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JFL総合スレ120


1 ：2019/12/08 ～ 最終レス ：2020/01/22
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■基本ルール
・JFLの16チーム、それに関連する話を語るスレです。他の話は専用スレで。
・sage進行を推奨。
・次スレは980くらいで立てる。テンプレ案は900辺りから>>1を付けて出していく。
　（次スレでの内容の間違いを防ぐため、前もってまとめWikiで確認してから貼ること。）
・国内サッカー板はサーバへの過度の負担を減らす為、実況厳禁！実況はサッカーch板で。
前スレ
JFL総合スレ119
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2 ：
各チーム公式サイト

Honda　 ttp://www.honda-fc.gr.jp/
ソニー　 ttp://www.sonysendaifc.jp/
武蔵野　ttps://www.tokyo-musashinocity.com/
T宮崎　 ttp://www.tegevajaro.com/
ロック　　ttp://www.hondalock-sc.info/
V大分　 ttp://verspah.jp/
FC大阪　ttp://fc-osaka.com/
滋賀　 　ttp://www.mio-biwako.com/
三重　 　ttps://www.veertien.jp/fc/
マルヤス　ttp://www.fc-maruyasu.jp/
鈴鹿　 　ttps://suzuka-un.co.jp/
青森　 　ttp://reinmeer-aomori.jp/
奈良　 　ttp://naraclub.jp/
松江　 　ttps://football.matsue-city.com/
いわき　　ttps://iwakifc.com/
高知　 　ttp://kochi-usc.jp/

3 ：
奈良はなんでこんなツマンナイ虚偽申告してたの？
これってスポンサーさんにも嘘を吐いてたら、費用対効果も下方修正しなきゃなんねぇな。
差額分お返ししなきゃ。

4 ：
J3ライセンス持ちのプロクラブ
武蔵野、青森、奈良＊
百年構想クラブ
宮崎
百年構想クラブ申請中
FC大阪、三重、いわき
上記以外のJリーグを目指すクラブ
V大分、鈴鹿、松江、高知
＊水増し問題でJリーグからの処分待ち
ちょっとしたJ4リーグ化した来期のJFL

5 ：
奈良の水増し問題って正確な入場者数は何かの資料に記録やメモして置いてたのだろうか
水増ししたした入場者数は公式発表だから何らかの社内資料にはきっきり記載されて保存されてたんだろうけど
となると社長というより一部のスタッフが長年、正確な入場者数を記載してた資料なんかを隠匿してた可能性が高いのかも知れんな
社長はスタッフの管理してる資料やその場所なんて細かく全ては把握してないだろうし
現社長よりも前代までの社長の責任が大きいんじゃないかな
よくは分からんけど

6 ：
>>5
すまん
NHKや朝日の報道で社長の指示やフロントによる水増し認識があったらしいな
だから正確な入場者数を記録したものも残っていたのか

7 ：
>>1
乙です

8 ：
>>6
奈良スレ見てきたけど報道内容がそれぞれ違うみたいよ
ＮＨＫも新聞も奈良支局なんてほとんど人いないからアバウトな質問にアバウトなニュースのまとめ方になってるんだろう

9 ：
奈良クラブの件で鈴鹿の赤字問題がすっかり影が薄くなったな
鈴鹿にとっては助かった形か？
鈴鹿の件も大きな問題だとは思うが

10 ：
鈴鹿は来期で財政面の問題で脱退しそう、伊勢志摩とかが買ってくれればいいが

11 ：
>>5
オットナーが言うように水増し蔓延してるんだと思うよ
ＪＦＬも2000人基準が厳しいのをわかってるから阿吽の呼吸で見逃していた

新経営陣は別畑の人が多いけどサッカー好きらしいので
スタッフからの説明やＪＦＬの現状見てそんなものかと思っていた

リアルな事情はそんなところだと思う

12 ：
鈴鹿は現時点で合併言い出すくらいだから
全く金銭的目途が立ってないんだろうね
当然今期中も新スポンサー探しまくっただろうし
ＪＦＬのチームに毎年3000万円の損失補填してくれる企業はいないでしょ
5年間もそんなスポンサーがいたことのほうが奇跡だよ

13 ：
　鈴鹿の近くに三重・奈良（あっ・・・）といった同じJFLチームがいるから
スポンサー探すのも大変なんだろう。
で、奈良・鈴鹿の処分次第では、今期降格組を戻すという可能性ある？

14 ：
>>13
成績とは直接は関係ないからねえ
ただ奈良クラブは果たしてどうなるか注目だな

15 ：
流石に奈良クラブが降格する事は無いと思うが
百年構想クラブ1年くらいは剥奪かもしれん

16 ：
高知ユナイテッドは大丈夫かなぁ？早速スポンサー募集中
https://twitter.com/monozukioyaji/status/1203454650323587072?s=19
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17 ：
鈴鹿と言えばチームバス白ナンバーだけど
クラウドファンディングの15000円のバスツアーって大丈夫なんかな

18 ：
JFL奈良クラブの入場者数水増し問題は、「入場者数」条件見直しへの好機
https://news.livedoor.com/article/detail/17499960/
ここで鋭く指摘されてるけど、
今回の奈良の悪質な水増し不正と武蔵野のタダ券バラ撒き問題を考慮すると
昇格要件は「有料での入場者数」にすべきだな
有料で2000人すら集められないようならJに上がる資格はない

19 ：
なるほど、入場料100円にしますか
｢有料の入場者数」だからOKだよね

20 ：
武蔵野の無料券は何も問題ないぞ
収容人数のキャパを超えたことが問題だろ

21 ：
>>19
その価格設定で財務とか入場者数以外の昇格条件をクリアできるなら問題ないんじゃね？

22 ：
>>16
それより、チームの心臓だった朴が退団のが痛いでしょ
J3か百年構想チームに移籍かな

23 ：
有料2000とか北九州熊本以外クリアしてなさそう
j2でも怪しい

24 ：
青森もなんか大量リストラなのか大脱走なのか知らんが選手切りすげぇな
毎年繰り返してる気がするわ

25 ：
>>18
>>19
無料の数は意味が無いと思うけど有料も１００円にしてしまえば似たようなものか
どんな資料に基づいて作った基準なのか、何のための基準なのか、さっぱりわからない

26 ：
>>24
どこも同じようなもんよ
Ｊ３もだけどアマ契約だからね

27 ：
青森はほぼプロ契約

28 ：
ええマジか
金あるな
金満親会社があるの青森？

29 ：
>>28
結構有名でしょ
事務所が東和電材の会社内にある事で察して
まぁ、スポンサーも結構付いてるけど。

八戸より金あるとは、よく聞く
普通に考えて中原とか万代が来るはずないでしょ

30 ：
>>25
安定して客呼べないと収入が安定しないぞ
という理念なんだろうけど現実には
タダ券バラマキはどこもやってるし
ライセンスで財務審査するのに
それ以上いるのかどうか

31 ：
公表されてる入場数って
「購入されたチケット枚数」や「スタジアムにいる人数」と
同一じゃないんだ？今さらだけどさ

32 ：
>>31
チケットいらない子供もカウントするはず

じゃあ子供だけ数えて半券の数に足せば？と言われたら返す言葉ないけどw

33 ：
>>31
Jリーグの入場者数は下記の方法で算定
百年構想クラブもこの算定方法
(3) 入場者数とは、以下の各号に該当する者の合計をいう。
? 入場口から来場した観客で、以下に該当する者
イ. 入場券を保有している者
ロ. 入場券を保有していない未就学児童
? 入場口以外から来場した観客で、以下に該当する者
イ. 車いす観戦者およびその付添人
ロ. ＶＩＰ席の観客
なお、入場者数には選手、審判員、Ｊクラブの役職員、その他試合運営に関わる者、スタジアム管理者、売店関係者、取材メディア関係者およびフォトグラファーは含めない。
(4) 入場者数は、原則として入場時にカウンター等を用いて算定するものとし、入場券の販売枚数や半券の数によって算定してはならない

34 ：
JFLレベルだとタダ観覧でもYoutube配信でも地元TVでもいいから地道に流し続け単純接触効果狙うべき段階
巨人や阪神が人気あるのも地上波で長年流されまくったおかげ
田舎各地まで野球場がポコジャカでき野球が未だに人気なのも高校野球が春夏毎年流されてるおかげ
意識してなくてもぼーっと見てるだけでも熱い実況付けて流してるだけでいいのに
一部超人気クラブ以外JFLではした金取ろうなんて百年早いわ

35 ：
無料券ばら撒いてて存続してるクラブが多いってことは、入場料収入なんて微々たるもんなんだろうな
やっぱりスポンサー収入がクラブの財政を支える上で大きいんだと思う
だからこそスポンサー料やスポンサー数を増やすために、営業上ちょっとでも魅力的に思って貰えるよう、観客動員数の実績を良く見せるために水増しがされるのかも

36 ：
Jヴィレッジ活用へ　いわきFCが数試合、来季JFLホーム戦
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191208-00010007-minyu-l07

記事の中で、いわきの社長が１年でのＪ３昇格を目指すと言ってる
確かソニーから選手獲得したり積極的な補強をしてるみたいだけど、やっぱりＪ３昇格に向けてのものだったんだな
来年は台風の目となるのかどうか

しかしＪヴィレッジで試合となるとアクセスは大丈夫なのか
Ｊヴィレッジは電車で行けるとはいえ、いわき市から遠いはず
電車が土日だけＪヴィレッジ駅にも停車するらしいけど、臨時便出すのかな？

アウェーサポーターは行くの大変じゃないのかどうか
Ｊ３昇格のための観客数を増やすにはアウェーサポーターも来易い試合会場が良いだろうし

37 ：
奈良クラブは出直すつもりでチーム名も変えた方が良いかもしれない
ＮＨＫ奈良での放送が本当なら、もう名前が悪い印象とともに広まってるだろうし
今のチーム名の切っ掛けがやべっちと関係してるとか聞いたことあるけど、そんなの関係なく今が変え時だと思う
独特で思えやすい名前ではあるが、サッカークラブとはパッと見分からないから、分かるように変えたら良いんじゃないかな
昔チーム名の変更を検討したことが一応あったらしいけどね
でも結局変えなかったのは過去の経緯に対する何らかの固執や強い拘りがあるのかも
そういう風に変えたくなかったところが、水増しの行為を変えずに継続してた部分と通じてたのかもしれないなと今振り返って思う

38 ：
日曜ならJヴィレで止まるし、来年度からは臨時から常設駅にするような話もある。
福ユナとのプレシーズンマッチに2300人入れたし、集客の心配はそれほど無いと思う。

39 ：
奈落LOVE

40 ：
>>38
Ｊ３と試合日が重なるとどうなるかだな
そこはお互い話し合って試合日が重ならないよう調整するのかどうか
あとプレシーズンは皆暇だし注目の対戦だから見に来たという人も多いだろうから、何でもない只のシーズン中はどれくらい観戦しに来るかはやってみないと分からないと思う
チームや看板選手（？）のバスケス・バイロンがどれだけ好調、好成績なのかにもよるかも

41 ：
>>36
今でさえいわきFCフィールドは車しか交通手段がないような場所なのでホームサポーターは車。
逆に常磐線が使えるだけあってアウェイサポにとってはjヴぃれっじ開催はアクセス改善になった

42 ：
>>37
なにその民主党みたいなの

43 ：
東京武蔵野が2020年度のクラブライセンス申請を諦めた模様。尚　2021年度以降の申請に関しては未定
https://www.tokyo-musashinocity.com/contents/284595

44 ：
>>37
一般県民からすれば、もともと無関心だったのが軽蔑の対象
名前かえてもバレバレだからな
本拠地を県外か国外に変えた方がいいんじゃない？
GMも海外サッカーヲタらしいし

45 ：
>>43
これ以上騒がれたくないんだな
クラブ規模としてはJFLが身の丈にあっているわ

46 ：
奈良クラブの説明会のことを知りたくてツイッター検索したら
たぶん奈良スレで話題のボランティアと相模原サポとＦＣ東京サポがまだ罵倒してるね
それに反基地運動家みたいな左翼活動家ぽいのが2人ほど
ボランティアの奴は感情のもつれはあったんだからどっちが正しいかは知らないが罵倒するのはわかる
左翼活動家と東京サポと相模原サポは何なんだ、あれ

47 ：
聞けばええやん
俺らにはわからん

48 ：
>>734
武蔵野と奈良が脱落し、宮崎は動員、青森はチーム力、動員とも厳しい。
初ライセンス申請となるだろう大阪、三重、いわきの勢いに期待だな。
心配なのは武蔵野や宮崎が門番化しないかってこと。

49 ：
>>48
宮崎的には門番以前に、ロックの掛かった玄関すら出られなくならないようにせねば。

50 ：
ロックだけにね！

51 ：
>>50
ロックなもんじゃねえ～♪

52 ：
2010年に大宮が水増しした問題では社長辞任、制裁金2000万円の事態になった
Jリーグの処分が軽いと言う批判はあったが、今回はどうなることやら

53 ：
百年構想クラブから除名とかあったりして、そうすると2年は百年構想クラブになれない=J3に入会できない

54 ：
まぁ成績要件をクリアできまい

55 ：
あとは成績だけという奈良クラブが問題発覚し、武蔵野は来期は昇格見送り
来年はＪ３昇格のクラブは現れるのかどうか
FC大阪、いわき、宮崎には注目してるが

56 ：
次期社長公募
https://suzuka-un.co.jp/

57 ：
>>52
裏を返せばJリーグ側が正しい観客数に向き合う気がないんだよね
今回写真という動かぬ証拠突き付けられて反論できないってことはちゃんと監査してないことの証明だし
問題あってからもJリーグ側として有効な再発防止策をやってこなかったということでもある

58 ：
>>57
JFLはJとは別の組織(日本フットボールリーグ)が運営するリーグだから。
Jリーグ側は一番重い処分でも百年構想クラブの脱退処分しかできない。
まあ脱退して2年間は百年構想クラブになることはできないから重いと思うよ。
それと52の大宮の処分は社長辞任させるんだから重いよ。それ以上となると浦和に科した無観客試合とかになる。

59 ：
前スレでセレクションの話が出たけど、
JFL独自にやるセレクションは主に学生とかアマチュアが受けるもので
プロはプロで合同トライアウトがあるから。

JFLの場合はホンダ、ソニ仙、ホンダロックはセレクションはやらずに
スカウトが見つけてくる。練習参加させて入団を決める。
他のチームは専従のスカウトがいないからセレクションを開催して選手を
見つける。

60 ：
>>57
たまにこういう事件があって罰を与えれば勝手に引き締まる
今回はJFLということで、他のもの好きクラブにもいい警鐘になったことだろう
こんなことのチェックに金や労力を使う必要はない
内部K待ちで十分

>>58
だな
社長の辞任は自主的なものだが、サポやスポンサーの手前続けられなかったという意味では厳しい状況になった
ただ、奈良の社長は前任者のやってたことを引き継いで1年目で、どっぷりってわけではないから続投で問題ないかな
誰に代わっても奈良のこの先が厳しいのは変わらないだろうし
そういう意味ではもう1年早くKされてればよかったのにな

61 ：
>>59
いわきも県リーグ時代からスカウトが見つけに行っているな。
セレクションは下部組織のみだ。

62 ：
>>61
スカウト網が構築したらセレクションはやらなくなる。
スカウトが選手を見つけてチームの練習参加させて入団の可否を決める。

セレクションは短期間で良い選手を見つけないといけないからね。

63 ：
奈良クラブ先代の報酬30%減
奈良クラブ当代の報酬全額返上

先代から水増しやってたのに先代の処分甘くねえか

64 ：
それはすごく思う。そして、古参サポらしき面々が異様に中川社長をディスって、矢部副社長の水増しの印象を薄めようと躍起になってるように見える。不思議だよな、矢部副社長が始めなければこうはならなかったのに。

65 ：
5年前からやっていたと言ってるのに
新社長になってからおかしくなったみたいなツイート多いね

新社長が嫌いだから先代を美化して新社長叩いてる感じだね

しかも奈良サポでも無い連中もなぜか先代美化してて意味分からない

66 ：
昔からそういう体質ってだけなのにね
なかなか結果出せないのも昔からの体質みたいなもんだしな

67 ：
「昭和生まれ令和のスーパースター」安彦考真選手が悩める現代人に贈る

「4.1時間ぶっ続けトークライブ」

生きるとは何なのか？挑戦するとは何なのか？
耳、目、心を開いて安彦考真選手の熱い言葉からアビイズムを感じよう！！

【日時】12/23（月）19:00～23:10
【場所】スポーツイザカヤストリートFLAGONE町田

68 ：
長崎といいプロサッカークラブの経営って大変だな
どっかからホワイトナイトが駆けつけてくれないかなあ

69 ：
>>68
ホワイトナイトに依存したクラブ経営はリスクがある
地域の企業やサポに応じたクラブ経営をするのが正しい
それでJ3が無理ならJFLや地域で存続する道を探すべき

70 ：
実際存続できない状況だから問題なんでしょ
鈴鹿なんて株主探してもいないし経営者もリクナビで探すと赤裸々に告白してる

ＫＦＧの連中はそういうけど現実無理だからＪを目指すという無理なレースに参加するしかない
それが嫌ならそもそもクラブやるなって言うのが現実だと思うよ

71 ：
Ｊ１も結局親会社があるチームばかり
ＪＦＬも親会社どころか企業チームが強豪
えみとほさんも親会社がいないことのリスクみたいなのを呟いてた

Ｊができて四半世紀経っても親会社依存が変わらないのが現実なんだろうと思う

72 ：
JFLでは企業チーム含めて会員がどうなろうとかまわない
Jリーグも入会前にJリーグを目指すクラブがどうなろうとかまわない

JFL以下のアマチュアリーグとはそういうところです

73 ：
>>70
無理に背伸びせず
東海リーグ止まりで、地道にスポンサーやサポーターを蓄えろって話だよね。
その点、伊勢志摩はおやつカンパニーをスポンサーにしたから地に足がついてる感じ。

74 ：
外　に原因を押し付けようとしてる性根が川wらない限りは
リーグにも所属チームにも未来はないなって感じ

早くにこのリーグから離脱したらまた違うだろうけど

75 ：
>>73
鈴鹿も当初は、三重や伊勢がJを目指すと宣言すりととか予想すらしてなかったやろな。
まあ、県内で複数のクラブがJを目指すとなると県からの支援も受けられないし困難な道になるのは仕方がない。
その過程で淘汰されるクラブが出るのも自然な流れ。

Jの自由競争はどこの街からでもJクラブを輩出できることの裏には、
多くのクラブがJに到達できずに淘汰され消え去っていく事も同様に意味している。

76 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191215-00010000-realspo-socc
なぜ奈良クラブ「水増し問題」は起きたのか？　他クラブにも潜む「3つの落とし穴」
宇都宮徹壱氏の記事
市原臨海の地域リーグ決勝大会の巨大な横断幕懐かしいな。大仏と言いなんでも大きく見せる体質？

奈良にサッカー文化が無いに等しいんだよな、明石家さんまだの楢崎がいた奈良育英しか思い付かない。
松下電器が抜け道的に奈良県リーグから出発したから奈良に何も残さなかった

77 ：
奈良の件でわかったのは客席写真を残しておけば
運営の脆弱なクラブは気に入らなければいつでも誰でも叩けてしまうということだけだったな
JリーグもJFLも後から真実かさえも調査確認するすべを持っていない

78 ：
>>76
八戸もサッカーの文化なくたってＪ３行ってるからそれはただの言い訳

79 ：
八戸周辺のサッカーの文化は八戸が作ればいいのだ

80 ：
水増ししたのが奈良クラブだけで他は潔癖みたいな前提になってるのが不思議

81 ：
>>76
＞大仏と言いなんでも大きく見せる体質？

バカなのか

82 ：
>>80
それ、粉飾したのは愛媛だけで他はしていないと言っているのと同意だから。ｗ

83 ：
>>80>>82
別にそれでいいんだよ
大事なのは安定したクラブ経営をすること
動員数の粉飾は交通違反みたいに見つけたら罰するよ的な対処で十分
それでよそが踏みとどまればいいだけ

そういう意味では実質的な痛みのある罰を与えないといけないと思うけど
生きもせず殺しもせずっていう罰を考えるのは難しいね

84 ：
>>24-29
退団が決まった選手のうち大田や佐藤は元Jリーガーとして
の経験を活かしてチームを上位に導く活躍を期待されてたが
それが出来なかったので契約満了は納得できる。
コスパが悪すぎたね。奥山の退団だけが引っかかるが…
他の満了選手は余剰戦力で、来年いても出番はほとんどないだろう。

背中スポンサーのハッピードラッグがウエルシアの子会社なんです。
選手に給料払ってるのは東和だけど、ハッピードラッグが経営参画
してくれればもっと良い選手が採れたり、待遇がJリーグ並みになれそうな気がする。

青森のドラッグ 子会社化　ウエルシアHD、北東北で事業拡大
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO15555260Q7A420C1L01000/
ちなみに去年、青森市に匿名で２０億円寄付した人がこの人だと噂されてる。

85 ：
>>83
ＪＦＬもＪリーグも手が回らないのでしょうがないが良くはないｗ
現実それ以上の対処はできないだろうというのはわかる

またマスコミやサポが他は潔癖だという前提で話すのは良くないと思う

86 ：
潔癖？

87 ：
潔白と間違えてんでしょ

88 ：
関係無い話だが
ウエルシアって、ここまで手を拡げていたのか
近所の薬局も統合に次ぐ統合で、くるくる店名が換わり最後になったのがウエルシア
売った金を市民のためにとポンと寄付した人も凄いわ

どうぞ　ＪＦＬの話続けてください

89 ：
全然違う話ではあるが、ドラッグストア、薬局チェーンは生き残りをかけて買収合戦中だからな
ウェルシアは去年大型買収を数件して業界トップに今年も買収したが北海道のツルハの買収で抜かれた
来年は現在7位のマツキヨが大型買収統合で2つの大手と統合でトップに

20億寄付は凄いた言えば凄いんだが、単に持っていた薬局チェーンをウェルシアに売ったからその収入に対しての税金
寄付控除の金なだけよ

所得税で取られる金が寄付に変わっただけよ。
寄付した人には、所得税で取られるか寄付するかの差でしか無い
寄付しなくても手元に残る金じゃないから

90 ：
確かに、そうかもしれないが
所得税なら国庫に入るが地元に寄付なら地元に役立つから
超大型の利益還元お客さま感謝キャンペーンだな

91 ：
鈴鹿
得点王残留

92 ：
松江の新監督は同チームコーチで、選手として鳥取に長年在籍した「ミスターガイナーレ」実信憲明
https://football.matsue-city.com/news/news-topteam/1185

93 ：
>>91
以前「ミラ監督のもとでのサッカーはやりやすい。」と言ってたから納得。
ＦＷなのに「点を取れ！」ということよりも、「前線からの守備をしろ。」とか
「確率が高ければシュートよりもパスしろ。」という監督の多いこと。
ＦＷはゴールを決めるのが仕事だろうが。

94 ：
リンタロウって得点の内訳って、どうなっている？

95 ：
ＪＦＬの移籍が本格的に動くのって１月終わりくらいからだしネタないな
八戸は動き早いね
奈良の不祥事くらいしか話題がない
あれはあれで情報全然ないし

96 ：
ミラはその内なでしこのチームに引き抜かれたりしそう
来期は無いだろうけど「日本をよく知る監督」みたいな感じで
将来鈴鹿を去った後も呼ばれることが多くなりそうな気がする

97 ：
>>95
八戸ってまだJFLだと思ってるの？

98 ：
>>96
俺はミラが男子チームの監督をやることに意義があると思ってる。
「女監督何て」という考えもわかるが、体力じゃなく脳力なら男も女も関係ないはず。
香港の女性監督がチームをＡＣＬに出したよね。ミラが鈴鹿をＪ３に上げるのがベスト。

99 ：
>>97
ああすまん

100 ：
>>98
鈴鹿の昇格は男も女も関係ないけど
国と県と市が関係ありまくりでまだ無理


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