異素材接着で膨張率が云々

601 ：
吸入式なのに内側も洗えんのでしょ

602 ：
>>601
お前馬鹿だろ？

603 ：
>>597
こないだもやってたぞ
あいつはメーカーから干されてるから文具店とかじゃなくてホームセンターとかでやってる

604 ：
イタ万も浸け置き禁止なん？

605 ：
読めよ

606 ：
>>598
ほんとこれよ。日本橋の万年筆屋さん、とか言ってるあいつもコネだから取り上げられてるだけだろ。役員だかの息子だし。店員なんて無個性無主張でいいのに。

607 ：
コミュ障拗らせてんのなｗ

608 ：
>>601
いや、だからペン先が外せるから
わざわざ水に浸さなくても洗えますやん
綿棒とかでチョチョイチョイと

609 ：
ふと思ったが、ヘリテイジ92の洗浄方法って、シャバシャバするだけ？

610 ：
>>609
うん
出し入れピュッピュのみ、工具ない限りは外せない
ところで、他社はピストンの接点を二重にするのにパイロットは自慢の精度で一重のみなんやで

611 ：
「万年筆バイブル」借りて読んでるけど、結構面白いな。
達人には不満だらけかもしれんが。
改めて買い直そう。

612 ：
あれは結構適当だから鵜呑みにしないほうがいい

613 ：
あ、そうなのか。さすが達人。
いや、そりゃ例えば作る側の話なら一番良いんだけど、流通の人の話だからね。
多分買うけど、ありがとございます。

614 ：
ペリカンの首軸金環は古典インク使わない限り腐食の心配は少ないでしょ
パイロットの色彩雫使ってるけどいまだに腐食なし

615 ：
ペリカンBB

616 ：
安心安全のペリカンロイヤルブルー使おうぜ

617 ：
BBならエーデルスタインのタンザナイトだな

618 ：
プラチナの軟ニブってどのくらいやわらかいの？
ガチニブをやわらかくしてしれてるレベル？

619 ：
くにくにするだけで、決してフォルカンみたいな感じじゃない

620 ：
マジかよ、クズだな

621 ：
>>543
せっかくアルファベットなんだから太いペンも試したら良いのに。

622 ：
この前、川口氏の弟子である宍倉氏のペンクリ初めて受けた
川口氏は雰囲気からして「ザ・職人」って感じの人だったが
宍倉氏はニコニコしてて感じの良い女性だった
まだ若いけど川口氏の流れ組んでるだけあって調整はバッチリだった

623 ：
フニフニRも、クリに擦りつけてたら次第に固くなって、割れ目にズボっと入るだろ？
まぁ、そんな感じかな。

624 ：2019/06/01
>>622
初めて会った時、店員さんかってくらい腰低いのに驚いた。

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