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p2p通貨マイニング情報交換スレpart3
- 1 ：2014/02/18 〜 最終レス ：2018/11/24
- ■前スレ
p2p通貨マイニング情報交換スレpart2
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/software/1388749609/
■関連スレ
【MONA】Monacoin情報交換スレ 5ブロック目【COIN】
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/software/1392333266/
【MONA】2chpoolについて語るスレ 7【POOL】
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/software/1390322773/
【電子マネー】Bitcoin その6【P2P】
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/software/1387387534/
p2p通貨マイニング情報交換スレpart2 （注意：自作PC板）
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/jisaku/1391861595/
■取引所■
http://mtgox.com/
https://btc-e.com/
https://www.cryptsy.com/
https://coinedup.com/
https://coinex.pw/
■情報■
http://www.coinwarz.com/cryptocurrency
http://www.coinchoose.com/
- 2 ：
- >>1
いちもつ
- 3 ：
- 古めのRadeonでcgminer使うとCPU負荷が高くなる人がいるのはドライバのバグのせい。
Catalyst11.12以降にすれば改善される。
- 4 ：
- 他コイン→BTC→monaでmona直堀より枚数稼ごうと
試みているけどいろんな要素がからんでおもろいね
- 5 ：
- a
- 6 ：
- いまは、BTCにつられてかなり下がってるので
mona堀>BTC>GHS(cex.io)
にしてる。一応寝かしといても、ちょっとずつでも増えるしな。
- 7 ：
- ASICマイナーのセットアップについて判りやすく解説したサイト無いかな？
- 8 ：
- ラズベリーパイを使ったサイトなら見たことあるよ！
ラズベリーパイ ASIC あたりで引っかかると思う。
- 9 ：
- (ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
- 10 ：
- >>7
適当なプールに登録する
マイニングソフトにプールのアドレスとワーカー名を突っ込む
放置する
- 11 ：
- うまいコインをばらしたらまずくなるから話題に出しにくいんだな
採掘力の総量がふえてどんどんまずくなってる気がする…
- 12 ：
- プールで掘り始めて即ブロック発見やめて…
- 13 ：
- ライザーケーブルをロット買いしちゃった。usbケーブル変換タイプだけど、買いたい人いる？
- 14 ：
- >>13
カード側の基板がちっちゃいタイプなら欲しいな
こんな奴 http://r.ebay.com/FokTTZ
- 15 ：
- >>14
そんな感じの物です。USBケーブルは50cmで、品質はもう少し良さそう。ワンセット2000円以上でないと赤字になります。
- 16 ：
- お金じゃなくてmonacoinで売ったら需要あるかな？
- 17 ：
- Block Eruputer Cubeの設定方法について日本語で判りやすく説明されたサイトって無いかな？
ipアドレスの設定からいきなり詰まってしまった
- 18 ：
- >>16
monaで買えるならチョーイイネ！
- 19 ：
- USBタイプ6本くらい欲しいです
monaで買えるならとても嬉しい
- 20 ：
- AmazonなどでUSBタイプのライザーケーブルを取り扱っていなかったので、買ってみました。まだ届いてないので、届き次第書き込みしようと思います。中国人が作っているので品質が心配です。
- 21 ：
- >>16
モナオクに出品したらいいんじゃない？
- 22 ：
- >>21
その方法も良いですね。ありがとうございます。
- 23 ：
- >>14
情弱質問ですまんがもしかしてこれ使えばノートのusb3.0使ってグラボ差せる？(もちろん外部電源付きで)
- 24 ：
- ケーブルを流用してるだけでUSBでは無いから無理
- 25 ：
- >>22
自分もモナオクがいいな
- 26 ：
- >>22
買う買うー
- 27 ：
- なんか高くなりそうだな…ｗ
一個だけほしいけど
送るのめんどいしまとめ売りなのかな
- 28 ：
- BAMTを導入したんだけど、Web Dashbordが0 Kh/sのままだ・・・。
プールの表記ではちゃんと掘れてるんだけどどうしてだろ？
- 29 ：
- >>28
gpumonでもハッシュレート出てこない？
とりあえず、熱風が出てればダイジョブじゃね？
- 30 ：
- ハーバード大学のスパコンを乗っ取り仮想通貨をせっせと発掘していた犯人が永久追放に
http://gigazine.net/news/20140224-harvard-supercomputer-mining-dogecoin/
- 31 ：
- x16ライザーカードをモナオクに出品したのでよろしくね。monacoinの価値が低くなっているので、価格が高く見えるかも知れない。
- 32 ：
- >>31
乙！！
- 33 ：
- USBのひとじゃねぇのかまぎらわしいｗ
- 34 ：
- >>13
ロット買いしたところすまんが、PCIEx1のMBにPCIx16のグラボを自由な位置で
接続するなら変換は不要で単なるPCIEx1延長で動く。動かしてる。グラボに
外部電源供給口があれば電力的にも問題ない。MBがPCIEx1ばっかりで外部電源無しの
バス供給グラボをつなぐとしてもそれ75W供給できんの？PCIEx1の延長なら
500JPYで売ってるよ。使えるかよく調べてからの方が良いよ
- 35 ：
- >>34
長いやつあんの？
30cm以上くらい
- 36 ：
- >>34
それUSBに変換してるわけじゃなくて、PCIEの延長にUSBケーブル流用してるだけだよ。
それと、補助電源付いてても75W分はスロットから吸い出すと思うけど。
- 37 ：
- そういうことか
>>34はよく調べてから書きこんだ方が良いよ
- 38 ：
- ノートでUSBから電力を供給させるなりなんなりして
デスク用のグラボにマイニングさせるってのは無理？
無理だねうん分かってた
- 39 ：
- USB給電でGPU動かすとか画期的な発想だな
- 40 ：
- P5Qの出番か
- 41 ：
- Mt.Goxどうしたの？
サイトにアクセスできないし。
gigazineでは、トンズラちゃうか？との話も・・・
deposit入れてなくてよかった・・・
- 42 ：
- これからどこで換金したらいいのか
- 43 ：
- プギャー言いに来たのに
平常運転だった
- 44 ：
- >>38
USBでは無理だけどこういうのを使えば多分可能
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20130425_597604.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0077ERDLQ/
- 45 ：
- >>42
BTCE→PayPal→銀行とかどうかね
手数料7パーぼられるけど
- 46 ：
- >>45
手数料アホみたいに高いけどこれからはそれにしようかと思ってる
paypalのアカウントってパーソナルのほうでもいいの？
- 47 ：
- >>46
問題ない
一回の取引が10万円以内なら認証も必要ない
https://www.paypal.jp/jp/contents/support/faq/faq-049/
- 48 ：
- >>45
BTC-EってPaypal入金たいおうしてるの？？
どうやってPAYPALまでもっていけばいいかよくわからんのだが
- 49 ：
- >>47
おー、サンクス
- 50 ：
- >>46-47
10万円以内は自分からの支払い制限では？
支払い受付は本人確認書類を出して、プレミアにする必要が
あると思うけど。FAQにもそう書かれてると思うんだが？
- 51 ：
- >>48
BTC/USD取引で、USDを手に入れたら、
FinancesのUSDからwithdrawでゴー。
にしても、PAYPALへの引き出しは
500ドルからで7%feeとかたっかいよな。
- 52 ：
- Purse:にはメアド入れんの？
これやった人いるのかな
- 53 ：
- おしえろください
PaypalのアカウントはもっててBTC-Eも使ってるけど
http://uproda.2ch-library.com/76584739Q/lib765847.jpg
purse に何書けばいいのかわからない。
手数料高いのは覚悟の上だからかまわないけど
どうやって決済まですすむのかわから・・・500＄ないし。。。
- 54 ：
- >>53
目的だろ？Investmentって書いとけ
- 55 ：
- 勘違いしてた。引き出し口座か
ググれば出てくるんじゃね？
- 56 ：
- >>52-53
確かPAYPALアカの登録メアドだったはず。
あと、>>50にも書いたけど、資金受け取りには認証が必要なはず
なので注意な。勘違いだったらすまんやけど。
>>54
それはpurposeなｗ
- 57 ：
- >>53
ググったら出てきた
ttps://bitcointalk.org/index.php?topic=273473.0
＞In the field that says "Purse" you enter your Paypal Email address, and they send the $.
さらにググったらこんなのも出てきたが…
https://bitcointalk.org/index.php?topic=227192.0
- 58 ：
- 11.2%減ｗｗｗ
まぁ最終的に円になるなら別にええわ。
海外から$送金して日本の口座にいれてもかなりの手数料
もっていかれたとおもうし。
- 59 ：
- PAYPAL口座間の直接取引じゃなくて、SELL/BUY transactionで送るから、
PAYPAL側のmerchant feeがかかるよということか。
PAYPALはminimumもfeeも高いし、OKPAYのVerifyが完了したから、
試しに少額でOKPAYに送ってみるかな。
- 60 ：
- OKPAYとかは現状ロシアの糞サイト通さないと変換出来ないんだよな
- 61 ：
- 13ですが、ケーブルが届きました。動作テストは良好です。ワンセット何Monaぐらいなら買ってくれるの？
- 62 ：
- >>60
昨日の夜、BTC-Eから60USDくらい送ってみたけど、
さっきOKPAYのウォレットに届いたわ。結構早いね。
OKPAYのウォレット間で送ってくれるので、PAYPAL
みたいに追加のfeeはないみたい。(3%だけ)
あとは、OKPAYの「Bank Wire Withdrawal」メニューで
USDかJPYで送ってみようかと思ってる。
SWIFT/BICのコードと口座のある支店情報をちゃんと
書けば問題なく国際送金もできそうだし、みずほの
自前口座が外貨もOKな口座になっているので、これで
受け取れそうな気がする。
でも、もしかして「Bank Wire Withdrawal」メニューは
account verifyを通さないと使えないのか？
- 63 ：
- ほー。ぜひJPYにできたらおしえてくれ
OKPAYもちょっと興味あったんだがつかったことないわ
- 64 ：
- >>63
おけ。でも、USDじゃないと送れなさそうなんで、
USDで送って日本の銀行側で両替かな？
あと、銀行送金のminimumが150USDだったので、
もうちょっとBTC売ってくるｗ
- 65 ：
- USDのみずほへの国際送金も結構手数料かかりそうだな
- 66 ：
- AURめっちゃあがるなぁ
昨日の安い時に普通に売ってまった
- 67 ：
- 思考停止して犬だけ掘っとけばええんや
てかそろそろどっかの国の政府が規制案出してきて暴落とかありそうで怖い
- 68 ：
- monaからiTunesStore(Japan)でお買い物したい場合、今んとこ簡単なのは
mona>尼ギフ>iTunesカード
かな？他にいい方法ある？
- 69 ：
- POS採用してるコインをPOOLで掘る場合ってPEYOUTしないで掘り続けたほうが効率いいですか？
- 70 ：
- 民事再生法ｗｗｗｗ
- 71 ：
- 再生にかかる費用もビットコインで。
- 72 ：
- 京セラ名誉会長の出番
- 73 ：
- 代表者はやっぱり外人さんだったのね。
日本企業なんだか、外国企業なんだか、よくわからんとこがあったが。
- 74 ：
- >>73
あの糞外人コインを盗まれたは分かるけど、金に手をつけたは言い訳出来ないだろ。
俺は金預けてなかったけどさ。
- 75 ：
- >>74
BTCも金も、Webシステムがクラックされて盗まれたんなら、
直接手を付けたわけじゃないんじゃないの？
クラックして口座に入れりゃ、BTCはそのままクラッカーの
ウォレットに送られるだろうし、金は口座に送金すると
ヤヴァイので、その場でBTCを買えるだけ買って、やはり
クラッカーのウォレット行きだろ。
BTCのネットワークそのものの脆弱性を探したり、膨大な
コンピュータパワーでブロックチェーン改ざんするより、
よっぽど効率的な方法だな。
まあでも、自分らのBTCも顧客のBTCも根こそぎイカれたって
ことは相当ヤヴァイ穴があったと思われるので、責任は
免れないが、資産の大半を占めると思われるBTCそのものが
やられてる以上、補償の原資も無いだろうな。
- 76 ：
- >>63
という騒ぎの中、BTC-E→OKPAYへのUSD払い出しがすべて完了したので、
粛々と日本の銀行口座への送金を処理してみた。
SWIFTコードとか、銀行名とか、支店住所とかはみずほ自身のサイト
に解説があるので、英訳して書くだけで問題を感じなかったが、
支店名を書く項目がなくて若干不安(支店住所は必要なのに…)。
あと、口座番号でIBANとやらが絶対必要かと思って、ググりまくった
が日本では発行してないみたいで、口座番号(AccountNumber)だけで
いいようだ。いろいろな事例をみると、銀行番号＋支店番号＋口座
番号で記載するのがベストっぽかったので、そのように記載した
最後にfeeだけど、「Wire transfer USD：1%, min. $15」とのことで、
しっかり15USDも取られたんで、150USDが既に135USDにｗ
国内の受け取り手数料とかも同じくらい取られそうだし、両替の
手数料も考えると、PAYPALのほうが良いかもねｗ
- 77 ：
- コインの流れって全部見えるらしいけど
ハッカーに盗まれたならその流れも見えてたんじゃないのかな
なんで放置してたんだろう
- 78 ：
- なんか残ってんのだろ調べた人によると
アクセスが出来ない？ここに至ってもまだよく分からん話だわ
- 79 ：
- >>75
GOXの言い分を信じるならウォレットのバグを利用してBTCを無限引き出ししたらしい。
それでBTCが移動するのはわかるが、現金が動くことは無いはず。
- 80 ：
- >>79
現金をBTCに変えて何とかごまかそうとしたのかな
- 81 ：
- >>79
例のトランザクション展性バグを利用したという話か…
ぱっと考えつくのは、goxからのBTC送信をDoS妨害させて、
送信を何度もやり直させるとかかね…？
にしても、gox側システムで対処できそうな気もするけど、
広く薄めにやられたら気がつかないかな？
でも確かに現金がやられた説明にはならんので、gox側
システムのような希ガス
- 82 ：
- Goxから不正にコインゲット
そのコインをGoxで現金に
こうじゃね？
- 83 ：
- コインの移動ってネットワーク内の多数の？承認が必要だってイメージだったから
バグだったとしてもそれが周りから見てスルーされたってのがよくわからんな
周りから見て渡ってないのが実際に渡ってたとしたらば、コインの総量が増えちゃう気もするんだけど。
コインそれぞれの最小単位にユニークな番号が振られてるってわけではないのかね
- 84 ：
- あとはGOXから見れば、外から入金した総量と、中から出ていった総量比べれば
出ていくのが多すぎね？って気付かなかったのかなと
チェック自体してなかったのかな？
なんか変なんだよね
- 85 ：
- でもその情報はp2pバケツリレーで自分と繋がってる隣のノードから送られてくるわけだから
自分と繋がったせいぜい数十〜数百ノードのうちの大多数が一致したニセ情報を送ってくると・・・。
本来はニセ情報はそれ自体が矛盾するはずなので多数だろうと単体でニセモノだとわかるはずなのが
矛盾しないトランザクション情報が作れてしまうというのがトランザクション展性。
- 86 ：
- 思うんだがインターネットのプロトコル自体データ投げっぱなしで到達できたか確認しないから
必ず結果を確認しなきゃいけないような取引には向いてないと思う
やるんならある程度人の手を入れてチェックするか、全自動なら投げ銭程度の少額取引までじゃないかな
- 87 ：
- >>83-84
前に書いたgox側送信トランザクションを不成立っぽく見せて、
gox側に再送信させるという手口ならば、コインの総量は
増えてないんじゃない？
ただ、この方法だと、gox側にはトランザクション不成立に
見せかけて、ネットワークの他のノードにはgox→集金口座
への正規なトランザクション情報を伝播させて、実際に
成立させないといけないので、結構難しいかな？
gox側のノードが分かって、ピアのノードをbotnetで占拠
できれば可能かな？
- 88 ：
- ＞インターネットのプロトコル自体データ投げっぱなしで到達できたか確認しない
bitcoin-qtって通信はTCPだったと思うけど、TCPは信用できんとかそういう話？
それともbitcoinネットワーク内のL4以上の処理の話？
- 89 ：
- アプリで確認しなければ到達できたか分からない
だから、昔本で読んだだけでレイヤの名前は忘れたけど、TCPより下のレイヤ？かな？
- 90 ：
- ペイパルのプレミア赤頼んだわ
もう日本に取引所出来る気がしないし不便になるな
- 91 ：
- ＞89
アプリで確認すると言ってる以上、TCPより上位レイヤと言いたいんだろうが、
bitcoinだって隣接ノードとの通信でTCPセッション確立後にいきなりデータを
垂れ流すような処理はしないし、上位層内でのセッション管理もしてるわけ
だから、到達性うんぬんは別に問題ないだろう。
そもそも、確認ってどのノードにするつもりなんだ？
bitcoinを送信する相手のウォレットがあるノードまで行って確認したいの？
その場合、相手のノードがホンモノであることの証明や言ってることが
正しいということの証明はどうすんの？
- 92 ：
- その辺を担保する為に、ブロックチェーンの情報やトランザクションログ
がネットワーク内を流れて、接続してるノードはそれが正しいかどうかを
せっせと検証してくれてるわけだが、そういう仕組は信用できない！絶対
に正しいと信頼できる誰かに認証してもらいたい！というのならば、従来
の中央管理方式の電子マネーを使うべきなんじゃないか？
- 93 ：
- >>91
ごめん
アプリじゃなくて、もっとローレベルで到達を保障されてるネットワーク上じゃないと
高額な取引は無理だと思うの
実際ウォレットアプリのバグで到達がトチってたわけでしょ
将来またバグが出ないとも限らないし
>>92
電子マネーは個人情報と紐づけされた形でICチップに格納されてるってのもあるよね
物理的・身元保証的に後ろ盾（というか縛り？）がある
- 94 ：
- オススメの新規コイン教えてくれ
モナコインのマイニングはもうやめるわ
- 95 ：
- ＞93
おまいさんのいうローレベルはやはりアプリケーション層くらいの
上位の話をしてると思うけど…
実際はウォレットのバグというか、上位層であるbitcoin自体の処理プロトコルに
不備があって、そこを突かれたっぽいけど、そのバグ自体はIPやTCPを下位層
(ローレベル)に利用してるインターネット経由であることとは直接的には
関係は無くて、あくまでbitcoin自体の設計の問題だと思う。
結局、バグに対する最終対処はアプリケーションである各ウォレットソフトを
修正して対処したらしいしね。
あと、
- 96 ：
- 普通に考えたらLTCじゃね
個人的にはPPCのが好きだけど
- 97 ：
- ＞電子マネーは個人情報と紐づけされた形でICチップに格納されてるってのもあるよね
この辺は考え方というか感じ方次第だと思うが、ICチップにだって脆弱性は発生するわけで、
メンテ用と思われる裏口機能経由でBCASカードなんかは簡単に見放題改造されてしまったわけだ
金融系カードのICチップはもっとセキュアだと信じたいけど
＞物理的・身元保証的に後ろ盾（というか縛り？）がある
まあここにすべて集約されてると思うけど結局は保証と自由はトレードオフなので、
本人保証第一で最終的には補償もしてほしいということならbtc系coinの利用は
あきらめたほうがいいのでは？
- 98 ：
- Mt.Goxはどのようにしてコインを盗まれたのか？（サイバー攻撃の解説）
blogos.com/article/81211/
この記事を読んだ上での感想
仮想コインの仕組み、セキュリティがいくら完全無欠でも
運営会社そのものを監督する社会的な仕組み（免許制なり、何か）が無いと、こういう問題はまた何回でも起きそうですねｗ
- 99 ：
- GOXで換金はされてないと思うんだよな。完全に予想だけど。
もしもGOXで換金してたらBTC挟んでいるとはいえ、窃盗が成立するはず。
あと、現金だと簡単に足がつく上にGOX自体現金の引き出しを制限してたし。
- 100 ：
- そもそも現金の方も足りなかったという時点で・・・・
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