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【シュポッ】パイロット　キャップレス万年筆 7


1 ：2018/02/25 〜 最終レス ：2018/09/04
パイロットのキャップレス万年筆を語ろう。

【公式】
キャップレス
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/capless/

デシモ
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/caplessdecimo/

フェルモ
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/caplessfermo/

特設サイト
http://pilot-capless.jp


前スレ
【シュポッ】パイロット　キャップレス万年筆 6
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/stationery/1481419388/

2 ：
>>1
ありがとう

3 ：
立て乙

175＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿2018/02/25(日) 21:16:35.86ID:???
キャップレスのスレが終わったんでこっちに貼るけどキャップレスの説明書をアップ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1472775.jpg

シャッターはノック開始時からペン芯で押してると書いてある

4 ：
おつおつ
とりあえずパイロットにメール問い合わせしてみたわ
返事待ち

5 ：
>>1 もうお前に用はない

　 ○
　く|)へ
　　〉　ヾ○ｼ
￣￣７　ヘ/
　　/　 ノ
　 ｜
　／
`｜
／

6 ：
万年筆 各部の名称
でググって
ペン芯が何を指してるか確認する事を勧める

7 ：
これでどうかね
http://shumibun.jp/basic/detail/471/

8 ：
誰か誤解してたっけ？

9 ：
>>6
何が言いたいのかわからん
言いたい主張をはっきり書け

10 ：
ペン芯の位置や形状を考えたら、シャッターを押せるわけは無い…

と言いたいのではないかと。
でも取説にも書いてあるしな。

11 ：
押すなんてどこにも書いてないんだが

12 ：
あーそんなレベルの認識なのか
それでペン先が押してる以外にないって強硬に思い込んでるのね

説明書をよく読めば気付くがキャップレスのペン芯ってのは
ペン先の下の見えてる部分だけじゃなくペン芯カバーとあるから
カバーの中に隠れてる部分も含んでいると思われる
普通の万年筆でも首の中にペン芯埋まってるしね

ペン先とペン芯カバーの境目に段差があるじゃろ
そこがシャッターと連動してる部品を押してシャッターを動かしてるんだろう

13 ：
ペン先は触れずにシャッターは倒れてるんだから
押されてる部分はシャッター本体以外の場所しかない

ペン先がシャッターを超えるほど前進したら
見えてる部分のペン芯とシャッターは接触する

ペン芯がインクで汚れてたらシャッターにも付着する
だから説明書はペン芯はよく拭けと書いている

14 ：
すまん。ちょっと違った
ヘッド内がインクで汚れてるとそれがペン芯カバーにも移るって書いてるのね

15 ：
キャップレスデモンストレーターを長年出さなかったパイロットが全て悪い
笑

16 ：
手順の7でペン芯周辺はよく拭けとある

まぁ、インクでべとべとのままキャップレスに突っ込んだらヘッド内汚れるよな

17 ：
カートリッジで使った方がいいよね
ペン芯も汚れにくいし外出先で交換するのも楽だし

18 ：
自分でカートリッジにフタできるキット出して欲しい

19 ：
色彩雫あたりはそろそろ人気色だけでもカートリッジで出してもいいんじゃないかな

20 ：
>>13
パイロットから返事が来たわ要約すると
最初はまずペン先がシャッターに触れて、その後ペン芯がシャッターを押す
ペン先に傷が入るような力はかからないので問題ない
以上

21 ：
ありがとう
バカ呼ばわりされてもやもやしていたわ
ペン先で押していようとキャップレス愛してる

22 ：
昨日の夜メールで問い合わせて今日返事きたしレスポンスいいよねパイロット

23 ：
定番的な質問で即答テンプレなんでしょう

24 ：
ペン先はシャッターを押してないとか蒸し返す馬鹿のせいで
どれだけ無駄なレスを消費したんだよ・・・
まあ、結論が出たわけだし、ここらで仕切り直そうぜ

25 ：
愉快犯かな？
この件もパイロットからの返信を捏造したーとか言いそう

26 ：
ペン先とシャッターの話って定期的な風物詩だよね

27 ：
今後もおこるんだからここもテンプレ作っとこうぜ
新スレからは>>2辺りに載せられるように

「当たってるなら最初は押してるんだ！」とかまだ喚きそうな気もするけど…

28 ：
>>20
またそれかよ
馬鹿の一つ覚えチョンか
捏造じゃないならメールの本旨の部分貼ってみろ

29 ：
強迫性障害かな>>20
不条理な思い込みに執着。理屈が通じない。人の話をまったく聞かない
うちのキチガイ爺そっくりだ

30 ：
証拠出せと言ってて押してない派はちゃんと出したんだから
メール貼りなよ
ちゃんとパイロットからの真正のメールだとわかるようにな

31 ：
20って前のスレで「結論出てる」と書いてた奴と同一人物だろw
文体一緒だし20の後に連続で付いてるレスも自演臭い

32 ：
>>21
よう、バカ

33 ：
何これ、バカとアホの戦い？

34 ：
ツマンネ

35 ：
返事来た
https://i.imgur.com/hSjs8dd.png

36 ：
昔のスレ見てたけど、"特開2007-112032"で検索して出てくるπの特許には
>蓋体が筆記体の先端に押圧されて開き
とあるが…

37 ：
>>29
良い病院紹介しようか？

38 ：
>>35
なるほどね
じゃあそれが結論でいいよ

俺の手許のキャップレスはペン先前後させてシャッターを凝視すると
明らかにシャッターにはペンポイント触れてないんだが
きっとワンオブサウザンドなんだろう
なぜか3本持ってるのが全部そうだけど
ペン先で押してるでいいよもうマジで

取り付け位置がハズレの奴は当たってるのかもねってのは前スレでも言ったしね

39 ：
ところでペン先が押してる派の奴は>>35で勝利宣言するのか？
一瞬触れるのとペン先が押しのけてるじゃ全然違うように感じるが

40 ：
>>36

41 ：
>>20は騙りでFAか
アホのアホさが際立ったって落ち

42 ：
パイロット社員さんのおなまえは伏せた方がいいんじゃない？

43 ：
>>39
「押し開けて」とは今まで書いてあるけど「押しのけて」とは誰が言ったよ？

44 ：
どうでもいいことでいがみ合ってないで
パイロットのペン習字でもやれ

45 ：
>>39
返信メールの

“ですので「ぐいぐい」とペン先がシャッターを押しのけて出て来るようですが〜”

は、大げさに言うとそう見えるけどそうではない、という表現だろ
もはやお前の信念と読解力の問題だぞそれ

46 ：
>>43
一緒だろバカなの？

>>45
君の読解力
>>39は「そう見えるけどそうではない」ってレスだぞ

47 ：
つーかもう止めようぜ
一瞬触れてるんだからペン先で押してんだよ
一瞬触れてるだけで押してるのはペン芯だってメールにも書いてる
どっちの派も満足だろ

結論出たから終わり

48 ：
触れてさえいないとか主張してたやつが反省すればそれで良いよ

49 ：
>>35
法律論を抜きにしても、自分が書いたメールが自分の知らないところで公開されたらどう感じる？

50 ：
今年の限定色って出てたっけ？

51 ：
ムーンライト

52 ：
話ぶった切ってすみません。
今年1〜2月の大雪をどかしている最中に
どこかに落としたらしいキャップレスが
今日雪かきしてる最中に出てきました。
地金の真鍮が見えてるぐらい傷だらけだったので、
どれだけ傷んだかわからないのですが
試したら、インクも残っておりきちんと書けました。

53 ：
あるある。淡水湖で水遊びしていたときになくしたキャップが、釣り上げた大物から

54 ：
>>51
ありがとう
画像見たら好みじゃなかったので
ある意味よかった

55 ：
スレ伸びてるから何かと思えば・・・
こっちのメールも本文同じやったぞ
これ質問するやつ多いから定型文なんじゃないか
https://i.imgur.com/BhEpgY7.jpg

56 ：
もうどっちでもいいけどパイロットお客様相談室ってこんなに胡散臭い文体なの？

57 ：
個人的には親密な感じがして良いと思うがな

58 ：
木で鼻を括ったような杓子定規な回答よりは好感が持てる。
まあ、これも定型文なんだろうけど

59 ：
誰か、キャップレスフェルモの超絶カッコいい画像をうpして、俺の背中を押してくれ…！

60 ：
スレ間違えましたm(_ _;)m

61 ：
別に間違ってなくね？

62 ：
一応画像なので、万年筆をうpして楽しむスレの方がいいかなーと思いまして。

63 ：
>>59
NAGASAWAで売ってた漆塗りフェルモがカッコよかったな．
https://kobe-nagasawa.co.jp/blog/urushijp/
https://image.rakuten.co.jp/nagasawa/cabinet/nagasawa2/134th-fp.jpg
https://image.rakuten.co.jp/nagasawa/cabinet/nagasawa2/134th-fp-03.jpg
https://image.rakuten.co.jp/nagasawa/cabinet/nagasawa2/134th-fp-04.jpg
https://image.rakuten.co.jp/nagasawa/cabinet/nagasawa2/134th-fp-09.jpg

64 ：
使い込んだ螺鈿の色が見たいんだが、どなたかアップしてはくださらんか

65 ：
>>63
ありがとう！
これ欲しいけど、もう売ってないよな〜。

66 ：
134周年というなんとも言えないゴロ感

67 ：
134=意味深

68 ：
なら135周年はデシモだなんて盛り上がったな

69 ：
フェルモのシルバー買った！M。

70 ：
しゅっしゅっぽっぽ
しゅぽっ

71 ：
螺鈿は終わり。代わりにキャップレス般若心境。

72 ：
キャップレス フェルモ スターリングシルバーがいいなー。

73 ：
>>71
パイロットでも流石に般若の心境は分からんだろ？

74 ：
「何で私いっつも機嫌が悪いと思われちゃうんだろう…」

75 ：
フェルモ買った。
前スレで、書く時キュッっと堅いものを引っかくような音がする、
みたいな書き込みをしてた人がいたと思うが、
俺のフェルモもそんな感じの音がする。

76 ：
おめ！いい色買ったな

77 ：
色は書いてませんw
が、実は>>69と同一人物なので、シルバーです。
メーカーの刻印が無料だったので、入れてもらいました。
2週間くらいかかりました。

78 ：
それってフェルモだけに起こる現象なのかな？
中のユニットは共通なのに？
フェルモ、ノーマルとか色々持ってるけど
キュって音は未経験だな

79 ：
俺のはフェルモでもデシモでもなくノーマルのキャップレスが変な音する。
書くときじゃなくてノックするときだけど。

80 ：
うちのキャップレスも書くときキュッキュッと鳴る
特に右斜め上に向かって書く時と糸へん
紙との相性もあると思うけど１番使うキャンパスノートで鳴るから不快

81 ：
ペン鳴りとかペン鳴きとか呼ばれる現象
ペリカンの古い万年筆とか現行キャップレスにはよくある
音を消すのは簡単らしい
パイロットでやってくれるかは知らんが

82 ：
自分のキャップレスもペン鳴りするわ
気になるっちゃ気になるけど、レアみたいだしそのままにしてる

83 ：
ペンにダメージがなければ放っておいてもいいんだけど、どうなのかな？

84 ：
ペンにはダメージなさそうだけど、聞くたびに自分がダメージ受ける

85 ：
上にも書いてあるけど、ペン鳴りはヤスリでほんのちょっと撫でるだけでも消えるらしいよ
特定の珍しい条件下で音叉のようにペン先が震えるんだって
だから、どうしてもダメならペンクリで調整して貰うといい

86 ：
>>80
おぉ、俺も右斜め上だけ音がする。
ペン先を紙に対してまっすぐに当てても、何故か右上だけで、左上はしない。

ちなみに、みなさん想定通りかもしれないけど、どっちかと言うと表面が粗めの紙が鳴る。

87 ：
キャップレスの場合は単にスリット締め過ぎてるだけでしょ
パイロットではまれによくある

88 ：
要するに寄りが強すぎて擦れてキーキーいってるの
インクの飛沫を飛ばすペン鳴りとは違うと思われる

89 ：
>>88
ペンポイントが左右触れ合ってペチペチするほど寄ってるケースはあまりないし
スリット開いてる個体でも普通に鳴る

90 ：
>>88
どことどこが擦れてるって言いたいんだ？

91 ：
結局、螺鈿って廃版なの？

92 ：
公式サイトでは、「この商品は在庫限り…」みたいな表記はないね。

93 ：
まあ、3/10から売ってるはずのグランセも更新されてないから、螺鈿の方の実態も不明だが…。

94 ：
>>91
デパートに行ったら普通に売っていたよ。
店員さんに聞いたら、「廃版なんて聞いてないです。」と、言っていたよ。

95 ：
キャップレスでお使いのインクを教えてください。
キャップレス使用での安心感と耐水性から、パイロット純正カートリッジ青を常用していましたが、
純正は紙の裏に滲みやすく手帳やノート選びに苦労しました。

96 ：
>>95
大人しく純正のブルーブラックのカートリッジ使ってます

本当は別インク使いたいのですが何個か前のレスにあったキーキー音がしづらいのが純正でした

97 ：
フェルモのデシモより優れてるとこってどこだと思う？

98 ：
>>97
静か。

99 ：
重いところ

100 ：
あとクリップの調子がいい

101 ：
>>95
純正ブルーブラック。対面調整でフローを絞ってもらった。

102 ：
フェルモを黒インクで使ってるけど、赤赤用にもう一本キャップレスが欲しくなってきた…
100周年でキャップレスも記念モデル出ると思う？

103 ：
俺も純正BB使用中
裏抜けしないノートを使うのがよし

104 ：
絣赤欲しいが、もう通販も無いね。
コンプリートしたかった。

105 ：
ノート開いて左側には基本的に書かない主義。

106 ：
>>105
システム手帳やルーズリーフ使ってると
ページ入れ替えの自由度が下がるから左に書かなくなるな

107 ：
純正インキ裏抜けの件、皆様ありがとうございました。
MD用紙の手帳で調整して貰ったので暫く気付きませんでした。
純正インキでは他のペンでも裏抜けする手帳が多いようなので、
手帳用に純正インキを使いたければペンを極細字にする方が早いようですね。
今のキャップレスは気に入っているので、別にもう1本キャップレス極細字を新調しようと思います。

108 ：
>>102
出るのはいいけど利用者位には告知欲しいですよね。メルマガ登録もしてるのにな。

109 ：
赤赤ってなに？

110 ：
スマン、単に赤と書きたかっただけなんだ、誤記。

111 ：
>>108
秋くらいに発表されるのが恒例らしいね。
でも、早く発表してくれないと、どれが欲しくなるか分からないから、いくら貯めときゃいいか分からないよな！

112 ：
>>111
私の知ってるパイロットの店では夏には予約受付していたようで、販売できたのは予約分だけで、店頭に出せなかったって言われました。
別メーカーの予約の電話は貰ったのですが、パイロット分は教えてもらえなかったので、パイロット分は昔からのお得意様が沢山ついてるのかもしれないです。

113 ：
デシモ買いました！
思った以上に軽くて驚きました。
なにか普段から手入れをしたほうがいいですか？

114 ：
毎日使う

115 ：
>>114
使います！ガッツリ使います！

116 ：
>>115
使えば使うほど当たりがやわらかくなるよー
ちなみに手許のはFだけどね

117 ：
>>116
買ったのはFです！
調整してもらったので、滑らかに書けます

118 ：
買ったばかりは楽しいよな
もう使うばかりで買うことないから
そういう感覚全然味わっていないや

119 ：
使えば使うほど線が太くなっていくから程々にな

120 ：
キャップレス買ったらキャップレスしか使わなくなる、と思って買い控えていたのだが、とうとう買ってしまった
案の定、便利すぎて他の万年筆を使わなくなってしまうわ

121 ：
そして違うカラーも欲しくなりキャップレスが増えていく

122 ：
>>121
ほんとそんな感じ
キャップレス沼にはまりそうだけど、カートリッジでしか使うつもりないので、せいぜいブルーブラック、青、赤の三本で止まるはず…！！

123 ：
インクのカラーなのか、キャップレスのカラーなのか

124 ：
>>122
そんなこと言わずに、色彩雫をどうぞ！

125 ：
木軸をかって気に入っていたんだけど、たまにデシモ使うと軽くていいなと思う。

126 ：
使いやすさ、価格帯、限定版を定期的に発売
キャップレスが増えていく

127 ：
>>119
そうなの？

128 ：
太くなったら、ペンクリで細くしてもらえばいいんでない

129 ：
>>127
万年筆に対する一般論じゃないか？
そんなすぐに太くならんよ、普通は。

130 ：
キャップレスってデシモと互換性ある？
欲しい軸がキャップレスで、欲しいニブがデシモなんだけど入れ替えられないかな

131 ：
>>130
入れ替えられる。
ただお店と要相談。

132 ：
>>131
ありがとう！
やってくれるお店を探すしか…

133 ：
2本買えば解決！

134 ：
残った組み合わせが通常商品としてはあり得ないものになるし
パイロット的にもNGのはずだから2本買うしかないと思うけどな

135 ：
メーカー保証は付けられなそうね

136 ：
部品として発注できないかな
余った部品はオークションにでも流せば

137 ：
ちなみに合金のキャップレスの書き味はどんな感じですか？
やっぱり18金と比べると全然違います？

138 ：
>>120
万年筆は物理的にも精神的にも仕事の場ではなかなか使いづらくて、結局家でしか使っていなかった
でもキャップレスは職場でも全くストレスなく使えるのが超画期的
キャップレスを知っちゃうと半年ぐらいの間にデシモ2本フェルモ2本買っちゃった
特にフェルモは素晴らしい逸品だわ

139 ：
キャップレスのペン先ユニットのみの注文できます。
但し、カタログに載っている組み合わせのみ。
発注時に確認の為、本体をパイロットに送る必要があります。
店舗限定モデルは、パイロットに問い合わせたらダメだと言われたけど、三越限定デシモを送ったら、普通に注文できました。
価格は、8,046円です。

140 ：
>>132
一応、デシモ発売前？の古いものだと
位置あわせのポッチが大きくて
デシモに入らない場合があるよ

141 ：
>>134
私が1本目を購入した時は、当たり前のように組み替えてセットしてくれていたので、キャップレスはそういうものかと思ってました。
「カタログに出ているものはOK」なのかもしれませんね

142 ：
ネットで中古万年筆を買うのは難しそうだけど、ペン先ユニットを変えられるんだし、
話題にあった螺鈿とか絣とかの中古を探してみようかなぁ

143 ：
螺鈿は単に職人不足で生産が追いついていないだけの欠品らしいよ。かわりに一位の木だかメープルだかが木材の入手が大人の事情で出来なくなって生産終了、既に市場在庫のみだとか。

144 ：
キャップレスは、軸とペン先ユニット別売にして欲しい（願望）

145 ：
パイロットのOENであるノーチラスは筆記体だけ購入できるよ
軸のホールド感もいいしオススメ

146 ：
OEMの間違い

147 ：
スタブもあったしな
これ中身エルメスなんだよｗｗｗｗｗって言わないけどニヤニヤしたい

148 ：
安キャップレスにノーチラスの筆記体を入れてみたいって話です念の為

149 ：
ブルーブラックを入れて使いたかったのに
間違って黒を入れてしまってた。

色を変えたい時、メーカーに出さないといけないのかな。

150 ：
いや自分で好きにしろ

151 ：
口で吸い出せ

152 ：
>>149
黒を排出して水で洗ってBB詰め直したらいい
俺は無精だから同系統の色なら洗わずに詰め直すが

153 ：
>>150->>152

ありがとう。
口で吸い出す以外でインクかえます(笑)。

154 ：
インクに敏感だな。エーデルシュタインに入れ替えたら書きはじめがかすれる。

155 ：
他はともかくキャップレスだけは純正の粘度低めのやつ入れるわ

156 ：
あぁ。純正BBに戻すよ
0.4cc無駄にしちまった。

157 ：
0.4ccくらい使ってからでいいじゃん

158 ：
書き始めが　カスレたり色が載らないのはホントにストレス感じないか？

159 ：
盗聴盗撮犯罪者・宇野壽倫（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸202号室）のK
盗聴盗撮犯罪者・宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　俺様が成敗してやるわいっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

160 ：
俺はセーラーの山鳥入れてるが、問題はないな

161 ：
エーデルシュタインいうてもいろいろありますし

162 ：
タンザナイトなめてたわ。エーデルシュタインは耐水性皆無だと思ってたが意外に残る。色彩雫が瞬く内に溶けて行く中で。

パイロットの純正BBが一番なんだろうけれど。

163 ：
絣の黒欲しい。
しかもEFで。

164 ：
餅は無着色に限る

165 ：
こないだの限定キャップレス「空」が早速転売されててわろたｗ
８万とか誰が買うんだよｗｗｗ

166 ：
と思ったらまじかよ。
真ん中はアイスブルーだと
こんな値段で買うやつもいるんだな…
https://i.imgur.com/x7IYUDm.jpg
https://i.imgur.com/0ahoeqL.jpg
https://i.imgur.com/SDaIGPs.jpg

167 ：
すまんな

168 ：
漆の細字使ってるんだけど、極細が欲しくなってきた
マットブラックにするかなー

169 ：
キャップレス無印の極細を出してくれたらいいんだけど
やらないかなあ

170 ：
ロジウムのブロードNib単品ポチった。
Amaあたりで軸ごとポチればよかったかなぁ。

　

171 ：
>>145
ノーチラスってエルメスのブランドなんだね、知らなかった。
税抜18万円ならπのキャップレス買うわー、
高値になってる限定品でも複数本買えちゃう

172 ：
買ったぜ、キャップレス絣の黒。
ペンユニットはEFにしてもらった。

173 ：
螺鈿水面買った
装飾以外は普通のキャップレスかと思ってたけど作り自体も良いような気がする
胴軸がぬるぬる〜スコッ!って感じで締まる
机の上に置いていろんな角度から眺めてニヤニヤしてるわ　かなりキモいw

174 ：
>>173
いいなーニヤニヤしたい

175 ：
>>170 自分もロジウムニブ単品をAMA.comから取り寄せて、
手持ちの安キャップレスのニブを交換した。
Bニブなのに、書き出しや斜め方向など、全く純正インキでも書けない事が多発した。
絣で入れ替えたら問題なし。
ロジウムニブとスチールニブの軸には何か差があるのでしょうかね？

176 ：
>>175
密閉度？(工作精度)

177 ：
>>175
筆記体上面のポッチと軸さやの収まり具合の個体差でひねり方向の誤差が出たとか？

178 ：
明日　絣軸に金色スチールニブを入れて見る。
ニブ材質の差によるしなりの違いだろうねぇ・
こんな微細な工作精度差を設計するとは思えないし。

179 ：
Bニブなのにって言うけど太字の方がひねりの許容角度は狭くなるよ

180 ：
>>175です。
Bニブの角度に関しては承知している。Bニブの書き味を期待してニブ単品を取り寄せた。
絣青のFをBに変え大満足。大きめな文字のノート派なので。
AMA.ukや英国の文具サイトでも、US同様にニブ単品を販売しているのに、なぜ国内はダメなのねぇ。

181 ：
EFに極黒入れて使い続けてて、もうすぐ2年になるけどトラブルないし快適だわ
仕事で使いやすすぎ

182 ：
キャップレスのペン先太さは、他のパイロット製品と同じですか？
今持ってるプレラのFが細い→Mを買おう！　で間違いなし？

183 ：
キャップレスのMってけっこう個体差あるよ
BみたいなMとかFみたいなMとか

184 ：
>>183
まじっすか、おとなしく店頭に行きます・・・
ありがとうございます！

185 ：
じゃあオレのデシモはEFよりのFだな
フローも悪いしハズレかも
のわりにインクがすぐ切れる
使い勝手が良くなくて手間がかかるけど思い入れは強くなる

186 ：
>>182
キャップレスのFは拍子抜けするくらい太い。

187 ：
>キャップレスのFは拍子抜けするくらい太い。

無知すぎｗ

188 ：
螺鈿って、ふるさと納税でもらえるんだな。
買うのとどっちがお得だろう？

189 ：
キャップレスのFは別に太くはないな

190 ：
万年筆は使えば使うほど太くなる。
自分で研ぐスキルが求められる

191 ：
研ぐスキルが必要なほど太くなるってどれくらい使ったらそうなるんだろ
毎日ノート2ページ程度じゃ10年以上かかるよね

192 ：
個体差でしょ
うちのデシモのFも他のパイロットのFより太いよ

193 ：
>>191
M800を一日ノート一冊使う勢いで10年くらいとか

194 ：
>>193
（ ﾟoﾟ）
死ぬまで研ぐ必要はなさそうだ・・・

195 ：
>>190
それはあなたの筆圧が強いだけ

196 ：
いや、太いんだよ。
手帳用にEF買い足したよ。
個体差？インクとの相性？
だから何本も持ってしまうんだろうな。

197 ：
素直にボールペン使えば？
あんた万年筆使うのは向いてないんだよ

198 ：
好みの字幅に調整して貰えば良いだろ

199 ：
>>193
一つのペンを使い切るにもそのぐらいかかるのかな。ならばもう完全に一生物だわ。

200 ：
まあ結論としては、個体差もあるし、好みもあるから店頭で試し書きして決めればいいんだよな。

201 ：
ほぼ日のキャップレスほすい

202 ：
ほぼ日とか1101とか書いてあんの？
ダセェ

203 ：
入ってなかったわ
でも要らん

204 ：
たんなるマットブラックじゃん

205 ：
クリップだけ色付きってか

206 ：
ほぼ日キャップレスちょっと欲しいけど東京は遠いな
大阪でもやってくれないかな

207 ：
キャップレス買いました
今日からよろしくお願いします！（シュポッ

208 ：
日記帳にでも書いてろうるせえしね

209 ：
せめてキャップレスの何を買ったのか書くべきでは

210 ：
禁断の万年筆キャップレスをついに購入。
ムーンライトM。
確かに、他の万年筆が眠ってしまった。
増殖しそうだ。

211 ：
キャップレスに冬将軍、面白い！
視認性が心許ないような薄い青グレーから黒と見紛うほどの色にまで変化するな
書き味もすごく良いインク

212 ：
いや、別に。
面白くもなんともないけど…

213 ：
>>211
冬将軍って御霊前って書くには濃すぎるかな？

214 ：
>>212
RカスRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

215 ：
>>213
水で70%くらいに薄めると丁度いい

216 ：
じゃあ214は70%くらい薄められたハゲということで

217 ：
冬将軍はたしかにキャップレスに入れると面白い
あとサリックスとかも

218 ：
>>213
その用途なら霧雨をお勧めする

219 ：
とうとうフェルモを買ってしまった
ペン先出すのにノックしちゃったりするけど
なれれば使いやすいかもしれない
他のキャップレス共々、使い倒そう

220 ：
>>219
慣れると片手で回せるぞ！

221 ：
キャップある普通の万年筆を片手で開けるより面倒くさいんだよなあ。

222 ：
ノック式は下品でな

223 ：
>>221
慣れたら全然そんな事ないよ。
それに、普通の万年筆を片手だけで、キャップ開ける→書く→キャップ閉める、なんてやりにくいだろ。

224 ：
締める動作はフェルモが簡単だけど、開けるだけならやっぱり反発力無しで普通に回転する蓋の方が楽だよ

225 ：
速記する必要がない限り
手間を惜しむのは如何なものか
キャップを開ける動作だって、さて書くか、という儀式
キャップレスもフェルモも持っているが、ボールペン一般に比べて操作のストロークの長さが、これらしいと思うこともあれば、かったるいと思うこともある

226 ：
万年筆なのに速記ができるということこそがキャップレスの醍醐味
うまく言えんけど、さっと書き出すときのどちらかといえばせわしない気分を
万年筆のペン先からインクが流れ出すという事態が適度に和ませてくれる
スピードと和みの絶妙のバランス　それがキャップレスという筆記具を愛してしまう理由

227 ：
ノック式も相まって万年筆だとバレにくく使いやすい

228 ：
バレると何がダメなのか

229 ：
>>227じゃないけど気取ってるとか思われそうで抵抗ある

230 ：
自意識過剰

231 ：
うちの会社、誰が何使ってようが何も言われないけど。
筆記用具に興味ある人いなそう。

232 ：
うちの会社はモンブランは部長級、ペリカンは課長級出ないと使ってはいけない不文律がある

233 ：
>>232
新人級はカクノか？

234 ：
つまんねえよハゲ

235 ：
嘘松消えろ

236 ：
ウチの会社は社長が20年以上使った100円のシャープペンから500円くらいの2+1に、専務はモンブランはじめ高級ペンをデスクに並べてる。
万年筆使ってるのは専務と俺だけだな。

237 ：
そして、取締役級は便利なボールペンを使った

238 ：
つまんね

239 ：
会長は毛筆と石板
相談役は羽ペン
顧問は粘土板にヘラ

240 ：
一方、監査役は鉛筆を使った

241 ：
面白いと思ってんのかねえ

242 ：
酸化する事に異議がある

243 ：
わかる

244 ：
フェルモを手にして数日、片手でニブを出せるようになりました。
初日から片手で出来てましたが、現在は大分様になっています。
次回の全体会議中にさりげなく使います。

245 ：
>>244
フェルモって片手で操作できるんだ。
買ってみようかな？

246 ：
フェルモ良いですよ
ちょっと値段が張りますが、それ相応の価値があります

247 ：
でしもＢニブを購入。
想像以上にいいな。
インク違いで増殖しそう。

248 ：
僕みたいなお金持ちはダイアログ３を買う
だっさいキャップレスでシュッポシュッポしててくれたまえｗｗｗ

249 ：
ピニンファリーナのキャップレス買ってから言えザコ

250 ：
248
金持ちならエルメスのノーチラスを買うんじゃないの？

251 ：
ナノテクは見た目カッコイイから欲しいけど、
ダイアログ3は欲しくなる要素が一つもない…

252 ：
フェルモは尻軸側が重くてバランス取れない。
パイロットはこのバランスで書き良いと思っているのか疑問。

253 ：
パイロットでデザインが許せるのはキャップレスだけ…

254 ：
オマエのバランスが絶対基準なのか

255 ：
>>248クソだっせぇな

256 ：
ナノテク、ノーチラス 両方うpしている人いたよね

257 ：
>>252
無印もデシモもなんかバランスが気持ち悪いんだよなあ
キャップ後ろにさす派なんで長さが足りないのもあるが

258 ：
ほぼ日のキャップレス
2万て高くね？
デザインもなんか地味だし

259 ：
>>258
ほぼ日ってだけで売れるからね。
盲信者が騙され続けてる

260 ：
>>258
糸井信者が買うんだよねw

261 ：
パイロットのキャップレスとか安物使ってる子可愛そうｗ

262 ：
パイキャップレスいいよね、なんでもっと早く買わなかったんだろう。

263 ：
もう少し高級感あればなあ

264 ：
自分は持ってないからわからんけど、木軸のバランスは良い、って持ってる人に聞いたな。
デシモよりは重いけど無印やフェルモとかよりは軽いからそのせいかも、って言ってたと思う。

265 ：
昔の口金とクリップが一体型の絞り八角とか再販してくれないかなあ。
今のやつより全然かっこいい。

266 ：
絞り八角は5本ほどキープしてる。ダブルインクのヤツは1本だけあるな。軽くて良いけど使うの惜しくて

267 ：
次欲しいのは木軸だな。

268 ：
カーボンとか黄銅丸出しとかを出して欲しい

269 ：
デザインで見れば舶来キャップレスより旧18面体キャップレスが一番いい。
すでに部品在庫ないから壊れたら終わりで中古にも手が出せんけど。

270 ：
ノック式のキャップレスは使いやすいけど、書き出しかすれることがあるのがちょっとね
でも便利で良い万年筆ですよね

271 ：
>>270
Fでも掠れるなんてこと一度も無いなぁ

272 ：
どうせパイロットのインキじゃないんだろう

273 ：
俺もノック式のFとMを使ってるけど掠れたことなんてないな

使用頻度の低いキャップ式は書き出しが掠れることがあるし
そもそもツイスト式もノック式も筆記体は一緒じゃなかったっけ？
掠れるのはノック式が原因ではないんじゃないかな？

274 ：
個体差で掠れるものもある。

275 ：
絣と木軸買ってきた

276 ：
木槌で餅…

277 ：
も・・・絣

278 ：
マットブラック買った

279 ：
>>278
字幅何にしました？

280 ：
>>279
Fにしました。書き心地よいです。

281 ：
>>280
ジェットストリームの0.5と比べると太いですか？

282 ：
>>281
Fを2本もってるけど、
1本はジェットストリーム0.5より太い
もう一本はジェス0.5と同じくらいの字幅

283 ：
F確かに書きやすいのでM買ってみたら太かった。
EFだとちゃんと綺麗な色出てスムースにかけますか？

284 ：
手帳書き用にEF買ったけど、綺麗にインク出ます。書き心地もいいですよ。

285 ：
>>283
個体差あるから何とも…
インクの色にもよるし。
最初のキャップレス買うならFお勧め。

286 ：
マットブラック買ったばかりだが、フェルモも気になる。
軸色で悩む

287 ：
フェルモは少々重いけど、手帳に書くくらいの文章量なら重さは関係ない。書き出しの儀式がとても上品でおすすめ。
まあ俺は片手でペン先を出すのであんまし上品ではないが。

288 ：
キャップレスは表記より太く感じるんで、仕事使用ではEFが1番使いやすいと思ってる

289 ：
何言ってんだこいつ

290 ：
木軸のF買った。

291 ：
おめ！
ゴミ買ったな！

292 ：
>>291
木軸ゴミですか？
悩んで買ったのだが

293 ：
そんなことないだろ。使い込みがいがあっていいじゃん。

294 ：
>>292
ゴミかどうかなんて個人の主観だから
自分が気に入って買ったなら気にすることもない

他人の手に渡ったものはなんでもゴミだと
自分に言い聞かせるさもしい人間もいる
というだけのこと

295 ：
デシモを使ってるけど、出し入れするときの音が結構大きい(プッシュに力が必要だし)。
貧乏なので1本しか所有してなくて比較が出来ない、個体差かな？

296 ：
貧乏人なら気にすんな
どうせ他の買えないんだしな

297 ：
そもそも金があったらパイのキャップレスなんて買わないゾ。

298 ：
金あったって好きだし買うわ
どうして文具板って価格とか収入とかでマウント取りたがるんだろ
他の板に比べて明確に酷い

299 ：
金があればヴィスコンティのピニンファリーナ・ナノテック買う
それが買えないならスティピュラのダ・ヴィンチ、それも無理なら妥協して妥協してダイアログ３
それすら買えない貧乏人が買うのがパイロットのキャップレスだからね

キャップレスで充分？
上のグレードのものを使ったこともない癖に何を根拠に充分と言っているのだろうね

300 ：
>>298
きっと、本人のコンプレックスの裏返しだよ

301 ：
>>297
金あったら何買うの？

302 ：
>>299
全部同じ値段でもキャップレス買うわ

303 ：
>>299 はそのなんとかいう上のレベルのやつは使ったことあるの？
キャップレスよりずっとよかった？
その値段払ってでも欲しいくらい使いやすかった？

304 ：
>>298
>>299で自己紹介してるので解説はわざわざ要らないだろうけど。
・本人のコンプレックスの裏返し(>>300)。
　「それすら買えない貧乏人が〜」とか、自己紹介も良いところ。
・万年筆を宝飾品としか見れない。
　>>299なんか値段が高い順に並べただけで、値段がより高い物を欲しいと思っただけ。中身は二の次三の次。

　そもそも　な ん で キ ャ ッ プ レ ス ス レ に 居 る の ？　という話で。

305 ：
パイロット社からではない、
キャップレス万年筆ってあります？
まずは安物で試してみたいです。

306 ：
>>305
>>299

307 ：
エルメスのノーチラスもあるな
中身はパイロットのキャップレスだが

308 ：
>>295
品が良いのはフェルモ

309 ：
パイ以外の繰り出し式は、本数が出ないから価格を高く設定しないと開発・生産コストが回収できない。

つまり、高い価格は工場の機械代なんだよ、万年筆じゃなくてｗ

310 ：
持っているキャップレスの金額でモンブラン買えるよなと思っているけど、使い勝手のよいキャップレスで満足。
金のない奴とか言う人はきっとキャップレスの便利さを知らない人だと思う。

311 ：
>>299
宝飾万年筆と実用万年筆を同じ土俵に並べちゃあかんよ。
別物なんだから。
お金貯めてヴィスコンティ買ってね♪

312 ：
>>299
もっと赤くしてやるよ
赤貧

313 ：
釣られ過ぎてないか？

314 ：
貧乏だと心に余裕がなくなるからね

315 ：
貧すれば鈍する

316 ：2018/09/04
ヒヒンが、ドン
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