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MONTBLANC【モンブラン】58
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☆★★お気に入りの日記帳★★★
ボールペンVSシャーペン
ボールペンで授業ノートとってる奴集合
【職人の】蒔絵スレ【技あり】
- 1 ：04/01/03 ～ 最終レス ：2016/06/07
- 気になったので立ててみました。
- 2 ：
- 銀座のパイロット本社はちょっとした蒔絵万年筆の美術館という噂。
銀座は休日にしか行かなくていつも閉まってるから真偽は不明だけどナー。
- 3 ：
- 個人的な意見としてはパイロットのが一番好きです。
- 4 ：
- 蒔絵というと
・ナミキ
・パイロット
・セーラー
・ダンヒル
あとどこがあったっけ？
詳しい人リンクキボン。
- 5 ：
- プラチナ、パーカー(デュオフォールド)、
ウォーターマン(セレニテの限定品)など。
ダンヒルって蒔絵あったっけ？
- 6 ：
- 一応リンク貼っとくかっと。
パイロット・ナミキ・ペン(蒔絵についていろいろ載っているので)
http://www.pilot-namiki.co.jp/
- 7 ：
- 蒔絵ﾀｿﾊｧﾊｧな>>1が立てたスレはここでつか
- 8 ：
- 萌絵に見える・・・。
漏れの脳が腐ってるだけか。
- 9 ：
- すっかり止まっちゃったね。
蒔絵を使うような連中は2chに来ないってコトかな。
- 10 ：
- 実幼虫の立てたスレだからだろ
- 11 ：
- >５
川窪万年筆もあるようです。
ダンヒルはダンヒルナミキの事でしょう。あとはdaniの万年筆。
- 12 ：
- ２ちゃんねらーにも買える安い（500円、800円）蒔絵ボールペンなどもあるよ。
http://w2272.nsk.ne.jp/i.m.k/makiebollpen.htm
- 13 ：
- 蒔絵の質は画面じゃわからんので評価を見送るとして、
ベースにしてるボールペンがダメすぎ。食指が動かない。
毒栗Gスペみたいな2重軸で、内側に蒔絵を施して
透明軸がカバーするような構造なら、価格相応に手荒く
使っても長持ちすることだろう。
Gスペ使って値段上がっても、たかだか1000～1500円
くらいだろうから、まずソレ作ってから出直しておいで。
ついでに言うと、2ちゃねらーに売りたいなら、絵柄も
モナーとかギコとか作ってみるといい(w
- 14 ：
- >13
すいません、ここ慣れない物で。毒栗Gスペ、モナーとかギコってなんでしょうか。
- 15 ：
- >>14
ﾏｼﾞﾚｽ
毒栗＝Dr｡グリップ
毒栗Ｇｽﾍﾟ＝Dr.グリップＧスペック
- 16 ：
- >>14
ﾏｼﾞﾚｽ
モナーとかギコとかについては、「AA大辞典(仮)」など参照
http://members.at.infoseek.co.jp/maruheso/aadic/index.html
- 17 ：
- 水先案内人の蒔絵しか知らず10萬\で驚いていた漏れだが
白金の100萬\を知ったときはもう…
けど、100萬\の蒔絵買ったところでそれを使いまくる奴っているのか？
漏れはきっとそれ買ったところで（買う気はないが）使わず保管するだけだと思うが
- 18 ：
- 販売店の話だと、限定品なんかも含めて
１０万前後のペンを買う人は、常用するみたいだけど
２０万を超えるペンを買う人は観賞用だって言ってたよ。
- 19 ：
- 同じの二本買って保存用と常用にしている人もいるらしい
うらやましい話だ
- 20 ：
- http://stream1.gekimedia.net/univmus/wmt/kahara_tomomi/UICJ-5039_01_A_45s_NB.asf
- 21 ：
- age
- 22 ：
- sage
- 23 ：
- γ´ ￣ ヽ ∧∧''''ヽ
/ ノ丿ﾉ))）（(~)))））） l
/ 爪－ﾉ (дﾟ ﾘ从
（((((((⌒~フっ⊂匸~⌒ヽ
/ へ /爪ﾍヘ>～
く＿ソＪｿ ~し´ヽ)~
- 24 ：
- ここは、閑古鳥鳴いていますね。
>>12 紹介ありがとうございます。 これなら買えそう。
ボールペン上部分の金具で蒔絵を傷付ける場合があります。
蒔絵部分に金具がいかないようお気を付け下さい。
って、クリップをずらして、蒔絵にぐりっとやらないでって
いう理解で良いのですよね？
- 25 ：
-
- 26 ：
- 誰も書き込まないね～
金箔蒔絵のノック式ボールペンをヤフオク製造直売で
買っちゃいました。 金箔がはがれそうでもったいなくて
使えないよ～。 他のペンとジャラジャラ混ぜてペンケース
なんか入れられない。 とっても素敵。
- 27 ：
- 蒔絵ペンとあわせて金蒔絵シール使ってコーディネートしてます。
つるつるの面だとどこでもいけるし、水でもはがれないですよ。
黒系のペンケースやバインダーの表紙に使ってます。
あまりやり過ぎるとあれだけど、さりげなくあるとおしゃれだと思います。
- 28 ：
- 金蒔絵シールはノートパソコンに貼ってますよ！
dellの安物だけど高級感が増しました。
- 29 ：
- 金蒔絵シール どこで手に入るの？ 私のＤＥＬＬも化粧したい。
- 30 ：
- http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%87%91%E8%92%94%E7%B5%B5%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
- 31 ：
- 金蒔絵シール良いねぇ。
携帯とかお手軽に金蒔絵仕様にできる。
- 32 ：
- あ
- 33 ：
-
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- 35 ：
- テスト
- 36 ：
- test
- 37 ：
- test
- 38 ：
- 芸術
- 39 ：
- 蒔絵
- 40 ：
- 俺の飛翔天人も蒔絵に成るのかな？ 発売即購入で最初は単に鑑賞だったが
一ヵ月後から常用になって毎日書きまくり。 PEN先が他の定番商品に無い
柔らかさでとても追従性が良いよ。 もっと、後5～10年後がどの様に変化しているのか
とても楽しみ。
- 41 ：
- 飛翔天人は研ぎ出し蒔絵ですね。僕は買いそこなっちゃった。欲しいけど売ってないだろなぁ。
NAMIKIの蒔絵はとっても綺麗ですね。あまりにも高いのでめったに買えませんが、数本持ってるけど、もったいなくてインク入れてません。邪道かもしれませんね。万年筆は書く道具だもんね。
- 42 ：
- >>41 銀座伊東屋本店のガラスケースに限定品コーナーがあって其処に飾って
有ったのを今日見たぞ。俺も欲しいけど12万円ではなぁ～･････。
- 43 ：
- あら、伊東屋さんにありましたか。先週銀座に行きましたがパイロットのペンステーションに寄ったっきりで帰ってしまいました。
今週、買いに行こうかなぁ。ありがたき情報。感謝
- 44 ：
- おかげさまで、「飛翔天人」手に入れました。
- 45 ：
- 蒔絵は使うと摩滅するぞ
螺鈿は貝殻が抜け落ちてもリペアできるが、蒔絵のリペアはたとえ出来たとし
ても買いなおすのと同じくらいかかるぞ
- 46 ：
- ↑使わない万年筆って？ 蒔絵って云ったって所詮万年筆だろが、使い込んで
出てくる味わいや経年変化を楽しまずに箱に仕舞ってたまに眺めて喜んでいるなんて
可愛そうになぁ。
- 47 ：
- まーねぇ。 本当は使った方がいいんだろけどね。
貧乏性が抜けなくて蒔絵は眺めるだけなのよ。
使う用として何本か持ってるけどね。
- 48 ：
- 使われることではなく、存在することに価値がある。
- 49 ：
- 時速200キロを出せるクルマを持ってるとしても
わざわざサーキットに行って200キロ出して走る
ことなんてないだろ。
持てる性能のほんのわずかしか使わないってのも
贅沢の一例だよ。
- 50 ：
- 蒔絵万年筆って、万年筆だけど、たかが万年筆じゃなくって
日本の伝統工芸品ってことで、
そんな訳で、それにかなりのお金つぎ込んじゃってる。
俺にとっては贅沢品ってよりは、癒し系かもね。
- 51 ：
- >>49 釣られてあげるね、200Kmの移動速度を持っている車を所持していて云々
其れを完全に出し切らないまでも乗車している事と単に所持していて保管場所にて
眺めている事の違いはどの様に考える？
- 52 ：
- 別に万年筆に限ったことじゃなくて、漆器でも豪華な蒔絵が施されたものは
日用品じゃなくて、ハレの日に使う程度だべ？
万年筆もハレの日とか、ここぞって時に使う程度でいいんじゃね？
- 53 ：
- 在ることに価値がある、日本刀とか。
- 54 ：
- >>53
そりゃそーだ
使ったら犯罪者だわ(w
- 55 ：
- 会社の上司がPAILOTの干支シリーズを何本か実用で使っているけども使い込んだ
蒔絵は素晴しいぞ。何時も握っている部位が経年変化で漆特有の色変があって
やっぱり10万前後の万年筆なら実用品として使い込んだ方が良い。
- 56 ：
- そりゃ
PAILOT
だからじゃね？
- 57 ：
- ちなみにPILOT干支シリーズ、今年のカタログには載ってますが、
今年いっぱいで中止商品になります。
蒔絵師が高齢の為、注文に追いつかないのが実情らしいです。
自分は決して、PILOTの関係者ではありません。
もちろんPAILOTとも関係ありません。
- 58 ：
- >>55
蒔絵はそのうち絵柄が磨り減っておしまい
キンマ塗りや津軽塗りなら寿命ははるかに長いだろうけどね
>>57
ﾊｧ?
蒔絵師を社内に抱えてるわけじゃあるまいし、好評なら中堅どころへ
発注先を変えて継続するだろ
- 59 ：
- ガイジンさんが蒔絵を有難がるのはわかるが、日本国に生まれたなら
もう少し勉強して欲しいなぁ
文箱や硯箱なら実用可能だが、蒔絵の万年筆はチョト疑問だなや
- 60 ：
- PAILOTは知らないけどPILOTの干支なら持っているし実用使いで活用してる
もう既に数年は過ぎたが、あの漆が欠落や摩滅するのは未だ可也の年月を
要すると思うぞ。毎日といっても会社での散文と家での日記に用いるだけだから
そんなにはPEN先に負担は無いだろうがBODYは握りっぱなしが続くから其れなり
には漆/蒔絵に影響しているのだろうが僅かに透明感が増して色が鮮やかになった
ように思えるだけだな。まあ文化財のようなNAMIKIのYEAR MODELは別として
干支シリーズ程度は充分実用品で使い倒す程に使い込むとより価値が上がるのでは
ないかい？
- 61 ：
- >>60
> 干支シリーズ程度は充分実用品で使い倒す程に使い込むとより価値が上がるのでは
> ないかい？
この文章を書いた人は バカ なんですか？
使い込んだ干支シリーズが どのように「価値が上がる」んですか？
「愛着が出てくる」とでも表現するなら納得出来る文だがね。
- 62 ：
- >>61 俺にはお前の方がバカに感じるけど
価値って事が単に未使用品での貨幣価値って事と使い込んだ事による
物としての価値の違いがお前の頭では理解できないのか？
バカはPILOTの干支シリーズなんてテーマに口挟まないで同じPILOTのVpen
に関してナケナシノ能書き垂れてろ。
- 63 ：
- Pilotで創立８０周年で出した３種類の蒔絵、雅を持ってるけど、
これは間違っても使えないなー。
ま、クリップが付いてないので胸ポケットにも刺せないが。
今日ISOTで、セーラーの300万円の蒔絵万年筆を見せてもらったけど、
限定８本ってことで、300万円なんだろうけど、やっぱ雅シリーズのがよっぽどいいな。
ダンヒルナミキのサクラローズ1200万円ってのも手にしたけど。
これもなー
- 64 ：
- 20万以下の雑貨は、消耗品だとしてガシガシつかうのがいいじゃない。
ガシガシ使えないような人が買うべきでもないし、俺みたいに orz....
- 65 ：
- >価値って事が単に未使用品での貨幣価値って事と使い込んだ事による
>物としての価値の違いがお前の頭では理解できないのか？
だから、使い込んだ中古品の方が価値が高いということはありえない
といっているのでは？
- 66 ：
- >>60
>BODYは握りっぱなしが続くから其れなりには漆/蒔絵に影響しているの
>だろうが
そう、握るたびにナノミクロン単位で摩滅していく。最初に駄目にな
るのは金色や銀色の塗料が含まれている部分。金属の方が漆よりも硬
い。従って金属粉を含んだ漆塗料は、握るたびに硬いものに表層の漆
を押し付けて傷つけているニュアンスとなる。後数年で空気中の酸素
に触れるようになり、急速に退色し剥落する...
>僅かに透明感が増して色が鮮やかになったように思えるだけだな。
漆は年数が経てば透明化していく。それは経年変化であって使う使わ
ないは関係ない
南無阿弥陀仏
- 67 ：
- >>66
あぼんした蒔絵の画像up希望。
- 68 ：
- ﾅﾉﾐｸﾛﾝﾀﾝｲ
...?
- 69 ：
- 要は貧乏人は蒔絵何て買うなって事かいな？ 貧乏人は蒔絵の漆が触る度に磨り減る
事を心配して買ったとしても眺めるだけで使えないからなあ。
使い込んだ漆の美しさを知る事が出来ないなんてかわいそうなんだなあ貧乏人は。
- 70 ：
- よし、今日からオマエは「ナノミクロン」だ。
- 71 ：
- 48万円の仙台箪笥なら使っているが、何か？
７年経ってようやく透明化が進み、茜色になってきた
使い込んだ漆塗りの箪笥なんて売っても中古品だよ。格別大切にしても
いないけどね(w
- 72 ：
- 漆の最大の特徴は耐久性。数千年を経ても肌合の変わらないのが特徴な
んだよね。わずか数年で使い込んだ後が見えるってのもねぇ...
ま、滅びの美学ってのもあるか
祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす～(w
- 73 ：
- ＞数千年を経て
日光から遮断された蔵の中や土の中なら、だけどな。
紫外線には案外弱いから。
- 74 ：
- >>71 50万円にも成らない箪笥の自慢が寂しいなあ。
NAMIKIの万年筆は軽く其の三倍はするけども なにか？
そんな安い箪笥は最初から･････とは思うけども、とんでもなく高い買い物
だったんだね？ 此処で箪笥を引き合いに出したのが間違いなんだな 寂しい
- 75 ：
- >>73
ﾊｧ？
漆は紫外線に弱くありませんが、エボナイトと勘違いしてませんか？
- 76 ：
- >>74
ナミキの蒔絵を実用に使ってらっしゃるのですか？
まさか、自分が持ってもいないものを自慢してらっしゃいませんでしょうねW
- 77 ：
- >>75
「漆器のお手入れ」かなんかで検索して勉強してね。ﾅﾉﾏｲｸﾛちゃん
- 78 ：
- >>77
ﾊｧ?
「日光から遮断しなければならない」とどこの漆器のお手入れに書いてありますか？
文箱・硯箱・箪笥・万年筆すべて通常の使用/保存が可能です。実際、拙宅では特別
な保存方法は取っておりません
- 79 ：
- 漆は紫外線に弱いよ。
豊田博物館で教えてもらったお。
- 80 ：
- ナノミクロン紫外線
- 81 ：
- お宅様では漆製品を「蔵の中や土の中」に保管していらっしゃるのですか？
- 82 ：
- 私が持っている蒔絵万年筆、総額で8桁はつぎ込んだと思います。
給料のほとんどをそれにつぎ込んだので、いい歳こいて貯金は常にゼロ。
決して金持ちではないけど、気持ちだけはとても裕福です。
なんでも鑑定団見てると、私と同じような人が出てくると、思わずにやけます。
まぁー、一種の病気でしょうね。
他人からは白い目で見られてますが、価値観の違いだろね。
- 83 ：
- 豊田博物館だか美術館だか忘れたが
漆器の常設あるから電話して聞いてみな ウソじゃねーよ。
- 84 ：
- ｼｯﾀｶうるさいからｿｰｽ貼っといてやるよ
http://www.andante-web.co.jp/shouhin/toriatsukai.html
- 85 ：
- ｼｯﾀｶが馬鹿みたいｳﾙｻｲからｿｰｽ転記してやるよ
漆塗り製品は，日光や蛍光灯の光の照射により塗膜表面が劣化し，
光沢度の低下や白亜化などを引き起こすことは周知のことである。
この原因については，熊野谿は，漆塗膜の主成分であるウルシオールが重合する際，
紫外線を吸収しやすいダイマーやオリゴマーが生成されるためであると説明している。
漆塗膜の乾燥と固化は，ラッカーゼ（酵素）の助けをかりて， 表面から酸素の取り込み，
ウルシオールの重合により行われるが，ウルシオール自身は，紫外線を吸収し ないので，
ウルシオールの重合体の生成が漆塗膜劣化 の起因と考えられる。
http://www.irii.go.jp/theme/h9/09_01.htm
- 86 ：
- これ以上恥さらさずに済んだことを有難く思えよ。 ｼｯﾀｶ
- 87 ：
- よく見りゃｼｯﾀｶの文章には馬鹿マークついてたな。ｽﾏﾝｽﾏﾝ
- 88 ：
- ひさしぶりにm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
- 89 ：
- >>76 はい、仰るとおりNAMIKIの高価な万年筆は所持してはおりません。
又4、48万円相当の安物の仙台箪笥もありませんし数千年を経た漆製品も
有りませんが何か？
あ！そういえば48万円の安物の仙台箪笥は有りませんが桁が一つ多い箪笥
は嫁が支度で持ってきていましたけ。勿論漆では無かったですが あ～恥かしい
- 90 ：
- ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
（ ヽ ⌒)⌒ )
（ ) 丿 )⌒丿⌒)
（（ 人从从人（（ 48ﾏﾝ
））人人从人）） ﾒﾗﾒﾗﾒﾗ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（::.:从;;ﾍ;;;ﾍ;;人（（ . （::・∀・ ） ＜ いや～、よく燃えるねぇ漆は
（::人:::；:ω:；:ID:YOMkySLw （::: ） ＼ 自慢の仙台箪笥ももえちゃったね。
）::::从,:.ﾞﾞx,:.;（:::（ |::::│ │ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
（:: ::人:::人从::::（ （::::_（＿_）
ゴォォォーー
- 91 ：
- ところで仙台箪笥って何？
宮城県人には有名なの？
- 92 ：
- 宮城産燃料の銘柄じゃねーか
- 93 ：
- もしかして宮城在住でOCNユーザーだったりする？
- 94 ：
- で、仙台箪笥って何ね？
- 95 ：
- >>85
ｼｯﾀｶバカはﾁﾐだろう
紫外線の影響を受けないモノがこの世にあるんかい?
それは漆の対酸性や他の性能と比較したら弱いということだろーが
セルロイドや銀と比べて漆塗りの万年筆が紫外線に弱いとでも本気で思ってるんかいな?
それとも、正気で漆の万年筆を「蔵の中や土の中」に保管してるんかいな?
ﾝ?ﾁﾐは蔵の中にﾎｿﾞﾝしてるんか?
- 96 ：
- 宮城燃料ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
- 97 ：
- 銀と比べて漆塗りの万年筆が紫外線に弱いとでも
下手な釣りだ
- 98 ：
- 仙台箪笥の解説щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
- 99 ：
- >>98
万年筆博士でぐぐるか、古山の本でも買え
- 100 ：
- 宮城燃料の解説のってるのか？
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