【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】第678峰

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1 ：: 『地元を愛する心がある限り、この国は滅びない』――（映画『クラシコ』より）
---前スレ---
【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】第677峰
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1574776436/
・松本山雅FCホームスタジアムＪリーグ登録施設名称変更について
　http://www.yamaga-fc.com/archives/147207
　松本山雅FCがホームスタジアムとして使用している「松本平広域公園総合球技場」は、長野県と
　株式会社サンプロ（長野県塩尻市広丘吉田662-9）とのネーミングライツ・パートナー協定締結に
　伴い、下記のとおりＪリーグ登録施設名称が変更となりますのでお知らせいたします。
■名称変更：
┌───┬────────────┬────────────────┬──────┬──────┐
│　　　 │日本語表記　　　　　　　 │英字表記　　　　　　　　　　　　　　　　　 │略称（日本語）│略称（英字）　 │
├───┼────────────┼────────────────┼──────┼──────┤
│現在　 │松本平広域公園総合球技場│ Matsumotodaira Park Stadium Alwin .│松本　　　　 │Matsumoto.P .│
├───┼────────────┼────────────────┼──────┼──────┤
│変更後│サンプロ　アルウィン　　　　 │ SUNPRO ALWIN　　　　　　　　　　 │サンアル　　　.│SUNAL　　　　.│
└───┴────────────┴────────────────┴──────┴──────┘
■期間：2018年10月1日～2023年9月30日（5年間）
■備考：松本山雅FCでは、2018年10月1日をもって新名称にて表記変更いたします。
松本山雅FC公式サイト
http://www.yamaga-fc.com/
Twitter 松本山雅FCオフィシャル
http://twitter.com/yamagafc
Twitter ガンズくん
https://twitter.com/yamagafc_gans
facebook 松本山雅FCオフィシャル
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YouTube 松本山雅FC公式チャンネル
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Instagram 松本山雅FC【公式】
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2 ：: ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||　　　◎できればsageで
||　　　◎荒らしはスルー
||　　　◎実況は実況板で
||　　　・使えるプリンタはエプソン・カラリオ
|| 　　・人・くらし・コミュニケーション長野銀行
|| 　　・信州で暮らす人々へアルピコグループ
||　　　・明日の健康を見つめるキッセイ薬品
||　　　・おとうさあああああああん信濃毎日新聞
||　　　・光と風と水のハーモニー JA全農長野
||　　　・“つなぐ“で価値を創造する企業に HTK・本多通信工業
||　　　・おひさまハイムセキスイハイム信越
||　　　・ろくちゃんだホゥ～ SBC
||　　　・スポーツを通じて世界をより良い場所にするアディダス
||　　　・信州に根ざした暖かい家づくりアルプスピアホーム
||　　　・地域とつながる未来とつながるテレビ松本
||　　　・この街と生きていく松本信用金庫
||　　　・近くて便利セブンイレブンです
||　　　・安全で安心な食品づくりで築く、信頼セントラルパック
||　　　・人生の結び目に、いつもアステップ信州
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||　　　・その炎が、安全・安心でありつづけるためにサンリン
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /山ヽ
||＿ ∧ ∧ ＿＿ ∧ ∧ ＿＿ ∧ ∧ ＿＿　＼　ミ･∀･ iミ＿＿＿＿＿＿
　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　　ミ(:(雅(:::ヽ
　～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧　 |￣￣￣￣|
　　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧ ＿(　　∧ ∧　　　　　|
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)　￣￣￣
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
3 ：: ■2019シーズンユニフォームスポンサー■
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■2019オフィシャルスポンサー■
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4 ：: ■サンプロアルウィンへのアクセス■
http://www.yamaga-fc.com/stadium/access
JR篠ノ井線
長野方面←[松本駅]＝[南松本駅]＝[平田駅]＝[村井駅]＝[広丘駅]＝[塩尻駅]→東京方面
　　　　　　　（特急）　　（普通）　　　（普通）　　（普通）　　（普通）　　（特急）
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　 │
　 [松本バスターミナル](駅から200m)　　　　　徒歩かタクシー　　　　　 │
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　 (約5km)　　　　　無料シャトルバス（数試合限定）
　無料シャトルバス（所要時間30分）. 　　　　　 │　　　　　　(所要時間20分)
　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　 │
　　　　　　　　└─→【サンプロアルウィン】←─┘←───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑
　 ┌──(約10km.)───┘││││└─《※1アルピコ交通ホームゲーム観戦バスツアー》─[新宿西口]
　 │　 ┌────────┘│││
　 │ 無料シャトルバス. 　　　 ││└──無料シャトルバス─[大芝生広場無料駐車場]
　 │（所要時間6分）. 　　　　 │└──┐←┐ （所要時間5分）.　　 ↑
　 │　 │　　　　　　　無料シャトルバス　│　 │　　　　　　　　（約5km）
　 │[新松本工業　　　(所要時間10分)　│　 └───（約6km）─┐│
　 │団地無料駐車場]　　　　│　　　 │　　　　　　　　　　 ││
　 │　 ↑ 　　　　　　 [アイシティ21] 　徒歩かタクシー　　　　 ││
　 │（約7km）　　　　　　　 ↑　　　（約3km）　　　　　　　 ││
　 │　 ├─── （約9km）──┘　　　 │　　　　　　　　　　 ││
　 │　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　 ││
≡[松本IC]≡≡≡（長野自動車道）.≡≡ ◎高速バス停留所≡≡[塩尻北IC]≡≡至東京・名古屋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<長野道神林>
※1 アルピコ交通松本山雅FC公認・ホームゲーム観戦バスツアー
http://www.alpico.co.jp/traffic/highland/yamaga/
■初めての方向け観戦ガイド
http://www.yamaga-fc.com/stadium/beginners
■自転車でお越しの方
http://www.yamaga-fc.com/stadium/access#1
■シャトルバスでお越しの方
http://www.yamaga-fc.com/stadium/access#2
■自家用車でお越しの方
http://www.yamaga-fc.com/stadium/access#park
◆シャトルバス案内
◇松本バスターミナル（アリオ松本店）⇔サンプロアルウィン（運賃無料）
　キックオフ５時間30分前～45分前の間、15分間隔で運行
　【松本駅～松本バスターミナルルートマップ】
　 http://www.yamaga-fc.com/wp-content/uploads/2017/03/routemap_Terminal.pdf
◇大芝生広場⇔サンプロアルウィン（運賃無料、駐車場無料）
　キックオフ５時間30分前～キックオフまでの間、15分間隔で運行
　【大芝生広場～シャトルバス発着所ルートマップ】
　 http://www.yamaga-fc.com/wp-content/uploads/2017/03/routmap.pdf
◇アイシティ21､新松本工業団地無料駐車場⇔サンプロアルウィン（運賃無料、駐車場無料）
　http://www.yamaga-fc.com/wp-content/uploads/2017/03/icity211.jpg
◇えんぱーく前・JR塩尻駅前⇔サンプロアルウィン
　http://www.city.shiojiri.lg.jp/gyosei/machizukuri/yamaga_syatorubasu.html
5 ：: ワロタw
6 ：: ■その他、スタジアム・観光・お食事等の情報はこちら■
アウェイサポーター様必見「アウェイ自由席チケット付宿泊プラン」アウェイ自由席チケット付宿泊プラン」
http://www.yamaga-away.jp/
松本山雅FC HOMETOWN アウェイ観戦＆観光ガイド
http://www.yamaga-tabi.com/
松本山雅FC周辺案内
http://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=205182064646183707602.0004b41fd2147e275bdf3
松本市観光情報　　 https://visitmatsumoto.com/
塩尻市観光協会　　 http://www.tokimeguri.jp/
山形村観光協会　　 http://www.ya-ma-kan.com/
安曇野市観光協会　http://www.azumino-e-tabi.net/
長野県大町市観光　http://www.kanko-omachi.gr.jp/
池田町観光協会　　 http://www.ikedamachi.net/
生坂村観光情報　　 http://www.village.ikusaka.nagano.jp/kankou/index.html
箕輪町観光協会　　 https://www.minowa-town.jp/
朝日村観光協会　　 https://asahi-taiken.com/
　/ 松ヽ
ミi ･∀･ミ＜テンプレここまで
(::::)本):)
ｿソゝゝ
7 ：: ■2019 Ｊ1 試合日程■
節│ 対戦　│　対戦日時　　│　会場　 │結　果 │順│点│得失│得　点
─┼───┼───────┼────┼───┼─┼─┼──┼───
01│磐　田 │02/23（土）15：00│ヤマハ .│ △1-1.│06│01│ +00.│岩上(1)
02│大　分 │03/02（土）16：00│昭和電ド │ ○1-0.│04│04│ +01.│永井(1)
03│浦　和 │03/09（土）14：00│サンアルﾟ│ ●0-1.│09│04│ +00.│
04│広　島 │03/17（日）15：00│E スタ. 　 │ ●0-1.│12│04│ -01.│
05│川　崎 │03/31（日）14：00│サンアルﾟ│ ●0-2.│14│04│ -03.│
06│神　戸 │04/06（土）19：00│サンアルﾟ│ ○2-1.│12│07│ -02.│宮阪(1)・飯田(1)
07│湘　南 │04/14（日）17：00│BMWス　 │ △1-1.│12│08│ -02.│ペレイラ(1)
08│鳥　栖 │04/20（土）14：00│サンアルﾟ│ ○1-0.│10│11│ -01.│大然(1)
09│Ｆ東京..│04/28（日）14：00│味スタ　　│ ●0-2.│11│11│ -03.│
10│C大阪 │05/04（土）14：00│サンアルﾟ│ ●0-2.│12│11│ -05.│
11│札　幌 │05/12（日）13：00│サンアルﾟ│ △0-0.│12│12│ -05.│
12│鹿　島 │05/18（土）15：00│カシマ....　│ ●0-5.│13│12│ -10.│
13│名古屋│05/26（日）15：00│豊田ス .│ ○1-0.│12│15│ -09.│杉本(1)
14│清　水 │06/01（土）18：00│サンアルﾟ│ △1-1.│12│16│ -09.│ペレイラ(2)
15│仙　台 │06/15（土）19：00│サンアルﾟ│ ●0-1.│14│16│ -10.│
16│横浜Mﾟ│06/22（日）18：00│日産ス. │ ●0-1.│16│16│ -11.│
17│G大阪 │06/29（土）18：00│サンアルﾟ│ ●1-3.│17│16│ -13.│飯田(2)
18│札　幌 │07/07（日）14：00│札幌ド　 │ △1-1.│17│17│ -13.│當間(1)
19│磐　田 │07/13（土）18：00│サンアルﾟ│ ●0-1.│17│17│ -14.│
20│広　島 │07/20（土）18：00│サンアルﾟ│ △2-2.│16│18│ -14.│大然(2)・パウロ(1)
21│川　崎 │08/04（日）19：00│等々力　 │ △0-0.│16│19│ -14.│
22│清　水 │08/10（土）18：00│アイスタ　│ ●0-1.│17│19│ -15.│
23│名古屋│08/18（日）18：00│サンアルﾟ│ △1-1.│17│20│ -15.│永井(2)
24│浦　和 │08/23（金）19：30│埼　玉　 │ ○2-1.│17│23│ -14.│阪野(1)・高橋(1)
25│大　分 │08/31（土）19：00│サンアルﾟ│ △0-0.│17│24│ -14.│
26│神　戸 │09/14（土）19：00│ノエスタ . │ ●1-2.│17│24│ -15.│セルジ(1)
27│Ｆ東京..│09/29（日）14：00│サンアルﾟ│ △0-0.│17│25│ -15.│
28│仙　台 │10/05（土）14：00│ユアスタ...│ ○1-0.│17│28│ -14.│セルジ(2)
29│鹿　島 │10/18（金）19：00│サンアルﾟ│ △1-1.│17│29│ -14.│永井(3)
30│C大阪 │11/02（土）15：00│ヤンマー │ △1-1.│17│30│ -14.│杉本(2)
31│鳥　栖 │11/10（日）15：00│鳥　栖　 │ ●0-1.│17│30│ -15.│
32│横浜Mﾟ│11/23（土）14：00│サンアルﾟ│ ●0-1.│17│30│ -16.│
33│G大阪 │11/30（土）14：00│パナスタ､│ ●1-4.│18│30│ -19.│水本(1)
34│湘　南 │12/07（土）14：00│サンアルﾟ│ 　　　│　 │　 │ 　　│長野朝日放送
【得点】
04│
03│永井
02│ペレイラ・飯田・大然・セルジ・杉本
01│岩上・宮阪・當間・パウロ・阪野・高橋・水本
【アシスト】
04│
03│高橋・永井
02│杉本
01│パウロ・大然・宮阪・隼磨・セルジ・飯田・イズマ
【警告】
出場停止│
□□□ 　│隼磨・當間・杉本
□□ 　　│エドゥアルド・藤田・ペレイラ・永井・宮阪・今井・飯田・中美
□ 　　　│塚川・セルジ・イズマ
8 ：: 　
　　　　　?_-ﾆ　二l 　 __∠　/／　〃 ::::::::::::Yﾊヾヽ
　　　監　　/＝二三l∠三三ミヽ　/ﾊ　::::::::::::::|| lNﾊｊ
　責　督　Ｌ　ﾆ三/　､＿_｀ヾミﾐ∨ {ヽｌ::::::::;;､｣ﾊj ﾘ
　任　の　 /ﾐミミｌ　ヽ､__辷ｒヾミゝ｀リ:ｒ彡三ﾐ//
　だ　　　　/ﾐﾐlミミ|　　＼　　￣´ﾉ::'⌒ヾ:ニｔﾃ‐y′
　ろ　　　　＞ﾘミミl　　　　`ー‐'´　　　　ﾄ､:￣〈
　！　　 /（´jミミ|　　　　　　 __　　__ |::::Y´/
　⌒ﾚ＾ヽ∧　｀lﾐミl　　　,r─－く:::（　　｀Ｙ　ｌ
　〃/l/ｌｌ/l｢Ｔ^ー' 　 // ,仁二￢ーﾆ‐-_イ　 |、
　//l / l l l !::::. 　　　/ ｛⌒ヽ￣`￢─--7　ﾄﾊ
　l/l/ｌ j j l/|::::::.　　　　　ヽ二ﾆニ－ｰ---ﾉ　川l|
　/ｊ l/l ﾊ l/l:::::::.　　　　　　　こ二￣　 ,lリﾘ
9 ：: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　□　Windows　タスクマネージャー　　　　　　　　　　　 │－｜□｜　×　.|
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　..|
|｜ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ│ﾌﾟﾛｾｽ│ｻｰﾋﾞｽ│ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ｜ﾈｯﾄﾜｰｸ｜ﾕｰｻﾞｰ |＿＿　|
|｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　 .｜|
|｜ |　タスク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜状態　　　　　　　｜　｜|
|｜ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　｜|
|｜ |　□ Jane Style　　　　　　　　　　　　　　　　実行中　　　　　｜　｜|
|｜ |　□ (´д｀)Edit　　　　　　　　　　　　　　　　実行中　　　　　｜　｜|
|｜ |　□ 松本山雅　　　　　　　　　　　　　　　　応答なし　　　　｜　｜|
|｜ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜|

10 ：: 柏木、槙野、森脇、宇賀神を取ろう
11 ：: BBA立ち入り禁止
12 ：: 革命でも連れてきたら
13 ：: 最終節生中継のabnもどうにかして盛り上げなきゃだ！
解説は松木さんかな。
14 ：: まあ、定位置に戻ってきました感しかない。
Ｊ1で戦い続ける資金ははなから無いわけで。
身の丈だよ。
15 ：: おまいらおかえり
16 ：: >>15
シオンもらってくわ
ヴェルディからも貰ってダブルシオンで来期は売り出すわ
17 ：: とりあえず、目障りの緑が落ちて最高だわ。
これで心置きなくJ1に行けるわ
18 ：: >>15
ただいま
19 ：: もう二度とJ1に帰ってくるなよ
クソつまんないサッカー喜んでるクソサポは目障りですww
20 ：: さあ誰がいなくなって誰がきてくれるのか…
一美とか無理かな
21 ：: 降格おめでとう
22 ：: わざわざ気にしてくれてありがとう
23 ：: 記念パピコ
24 ：: ソリボールを信じろ！
25 ：: >>14
札幌や仙台も収益そんな変わらないからな
札幌は社長変わって頑張って稼いでるわけだし
26 ：: とりあえず次期ソリボールである2トップを実践するには
セルジ町田杉本の3人は必須だが、
果たして残ってくれるか…
代わりの選手も怪我に備えて用意しなきゃならないし
27 ：: 176 名前：法治 ◆qGbeHuQlac (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Bc9B [126.179.246.202])[] 投稿日：2019/12/01(日) 02:05:53.84 ID:/AOzHeqor
松本
今季で契約切れの反町監督が退任する可能性あり。
28 ：: >>25
それいうと環境がー歴史がー格がー言い出すぞ
29 ：: 反さん辞めそうだな

30 ：: 532は涼しくなって試合間隔が空いたからできたわけでJ2で継続するのは難しいぞ
あと対442戦術だから361が多いJ2には不向きかもしれん
まあ調整出来るかもしれないが
次の湘南戦が試金石かもしれないな
監督変わったら無意味なんですけどね
31 ：: チーム得点王が永井の3点じゃあどうにもならんて
32 ：: 山雅サポは嫌われているな
33 ：: 松本山雅って文字列なんかダサくね
34 ：: 現地の人お疲れ様でした。
いつもながら頭が下がります。
あの諦めてもおかしくない状況で、ちゃんと声出てましたよ。
個人的には、反町解任は反対かな。
セルジーニョ、町田、杉本、と選手が揃ってた時は、良いサッカーしてたよ。
今日の町田は、復帰直後ということもあって少し不調だったかな。
35 ：: ソリ松山に改名しようぜ
36 ：: シーズン20点じゃどうやってもぶっちぎりで最下位よ
反がそこを変えない限りは選手は来ないしJ2で湘南や柏がJ2に落ちてきたら絶対にJ1には上がれない
運良くするスルスルッと上がったところで今年と同じようになるだけ
2回もJ1に上がれたわーでそこにすがるのは悪手
勉強で赤点取れなきゃいいわーみたいにいい加減なやり方して進学しても上のレベルになった時に何もできない
37 ：: J1にいること事態が奇跡的なんだから
反さん来るまではJ2でも中位から下位だったじゃないか
38 ：: >>37
39 ：: 反町はJ2専用監督
40 ：: >>25
収益以前に環境面で雲泥の差がある。
札幌や仙台のスタジアム、練習場、メディカルとか見てみ。
松本はまだまだJ1とは言い難いから。
だいだいJ2でも大宮、新潟辺りの環境面に勝てないし。
41 ：: 松本、勝負どころで3連敗…最下位転落　J1在籍1年で降格決定
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2019/12/01/kiji/20191201s00002179082000c.html
42 ：: 復帰１年、再び壁高く　松本山雅、Ｊ２降格
https://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20191201/CK2019120102000044.html
43 ：: 17位になって来期ルヴァン出るのと18位のままでリーグ専念するのどっちがいい？
44 ：: >>43
ルヴァンは出たくないね
選手たち怪我したらたまったもんじゃない
45 ：: というか、反さん続投で良いよね？
代案出してくれない？
風間さんとかそういう名前出して現実逃避してるけど
ちょっと世の中舐めすぎ舐めすぎなんじゃない？
46 ：: 松本山雅、Ｊ２降格決まる　「チームに隙」
https://www.asahi.com/articles/ASMCZ5QVQMCZUOOB006.html
47 ：: 1年で戻れないっていうのはルヴァンも関係してるよね
J2はただでさえ試合多いのに
48 ：: >>40
その全てにおいて湘南よりマシだろ
49 ：: 湘南との違いは選手一人一人の質
つまり何から何まで劣った中でJ1を2度戦っていると
反町さんにおんぶに抱っこチーム
50 ：: >>43
まあ入れ替え戦入れ替わらなきゃ最下位でもルヴァンあるからな
16位が落ちてくる方が嫌だわ
51 ：: 反町辞めたら色々メッキが剥がれてしまう可能性もあるからな。根っこは越レベルのうちからしたら一気にJ3転落も考えられる。
ただいつまでも反町におんぶだっこではクラブの成長発展はないのはわかっている。

まー、甘えて甘い汁は吸えるが同じこと繰り返すか、決別して厳しい結果になることも覚悟するがチームを変革するか本当に決断しないといけない時期に来てるね
52 ：: 監督やフロント変えるのもそうだが、
まず、飯尾和也のつまらない有料コラムを止めろ。
53 ：: たてぽん見たくないんだよな

かといって今年は全くパス繋がらないし

もういいわ反町じゃなくて
お疲れ様って感じ
54 ：: 2015年の時より強くなったと思うが他のJ1クラブが更に強くなってた。
2017年にDAZNが放映権取ってからは守備的な地方クラブがJ1に残るのはかなり厳しくなってる。
新潟や甲府がJ2に落ちたまま上がって来れてないしね。
55 ：: 処分が無かったらチョウキジェで良かったのにな。
56 ：: まあ、J2の方が勝てるのでジジババなんかは喜んでる奴のほうが多いしな。
孫を見てるような感覚だから、レベルの低い大会だろうと勝てた方が嬉しい。
57 ：: スカウト全員クビだろ
ゴミスカウト
途中補強みずもとだけ
あと全く使えんわ
ペレイラも戦術に合わなさすぎ
神田じゃ無理
加藤も
58 ：: >>52
同感
山雅に寄生してるつまらんコラムやめてほしいよな
あれで有料だぜ
ガチャの方がよっぽど俺は面白いと思う
あんなんが有料で続くとかアホすぎる
59 ：: 後半戦での532はもっと見たいが怪我人多すぎだった
何よりまずフィジコ変えるべきじゃね
60 ：: >>37
2012年反町監督来てくれてなければ今はJクラブではなかった可能性もあるぞ
61 ：: 反町も卒業してくれ。
サッカーは点取るスポーツ。失点しても取りにいく撃ち合いがみたい。
62 ：: 高崎、宮阪、浦田　レンタルに出してる當間、山本大あたりは近々契約満了発表になるはず。
パウリーニョ、岩上、今井もおそらく来季構想外の可能性あり。
63 ：: 来年は大分みたいにＪ２オールスターにするから
１年でＪ１復帰することは確か
64 ：: 三度目の正直を信じて反さんに期待するわ
65 ：: 【松本】反町監督、退任も　３連敗で最下位転落「決定力の差」
https://hochi.news/articles/20191130-OHT1T50316.html
66 ：: >>1
スレ立ておつかれさまです！
67 ：: 選手のセカンドキャリア考えたら山雅に寄生させるのは大事だよ
つまらなきゃ金払わなきゃいいだけ

ビジョンも反省も全く無いGMこそ山雅のガン
68 ：: 山形や愛媛、金沢あたりの主力引っこ抜いてもJ1では通用しないよ　伸び代ある若手ならまだしも30手前の選手ではね。
69 ：: 30手前
J2中位の主力　ただしJ1経験皆無　J2上位の主力ではない

こういう選手を反町エッセンス加えてクラブに溶け込ませてるけど、J2で勝つならこういう選手集めて勝てるがJ1ではまず無理だからな。
藤田なんかこの手の選手の最高傑作だろうけどJ1で通用してたとは言い難い。
70 ：: >>43
来年はルヴァン無いよ
オリンピックで中断期間あるからね
71 ：: 城福が甲府の監督時代に守備一辺倒のサッカーだと選手の気持ちに限界が来るってな
そういうチームは主力が残りにくい
72 ：: 守備的すぎてパスも繋がらない下手なサッカーしてると選手として能力伸びないからな
サッカー選手としての人生は長くないし上手い選手ほど活躍できないから避けられるってのはあるだろうね
73 ：: 選手のセカンドキャリアなんて自分で切り拓けっての
能力なさそうなの次から次と抱え込んで慈善事業じゃねー
そのシステム作ってる張本人がGM　
セカンドキャリアという名のイエスマン集めだろ
74 ：: >>64
J1残留一緒にしたいよなぁ…
練習環境が最高で、試合前日はアルウィンで練習ができてたなら、同じ監督、選手でもっといい成績出せただろうなあ
変化ってそういうことだよね社長
75 ：: とりあえずこの辺をすべて購入して様子をみよう
山本理仁
斉藤光毅
一美和成
三国ケネディエブス
76 ：: >>73
野澤、飯尾、武井あたりはイエスマンじゃなかったからクラブは切り捨てたんだよね
高崎も退団ならクラブには残らず松本に残って事業やるはず。
77 ：: こうなったらケイスケ・ホンダに選手兼監督やってもらおう
78 ：: おまえら水本Ｉｎ後は守備はよかったよ。ある程度通用してたよ。
ただあの得点力じゃ無理だ。
Ｊ２では1－0で勝ててもＪ１だと失点するから複数点取れないとね。
79 ：: 2017年オフに一度辞表出して、その後話してクラブの強化に口出し出来る立場になってるから反町もかなり覚悟あるだろうな。
個人的には退任してほしい
いつまでも反町におんぶだっこのフロントが自立しないとクラブの成長にならん。
80 ：: ペレイラ悪くないけど
インスタ見ただけで山雅には合わない気が
素人でも分ったのに
何で大枚叩いて獲ったんだろう？
81 ：: ださいサッカーしてるよな
82 ：: クソみたいなサッカーでもチケットバカ売れなんだからこんなチョロい商売ないよな
83 ：: >>54
今年始まる前、反さんも全く同じこと言ってたな。我々も前進してるがJ1チームはもっと進化してると。本当すぎて笑った。
84 ：: 前回よりは楽しめたよ
残留の可能性もわずかにあったし
ただ、A鳥栖は引き分けて欲しかったな
85 ：: 松本サンガwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
86 ：: サンフレッチェはペレイラ買い取ってくれないかな？4億で
87 ：: >>83
2015年清水クラスのぶっ壊れたチームが複数出てくればと思ったが湘南も磐田も最後に修正してきたね
88 ：: >>82
2014年2015年あたりに比べたらサポーターの眼も肥えてるからさすがにこのまま殿様商売というわけにはいかないと思うよ
89 ：: >>87
その辺の他力本願思考ってソリボールの発想そのものだよね
相手のミス待ちという意味で
90 ：: 代表クラス2、3人輩出しなきゃ勝てないな
91 ：: >>89
そういうクラブが出てこないと残留なんてとてもとてもだよ。
今年は15年の山形のような低予算クラブはJ1にいなかったし
92 ：: >>75
うちが欲しい選手達じゃん。
うちでも無理やって。
お宅を断った小塚も赤さんに強奪されそう。
ババアが片野坂監督を貶さなきゃ、地方クラブとして親しみを感じてるんだよ。
うちもエレベータークラブだからな。
また、近々対戦することになるかもね。
93 ：: けど、お前ら開幕前は随分楽観的なこと言ってたよな。
札幌、仙台、大分、磐田がいるから、案外楽に残留できるとか、2017年札幌より戦力や監督力も上だから大丈夫とか。
94 ：: 試合後に永井がヘラヘラ笑っていたのがむかつく
95 ：: 八戸、鳥取、沼津、山口
この辺がお仲間なんだから身の程を知れ
96 ：: ミシャエッセンスの加わった四方田監督いいんじゃない？
97 ：: 退任して当然の結果で退任派だったが昨日今日で続投派に転向した
クラブも反町も意地を見せて欲しい
退任ならどこかのJ2の監督になって来シーズン戦いたい
98 ：: 四方田監督はj2 で戦えるサッカーできて、j1でミシャの元で1年間コーチやってj1で勝てる戦術も学べただろうし、フロントにはぜひ交渉してもらいたい
99 ：: >>92
だから、ババアはうちの荒らしでサポじやないって。
自称2011年の癖に全く選手のこと知らないし、このスレで叩かれることに快感を覚えるみたいな怪しすぎる言動多々。
よそのチームスレに行っては荒らしまくるし。
昨シーズンの後半にオタクと争ってる時に急に現れたから、何かしらオタクに関係してると思ってる。

100 ：: 前田がいたら残留できた？
101 ：: >>93
そいつのレス見てきなよ。
あからさまに、荒らし特有の言動してるから。
102 ：: >>100
ツートップやってたら面白かったかもしれんがまぁ得点が増えるとは思えんな
103 ：: 山雅、Ｊ１残留逃す
https://www.shinmai.co.jp/soccer/2019/12/post-3289.html

Ｊ２降格が決まり肩を落としてスタンドにあいさつに向かう松本山雅イレブン＝３０日、大阪府吹田市のパナソニックスタジアム吹田
https://www.shinmai.co.jp/soccer/images/2019120101.jpg
104 ：: >>103
1番堂々としている杉本
やはりこう言う頼もしいメンタルは鹿島譲りかね
105 ：: まず加藤が辞めろ
106 ：: >>70
あるだろ　リーグより先に始まるとかいう記事出てたし
107 ：: お前らどうとらえるか
反町だからここまで奮闘した
反町だからこんなもん
108 ：: >>104
杉本「俺は個人残留するから関係ねーわ」
109 ：: 守備一辺倒のサッカーじゃないのに
得点20ってヤバない？ww
110 ：: 攻撃サッカーにしても
トラップ出来ない…
パス繋がらない…
何をしていいかわからない…
仲間がどこにいるかわからない…
リアクションサッカーは選手のモチベ
も上がらない…
111 ：: 今までの実績は間違いなく反町監督のおかげだから感謝しかない
けど今年の結果は反町監督の責任でもある
責任を取らない組織は腐敗する
特に補強に関しては反町監督の全権委任なんだから言い訳出来ない
GMはある意味お飾りだから監督の全権委任を取り下げ反町監督と一緒に仕事出来るGMに変えるべきだわ
112 ：: >>107
後者
113 ：: >>109
2015の山形でも24点だからね
18クラブ制だと歴代ワースト3位
19のままだったら横浜FCと並んで最下位だった
114 ：: 市民タイムスに反町退任示唆の記事
後任の宛が出来次第リリースかね
神田社長のコメントからも反町退任確定かと
115 ：: 反町辞めたら社長も一緒に辞めんのかね
116 ：: >>114
まあ～８年も山雅の監督を引き受けてくれたからね(;O;)
前スレから
>>779
そう言わず
片野坂監督を信じて頑張れ！
今朝の俯く反町監督の写真に泣けた(つд⊂)ｳﾜｧｰﾝ!
　　降格という責任を一身に背負わずに
　　　来期も頑張れ!!!というのが本音(..)
117 ：: セットプレーでしか点が取れなかったから仕方ない
11月の3試合で水本の1点だけかよ
118 ：: >>115
GMもコルリも辞めてくれ
119 ：: 四方田も正直微妙
ジェイありきだったからな。それまでは今の浦和みたいなサッカーしてたし
それだったら甲府から内田ヘッド引き抜きがよさげや。それか佐久間でもええぞ
120 ：: クラブスタッフの重鎮クラス+神田は１人も変わらないだろうな。
便乗してコールリーダーがたかのりなクズ応援体制も変わらないだろう。
来年もストレス過多なシーズンよ。

で、反町は本当に辞めんの？
121 ：: パスで崩す動きや首を回すタイミング、ボールの受け方とかに拘りの強いコーチを、外国人でもなんでもよいから連れてきてくれ。
反町さんが続投するしないに関わらず、そこの部分のベースが無いと、何やってもたかが知れてるぜ。
じゃないと、今年のように町田杉本セルジの個人頼みになる。
今年獲得した選手や来年の新人見ても、3421でフィジカル頼みのサッカーをやっちゃいけない。
122 ：: 地方クラブとして良くやったと思う。

規模的にはJ2が適しており、今季は貴重な冒険だった。
123 ：: 得点を獲れるクラブにならないと、また昇格しても同じだぞ
監督を代えてもっと攻撃的なチームにしていく必要があるな
124 ：: 結局は試合数≧失点のチームが上位に多いな
その上で得点を重ねなきゃいかんのか
難題過ぎるわ
突出したストライカーかゲームメーカーがいなければ無理だ
高校生が大化けする可能性はどの位だろ
125 ：: >>122
根っこは越レベル
126 ：: >>114
退任示唆してないと思うんだけど・・
他の媒体も含めて神田の話もどちらともとれる
127 ：: マイクハーフナー獲って放り込みサッカーどうよ？
守備は今のままで良いからさ
後は、マイクに良いパスを上げられるサイドがいれば完璧だろ
128 ：: ハナクソ王子こと、平山相太にフロントが土下座して現役復帰して貰っても良いんじゃね？
129 ：: 今まですべてにおいて反町に頼りすぎだったしクラブとして成長するにはいい機会でしょ
長期政権の反動はどうしても出てしまうだろうから来期はサポーターが試される一年になるだろうな
130 ：: >>125
八戸、鳥取、沼津、山口、松本
この辺がお仲間ですよ
131 ：: 反さんがいなかったら今もJ2ボトムズだっただろう
だがここが反さんの限界でもある
132 ：: >>131
よくてJFLだったかと
133 ：: 2009年から始まった松本山雅夢物語はこれにて完結だな。
134 ：: j2でいくら守れて優勝できても点を取らないとj1ではシーズンを通じて戦えないって改めて身に染みたでしょ
過去の傾向は裏切らないし、少ない人件費でも戦えている、点の取れるサッカーのできる大分みたいなチームを見習うべきなんじゃないかなあ
人件費の限界がー、身の丈がーって言うなら尚更
　
マリノスのように3人で攻撃を完結させろとは言わないけど、守備のタスクを積まれすぎて疲弊している前線の選手が見てて可愛そうだ
135 ：: この予算規模と戦力でJ2ボトムズやらJ3だというのは選手をバカにしてるだろう
クラブを取り巻く環境やフロントなどお粗末な部分も多いが一定レベルまでは押し上がってる

まあそんな中でも今のJ2は苦戦するからこれまでのように反町におんぶにだっこではなくフロントが変えていかないといけないんだけどな
その辺の危機感がなく反町辞めさせればよいわけではない
136 ：: マイクハーフナーか、平山相太を本気で獲りに行けよ
多少予算が掛かっても仕方ないだろ
137 ：: 平山ってもう引退してなかった？
138 ：: 【サッカー】松本山雅　反町監督、退任も　３連敗で最下位転落「決定力の差」
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1575164670/
139 ：: 平山は永井より点は取れるだろ
逆オファーした元代表取っておけよ
140 ：: 去年上位の町田や福岡が今年下位に落ちたようにチーム作りを間違えたらすぐ下位に落ちるのが今のJ2
次の監督選びはほんと重要よ
そういう意味では早いうちに降格が決まったのは不幸中の幸いかもしれないな
141 ：: >>132
J3からの降格は無いんだよ
今のところな
142 ：: 松本を田舎だと思ったことは一度もないな
パルコもあるし大都市だと思う
143 ：: 点の取れるサッカーって言うのは簡単だけど実際どうしたらいいんだろうね
144 ：: 平山相太ってお金に困っているらしいし、年俸2000万円くらいで頼み込めば現役復帰してうちに来てくれそうじゃね？
145 ：: >>88
むしろ目が肥えてるサポーターがドン引いてスタから去っていって純度の高い信者生き残ってるのが現状かもね
「我々は応援するしかない」ってな感じで戦術の話するのがタブーにすらなりかねない空気が作られつつある、だから反町監督もオフに講演やってるって可能性が微レ存？
146 ：: >>142
本気で言ってる？
147 ：: >>146
は？松本は田舎じゃねーよw
田舎ってのは諏訪や飯田とかだろ
148 ：: やっぱ最低限の技術ないと戦えないのもわかった

もう反さん時代は終わりでいいわ、飯田も隼磨も
予算規模はj2でも上の方だしよくやってくれたよ
149 ：: 反町は嫌いだが松本の残留失敗は残念に思う。
ポスト新潟の地位を得られなかったな。
去年の長崎しかりで地方クラブの歴史の浅いところの
Ｊ１残留は容易じゃないね。
５年１０年以上の残留とはいわないがせめてかつての山形のように
３年ぐらいは粘れる昇格地方クラブが出ないと面白くないね。
150 ：: >>143
韓と蓮とペレイラ覚醒
151 ：: >>147
それは田舎じゃなくてド田舎
松本は田舎
152 ：: >>142
大都会は岡山である
153 ：: 松本山雅物語第一部～完～
加藤善之先生の次回作にご期待ください
154 ：: >>149
基本的にJ2の時点でこれそのままJ1でもやれるだろって感じのチームを作らないと無理
去年の山雅の時点でこうなるのはわかりきってた
あと湘南でも鳥栖でも清水でも大敗はするし、相手より個の力では劣ってもそれなりにカウンター時などはミスなく繋げたりミスはあってもゴールまで運べたりいざとなったら複数得点できるだけの攻撃の形や得点力は備えてるからね
バチバチにやりあって負けて勝ち点0ほうがひきこもって引き分けて勝ち点1より価値が重いということに気づいてなかった
155 ：: >>140
去年も「自動昇格で決まったから来季に向けて早く動ける」とか言っていなかったか？
遅いよりはいいかもしれないけど、早く動いても人が来ないんだよなぁ…
156 ：: 来期は神戸みたいなサッカーをして欲しい
157 ：: >>145
だよな
ここも純度の高い信者ばかり
反さん辞めたら北信越？
馬鹿かよ
ここが今のうちの限界だろ？
つまり反さんの限界
その限界を撃ち破るなら低迷も仕方なし
その覚悟が無い人が反さん続投って叫んでるんだよ
サポもミスを恐れてチャレンジしない今の山雅の様だね
例え降格しても山雅は無くならない
今こそチャレンジして変わらないと
確かに山雅劇場第二幕は終わったが、第三幕が始まろうとしている
周りが変わり続ける中変わらない事は相対的には停滞では無く衰退だよ
158 ：: 来年に向けて早く動いてるのって、シーパス実質値上げと、先行入場抽選変更のお知らせくらいじゃない？
監督人事も無いし、新ユニの発表もないし、継続や移籍選手の発表も総じて遅いし、毎年色々後手後手担って用意周到な準備が出来ているようには思えんけどな。
159 ：: あの社長さんは続投要請すると思う
あの人は反さんを切れないよ
それだけの覚悟は持てない。それに後任で録な人呼んでこれないからね
絶対続投要請するね
反さんは続けたいなら続けて良いからね
嫌なら仕方ないけどね
160 ：: 来期は、動員確実に減るけど
シーパスも売れなくなるのかな
161 ：: >>154
クラブフロントなどの資金経済力問題とは別に
カテゴリーが上のＪ１世界での戦いによる体感での
総合的な組織連携などの認識などで得られるものが
現場の監督と選手が高いレベルで蓄積されずに
Ｊ１でいきなりあたるから弱いのだろうと思うね。
　
選手の基本的な質はそれ程大きく見劣りしているとは思えないよ。
降格させないでもう１年戦えたらもう少し更に善戦する余地はあるかもね。
162 ：: 監督次第じゃない？
大体それで分かるじゃない？
j2ですらプレーオフ厳しそうとか上がれそうとか
後、不細工は駄目ね
163 ：: >>160
売れなくなるよ
クラブガンズとセットで実質値上げだから
164 ：: >>162
プロサッカーＪリーグにおける監督の存在は
勝利における要素の３割ぐらいにあたると言われるとか言われないとかｗ
まあ良い監督の存在は明らかに戦いにおいてブーストの役目あるよ。
165 ：: スター選手を一人でも入れれば、観客はあんまり減らずに済みそうじゃないか？
ハーフナーが7000万円くらいで平山相太が2000万円で行けそうかな
移籍金もいらないし、平山相太が第一候補で良いと思うけど
166 ：: >>138
残念ながら結局戦力通りの結果になってしまったという感じ
反さんの限界とか言ってる人には迎合できないな
監督の問題じゃなくて、うちのクラブの体制の限界
具体的には資金力の問題
今の資金力じゃ誰が監督やってもこの辺が限界だよ。J1残留に必要な戦力集められないんだもの
167 ：: 反さんと平山って結び付きが強いしな
反さんなら天才平山を呼べるよ
168 ：: あの神田さんみたいなのに松本で働いて下さいって言われて働きたいアンタら
寒いし田舎だし
よっぽど就職先無いようなどうにもならない不細工が来たところでJ2のプレーオフに入れたら関の山
まあ解任派は破滅に向かうチーム見て途方に暮れたら良いのよ
私は船に乗るのをキャンセルさせて頂くけどね
とりあえず一週間不平不満を書き続けて終わらせるね。やはり最後まで見届けるのが筋だから
一週間と後任決まるまでの少しお付き合いしてね(〃^ー^〃)
169 ：: 選手にフラれないクラブを作るしかない
170 ：: マンUにでもなるのかな
171 ：: ペレイラは、広島が移籍金出してまで獲るとは思えないから、
双方同意の元契約解除になりそう。
それでも、使えない選手に年俸払うよりマシ。
172 ：: 反町のクラブ監督としての実績は新潟時代が最高だろ
それ以上は求められないよ
173 ：: >>157
>ここが今のうちの限界だろ？→つまり反さんの限界

監督代えてJ1相手に安定して戦えると思い込んでる人は、「寡兵よく大軍を破る」が異状なことだとすら分かってない。
シュート打つのもパス出すのもドリブル仕掛けるのも監督じゃなくて選手だってのに
監督代えることより大事なことがある。クラブの営業体制を強化する方がずっと重要だと思うね
174 ：: 大分と比べると予算も立地も圧倒的なのに
175 ：: >>166
俺は違う
選手たちが他に比べて圧倒的に劣るとは思えない
それよりは監督の戦術で守備に比重を置き過ぎるから攻撃に移れない
それは選手関係無く監督の方向性の問題だから
失点へらして守り切れば残留出来るのは数年前までのトレンドだよ
今は攻撃力のあるクラブが残留出来ている
つまり反さんのサッカーは今のJ1のトレンドではないんだよ
反さんが続投しても守備に重点を置いたサッカーは変わらないだろう
176 ：: さらに言えば監督変えろ変えろという人に迎合できない理由はビジョンがないこと
どんなクラブ戦略に基づいてどういうチームになると良いからそのために誰にしろ、というのが無い
こんなのは意見とは言わない。単に感情の捌け口を短絡的に監督に求めてるだけ
177 ：: >>174
立地…？
178 ：: ディエゴオリヴェイラかドウグラスがいたら15位ギリあったかもな
開幕前からペレイラと心中言われてたし、ストライカー獲得に失敗したならこんなもんだろ
中盤前線に１人づつ格となる外人連れてこい。セルジはいい選手だが怪我が多すぎる
179 ：: 松本は寒過ぎる
アレは嫌ね私なら。外出なかったもの松本に居たとき
東京は暖かくて良いのよ。温泉無いけどね
今日も私の友人夫婦は港区シティーハーフマソンだって朝から
松本の人間が引きこもって陰湿な事してる時間に！
180 ：: >>174
大分がこれまで築いてきたクラブ資産や環境、実績を無視してか？
それらが整ってない後発のクラブが選手を集めるにはより多くの資金が必要なのは明らか
さらに言えば今期の大分の成功が一般的なものだと思うか？資金力無くても安定して結果を出し続けるのが普通だと？
俺はそうは思わないね
181 ：: >>173
てか選手は駒だろ？
特に今のうちの駒はパルプンテしたり勝手に動かないよ
つまり方針だったりシステムだったり戦術は監督が決めるんだろ？
それを守らない選手は特にうちは干されるし、使われない
うちのサポなら何年見てきたの？
寧ろ選手が従順過ぎてピッチ内で対応出来ない所も見受けられるのに
182 ：: いずれにせよ来年現実を知るだろ
いつまでもソリさんて訳にも行かないんだから
石丸さんや長島さんはどうするのかね
183 ：: 中核市というのをご存知だろうか？
長野県では長野市に次ぎ松本市も中核市になる
この中核市の都市名をチーム名に掲げるクラブを一覧してみることをおすすめする。
松本山雅にふさわしいクラブの立ち位置を再確認してみよう
184 ：: クラブとして分相応な監督だったなら、J1には上がれず、夢を見ることもなかったのにな。
次の監督は十三がいいな。
185 ：: 大分とかどうでも良いのよ
あの不細工見てるだけで不幸になる
私の基準ではあの人達負け犬だから
というかまず関わらない存在ね
186 ：: 反町は手放すなよ
ふくお化して10年J2から上がってこれなくなるぞ
187 ：: 松本の選手にユース出身の選手→0人
これだろうな。
トップチームの選手自前で作れないと結局他チームから取ってくるしかないから、
資金無いチームは詰む。
J1じゃ松本だけ。
大分だってユースから日本代表多数排出させてるのに。
札幌、仙台、広島とかその辺はチャンとしてる。
東京Vもそう。
良い選手作れば売って金にもなるからね。
ただそのためには環境面を作らないと駄目だが。
188 ：: ユニフォームは今年のやつ継続でいいよ
無駄なところに金をかけるな
189 ：: ユニフォームは今年のやつ継続でいいよ
無駄なところに金をかけるな
190 ：: 大分はみんなサイコパスだから
昇格したときでさえ功労者をどんどん切るけど
松本は人間が出来てるから功労者を大切にする
短期的には大分は成功するが長い目で見れば松本のほうが強くなる
191 ：: >>186
私もそう思うけど
計画性も無い法螺吹きサポーターもどきが監督変えようとしてる！(変えようとしてるよね？超板とかどーせ文句ばっか言っていいね押してもらって満足してる性悪な暇人ばかりでしょう？)
ホント無計画でできもしないのに理想だけは一丁前に語る人っているよね
反さんで来年上がって残留チャレンジするのが一番近道なのにね
192 ：: >>160
すでに家族分頼んだぞ(｡･ω･｡)ﾉﾊｲ！
193 ：: DAZNが放映権取ってからはタレント揃えられて攻撃的なスタイルのチームが残留してる。
新潟、甲府、松本は残念ながらDAZNが求めるクラブではないのよね
スカパー時代なら良かったけどね
194 ：: 決定機を相手より多く作った試合ばかりだった気がする
昨夜のレアルVSパリ観ても前線からの守備は当たり前で約束事の固まり
但し支配率が最低でも常に40以上無いと守り切れないわな
>>166
の言う通りで突出した個の力を手に入れるには資金力、夏の移籍で選手を奪うのも資金力、育成も環境も監督も資金力
資金力には限りがあるから何を選ぶかはクラブ次第
195 ：: 来年はまた不人気タダ券ばら蒔きJ2で戦う現実
金沢や愛媛、琉球なんて3人ぐらいしかアウェイ客来ないんだよな・・・・
196 ：: >>187
プレミアはおろかプリンスにすら参入できない今のユースから引き上げるなら相当な覚悟が必要だけどね
仰るとおり環境面がまだまだ不足してる。単に地元ってだけで昇格させてたら、周歩の二の舞三の舞
今の段階でユースを軸にしていきたいなら、それこそj2下位に数年低迷、さらにj3降格も受け入れるくらいの覚悟がサポに必要かと。
197 ：: >>187
ヴェルディユースがどれだけ歴史あると思ってんだ
それにユースから育てても海外と違って日本は金にならない
有望大卒をビジョンある監督がこれこれこうやってすぐ使うから来てくれと勧誘する方が現実的
その点でも反町は話しちゃいけない
アタッキングの迫力が欲しいならブラジル人で当たりを引くしかない
監督からガラガラポンするのは無謀すぎ
198 ：: とりあえず来期からプリンスなわけだから、まずはそこからどうなるかをみよう
199 ：: え、小松蓮は…

200 ：: >>189
だったら山ユニのデザインでいいわ
ボーダーはクソダサイ
201 ：: ユニはアディダスからの支給で金はかかってなかった筈
その代わりデザインは選べない
202 ：: 小松も代表で行った試合は残念ながら悪い意味でレベルが違っていたな
203 ：: お前はなにを着ても似合わんなあ
204 ：: 2015年もボーダーで降格したよねえ
ところでＰＯはどこを応援する？
山形でいいのけ？
205 ：: >>134
前の選手がめちゃくちゃ守備に走り回ってたマリノス見てるのに前線の守備免除しろは草
206 ：: >>204
山形は弱いから残ってほしいな
やっぱり大宮が邪魔だからJ1に行ってほしい
207 ：: >>206
だね
ネタ的には面白くないけど
うちも言ってる場合じゃないしねえ
208 ：: >>119
その四方田だけだったら微妙だけど
その後2年間ミシャのもとで修行
ちなみに片野坂は広島でミシャのコーチだった
209 ：: いろいろめんどくさいから徳島にいってもらいたいって思ってるけどどうなんだろ
210 ：: 徳島と言えば永井はどうなるんだろか
211 ：: 四方田はおそらく今までも誘いは結構あったでしょ
札幌が囲ってて手放すとは思えん
212 ：: >>160
抱き合わせ販売は気に入らん
213 ：: >>205
マリノスは走ってるのにというがDFがパス回してる間に、その分FWその間に休めて、ポジショニングも取れるんだよ
山雅じゃポゼッション率が異様に低いから前線の色々な疲弊度が高くて、カウンター時の人数が揃わない事も多々ある
214 ：: 実力なら大宮、アクセスの悪さなら徳島
215 ：: >>191
東大の若手准教授と同じ発想をお持ちですね。頭のよさが滲み出ています
216 ：: 反町さんは戦術家としては優秀な部類に入るんで、監督としては継続でも別によい。
優秀なコーチをドイツあたりから招くことは出来ないかねー。
選手のスキルを伸ばす、どういう動きをしたら評価されるか、そこはフロントとコーチが中心にならないと。
217 ：: こんなに久しぶりだったのか
https://twitter.com/optajiro/status/1200688424623038465
松本は2015年シーズン以来、クラブ史上2度目のJ2降格。前年度のJ2覇者が1シーズンで降格となったのは、2008年の札幌以来、通算5度目。
2000年川崎
2006年京都
2007年横浜FC
2008年札幌
2019年松本
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
218 ：: U-18の育成とトップの育成は最終的に繋がるが
現状では別個の存在なので分けて考えるべきだ
U-18の育成を今後も充実させるのなら
トップはレンタルだろうがベテランだろうが強引に昇格→降格の繰り返しでも別にいい
10年以上先でも育成選手が戦力になれる展望があればそれでいい
219 ：: >>54
今年始まる前、反さんも全く同じこと言ってたな。我々も前進してるがJ1チームはもっと進化してると。本当すぎて笑った。
220 ：: >>213
だったら後ろの補強が急務じゃない水本でパス回し安定したのは事実だし
前線の役割免除して戦術を時代的に後退させても弱くなる未来しか見えん
221 ：: >>220
というかいい加減後と右サイド次世代なんとかしないと不味い気がする
即戦力とはいわんけど二年後くらいにスタメンなれるやつ探さんと
後ろ三枚と右サイドの平均年齢いくつだよ
大野も三ッ田も左だからなぁ
222 ：: 甲府ですら３回のJ1昇格のうち
1年で降格したのはたった１回なのに
松本は２回中２回か
223 ：: 今年後半戦の6ポインター
清水負け
鳥栖負け
磐田負け
神戸負け
これが全てっすわ
224 ：: >>119
ＧＷ明けに６連敗したし前半戦で３得点以上した試合はゼロだもんな
それなら川勝や上野展裕の方がまだいいわ
225 ：: >>224
あんまりガラッと変えて守備構築出来ないとj3も見えてくるよ
現の山雅ベースでj1でも戦えるチームにできる監督として四方田いいと思うけどな　あくまでミシャの元やって戦術面での更新がきちんとなされていればの話だけど
226 ：: 反町辞める前にGMだろ
ここまでクラブのビジョン示さないGMなんか全く必要ない
227 ：: >>226
ワンソウル
228 ：: >>167
なんでお前って誰にも相手されないと思う？
229 ：: >>226
ニマンニンガーどんなカテゴリでもアルウィンをマンインニー
あれ？それもうマリノス戦終わって辞めたんだっけ？
230 ：: ど田舎のクラブという理由で来たがらない選手が多い以上この辺が限界だろうな
231 ：: >>230
記者「最近寒いけどコンディション大丈夫？」
ペレイラ「長野から来たから余裕だよ。あそこは雪降るから笑」
こんなやりとりがありました
232 ：: PO出なくてよかったかも
寿命縮むなこれ
233 ：: 大宮負けとるやんけ
234 ：: やまがたあきお
235 ：: 大宮いい加減にせんかい！
さっさと上がれよ
236 ：: 大宮上がってくれやw大砲継続なら来季も間違いなく強い。大宮以外ならJ1の16位に負けて終わりだろうなぁ
237 ：: 大分はちょっと違うけど他の上位チームは高い位置でゴリっと奪ってフィニッシュ
フィジカル頼みのサッカーはダメだと書いてる人もいたがフィジカルで負けてた
238 ：: >>230
鹿島は逆にそれがいいって言って有望な若手が集まるウリになってるから関係ないかと
遊ぶところもなくサッカーに集中できるからいいらしい
239 ：: 大宮フロントがとちくるって大砲に責任とらして首にする可能性は
240 ：: 山形勝利で阪野は何を思う
241 ：: >>238
このクラブにはサッカーに集中できる環境が整ってないからなー
242 ：: 中京メイン
5番と11番が軸
極穴は2番
243 ：: >>238
工藤や柴田見てたら松本は無理だな
サポ女どもが選手を持ち上げすぎ
下川も被害者
米原が心配だわ
244 ：: うちは反さん辞めたら、Ｊ２中位のチームだよ
Ｊ１経験ありで、岡山より少し資金がある程度のクラブ
もしくは、長崎と同等あたりという立ち位置になるかと。

外国人含めて若手監督で優秀なのを招聘できれば別だけど…
245 ：: >>244
＞岡山より少し資金がある程度のクラブ

エアプにもほどがある
246 ：: >>30
結局は消化試合に？wベルマーレに勝ち点3をプレゼントするべき？！w
247 ：: >>174
大分は冬場でも雪が積もることは殆どないけどな
248 ：: >>230
毎年言うやついるけど来る選手の格は年々上がってるしこれだけでもかなり急成長してるほうだと思うぞ…
杉本や町田が完全で来るとか少し前なら考えられなかった。限界って言葉が好きなサポも多いけどサッカー知ってるなら鹿島や他のJ1チームとうちの違いは分かるだろ笑
こっから少しづつ積み上げてくしかねーんだよ
249 ：: 大都市マツモト

マツモトやーまーがーwwww

ころころPK狙いのくそサッカーを見せてくれ
アンチフットボールのマツモト
大都市wwwマツモト
250 ：: >>248
町田来てよろこんでんの？
アホなん？
251 ：: 大都市マツモトに北朝鮮にミサイル落としてほしい
たぶん無害やろwww
252 ：: 来年柏みたいな大本命はいないし昇格だけを目指すなら反町続投するのが1番な気はするんだよな…
例えば2年体制にしたとして、柏や名古屋、浦和みたいなチームが落ちてきて1枠削ったら攻撃サッカー志向したとしても昇格が苦しくなる
右サイドと反町の後任になるようなコーチに重点置いて反町で慰留に全力注げば、チャンスもあると思う
今のままだとまじでここで1番少数派の石丸の内部昇格になる…石丸も嫌いじゃないが…
253 ：: >>250
なんだ昨日から暴れてるキチガイか
アホしかいないからはよ出てけよ
254 ：: >>253
降格してくやしいのうwwww
255 ：: >>251
R
256 ：: >>253
ざこチームの積み上げwww
え？
積み上げ？

きちがいなん？
257 ：: 次の監督次第では一気にJ3まであるで
258 ：: >>189
アディダス様が認めるわけも無い。
259 ：: >>255
くやしいのうwwww.

j2

j2

j2
260 ：: >>257
むしろ交代するとして石丸以外の選択肢あるのかこのチーム
261 ：: >>260
別に石丸も悪い監督ではないんだけど結局そこしかないのかと反町でいいじゃんって感じが…
262 ：: これが反町山雅の限界値かもしれないけど
山雅の限界値を更新してくれたのも反さん
263 ：: この悔しさが更に大きなエネルギーを与えてくれる。いいチームになるぜ。山雅。
264 ：: BBAが1年間強烈すぎたせいで草に頼りまくりの雑魚アンチが来ても暴れててもBBAよりマシかで済むようになった
265 ：: >>264
おう
これからよろしくなwww
266 ：: >>262
フロント側も現場もまだまだ限界値の伸びしろはあるよ。
ぬるいので伸びていないだけだよ。
267 ：: >>261
そうなんだよなぁ
石丸なら変える必要あるのか…？ってなるんだよなぁ
かといって社長や加藤にそんなコネあるとも思えんし
268 ：: 頭抜けた攻撃陣が居てもディフェンシブにしてしまう監督だからなぁ
使うのはネガティブ要素の多いクラブだけだね
269 ：: >>190
どう考えても大分が正しいと思うが
クラブ運営は義理人情だけでやっていけるものじゃないだろ
ダメな部分を切り捨て足りない部分を補強するのが当たり前
そもそも今の松本に中長期的なビジョンがあるとは全く思えない
270 ：: 反さんには出来ればGMになってもらいたい
271 ：: >>267
最終節終了後に話し合うってことだから、それから監督人選なんて遅すぎるし、フロントの中では内部昇格が規定路線なんだろう。それが一番楽だからなーフロントからすれば
272 ：: >>251
ヤバイ事言っちゃったな
273 ：: これから話し合うとかアホなのかと
残留できなかったしここで一区切りだからお疲れ様して別の監督候補とは既に調整済みですってのが普通だろう
274 ：: 監督が変わろうがフロントが変わらなければあんましチームとしては変わらんよなぁ
275 ：: むりやろ
加藤にノーといえるの反町しかおらんのに反町居なくなったら誰も加藤止めれないわ
276 ：: >>268
頭抜けた攻撃陣で臨んだことがあったか？笑
少なくともうちが文句言える状態ではない
277 ：: 前田直輝『せやな』
278 ：: 現時点ではまだフロント批判は避けるけどもし仮に何の考えもなしに石丸昇格とかになるんなら流石に怒るわな
279 ：: 石丸自身もそこまで間抜けじゃないだろ
280 ：: 大宮甲府新潟はJ2三年目突入か…
281 ：: 加藤そんなに権力あんのかよ
282 ：: >>269
そもそも>>190が大分の事をよく知らずdisってるだけでしょ。
その義理人情とやらでJ3に落ちてもチームを再昇格させるよう居続けた選手もいて
更に今のJ1に至るまでそんな選手が何人も居続けてる。
そのうえで新戦力を獲得してるだけで、ただうちが新戦力を獲得できないやっかみを
むりやり正当化してマウント取ろうとしてるだけで見苦しいったらありゃしない。
283 ：: >>281
あるぞ
ペレイラとってきたのは南だけどゴーだしたのは加藤
去年のアプリンも加藤が勝手に取ってきた
284 ：: 反町でもいいから攻撃型のサッカー変えてくれ
守備型のチームじゃJ1に上がっても1年で降格する
J1常連以外の昇格組で残留しているのは湘南や大分のような攻撃重視のチーム
個人で劣るチームがJ1一年目を乗り切るには
前半戦で不調＆戦術変更中なチームから如何に勝ち点を挙げて
個人の能力差で苦しくなる後半戦で何処まで踏ん張れるかにかかっている
285 ：: 去年の攻撃陣はJ2の中では頭抜けてたんじゃないか
高崎永井中美大然はJ2では二桁取ってるわけだし
それに直輝セルジもいた
結局は縦ポンクソサッカーに終わったが
286 ：: >>283
南さんがもう強化に口出せない立場ってこと知ってる？？
287 ：: >>276
新潟の縦ポンサッカー忘れた？
288 ：: >>286
今年の頭の話だろ
南は広島で代理人として頑張ってくれ
289 ：: 縦ポンクソサッカーは結局ブラジル人FWしだいだからな
290 ：: >>281
GMと酒屋とお茶屋は盟友だからな
JFL昇格させたレジェンド（笑）
291 ：: 昇格させるだけなら監督は三浦俊也か大木武あたりでいいんじゃね？
292 ：: つーか太郎の契約はどうなっとんねん
複数年ちゃうんかい
293 ：: 社長なんて会長、GMの犬だし、実質加藤の独裁政権だろ
294 ：: 一応組織改革上は、強化に関する決定権は加藤氏にはもう無いはずだがな
もし仮に未だに加藤氏が強化に関する最高決定権持ってるなら、それは強化部を分離した意味がなく組織改革は有名無実だった、つまりコーポレートガバナンスに重大な欠陥があるということになってしまう
予算決定の最高権限でも社長だからな。株式会社として全うなら、現在加藤氏には強化に関する責任も実効権もない、はず
295 ：: >>292
複数年だろうが札束で殴ってくるのがJ1だろ
296 ：: 去年の縦ポンは開幕に息吹がいなかったのが痛かった
297 ：: 社長がGMにお伺い立てないとでも？
298 ：: >>294
GM職
なんだから多少なりともまだ権限あるんじゃないのか
GMおりて副社長
だけならないだろうけど
299 ：: >>295
札束で殴ってクラブにカネ入るなら仕方ない
300 ：: クラブの成長戦略の決定権持ってんだからGMはさ
なんかアナウンスしろ！マジで
社長が傀儡なんてみんな知ってんだ
301 ：: 水本はどうするかな？
あと一年やってほしいが、広島戻っても出れないと思うけどな
302 ：: 欧州じゃトップクラブ以外は縦ポン多いしリバプールとか信じられない位に縦に速いから縦ポン全面否定しない
でも繋ぐ時は繋がないと疲弊するだけ
加藤のコネはヴェルディだから都並や武田になるかもよ
反町後の山雅を引き受けるのには覚悟がいると思われる
303 ：: てかいっその事加藤が社長やればよくね？
少なくとも神田よりJリーグにコネあるべ
304 ：: 【J１採点＆寸評】G大阪４-１松本

ガンバが松本に引導を渡す快勝劇！畳み掛けた前半に２得点の井手口陽介を最高評価！
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=67320
305 ：: 2部落ちは決定したんだし、次がこのメンバー最後の試合。
引退、移籍で全然違うチームに来年はなるんだろうーな。
306 ：: >>304
今回のサカダイ担当編集員は非常に納得する評価内容だね
307 ：: 反町自身も縦ポンセットプレイじゃあJ1に通用しないということで532に変えたわけだし縦ポンはもういいでしょ
永井へのロングキックでどれだけ相手にボール渡したことやら
308 ：: 契約満了予想
高崎、岩上、パウリーニョ、宮阪、今井、浦田、當間、山本大
309 ：: >>292
自分はJ1のチームからオファー来た選手はみんな義理や遠慮なしで移籍すればいいと思っているけどなあ
とくに若い選手はそうするべきだと思う
310 ：: >>308
山田、森本、岡、永井と田中、ドンのGK陣、ジヌはそのままなのか？
311 ：: ドンはレンタル　あとはサヨナラかな
312 ：: >>310
永井は守田次第だと思う
313 ：: >>307
あれ守田も体外だと思う
わざとけってんのかってくらい誰もいないとこけってんじゃん
314 ：: 3得点の永井も要らないな
イズマは残しておいてもいいな
315 ：: まぁここまで他サポから煽られるの一因はババアにもあるよな
嫌われ山雅はババアのせい
316 ：: >>225
四方田が山雅の監督するメリットって何？
何もないと思うのだが
317 ：: >>261
いくら続投要請しても反町がオファー拒否すれば強制的に監督変えるしかないわけで
318 ：: 反町サッカーを他のクラブがやりたいと思う？
あんな同じような形で失点、同じようなメンバー、交代も遅いし、得点はセットプレー頼み
319 ：: 松本が避けていた部分に力を入れないと
Ｊ１昇格してもそこまでしか力は伸びないと思います。
　
予算は低くてもユースから代表レベルまで輩出した大分の
育成ノウハウや戦術理解に合う選手を見抜く力と
選手を会得するコネの差は選手を育てることができる
クラブフロントへの信頼性の差じゃありませんかね？
　
金銭勝負でＪ１上位クラブには先ず勝てませんから
活躍が分りやすく予測できる選手の獲得は
金銭勝負では１００％できませんよ。
320 ：: もう辞めようかな山雅
何回も何回もしつこいけど
私の近所に恵まれない家庭の子の勉強会みたいなのを毎週末やって面倒見てあげてるそうだけど
申し込もうかな、、、こんなんなら
山雅見てここのクズみたいな人達や他サポの馬鹿みたいなレス読んでた時間にそういう所に行ってた方が幸せだったと思うのよ
なーんか応援してるチームの活躍が自分の活躍かの様に捉えてる人達が居るし、負けたら応援してる人達に嫌がらせして幸せな気分になろうとしてる人達が(実際は不幸)気に入らない
反さんでJ1優勝して、田舎が大熱狂してサッカー界に松本から革命起こすなんて無理だったのよ
資金が足りなすぎる

結局何が言いたいかと言うとね
社長やフロントのせい。折角軌道に乗ってきてたのにEPSONの働きかける訳でもなく、新規スポンサーを獲得する訳でもなく
サポーターに乞食みたいな真似して
こんなのには限界あんのよ。山雅喫茶って黒字なの？
なーーんかこの8年間企業として成長しなかったよね
スカウトも含めて。あんなひょろひょろの外国人選手が反さんのサッカーに合うわけなくない？試合見て獲得したの？
あの人にシャトルランやらせたらそこら辺のスポーツやってるお兄さん以下でしょ
高校生獲得してるけどなんかこんなこと言うとアレだけど微妙な選手ばかりだし
なんなのこのチーム。やる気あるの？
321 ：: ペレイラさんがマシなら残留出来てたのよ
勝ち点差はそんなに離れてないし
ここで残留するな降格するかは後々運命の分かれ目になる可能性があったよね
それなのにあんな適当になんとなくて獲得した選手にお金使って
サポーターのお金だよねあれも。無駄遣いして謝罪の一言もない
そうやって仕事できない人達か大金使うからこうなるの

このチームは終わりよ
反さん退任してしまってJ2の微妙な順位になる
新潟だってぜーーーんぜん昇格する気配無いし
何が攻撃的サッカーよ。そんなの簡単には出来てたらj2で名門がウロウロなんてしてないから
反さんのサッカーでも残留出来たのに運が悪かったね。怪我人出しすぎだし！
どうせ「誰！？」っていう汚いおじさん監督来て、馬鹿な人達が「攻撃的サッカーやろう！」みたいな根拠の無い理想像語って
勝てずにみーーんな冷めて行くんでしょうね
時間の無駄遣い。馬鹿馬鹿しい！(-_-)
322 ：: トレーニングマッチの結果【vs 中京大学】
https://www.yamaga-fc.com/archives/190389

スコア
松本山雅FC 0-1 中京大学

得点経過
＜1本目　0-1＞
■得点者
20分：中京大学

＜2本目　0-0＞
■得点者
なし
323 ：: >>304
やっぱり隼磨はクビだよな。
あとは、永井も典型的な口だけ男。
324 ：: なあ
社長が自信ありげに
種は撒いた
って言ってたが結局種って何だったん？
何が生えたん？
ホームタウン増加け？

反町以上にもう神田ムリ
325 ：: まあ今年は補強失敗がなあ
反町J2ベストイレブンの二人はどちらも控え
補強外人はどちらも使えず
左サイドは取られ
元10番は怪我でまともに揃わず
夏補強もまともに補強と言えたのは水本くらいで試合にも出てないのもいるからな

戦力外だった宮阪がJ1レギュラーになったときは絶望しかなかったわ
326 ：: >>287
新潟の縦ポンサッカーと頭抜けた攻撃陣はイコールにならなくない？笑
327 ：: >>320
是非やめてください。
あなたは選手を選べる立場だと思っているのですか？
育成力のない山雅に有望な高卒が来るわけないですよ。

>>321
監督も選べる立場じゃないよ。フリーの一旗あげたい人くらいしか成り手ないよ。
328 ：: >>321
サポーターの金かもしれんがお前の金ではない
セレブ気取りの貧乏人が口を出すな
329 ：: 新潟や甲府とかみてたらそう簡単に有能な監督見つけるの難しいことが分かるわな
ヤンツーや城福以降の監督に苦労してる
ましてや新潟なんてJ1実績ずっとあるクラブなのに
330 ：: >>318
普通にリアリストタイプの監督が欲しいとこには需要はあるでしょ
失点に関しては順位にしては絶対少ないほう
同じようなメンバー？今年に関してはそうでもないし、出したら出したで勝つ気ある？って言われる
得点はセットプレー頼みっていうほど今年も頼ってない
交代は遅いのは確かにだが要素としては薄い
少なくとも給料以上の仕事はしてくれるからオファーはきやすいと思うが
テグなんて1億でJ2で手堅いサッカーしてあの順位だぞ
331 ：: 隼磨は反町退任ならポスト用意して引退勧告だろ。
本人は現役に固執するだろうから受けないと思うけどね。
332 ：: >>322
また無得点負け
控え組も無気力で競争なんてない状況なのかね
333 ：: >>320
しつこい糖質の更年期ネカマババア自覚してるんですね（笑）
334 ：: >>222
札幌「」
湘南「」
福岡「」
335 ：: お帰りなさいませ
336 ：: >>335
来年よろしくな
337 ：: (ユースに)切り替えていく
338 ：: >>324
種が腐って芽が出なかった
339 ：: >>333
そいつパルセイロ板の消滅バカだよ
340 ：: 元水戸の現ユース監督の人がいい
来年の監督は
341 ：: 今日のTMで下川いた？
342 ：: 大分のJ参入は1999年、人間に例えれば大学生
松本のJ参入は2012年、人間に例えれば小学生
大学生と小学生を同列で比較するのは無理がある
っていうか大分に失礼すぎる
343 ：: >>337
そのとおり、大分を見習って、育成に力を入れるべき。
時間はかかってもいい。
J２の優勝には何の意味もない。J１に定着しないと意味はない。
344 ：: そもそも大分って馬鹿だから勝手に落ちぶれたクラブでしょう
清武さんとかユースに居たとき強かったみたいだし
あのクラブが馬鹿だから勝手に落ちぶれた比較対象になってるだけなのよね
その大分を見習うって表現は辞めなさい。まだ湘南の方が似てるよね
まああのクラブもパワハラフロントだけど
345 ：: 観客数も勝ち点に考慮すべき。
是非チェアマンに進言してほしいけど
ダメならリーグ脱退すると脅すべき
346 ：: でも湘南も中田英寿さんが居たんだっけ、、
札幌かな？それなら
でも札幌も札幌で昔からコンサドーレ有名だったし
どこかと比較してユース育てないと！みたいなのって馬鹿よね
ユース育てるのは当然だし。それよりあのプレハブクラブハウスでしょうね

後山雅で引退した人が一年目の給料言ってたけど20万ちょっとらしいね
そういう所も力入れないと
つまりお金が無いのよ。歴史がないぶんお金が必要よね
347 ：: >>344 ばーかばーか
348 ：: >>338
じゃあ何の種だったか誰にも分からんわな
349 ：: ハン-セルジ
町田-杉本
高橋-新 -下川
エドゥ-新-新
カミンスキー
350 ：: >>346
アホか
Jリーグの新卒の給料はJリーグの規定で決まっているんだよ
貰える給料は基本どこのクラブでも同じ
だから余計にまともな寮があるか練習場はどうだ、クラブの現在の規模や過去の歴史、休日に出かけるところはあるか、とかが良い新卒が入団してくれるかどうかの決め手になるんだよ
351 ：: >>345
どうぞどうぞ。
352 ：: >>350
ふーーんそうなのね
まあ松本は寒いから温泉無いと駄目ね
良さって言ったら自然くらいだもの
朝っぱらから氷点下に近い気温でやりたい選手なんて居ないもの
東京は本当に暖かい
屑の大分さんは暖かいし温泉もあるし選手やるなら良いんじゃない？
まあ東京から離れてるのは私からしたら大損だけどね。まあ私は外でスポーツやる人間じゃないしね
寒いのって本当にデメリットだと思う。嬉しい人なんて居ないもの
芝も駄目だし。選手寿命縮めかねないよね
私でも大分とか湘南選ぶよ。とにかく寒いっていうのはマイナス過ぎるよ、、
まああのクラブ達は屑だからそんなところで働きたくないだろうけど掛越するならあんまり関係ないものね
むしろ利用してやるって面持ちで行けば悪くないかもしれないし。妥協よね
353 ：: BBA意志弱すぎだろ早く出てけよw依存症かよw
354 ：: >>346
お前、札幌の人口知ってますか？
長野県全体でようやく上回るレベルだぞ
355 ：: やはり山雅の良さは熱心なサポーターくらいね
新スタジアム建設を提案したいと思う！
クラブハウスがボロくてもこのスタジアムでプレーしたい！って思える様な3万人入るスタジアムを建てるの
そしたらサポーターも増えて収益も増えるし良い選手も来てくれるね

監督変えてお客さん入らなくなった時が本当の終わりだよねこのクラブ
356 ：: >>355
たったそれだけでいい選手来るわけない。頭悪すぎ
357 ：: ---------------------韓(イズマ)-------
----------セル--------------------------
-下川---安東------町田-----補強--
----------------藤田(米原)------------
-------大野---飯田---橋内----------
----------------守田--------------------

作ったが微妙笑
358 ：: エドゥと水本残れば後ろからビルドアップしてく形作れそうやけどな
359 ：: 有望な高卒や大卒だって、いざ獲得するとしても当然他のチームと競争になるわけで、
金×、環境×、育成実績×となったら
そりゃ取れないわ。
今J1で活躍してる選手てだいたいがどこぞのユース出身ばかり。
自分のチームから選手を排出できるようにならないと、
いつまで経っても他チームから買ったりレンタルしたりでは
チーム作りが一定しないし。
360 ：: >>359
そう、自分の子供を山雅と鹿島どちらに預けたいですかって聞いたら、答えは一つなのと同じこと
361 ：: 塚川も複数年だよな？
たぶん
362 ：: 太郎とセルジ残ればJ3降格は無いなw
363 ：: >>344
都市の歴史的に言っても
大分＞＞＞＞松本
なんだけど。
デカいスタ作ってＷ杯の試合もやってる・
湘南が似てるとか低能かｗｗｗ
フジタ時代から日本リーグの常連で、平塚時代には
ナカータの逆指名受けて黄金期迎えた。
ナカータのペルージャ移籍の時は、代々木のフジタ本社に
ガウチ会長がきてサインした。
歴史的にも湘南と比べることが失礼だわ・・・
364 ：: 真面目な話、レンタル返却含めて杉本、セルジ、水本は確実に移籍だろうね
365 ：: J1クラブユースでトップ昇格したユース子がいないのは松本だけだな
366 ：: >>340
ユースはユースで来年定着に向けた勝負の一年になるから勘弁してくれ
367 ：: 監督は育成と昇格に定評のある方で。
反町は長期政権でもう全て出し切ったよね。
368 ：: >>365
小松蓮
369 ：: 四方田ってあの表情からして気が小さそうだよな
実際都倉に反抗されたし石井正忠と同種だと思う
370 ：: >>368
産能大経由だからトップ昇格ではない
371 ：: 今まで県リーグで戦うのがやっとのユースからトップ昇格なんて出るわけないだろ。ようやく土台が出来てきたとこだ
372 ：: NGで見えないけどBBAがことごとく論破されてるのはなんとなくかわるwww
373 ：: ペナルティエリア内や付近でダイブしてセットプレー取る戦術がJ2ほど機能しなかったよな
ボールを持ち込む回数が減ったから仕方無いが、
戦術を変えていかないといけない
374 ：: 松本サポはホント優しいよ
他サポで構う人ほぼいないよ？
まぁ飽きて違うことやるんだろうけど
375 ：: 金がないからメンツがアレなのはしょうがないだろと思ったけど大分の人件費は山雅の半分なんだよな
376 ：: >>355
こういう奴が試合に負けても「応援は勝っていた(ｷﾘｯ」って満足してるんだろうな
377 ：: >>344
じゃあおまえがヒステリックに大分の名前を出して
当たり散らすのをやめたら一気に大分の話題はなくなるぞボケ
378 ：: >>373
それもあるけどJ1はボールの奪い方が上手い
ファウルしない方法で確実に読んでボールを奪う
だからセットプレー得意としてたうちにとっては不利になる
379 ：: 松本が駄目で大分が成功したのはいい教訓になるだろう
塩漬けサッカーに未来はない
380 ：: >>373
そもそもそこまで運べる回数が激減しただけ
381 ：: イズマどうなるんかな。
個では普通にやれてたからもうちょっと稼働時間長くなれば残ってもらいたいが。
382 ：: >>378
J1は奪い切る力が違うよね、確実に奪い切る
J2は引っ掛けて奪ったと思ったボールが相手選手の足元に転がっていく
383 ：: 個人残留でスカスカなった時の為に富山の大谷とか群馬の加藤順也に声かけておいて欲しい
タフなJ2にもってこいな良い選手だと思う
384 ：: どうしても縦ポンしか出来ないならスーパーブラジル人FWが2人いないと無理
385 ：: >>373
それって戦術なのか？
と思ったがそれがソリボールだもんな
386 ：: >>384
んなもん1シーズン経たずに強奪されるわｗ
387 ：: フロントや選手を甘やかしたサポが悪い
388 ：: 大分は外国人もほとんどいないからな、そこで人件費節約してるし

今年のJ2はそこまで見てないからあれだが、金持ち、レンタル抜かせばレオナルド、仲間、イヨンジェ、熊本、山下、前寛之あたりが争奪戦？
志知もオファーの噂あるらしいし下川もターゲットにされてるんだろうな、あと1年残ってほしいが
389 ：: 大分来年落ちると思うけどな
390 ：: >>373
そもそもダ高崎が出なくなったことでダイブ戦術なんてしてないからな
セットプレーもJ2の時ほど狙ってない
ペレイラエドゥ取った時点でスタイル変更は狙ってたと思うけどもしかしたら突き詰めた方が強かったかもしれないしサッカーは難しいね
391 ：: >>390
ヒロくんプロの力不足だったか
392 ：: 下川はJ1でやらせたかったな
契約残ってるけど、オファーがあれば出ていくだろう
393 ：: またTMも負けたのか
末期症状だな
394 ：: 高崎が出れてないから、PK狙いなんかしてないし、今シーズンでPK相当のものもいくつかあったが、取ってくれないし
そもそも、山雅のことを知ってる人間なら、選手が転んでも反町が「すぐ起きろ」って声かけてるのも知ってるはず
ということで、ここでコロコロ言ってる奴はニワカなんだよ
395 ：: やれ大分だ大分だうるせぇんだよw
比較することすらおこがましい
粘着気質がもうあれだな、うん、何処ぞの国のそれと同じ
396 ：: >>393
末期というか、中盤が宮阪安東山本パウロにサイドが高木溝渕で誰がパス出すんだよ持ち上がるんだよ
ってメンバーだから得点になんて繋がらんだろ
397 ：: 大分サポーターが書き込みしてるんじゃない？
しつこいよね流石に
そうやって嫌がらせして優越感に浸ったり喜び感じてる所悪いけど
アンタは可哀想な人だとしか思わないよ
相対評価でしか物事考えれない人って大した事ないのよね人間的に
結局コンプレックスの塊で息苦しいだけだよね
398 ：: >>395
わざわざ、よそのチームスレ荒らしに来るようなお前も同じようなもんだってこと自覚しろ
399 ：: すぐ起きろは「もっと痛がって倒れろ」の隠語だよ

400 ：: >>321
お前のことを
糞袋とでも言おうか
価値がない人間ているもんだな
401 ：: >>223
冷静に見ても
勝てるはずないじゃん
って感じ

ワンチャン鳥栖かな・・・・
いや無理だな
402 ：: 中美J3いきそう
403 ：: >>230
武蔵野当たりにホームを移したらいいのかな
404 ：: こんな事言うとまた頭がおかしい人みたいにされるのかもしれないけど
反さんが変わるなら1シーズンは降格しない程度に負け続けて欲しい
後任が上手く行ったらムカつくから。集客も落ちて欲しい
アンタらが強豪サッカー部に息子が所属してる親だとして、自分の息子との他人の子やチーム状況、何がが一番大切かってこと
当然息子だよね。私は息子に好転する結果を確実に期待するから
だからね、反さん変わるなら、後任がよっぽど好み(容姿、人間性、能力)じゃなかったら叩くし足引っ張るから
今まで言ってたことと矛盾するかもしれないけど(腐ったリンゴは嫌い！とか)、時として自分の信念に沿って腐ったリンゴになる時も必要なのよ。我が儘になるのも大切なのよ
本当に申し訳無いけど許せないから後任が評価されるのは
405 ：: J1では審判に食ってかかったりコロコロ転がったりあざとく時間稼ぎしたり
とにかく汚かろうがこの試合に勝ちたいって真剣な気持ちがそうさせるし大事なんだよな
そうして得た一勝が最後で優勝やら降格やらを分けるのを選手たちや他のクラブは知ってる訳で
クリーンは良いことだって反町に洗脳されちゃってるよねうちのサポ
クリーン賞貰って喜んでいて勝てるようなヌルいJ2がお似合い
406 ：: >>405
俺もそう思うわ
うちの選手って気持ちで負けてるよな
てか木島ブラザーズのカンフーサッカーはともかくファールはそこまで悪い事でも無いんだけどな
407 ：: >>369
四方田がチームの決まり事守らない都倉を外して反省させたんだぞ　そっから覚醒して残留した時には真っ先に監督のとこ行くほどに信頼してたみたい
408 ：: >>369
ちゃんと読んどけ
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201712030000292.html
409 ：: >>407
四方田は山雅に来るわけないから。だから四方田はスレ違い
四方田にとってメリットない。
410 ：: >>409
メリットがない理由を教えてくれるかな？笑
411 ：: >>410
メリットを教えてくれ。
野々村が着実にクラブを大きくし、三上が能力ある選手をとってくるクラブでコーチをして、ミシャの後を約束されてて、J1のクラブからも声かかってる人が山雅の監督して何のメリットがあるの？
412 ：: >>411
何その将来的にスタメンで出れるから今はサブでいいみたいな考え方
監督としてやるのとコーチでやるのとでは大きく変わってくると思うけど
413 ：: >>412
やるにしてもJ1下位クラブから声かかるだろ。低予算でJ2から昇格、 J1残留させた人がまたJ2中位クラブって振り出しに戻るメリットを教えてくれ
414 ：: >>413
まず他からオファーがあるっていうソース出せよ
山雅で昇格してj1で残留させれば評価うなぎ上りだろ笑
あとコーチして理論ばかり学んでても実践に移さなきゃ成長しないよ
415 ：: >>414
山雅の戦力じゃ、昇格無理だからデメリットしかないだろ。昇格できるなら、根拠示して。
416 ：: 四方田さんは不細工過ぎるから嫌
417 ：: >>416
四方田も山雅は嫌だと思うぞ
418 ：: >>415
まず他からオファーがあるっていうソース出せよ
山雅の戦力じゃ、昇格無理だから→根拠を示して笑
419 ：: 外人監督がいいな
420 ：: 四方田はミシャのバックアップで本人も納得してる
ミシャがやらかせば四方田が代行。
成功すれば森保パターンだ。山雅なんか見ていない
421 ：: >>420
札幌の関係者の方わざわざ教えてくれてありがとう
422 ：: 次の監督候補、日本人なら森ﾅﾝﾄｶで外人ならエスﾅﾝﾄｶだって某事情通が言ってた
423 ：: なんか今になってようやく降格という事実を心で受け入れられて涙が出てきた
昨日から飯食っても味がしなかったのはこれが原因か
424 ：: 資金の無い地方クラブの限界だよ
2回も昇格しただけマシ
クラブの規模が大きくならないと良い選手は獲得出来ないし
良い選手がいないとJ1で戦えるサッカーは出来ない

最低、仙台並の運営費が必須なんです
兎にも角にもお金が無いとJ1定着なんて夢なんです
425 ：: 資金は少ないけどそれは大分も同じなわけで。
やっぱりサッカーは点取るスポーツだっていうことだよね。
ソリさんは良くやってくれたと思うけど、もう限界だよ。
ウチで活かせなかったペレイラ、武蔵、長澤、前田直輝なんかが他では一線で活躍してるとこを見るとやっぱりJ1では今のスタイルじゃ厳しいと思う。
J2でいつも昇格争いできる程度で満足なら別だけど。
ソリさんだけのせいじゃないけど、もし今後またJ1に上がって定着したいと考えるなら、全て変えるくらいでないとダメだと思う。相当時間はかかるかも知れないけど。
426 ：: チーム名を信州山雅に変更
来年は三才山も無料化するし上田や佐久を積極的に取り込む
三才山出口～市街に新スタジアムこんな感じで
427 ：: J1定着って夢を見るなら、要因を監督に求めること自体がそもそも間違い。
選手層、環境面、育成面、資金面でJ1平均レベルのものを備えた上で、監督が誰であろうと自浄できる運営ができることが最低条件だろう。
428 ：: >>425
大分もこの先5年、定着出来るかと言えば限りなく苦しいと思うぞ
片野坂監督の手腕と補強が上手くいったから前半でかなり勝ち点稼げて残留余裕だったけど
後半戦は藤本抜けた影響もあって勝ち点伸びなかったし
主力も来季、上位クラブに抜かれる選手も出てくるだろうし
来季の補強が上手く行かなければ大分は降格候補でしょ
429 ：: J定着目指すならユースからトップ昇格が常態化しないと話にならんよ
湘南も大分もそれがあるわけだし
430 ：: すまんJ1定着ね
431 ：: 結局他所からの寄せ集めだからな
松本には選手が来たがらないって言うけど
例えば他クラブの1.5倍～2倍の年俸出したら都会のクラブ希望でも
来てくれる選手いるでしょ
金さえあれば選手コーチングスタッフや環境面はなんとかなるんだよ
でも肝心の金が無いからどうにもならない
大型のスポンサーを何社か開拓しない限り永遠のエスカレータークラブでも仕方ないでしょ
それが松本山雅の現実
432 ：: >>425
反町うんぬんはおいといてここ数年の松本みたいな試合運びで昇格しても結局はだめだということ
点を取って上がったとこは残れてるし、守備メインだったところは落ちてる
433 ：: 今季の松本は守備に特化していた訳じゃなく、守備だけがJ1の最低線に達しただけだと思う

言い方を変えると「やっと試合が成り立つ戦い方ができる」様になった

来季以降はこの戦い方をベースに攻撃配分を多くするんだと思う

すべては積み上げですわ
434 ：: 山雅の反町監督去就明言避ける
https://www.shimintimes.co.jp/news/2019/12/post-7602.php
435 ：: 監督からコーチになってまでチームに残るって相当な覚悟だと思うよ
そんな人が縁もゆかりもない山雅に声かけられてはいやりますなんて絶対ならない
436 ：: てか反さんのサッカーが今のトレンドじゃないんだよ
残留目指すなら失点しても攻撃するクラブを目指さないと
で反さんは守備の人だから攻撃は昔から選手任せだし、この結果は仕方ない
もし反さんが残留するなら攻撃に関して全権委任して任せるコーチを雇うのは必須
ただそこまでして反さんが残るとは思えないけど
437 ：: >>436
これが全て
438 ：: >>436
むかーーーしの日本代表みたいなサッカーだよな
弱者のサッカー
439 ：: 反ちゃんは～
マツモトの監督を～やめへんで～
やめへんで～やめへんで～
440 ：: 5バックもやめへんで～
441 ：: 更なる補強を条件に続投を引き受けそうな予感
442 ：: >>441
神田のコメント見ると、簡単に続投させると解任派に叩かれるからとりあえず話合い挟んで何か新たに決め事作って続投させるよって空気プンプンだからなぁ
443 ：: 山雅はJ1下位～J2、大分はJ2中位～J3
それとは関係無いが失点しても攻撃するクラブは横浜Mと風間名古屋だけ、攻撃とボール保持は違うだろ
支配率が低過ぎるのは確かだが
444 ：: >>399
必要以上に痛がる選手もいなければ、磐田戦のような誤審に対しても、他のチームみたいに必要以上に抗議したりしない
それがどういうことか分からない？
445 ：: 夏に新潟のレオナルド取れてればなー。
ペレイラはブラジルでの実績はあるけど、パウロやセルジとはほとんど別行動だったし、そう言うところから厳しいかなって思った。
チームに馴染む努力をしない外国人は松本ではまず成功しない。
446 ：: 何気なく最終節各地のチケット販売状況を眺めてみた
横浜マリノス様がホーム最終戦で超満員のサポーターに優勝を届ける！！！　→　売り切れ。。。　わかる
松本山梨県がホーム最終戦で相手湘南に残留チケットをプレゼントする？？？　→　売り切れ。。。　わからないw
弱小のやる事は理解不能　誰か説明してくれwww
447 ：: ソウザ獲れるよ
荒々し過ぎてコントロール出来るのかは知らんが笛が鳴って90分間逃げ回る現状よりはるかにまし
448 ：: >>447
J2に来ないだろ
449 ：: 甲府のアラーノが満了らしのでセルジいなくなるなら狙い目。
450 ：: 去年昇格決めたあとすぐに甲府に直談判いった小塚にお断りされたのと、残る体で補強活動していた矢先に石原を仙台に取られたのが全てだったなあ。
451 ：: 小塚お断りされて石原出ていかれて代わりに来たのが大分構想外になった宮阪と那須川の出戻りだもんな
宮阪は少しだけ活躍したが今は試合絡めてない　来季いるのかな？
那須川は案の定全く試合に絡めず夏にJ3へ
これじゃきついな
452 ：: 今日の信毎記事見ると山雅が選ばれないのは戦術面が大きいと捉えられるね
南は悪く言われがちだけど実は良い選手取ってくるんだけど反町が生かせられないのでは？
453 ：: サッカーが攻撃的じゃないのは反町監督の責任も大きいけど、
最後のシュートの精度がJ2下位レベルなのは、完全に選手の問題だろ。
このめんばーなら、ミシャが監督やってもポステコグルーが監督やっても点は取れない。
454 ：: >>449
むちゃくちゃ高いらしいぞ
https://twitter.com/EG_kkan_kse/status/1159379279957889024?s=19
(deleted an unsolicited ad)
455 ：: >>321
ペレイラ獲得したとき喜んで期待してたやついなかったっけ？
456 ：: 小塚、石原でどうにかなるレベルじゃねーと思うがな
トラップしながらフェイントの準備に入るスピード感なけりゃ潰される
太郎や町田みたいな小さいのは井手口くらいの素早さなきゃやっていかれない
小柄でも仲川のあの首の太さ、体幹と速さで補ってる
永井なんて腰高でボールを一旦停めるから最も潰しやすい選手
選手の基本の技術が他と違いすぎるんだよ
飯田をDFの真ん中に置いてる以上、攻撃パターンなんて限られる
エドゥアルドのケガが攻撃蓄積できずの一番の要因なんじゃね
457 ：: 補強選手で合格点は杉本、高橋、夏加入の水本だけかな　あとは阪野がなんとかってところか
大金かけて獲得してきたペレイラ、エドゥは大外れ　
町田は稼働率が悪く、服部は最初だけ、大分組は案の定だったし、溝渕、高木、山本はいたの？って感じ　イズマは希望見せたが
458 ：: 前半完全にぶっ壊れてた鳥栖、パワハラで崩壊した湘南、守備崩壊が治らない清水、シーズンの大半を最下位で過ごした磐田
今年はこういう崩壊したチームが複数出たから残留チャンスだったけどね　16位なら入れ替え戦で回避も出来たわけだし
ただ上記のチームは少なからず修正してスパートかけれた
うちは崩壊はなかったがスパートすることはほとんど出来ず淡々と試合こなしただけ
やはり崩壊しても何かを変える見極めが出来ないとトップリーグ残留は難しい
459 ：: リセールチケット大売り出しw
460 ：: >>453
シュートが下手なのも勿論あるけどまず決定機の数が圧倒的に少ない
守備で走りすぎてフィニッシュのためのパワーが残ってない
461 ：: 現状打破のために変化を恐れず、リスク管理して、大きな変化を遂行してプラスに持っていく。
崩壊する可能性もあるが
これが出来るフロント力がJ1のクラブはちゃんとあるな。
うちは現状に甘えて変化を恐れ、リスク管理出来なくて変化が生まれにくくなっている。
J2上位と言うベースは反町マジックによって出来てるがそれに蓋をしてるからそれ以上にはなれない。　
462 ：: >>458
清水ってどんな修正したの？
463 ：: >>461
まあ、客観的に見たらJ1もそれがないクラブの方が多いけどな
その蓋が無くなればもっと飛躍できるのに…とも思わない
特に今年でいえば現状に甘えてもないし変化もないとは思わない、変化というより戦力の積み上げが上手くいかなかった印象
変化をするならそれが目的になってはいけない、例えば監督なら変えて誰にするのか何を目指すのかがセットになってないと…
464 ：: 日本人監督じゃ反さん以下しか来ない
ここは外人監督でオナシャス
外人選手もコネでなんとかしてくれるような
465 ：: うちは年間通して現場はやることできてた方だし、解説陣有識者もそういう評価が多かった
ただずっと全力で走ってるチームがラストにスパートをかけるのは難しい、だからラストより修正できてないチームにしっかり勝たないといけなかった(磐田清水名古屋など…)
まあ、フロントも頑張ってはいたんだろうけど補強、石原引き抜き、大然レンタルなどJ1で生き残るにはやることできてたとは…
466 ：: >>464
反町監督はJリーグファンの間でJ1では通用しない監督、の評価を受けていますよ。
それが正しい評価なのかはしりませんが、松本の監督を長く続けたせいである事は間違いないでしょうね
467 ：: ただでさえ長期政権の弊害があるのにここで外人監督とかギャンブル過ぎるな
少なくとも過去対戦したとか山雅のサッカーにある程度理解がある監督じゃないと崩壊するよ
468 ：: >>467
新しい戦術を採用したとして、それがハマるかどうかだよね
現状、多少の戦術変更で崩壊して仕舞うほどの高度な成熟は持っていないと思う
469 ：: >>464
外国人監督にするにしてもガチャはまじでペレイラ外すどころじゃなくなる
監督とオーダーで取ってきた選手がセットで無能なんてよくあるし補強はほぼ言いなりだから解任しても立ち直せんことが多い
うちはなかなか歪なチームだって理解した上で来てくれる人じゃないと反町と違って不満あれば即バイバイもあるぞ
470 ：: イズマ選手についてサラッと調べた
https://note.com/midomaga/n/n127834b16673
体幹の強さ、ボディバランス、ボール保持力、スピード、キレ、精度、決定力どれもある
ガンバ戦もそうだったけど、イズマ凄いじゃん
何でもっと早く起用しなかったのか
勝てるようになってから起用しようとなんて思ってから起用しそびれたのか？
獲得してからすぐに起用してれば残留争いの結果も大きく違ったかもしれないのにね
放出したら他所が獲得に乗り出すかもね
突破力を生かしたサイドからの攻撃を松本の新たな武器にできるよう、イズマは残した方が良いと思うわ
反町監督が残留の場合、どれだけ今後起用するかは分からないけど
まあ最終節の湘南戦は思い切って先発起用した方が良いかもね
ガンバ戦で活躍したし
多分湘南のDF陣は翻弄されると思うわ
471 ：: その山雅のサッカーを変えるための外国人監督だろ
変わらないなら反町辞める必要ないし
472 ：: どっちかって言えば、反町サッカーに適応するのが難しいｗ
473 ：: 湘南戦で今季は終わりだから今週中に契約満了発表あるかな…
高崎あたりは功労者だし最後アルウィンのピッチに出たいだろう
474 ：: 個人的には反町の人間性は嫌いだが
監督としての能力は認めている。
たとえＪ１でダメでも奴がいるからこんな糞戦力でも昇格できた。
475 ：: Jリーグ経験無しの外国人監督なんて冒険し過ぎだ
J1チームですら大ハズレも珍しくない
何度もハズレを引いていつの日か大当たりを掴んでも1年で金満がお買い上げ
476 ：: 清水は一応監督交替はしてるね

清水見てると守備多少雑でもドウグラスクラスの外国人FWいれば残留出来る可能性は生まれるんだなと思う。
477 ：: 変わることは簡単だけど結果を残せない、クラブとして成長できないと意味が無い
外国人監督に1年目から結果残せとは言わないけど5年くらいで昇格目指す前にJ2に落ち着いてしまう、下手したらJ3に落ちてしまっても同じようにフロントを評価できるか？
478 ：: >>476
ドウグラス・ヘナト・エウソン・ドゥトラ・ソッコ、この中の特に前の方にあげた選手なら反町戦術とか関係なく使えると思うね
てか、清水はこれで降格争いしてるから評価できんやろ…
479 ：: 松本のような小さな町のクラブが、TOPリーグに定着しようって目標自体が「野望」だろう
反町の名前に頼っていくのか、それともクラブの魅力を上げていくのか
まぁ肩書の大きな監督を招聘し続けるのも手だとおもうが
480 ：: 大分はJ3に落ちたけどな
まさかあそこまで復活してJ1中位にいけるとは思わんかった
481 ：: ジェフみたいにはなりたくないが
育成ではジェフのほうが圧倒的に上
482 ：: ～らしいから○○に違いないみたいな不確定情報からの断定してるレスよく見るけど自分でおかしいとは思わんのかw
483 ：: 長期政権からの外人監督のいい例がガンバにあるぞ
あれも真逆のスタイルへの変更だったから今の山雅に似ているかもしれない
知らないなら調べてみるといい
484 ：: >>474
わかる
自分も手腕は認めているが実は性格はちょっと苦手な人
フロントは紛う方なき無能
でも「地元にJリーグのクラブを」というのは子供の頃からの憧れで、その存続のために少しでも力になればと、もう来季のS席のシーパス2枚買った
でもあまり行かない可能性もあるのでシーパス指定席のリセールがやっと導入されてよかった
485 ：: >>483
知った上で真逆のスタイルにする費用や育成、軸になる選手とかも同時に精査しないといけないし、さすがにガンバとうちを似てるとするのは無理があるかと…
486 ：: >>484
熱意は評価されるが、結果を出せない人。
要するに、「人に恵まれない」性格
487 ：: >>483
セホーンかw
懐かしいなあ
488 ：: ユースがもっと充実しないとダメ
489 ：: ユースから育成するより、他のクラブのおこぼれを育成する方が現実的
490 ：: 何が懸念点ってまだ反町との話し合いも行ってない状態なんだよな
別に夏頃で次は外国人監督で…っていうのならまだ分かるが、来週始めて変えることにしてそこから真逆のスタイルにするための選手獲得？完全に悪手だわな…
491 ：: >>490
J1のTOPクラブじゃあるまいし、負けても着いてくるサポがいるんだからのんびり行けや
492 ：: 選手、監督、チームスタッフは最大限頑張ってると思う。
社長は「飾り」みたいな物だし…
問題は会社の役員(きっかけが出向は除く)だと思いますよ
493 ：: >>486
どちらかというと、熱意は評価されるが結果しか出せない人
要するに「人に恵まれない」性格だと思う
結果主義すぎてツケが回ってる部分もあるけど
494 ：: 人気があるから、山雅ならまた昇格出来るさ。
うちら何て何回も降格してるからさ
またJ1でやろう！
495 ：: 反町さんだけズバ抜けているのが問題なんよ
人間がサルと意思疎通出来ると思うか？
さっさとGM引きずり落として、反町さんと同等以上の人を連れてこないと均衡が保てない
496 ：: まぁ何にしても、反町依存は危険。
持ち上げられると反発して放り出すようなことを繰り返してきてる人
497 ：: >>495
流石にそれは反さん持ち上げ過ぎ
良くも悪くもJ2レベルの監督だよ
小林とか石崎と同じ分類の　その2人がカテゴリー下げているのを見れば分かるだろ？
498 ：: カレーラス意外とマッチしたりしてw
499 ：: >>494
ありがとう！
500 ：: >>495
正しい
だが行き場のない加藤は絶対に辞めない
株主、後援会、会社理事が同じような面子で一般株主を全く排除してるから彼らの思いのまま
聞く耳持ってるのはエプソンと銀行の意見くらいじゃね
山雅を応援して利益誘導、儲けようって商人中心のクラブだもん
自分のプライベートクラブかのような大月ファミリーの選手達への振る舞い、自分たちが優先されて当然の態度
田舎すぎて話にならん
501 ：: >>497
たしかにそうだがフロントのレベルはアマチュアレベルなので>>495の意見は正しい
502 ：: 反町以上の人が来れば、反町は出ていくだろうが、それはそれで正しい
503 ：: 反町監督辞めるなら、市長選に立候補すればよい。
当選できる。
504 ：: 12/21（土）～23日（月）「山雅ミュージアム2019」開催のお知らせ
https://www.yamaga-fc.com/archives/190418
505 ：: 「反町はJ2レベルの監督」と「小林とか石崎と同じ分類」は書くやつは一つ覚えだな
人間とサルは書いてるやつも誇張してるのはわかるけど、監督の有能さとカテゴリーは比例しない
本人の気質と興業面の問題、下位チーム向きって意味では正しいけどね
506 ：: 縛られるのが嫌い。
理解者、協力者と言って近づく人物を信用しない。
この辺は一貫している
507 ：: 風間石井相馬名波
「オファー待ってる」
508 ：: よくもまあ、具体性の無い話をイメージだけで延々続けられるな。
ドイツ辺りから外国人監督連れてくるなら、右腕となるコーチとセットで。
反町さん続投なら、チーム作りを任せられる外国人コーチを連れてくること。
臼井さんとか、将来監督まで考えているなら、尚更。
（ドイツ辺りに留学させられれば、なお良し）
509 ：: >>507
ウチのフロントがこんないいの引っ張り込めるとか買いかぶりにも程がある、実際は
千疋前田柳田武田「オファー待ってる」
510 ：: >>494
またすすきのに行きたいです
511 ：: 勘違いも甚だしいな。お金がないから補強できないんだから。
反町以上の当たり監督教えてほいわ。
予算規模と言い、J1になかなか昇格できない他のチームと一緒になるのは目に見えてる。
J2でやればそこそこのサッカーできるんだから反町は継続すべきだと思うよ。
J1上がったらFWガチャ引けばいいじゃん。今シーズン以下のゴール数はないと思うぞ。
そこそこの選手が集まって、昇格や降格を毎年のように味わえるって結構幸せなことだと思うよ。
512 ：: 水戸の監督は秋葉だって
513 ：: ペレイラ大然の2トップ
２列目に太郎と也真人
序盤でこれなら得点取れただろ
514 ：: まさに>>500の通り。

保守的なフロントが変わらない限り、何も変わらない。
神田をお飾り社長に据えての院政体制。
ここまでクラブを発展させた貢献は評価するけど、そろそろ酒屋もお茶屋もグルメマネージャも後進に引導を渡して完全に引退しないと、新陳代謝が悪くなるばかり。
こういうところは親会社がないクラブの弊害だと思う。

誰を監督に据えたとしても、フロント体制の刷新がなければ、いつまで経ってもいいところ止まりのクラブのままで成長しないって。
J１定着ではなくサンアルを満員に、がクラブの理念だから、試合の勝ち負けやカテゴリなんか気にしないわけよ。
監督変えてフロントのやり方にあれこれ口出しされないように、成果関係なく反町に延長契約オファー出すだろうし。

UMもクラブの犬だから、クラブに対して常にYesマンで、抗議したりし意見したりしないしね。
サポーター団体が実質的に１つしかないことも、ゴール裏応援の発展・改善が進まない遠因でもあると思う。
UMに対抗する団体がいれば、たかのりみたいなポンコツはすぐに脚立から引き摺り下ろされるよ（笑）
515 ：: 湘南に勝てそう？
516 ：: >>511
プリントタオマフ発売したら、選手マスコット差し置いて一番に
売り切れるのが反町監督
リアルじゃ悪く言う人なんていないよ

鹿島さんが442を25年続けてるように、このまま532やその変形を
ユースからやってけばいいよ
しかも今まで諦めてた442までマリノス戦でやったし
反町監督も山雅もまだまだ伸びしろある！
517 ：: >>515
モチベ０なので無理です
518 ：: 新米にも書いてあったが
反町サッカーは移籍する選手には不人気らしいね
519 ：: >>515
無理。エスパルス曲線で乗り切れ！
520 ：: 甲府の外国人全部取れ！！
最低でもウタカ獲得しろ
521 ：: >>515
湘南よりおたくらの方が相性いいから一緒に落ちようぜ
522 ：: お前らほんと頼むぞ
523 ：: >>515
まだリーグ戦で勝った試しがないから
どうでしょう⁇
524 ：: 最下位に期待するな自力で残留しろ
525 ：: >>520
なんで同格か格下くらいのクラブがそんなに取れると思うんだ
526 ：: 対湘南リーグ戦勝ちなし
3連敗中
TM負け続け
ホーム勝ちしばらく無し
フォーメーションの相性✕
相手は上り調子
得点力絶望的

勝てる要素を教えて下さい
527 ：: >>522
一緒に落ちようぜ
528 ：: フロントには監督に関わらず、選手の育成・トレーニングの方針を決めてほしい。
正直トレーニングに関しては欧州にコネ作って輸入した方がよい。
社長は瀬田さんにお願いして、長期計画で取り組んでおけ。

あと、今の選手大量保有してレンタルする育成方針は、あと2-3年で結果を出さんと選手は誰も来てくれなくなるぞ。
選手器用や戦術も含めて、監督と良く話し合ってリスクを取れ。成績が悪ければフロントの責任で謝ればいい。
529 ：: うちは新卒選手が伸びる土壌が全くないけど、他クラブで伸び悩んでる若手は上手くチームに組み込んでると思う
飯田が代表格だな
今年なら杉本　ちょっと前なら前田直輝、更に遡れば船山とか喜山とかも。
530 ：: >>458
清水は篠田が多少守備を整備しただけで基本は外国人頼み　ぶっちゃけ守備ならうちの方が遥かに安定してる。ただ外国人の差はかなり大きい。
531 ：: >>451
バズはホーム神戸戦をはじめ序盤は活躍したぞ。ただ夏場以降調子落として最後はレギュラー落ちはずっと変わらない。
さすがに今季でサヨナラだろうな。
おなすはトライアウト経由のB契約だったからそこまで無駄だとは思わない、ルヴァン終われば移籍と言うのも契約事項にあったのかもね
532 ：: >>529
伸び悩んでる若手もJ2なら勝負はできるけどJ1はそれを超える実力者がいるからな
それを見据えての外国人補強だったんだけど…
533 ：: レンタル貸し出し選手
J2
下川　愛媛
小松　金沢
永井　徳島
山本大岡山
山本龍山形
ハン　鹿児島
塚川　岐阜
當間　岐阜
J3
山田　沼津
岡　　沼津
森本　相模原
これでOKかな
534 ：: 榎本　群馬　忘れてた
帰還しそうなのは小松と塚川くらいかね
當間、山本大、榎本以外のJ3組は片道だろうな
535 ：: >>500
ならうちのサポ辞めたら？
あなたが反さんを評価する様に黎明期からのサポからしたら加藤もまたレジェンドなんだよ
誰も見向きもされないなか松本に来て働いてくれた事はJ2になって反さんが来てれた事より余程価値があるんだわ
寧ろ加藤が居なきゃマツが来る事もさんがが監督になる事もなかったんだよ
536 ：: こんな糞みたいな魅力の無いサッカーやってたら良い選手集まるわけねえ
537 ：: >>514
そこまで不満ばかりなら山雅に関わらなきゃ良いのにw

GMも監督もコールリーダーも何度も変わる様なチームがお似合いッスよ
538 ：: ぶっちゃけ今年のメンツにオビナがいたら境界突破できたかな
539 ：: 契約満了予想

決定的
高崎、宮阪、浦田、今井
あり得る
パウリーニョ、岩上、橋内、村山
レンタル返却
溝渕、山本真
レンタル貸し出しからの満了
ペレイラ、當間、山本大、岡、山田、森本

隼磨と飯田の扱いは慎重になると思うけど年齢考えればあり得なくもないな
流出する選手次第な部分もあるけど、結構バッサリ行くと思う
540 ：: 水本はこのままうちが買い取りと予想
ただそれには反さんの続投が条件になりそうだけど
541 ：: UMやUMの金魚の糞は、土曜日サンアルでも乱闘にならないようにくれぐれも気をつけろよ。
スタンドからの応援の勢いだけで試合に勝てるなら、大型スポンサーとの契約も必要らないし、シーパスの値上げだって不要だぞ。
最近は、ホームゲームでもアウェイサポの応援の迫力や声量に連敗してるけどな。
旗いっぱいも、ビッグフラッグもコレオ作戦も、それで選手が鼓舞されてバンバン試合に勝てるならいいけどさ、試合結果が伴わってこないなら自己満足に終わってると思わない？
気持ちや想いだけじゃ勝てないんだって今シーズよく分かったと思うし、松本のような僻地にでも来てくれる監督や選手を集めるための補強費募金活動でもしてみたらどうですか？
UMのコアは1人50万、とりまき連中の金魚の糞は20万とか率先して金出し合ってさ、一般サポも巻き込んで金集めて、「このお金で補強をしてください」ってクラブに募金したら？
UMさん、山雅サポからの信頼もあついし、声をかければすぐに数千万くらい集まるって。
542 ：: 【U-14】「International Challenge Cup 2019」結果のお知らせ
https://www.yamaga-fc.com/archives/190446
543 ：: 来週はよろしくお願いします
山雅とのガチ勝負はあの天皇杯を思い出す
反さん的には古巣相手に一子報いたいだろうし、
モチベーションは高そうだなぁ
544 ：: >>539
今井は残して欲しいな
攻撃的なCBはJ2戦うならいて欲しいし右サイドもまだ行ける
チームの盛り上げ役としても必要
545 ：: 後部スレによるとウタカ退団、アラーノ返却、ドゥドゥリマも放出の可能性ありらしいから、ウタカアラーノドゥドゥリマ全取りいけるで
546 ：: 最近の傾向から契約満了はリーグ戦が終わってからだと思うよ
本人にはすでに通達済みだろうけど
湘南戦後の1週間は最後の全体練習
14日か15日に選手権に長野県代表として出る松本国際とＴＭやって今季のＴＭ終了
17日あたりに全員集まってそこで全体の活動は終了
その後は各選手自主トレみたいな感じなるかと
来季は始動日が1月10日くらいになるだろうから早めにオフ取って休養してほしいな
547 ：: >>544
水本残れば今井は出てくでしょうな
来季4バックやるなら残るメリットあると思うが
代表候補まで行った選手がＪ２クラブで控えの立場は受け入れられないかと
まだ29歳だし　古巣の大宮復帰とかありそうだけどね
548 ：: 残留争いの実権を握った件
鳥栖 36
清水 36
湘南 35
磐田 31
松本 30
最終節
湘南に勝てれば道連れ候補に
清水-鳥栖は直接対決で
松本が湘南に負けると道連れ候補に
549 ：: む、むなしい
550 ：: 契約満了選手のお知らせ
このたび、カターレ富山は下記の選手につきまして、契約満了に伴い、
来季の契約を更新しないことを決定いたしましたので、お知らせ
いたします。
DF28 谷奥健四郎（たにおく　けんしろう）選手
■経歴
四日市中央工高校→ 順天堂大学 → 松本山雅FC → アスルクラロ沼津 →
松本山雅FC → カターレ富山
■2019出場記録
［J3］15試合1得点　［天皇杯］3試合0得点
※出場記録は2019年12月1日現在のものです。
■谷奥健四郎選手コメント
この度、契約満了に伴いカターレ富山を離れることになりました。
安達亮監督の元、何歳になってもサッカーは上手くなることが
出来るということを知りました。
自分の力不足で来季、富山の力にはなれませんがどこに行っても
チームに貢献できる選手を目指して努力したいと思います。
残りの１試合みんなで笑って終えられるようにチームのため、
自分のために頑張ります。
ファン・サポーターの皆様2年間ありがとうございました。
https://www.kataller.co.jp/all/press-release/tanioku/
551 ：: >>545
そこらへん全取っても年も若いわけじゃないのにどうすんねんみたいなとこはあるけどな
552 ：: 健四郎の満了って昨日発表だった気がするけど
富山は今レンタル中の選手はいないけど、椎名と大樹は来季も契約してもらえるのだろうか
553 ：: >>547
今井とポジション争いをするのは橋内では
橋内も年齢的にJ2を年間通して戦えないと思うし
世代交代で今井を使っていくことは多くなると思う
J1相手ではなかなか出来なかったオーバーラップもJ2ではひとつの武器になるし
まあJ1から声がかかってて当人もJ1に残りたいなら止めるすべは無いけどな
554 ：: イズマが化けてレオナルド、オルンガクラスの活躍すりゃ来季のＪ２優勝も見えてくるな
555 ：: ウェリントン採れよ
556 ：: ＧＫは守田がどうなるかわからんし村山は残すかな
本人も今更他クラブでなんて考えはないだろうし、第2ＧＫも受け入れてくれてるし、ちょっともったいない
むしろＢ契約のタナケンのが危なさそう
557 ：: >>535
急所突かれた？しどろもどろだな
加藤はヴェルディの強化部やってて2008年にJ1から降格した　
責任追及されたんだよ
あれ以来ヴェルディはJ2
自分が強化やってた時に名波を取ったからまず名波に監督依頼したんだろ、一発お断りされたな
変わりもんの反町でなけりゃ、加藤の依頼受けて無名の山雅の監督なんか引き受けてくれないっての
558 ：: J２でここは勝つのが難しいかなって
とこはどこだろ。
今のままなら、どこも勝てそうなんだよな
559 ：: >>558
磐田はフペロになってからかなり強いし、オフの補強次第では優勝候補一番手かと
あとは資金力で上回る大宮かな
560 ：: 来期は相手どうこうよりも新しい山雅のスタイルを模索する年になりそう
まずは来年の監督動向次第
コーチからの昇格やよく知らない外人監督になったらがっくりしそう
561 ：: 現有戦力での若返り4バック
J2では辛いけど4バックは夢があるなあ

　　　イズマ
杉本　　　　　セルジ
　　塚川　町田
　　　藤田
下川エドゥ水本今井
　　　守田
562 ：: みつを何で獲ったんだよ。１度ならまだしも２度もこんな扱いすんなよ
563 ：: とる時みんなそう思ったと思うわ
564 ：: 岡は去年沼津で覚醒してもう1年活躍すれば復帰もあったと思うが今年はチームの低迷とともに活躍できず
残念だが松本に戻ることはないだろ　
565 ：: 沼津組はうちからも沼津からも満了になりそうだな
山田は引退もあり得そう　もうプロでは厳しい　セカンドキャリアは早い方が良い
山雅同期の宮下も引退したし　来年26歳と言う年齢を考えれば見切り時だと思うけどな

宮地が先週だか松本に来てたんだね
566 ：: エドゥと服部が怪我してなきゃ繋ぐスタイル我慢してたかな
567 ：: 長いけど。画像貼れなかったんでヤフコメで的確だと思ったコメント。

―――
松本がJ1で跳ね返される理由は、J2上がりのチームが常に抱える課題である「J1化への変身を遂げない事」に尽きる

J1J2J3を観てると各ディビジョンの特徴と生き残る必要な条件がわかる

J3は多少のアラやムラがあっても波に乗って勢いで突破できる
昨季今季の北九州の観てるとわかりやすいが、最下位→最上位と一年で極端な変貌を遂げてしまうクラブが少なくない

J2からはアラやムラは許されなくなり、統一したチームとプレーに安定したレベルが要求される
逆に松本の様にチームサッカーが出来るチームは2位3位枠でも突破出来る

J1まで行くと、J2のチーム安定感に加え、個の『突き抜けた能力』の持ち主が必要になってくる、特にFWが重要

この最後の条件を、すぐにJ2に戻るクラブは松本はじめ整えられていない

やはりJ1からは、ある程度スーパーな選手を獲得出来る金なりコネなりないと厳しいという事だと思う。
568 ：: 守備一辺倒というが選手個々人の能力も上げていかないとアウェー鹿島や一昨日のガンバ戦みたいに虐殺されるよ
ガンバ戦は後半ゴールのチャンスはあったけど也真人のシュート2本、フリーで打ったのにGKに余裕で止められる弱さに頭抱えたわ
あちらのシュート精度（とそこまでに至るお膳立て）、うちの選手には難しいんだろうけどガンバの選手は簡単そうに決めてたもんな
569 ：: ↑に貼ったコメがまさにそうで、J2まではチーム力でどうにかなる。しかしJ1からはある程度のチーム力なんてあるのは当たり前で、そこから更にスーパーな個の力の装備が必要。
ウチは若手を育てられないと言うのは確かだけど、よそはその若手の育成は既に優秀なユース組織の段階で高いレベルまで済んでいるor大迫のようにほぼ完成しきっているレベルを取れるから即出せる。
うちは光っているものを持っている選手を反さんが見つけてきて、そこから今度はプロに出せるレベルにしてからじゃないと出せない。でもうちにはそういった選手を磨く為に出している余裕はない。
何もわからず進んだ前回の昇格と違って、今年はJ1の景色を見る余裕があった。だからこそJ1との決定的な、しかしすぐどうにかなることではない違いを理解してしまったわ。
570 ：: >>569
うちとか山形はＪ２では安定して下位に低迷することはまずない
でも爆発力と言うのがないからＪ１では通用しない
甲府が5年間Ｊ1にいれたのは外国人に当たり引けたのと城福氏の手腕と柏や佐々木、伊東純也など当たり大卒選手を引けたこと
城福時代の甲府はうちにとって大きな参考にはなりそう
でも継続性はないけどね
571 ：: ウチから他所へ行ったFWが他所だとちゃんと点獲ってる。それに尽きる気がするけどなぁ
572 ：: 12/7（土）湘南ベルマーレ戦「有料予約制バス」試験運行について
https://www.yamaga-fc.com/archives/190420
573 ：: >>570
悲しいが、バランス力だけではJ1では通用しないね。突出した個、爆発力が絶対に必要なリーグと今回で分かったよ。J1ではバランス力なんて強みでもなんでもなく、ただただ力の足りないチームの証明になるだけだった。
574 ：: 古橋や小野瀬いてもうちじゃ活きなかったかな。
結局うちはストロングな部分を出しにくくまずチームプレーが求められる。
その比率が異常なのかな。戦術理解力もかなり求められそうだし。
若手からしたらあんまり面白くないのかもね。
575 ：: >>573
安定感も大事だけどね。
うちや山形はJ2レベルの安定感だからそりゃJ1では通用しません　それを補う爆発力がなけりゃ尚更です。
576 ：: 甲府はまず予算がありえないくらい少な過ぎた。これが第一
後はクソサッカーで結果出したがクソサッカーあまりに人気無いから方向転換して落ちた
いっしょに落ちた新潟大宮もリアクションサッカー辞めて低迷中
少ない予算戦力で結果出すにはクソサッカーはきわめて有効。ただし良い選手に敬遠されるのでそれ以上はいけないというジレンマやね。
577 ：: まあ城福も貧乏無理で甲府見捨てたけど
578 ：: >>576
大分は逆の路線だよな
だから若手の有望株が行きたがる。
ただ活躍したらすぐに目をつけられて引き抜かれるリスクはあるが
579 ：: >>570
「反町が監督」の前提ならね。
監督かわれば、下位に落ちる可能性は十分ある。

J1に残り続けてるチームには必ず中心選手がいるよね。
新潟や甲府が残留できてた時は外国人助っ人の力が大きかった。
反さんが新潟残留させてた時もしかり。
枠まで増やされてるわけだから、ここは重要だよね。
パウリーニョもエドゥアルドも川崎時代にJ1で通用しなかったわけだから厳しいわ。
580 ：: 【U-12】「JFA 第43回全日本U-12サッカー選手権大会」1次ラウンド組み合わせ決定のお知らせ
https://www.yamaga-fc.com/archives/190475
581 ：: うちみたいな地方には代表クラスは来ないから外国人に頼るしかない
ペレイラを活かせるような戦術にしろ
J2なら2桁取れるだろ
582 ：: 甲府の大学担当スカウトって城福時代と同じ人かな
今でも小出や曽根田など当たりを引いてるよね
583 ：: 阪野が残るならj2ではある程度計算できる選手なんじゃないの？
2トップで相方と共に二桁得点するところを見たい…
584 ：: 宮阪、那須川、服部、塚川、溝渕あたりの責任は誰かとらんとな
シーズン前から明らかにおかしい補強だったのは明白なのに社長はにっこりだったし
阪野、水本らが最初からいても残留してたかわからないのに
585 ：: 12/7（土）湘南ベルマーレ戦　新グッズ販売のお知らせ
https://www.yamaga-fc.com/archives/190463
586 ：: >>324
松本は寒いから芽が出なかったんかな
実際は耕し方が悪かったか、或いは肥料が不足してたか
いずれにしろ種を蒔いたけど、蒔きっぱなしだったということか

腕の良い百姓はいねえべか？
587 ：: >>569
その理屈だと新卒は取るだけ枠の無駄ってことになるのでは？
だって磨かなきゃ光らんものを磨く余裕がないから磨けんと言ってるんだろ？

無駄じゃん
588 ：: 脚さんが韓国のアンダー世代の代表選手を獲得したけど、うちにいる加入当時皆が期待した2人はいつまでこの状態なのだろうか…
レンタルすらなくてTMとかでも絶望的なの？
589 ：: こんだけ新卒が戦力化できないと高校大学ユース界隈での評判は悪いだろうな
590 ：: レンタル育成路線って結局自分のクラブでは育成出来ないって言ってることだしなあ
591 ：: 札幌仙台が当面の目標かな
予算規模もそんなにかわらないだろ
592 ：: 今日は長文多くて良くも悪くも県人気質感じる…
593 ：: 選手権でまなと君見るの楽しみやな
594 ：: 今更信毎見たが書いてある事やばいだろ
昨シーズン途中ほぼ交渉まとまってたのが、このサッカーじゃ無理とか今年じゃなくて去年だからな情報漏らしてる内部の奴が反町交代しろって言ってるようなもんだな
595 ：: 長野ともう少しいい関係を築けていたら、若手を貸し出したり、
向こうから個人昇格してきたり出来たんだけどな。
596 ：: ユース上がり0ってヤバイと思うよ
597 ：: >>594
それ菊池大介
獲れると思って下川出したのに断られて那須川だからな
598 ：: 新卒の大半は試合に絡むことなく人知れずピッチを去る
人知れず去るから気づかないだけ
599 ：: >>445
このチームって田舎の隣組みたい
組長の反町氏のしきたりと命令に逆らったら終了よ
解決策は若き頃のH君のように仲間と造反かな
まあその反省から造反しそうなヤバいヤツは組に入れないんですけど

600 ：: >>534
ハン君戻して育てるのは？
得点決めてくれるFW…
601 ：: 601
602 ：: >>584
塚川は反さんの希望だぞ
603 ：: >>602
だから書いた服部、塚川の責任の所在は反町だろうし
604 ：: やはりこのクラブの行く末は新潟甲府コースか…。来年から暗黒期をむかえそう
605 ：: 605
606 ：: >>591
都市の規模が違いすぎる
607 ：: J2降格おめでとう(白目)
せめて来年もいて欲しかった
608 ：: >>585
ぬいぐるみ色間違えてないか…
完全に中にメタボが入ってるみたいでキモいんだが…特に首がヒトっぽくて…
609 ：: とりあえずJ2は反町＋反則外国人FWでなんとかなってしまうんだよな
610 ：: 再来年はJ１だな
611 ：: 監督の進退が話題になるのは当然だと思うけどそれ以外の部分もしっかり考えてほしいわ
すぐどうにかなるもんでもないから尚更
612 ：: >>595
こっちが良くてもプライドだけはプレミア級のあっちが嫌がるだけ。
613 ：: サンガvsサンガvsサガンきぼん
614 ：: 信州松本footballいいね
615 ：: 反町からは卒業しよう
感謝してるけど、もっと攻撃的にならないと厳しい
352じゃなくて343とかやって欲しかったわ
616 ：: >>604
新潟や甲府舐めてない？
向こうは複数年J1にいたんだよ？
617 ：: ヴェルディ路線にないりそうだな
618 ：: >>584
エドゥアルドもな
619 ：: ソリさんが今の湘南の基礎を築いたんだろ。
ウチだって次の監督が先を伸ばしてくれたら未来は明るいわさ。
新潟？知らない子ですね…。
620 ：: >>619
新潟は後任をミスっただけだから(震え)
反面教師にしていけばなんとか
621 ：: 俺は反町のままで良いけど、誰かめぼしい監督いるの？
622 ：: めぼしい監督がいないから反町がいいという超消極的な考え（笑）
このクソつまらん上にクソ弱く補強もお断りされなにも残らないソリボールにまだ未来を見い出せてるとすればそうとうなお花畑だな
623 ：: 内部昇格なら石丸・・・あとはアンダー監督やってる西ケ谷か
クラブ自体若いからいかんせんコネがないのがねぇ
今後何年かもOBで監督候補とか検討つかんし
624 ：: >>616
でも結局今はあんな感じだし
625 ：: 石丸清隆
長島裕明
西ヶ谷隆之
よりどりみどり
626 ：: 10しか力のないチームが攻撃に8、守備に2で戦えば守備崩壊
守備に8、攻撃2ではドローが精一杯
J1で残るためには守備だ攻撃だ言う前に10を11に15にすること
627 ：: >>615
えっ？
3421って、343だけどw
628 ：: >>622
めぼしい監督がいないから反町がいいなんて一言も言ってないやん
糖質か？
629 ：: >>627
違うでしょ
630 ：: まあ客観的に厳しいこと言っちゃえば都市規模的にうちはこの辺が限界かと
これ以上の資金力を得ようとするなら、正直市民クラブって理想論だけじゃダメ
主幹になる強力なスポンサーがいないとこれ以上のクラブ体制、資金力は望めない

EPSON様は十分有り難いけど、業態的にこれ以上本格的にサッカークラブには資本突っ込めないし
631 ：: もうちょい行ける
632 ：: というわけで個人的には現状のエレベータクラブを維持できれば御の字かと思う
そして何年かに１度残留できたり、10年に１度運良く当たり外人を引けた年に8位くらいまで躍進してみたり

そういう中で楽しみを見出だしていこう。その方が精神衛生的に健全だ
633 ：: >>556
タナケンはパルセイロ戻って何らかしらの席はあるはずだよ
おそらくそういう手形があった上で山雅に来た。
だからうち辞めたらパルセイロに戻るんじゃないかね
634 ：: 石丸＋堀米＋甲府のドゥドゥでどうよ
635 ：: 個人的にはＪ２の方が楽しいけどね
オリテンクラブや磐田と言った名門クラブからＪ２オリテンクラブ、そして金沢や町田、長崎などＪＦＬ時代しのぎを削っていたクラブとの対戦はそれぞれ燃えるし
うちよりあとにＪ加盟したクラブとの対戦はこちらが違った意味で意地が出る

選手もイニエスタみたいなスーパースターは見れんが元代表選手は今Ｊ２に多くいるし、Ｊ１クラブからレンタルされてる若手有望株を見たりできる
636 ：: >>535
こ、こいつ…
加藤だぁぁぁぁぁぁ！
637 ：: アウェーはＪ２の方が楽しいかな
金沢、長崎は旅行先としては素晴らしいし福岡とかもいい
フクアリの喜作ソーセージとかまた食べれるのが楽しみだ
沖縄もあるのか
638 ：: 開幕から全試合90分間逃げ回りサッカーは目新しかったぞ！
恥やプライド捨てて勝ち点1くれくれ乞食に徹した結果が降格とか笑いもオケ！！
あとはホーム最終節で湘南執念にションベンちびり倒して得意の逃げ回りでフィニッシュだぞ！！！
639 ：: J2戦う上ではソリさんがベストかな
昇格できたら監督変える
640 ：: 開幕戦どこだろ
またジュビロだったりして
641 ：: 最後は勝つとかほんま要らんど！！！
湘南勝ちシングルしか買わんのやからいつも通りに90分間寝とけよ！！！！！！！！！　頼んだど！
toto民一同より
642 ：: >>641
こういう奴って普段どんな生活してるんだろうと心配になる
643 ：: 心配しなくていいわw
644 ：: 去年Ｊ２優勝したタイミングで反町切るべきだったと思うのは俺だけ？
Ｊ２なら勝たせることが出来る監督なんだから上のリーグに行ったら切ってもいいと思ったけど
むしろＪ２のカテゴリーで戦うのなら反町以外ありえないと思ってるけどね
645 ：: 獲得の話がまとまってたけど、うちの守備的なサッカーは嫌って言った選手って誰？
646 ：: >>639
どうせ
三度目の正直とかいって
続投希望するんだろw
647 ：: ホーム大分戦での90分間ひたすら相手の良さを消すことに専念するサッカー観て絶望したなぁ
648 ：: 田舎民には理解できないが街には幸せそうな人たちが溢れている中でサッカーだけに自分を乗せて逃避している人たちだろ
優しくしてあげなよ
649 ：: Ｊ２なら相手の良さを消せば自滅してくれるから勝ちを拾えるけど、Ｊ１じゃちゃんと仕留めんと良くて引き分け
今年の6勝って2節に勝った大分以外はほとんど相手の自滅によっての勝利だもんな
浦和とか名古屋に勝ったのは相手の自滅による部分が大きかった
相手の良さを消して自滅を誘う他人任せのサッカーも有効的だけど基本Ｊ１はどこのクラブも相手の良さを消してしっかり仕留めるを遂行してる
うちはしっかり仕留めるということがまだ全然できてないね
650 ：: 650
651 ：: >>644
J2優勝して「切る」はありえない
今年の戦力である以上、J1で勝ち点３０取ること自体そもそも容易じゃないのを理解していないサポが多すぎる
652 ：: >>644
何度も言ってるけど、チーム作りを任せられるコーチが必要だった。
特に攻撃の基本をコーチングできる人材。日本人には余りいないから、外国人。
653 ：: >>651
琉球は昇格させたキムジョンソンを切って今年残留したぞ
で、キムが就任した鹿児島は降格

こういう事もあるの考えると、別に切ってもおかしくはないかと

あと、優勝の方じゃないけど広島をギリギリ残留させたヨンソンは残留させたのにすぐ切られた
で、ヨンソン切った広島は次の年は飛躍
一方で清水に就任したヨンソンは今年最下位に落ちた所でクビ

こういう例はたくさんあるよ
654 ：: 攻撃仕込めるコーチを石丸ポジションに入れて、反町に攻撃に着手してもらうっていうのが現実では最適解かもな
今年３５２で手ごたえ持てただろうし、さすがにJ２落ちた途端に元のサッカーに戻すことはしないだろう
それで時を見て、コーチを内部昇格させてばいい
655 ：: 大月、八木、神田は選手に対しては腰低いというか敬意を持って接してる姿しか見たこと無いがどうなの？
加藤は良く知らんけどさ
新監督はヴェルディ繋がりの松木安太郎、ラモス、柱谷とかになる位なら石丸かな
愛媛でも京都でも戦力に比例するような結果残すが引き分けが多いと言われてるのが反町チック
656 ：: 相馬監督は取れんかね
657 ：: >>655
接し方は当人達しか分からんから、妄想するだけ無駄。
どちらかといえば重要なのは、首の切り方。ここがダメだと悪い噂は直ぐに広まる。
658 ：: >>653
キムジョンソンは退任。多分引き抜きだし。切るって表現は適切ではない
ヨンソンも退任。これは内部とうまくいってなかったから。
まあ、似た例があるとしても１つ言えるのは切っても他に監督の選択肢がいくらでもいるっていうブランド力・資金力・フロント力のあるチームだろう。
659 ：: 配布金1億5000万＋降格救済金1億3000万
2億8000万は山雅に入るぞ
660 ：: >>657
そうなんだよな
ここの人らは隼磨クビ高崎クビとかって簡単に言うけどそこらへんの扱いって刷新する時ほど気を使わなきゃいけない
661 ：: >>657
その通りだな。来て欲しい相手にはいくらでも美辞麗句言えるだろうし
662 ：: マリノスのシティグループじゃないけど、欧州のどこかと提携して、トレーニング理論とチームの育成方針に骨格となる部分を構築して欲しいわ。
監督が代わっても、チームのベースはブレ無いようにしないと。
663 ：: j2だとリアクションサッカーはコスパいいけどj1だと相手が上手すぎるからうまくはまらない
j1では自分たちから仕掛けていけるサッカーのが効率よく勝ち点あげられると思うわ
リアクションサッカーでj1は良い選手来てくんないし、点取れねーし悪循環だわ
664 ：: 新潟や甲府を本気で格下だと思ってる人ってさすがにスレにはいないよな
665 ：: J1来たから数試合見たけど反町監督昔と変わってなく時代について行けてないね
守備的な監督ってのは良いにしても守備意識の植付け強すぎてカウンター時明らかに人数足りてない
誰かがゴールまでの距離か時間を稼がなきゃいけないのに毎度あやふや
臨機応変にさせて良いハイレベルなメンツでもないのに決まり事なさそうでスピードか精度を落としてロスト
たまに運べてもさすがに一人二人で何点も取れるほど甘くない
結局選手の体力と時間だけが消耗していく
攻撃する為に守備しているって意識を最後まで持ててる選手が何人いるんだろう
本来監督が戦術でベテランが気持ちと行動でそれを表現しなきゃいけないのにそれも見えてこない
J1リトライするなら今までに感謝しつつ監督交代と尻叩けるベテラン獲得かな
アルウィン好きだからまた上がってきて欲しい
以上他サポによるスレ汚し失礼しました
666 ：: >>642
ビョーキだろ
667 ：: >>662
よくドイツにお見学に行ってるじゃん
668 ：: >>655
無知は幸せやね
酒屋の柿本に対する処遇なんか最たるもんだろ
669 ：: j1はいくら運動量あったって守備練習したって守り切ることは難しいんだから、攻撃面の構築をもっとして欲しかったよな
しかし攻撃方面のコーチに来てもらったはずなのに何してたんだ？笑
670 ：: 来年はVAR対象にならないのか
671 ：: >>628
触んなお花畑きっしょ
672 ：: >>664
実力的には、J2中位くらいだと思ってるよ
反町のおかげでJ1に昇格できただけ
昨シーズンもそうだけど、ケガ人が多いのも残留できなかった要因
あとは、パスアンドゴーとか、止める蹴るとかサッカーの基本を何とかしてほしい
杉本や町田は流石に上手いけど
673 ：: 反町は徹底したリアリストだからギャンブルしない
結果、勝ち点を積める確率の高い戦術を高レベルでこなせる選手が集まらなければ降格は免れない
大分の片野坂はギャンブルに勝っただけだよ
674 ：: >>671
自分の頭の悪さを誤魔化すなよ
675 ：: >>669
攻撃も例年以上に構築頑張ってた方だと思うけどガンバとか見たら、選手が個の力っていうのも分かるわなー
うちが3人かけて突破するのをガンバは1人でやれてたし
352に変更、永井セルジ町田杉本がハマった時はかなり良かったんだが…
676 ：: >>673
カテゴリー上がった年はギャンブルせざるを得ないだろ
リアリストに予定通り降格ですって言われるなら応援する気になるか？
677 ：: >>676
違うね
ギャンブルするのはクラブが金使うことであって戦術ではない
全県に頭下げまくってカネ集めて来いっつの
678 ：: >>675
352をシーズン初めから採用できてればまた変わって来てたかもね
679 ：: Ｊ２でお山の大将続けたいなら反町でイイじゃない。ってか最適でしょ
680 ：: >>673
意外に片野坂ってリアリストだと思うけどな
ペレイラっていうギャンブルはフロント主導なのか、それくらい劇薬入れないと厳しいっていうリアリストなりの判断なのか…
681 ：: 年毎に来る選手の質は上がってるし
反さんで次に昇格する頃には残留できる地力がついてるかもしれない
682 ：: 最後の最後にセルジーニョの怪我が全てを狂わせたな
2015のボギョンも痛かったがやはり選手の層が薄すぎる
683 ：: 監督は良いとこJ2上位の戦力で良くやったと思う。
J2を主戦場にして、たまに昇格して夢を見るなら今のままで良いと思う。
J1に上がって、定着しようと思ったら今のままではとても無理だと思う。
684 ：: リアリストだよ
山雅より失点が少ない
J3、J2で攻撃を鍛えてJ1用に守備も整備
段階を踏んだ強化法
ギャンブル要素なし
685 ：: >>623
というかOBで石田、柿本、リュージが他のチームの監督してるけど仮に山雅の監督になったとして求心力ってどうなんだろ
とは思う
686 ：: >>678
正直352適応できなかったメンバーも多かったから編成から352想定でチーム作ったらどれくらい見れるのかみたい
必然的にテクニシャンとストライカータイプ増えてくはずだし
687 ：: >>680
確かに反町監督の意思がどうか知らんが
端から見ればペレイラはギャンブルだよなぁ
688 ：: >>619
何も知らない無知だな
今の湘南を築いたのは古前田さんとニカノールさんだよ
その時選手だったのが反町
689 ：: 監督変更のタイミングだとは思うけど、補強の時点でぶっちぎり最下位評価、外国人ガチャ大失敗、怪我人、移籍となかなかなシーズン過ごして勝ち点30だから見方によっては反町でも残留の余地はわりとあると思うけどね
690 ：: >>686
3-5-2 ってか5-3-2 だろあんなアンカー前の2枚がスライドしまくるサッカースケジュールタイトなJ2じゃやってられん奇策だよあれは
691 ：: しかし来年から松本のBBAがスレ荒らされる心配も無いと思うと清々する
692 ：: 今季で足りないとこだらけだって事はよく分かったから、来季それを踏まえて出来るかどうか
693 ：: >>687
片野坂反町はどちらもタイプの違うリアリストだと思うけど、補強に関しては大分の方がよっぽど手堅かった
結果論ではあるけどペレイラエドゥの資金、交渉時間を杉本町田クラスの選手に回してれば残留はいけたかも
694 ：: >>690
あれJ2の42試合やったら終わる頃選手軒並み壊れてそう
695 ：: >>690
352じゃなくて532だろって指摘はサッカーでは不毛すぎるな、一般的に使われてた352でいいと思う
まあ、J2じゃきついと言いたいことは分かるがターンオーバーか3421と併用しながらでもやらないと変わらんと思う…
696 ：: J2でターンオーバーwwww
クソワロスwwww
697 ：: 全替えまで極端なことしないでいいけど固定は固定でつまんねえってキレるやん笑
698 ：: >>681
むーりー
699 ：: クソワロスって草生やしまくるのはとりあえずきもい
700 ：: 讃岐や岐阜相手にターンオーバーしてなかったっけ
701 ：: どうでもいいけど最後の試合湘南戦をどう戦うかは議論しないの？
最後の試合がどうなるかで来年のこともまた変わってくると思うんだけど
降格決定したからどうでもいいのか、それとも湘南を勝たせないようただ必死で戦うだけなのか
702 ：: >>665
湘南チョウさんが、ラングニックを参考に、攻撃の為の守備を長い時間かけて作ってきたのとは対照的だよなー。
反さんが知らないはず無いんだけど。3421で1トップ孤立、カウンターもマトモに出来ないなんて、一番やっちゃいけない。
703 ：: シンプルにホームで勝ちが見たいよ
704 ：: https://i.imgur.com/YRl43w9.jpg
ソリボールが嫌って本当だったようだな
705 ：: >>702
少なくともサッカーについても山雅のサッカーについての問題点もここの誰よりも分かってるよ
確かに他サポのありがたい金言ではあるけど、反町自身もそこを変えようという気持ちもありつつも結果も両立させないといけないって板挟みの連続だと思う
706 ：: >>704
わざわざ載せんでもそういう考えの選手もいるっていうのは分かりきってることでしょ
ほぼまとまったとこまでいっていなくなる選手よりそれでも来てくれる選手とやれるほうがいいけどな…
707 ：: >>701
来年のこと次第で最後の試合どう戦うか変わってくるっていう側面もあるよね
まあ、多分うちらしく最後まで勝ちに行くっていうスタンスではあるんだろうけど
個人的にも勝ちは見たいけど正直議論のやりようが分からん
708 ：: 金がなくて、さらにやってるサッカーに魅力がないって言われて逃げられたら、どうすれば強くなれるんだよ…
709 ：: 1番腹立つのは若手を育てて残らないと意味がないとかいって元代表(細貝？)からの売り込みを断ったこと
710 ：: お客様の中に超攻撃的フッ坊育成監督いらっしゃいますかえ～？
高木見ても、ウノゼロ監督は大一番は弱いなあ。ネルシニョ柏はそのままJ1優勝するかもね。狂犬クリスティアーノに首輪つけたのは凄いわ。
711 ：: 仮に反町辞めるにしても、石丸以上の実績ある人が山雅の監督やりたがるだろうか
石崎や小林伸二みたいにカテゴリー選ばずにJ3以下の監督やってくれたけど、よほどタイミングよくないと厳しいと思う
少なくとも>>507クラスの監督は
最も石丸も必ず監督引き受けてくれるとは限らないけど
712 ：: そういえば育成監督のクルピ空いてるなあ思って年棒みたら2億で絶望した
713 ：: >>664
新潟なんてJ1通算14年在籍で150勝ぐらいしてるからな
大分もだけど山雅からしたら雲の上みたいな存在で、比べること自体が失礼
比較するなら長崎や徳島とか下部リーグならJ1昇格できたクラブだな
714 ：: 実際長期政権の後なんか誰もやりたがらないだろうからコーチ昇格でワンクッション置く可能性はあるな
流石に降格後一年をどぶに捨てる事はないと信じたいが…
715 ：: >>714
後はそういうしがらみをあまり気にする必要のない外国人監督
ただ反町からそんなリスクある選択をできるほどのクラブかと言われると疑問だけど
716 ：: >>713
たぶんこんな思考の人がいる限り山雅はずっとこのポジだよ
湘南や札幌でこんな発言聞いたことない
717 ：: GM反町で監督新しい人がいいな
718 ：: >>709
細貝なわけないな。
前田遼一とか、なかなか所属先決まらなかったあたりの元代表だろ。
719 ：: 朝日村　山雅のホームタウンに　調印式に村内サポーター
https://www.shimintimes.co.jp/news/2019/12/post-7613.php
村長「Ｊ１再昇格を応援する」　朝日村が山雅運営会社に出資
https://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20191203/CK2019120302000012.html
720 ：: >>653
優勝じゃないけどJ1昇格（2位）して監督交代だと2010甲府（内田→三浦）の例があるな
みうみうはJ2専用で、J1だと評判良くないから案の定一年で降格したけど
721 ：: 森脇うちに来てくれるとありがたい
722 ：: >>720
J2専用と言えば反町
723 ：: 片野坂はJ1で攻守両立させたけどソリさんは無理だったな
724 ：: てか反さん辞めるつもりなら引っ張らないで最終戦のサポの前でお別れして欲しい
725 ：: >>721
来るわけないから。
726 ：: >>724
本人もクラブが迷走しないために早く決断した方がいいって言ってるのを見ると、公には言わないだけで既にフロントには伝えてると思う
727 ：: 浦和出身の反さんはＪ2専用の汚名を晴らす為に是非浦和の監督になって欲しい！
728 ：: >>668
株式会社松本山雅の適材適所の人事異動じゃなくて選手時代に何かあったんだっけ？
729 ：: J2なら永井と阪野でも全然やれるし
韓と下川と塚川が帰ってきて太郎とセルジ残留したら…あれ？来季優勝じゃね？
730 ：: 森脇欲しいな
大人しい選手が多い山雅にはああいう熱い男が必要だ
731 ：: >>729
みんな怪我する未来が見えます
732 ：: >>704
交渉がほぼまとまるまで試合を見てないってヌケてるな
話が来た時点でチェックするだろ
733 ：: 森脇来年34歳だぞ？
それで弾かれるの多分メロだし
いらんいらん
734 ：: ボールの受け方やスペースへの動き方等、指示出来るベテラン選手が欲しいなあ。
G大阪の遠藤なんて、最高のベテランだよな。武井択也は良いお手本だったけど、反さんは岩間をチョイスしちゃうしなー。
735 ：: >>732
もちろん魅力がないっていうのが1番なんだけど、試合見て初めてうちが守備的・合わないって知るって選手もなあ
交渉も金の話だけではなく、サッカーの話もしてないんかな。本来ならそれで心掴めてないのも問題だと思うし…
736 ：: >>732
代理人とは話が進んでたケド本人に断られたパターンだろ
737 ：: >>701
反町さんは同じメンバーで望む人だからね…
個人的には、橋内飯田はスタメン外してビルドアップ優先で。（怪我人次第だけど）
右WBは今井、IHに山本が見たいなあ。
山本はずっとIH向きだと思ってたんで、それが間違いかどうか確認したいわ。
738 ：: >>734
典型的な出てない選手の株が勝手に上がっていくやつでミスチョイスだってほど武井も活躍できてなかったと思うけどなあ
もちろんうちのスタイルの問題もあるんだけど…
攻撃面では工藤のボランチのほうが違いは生み出されてたし
739 ：: https://i.imgur.com/Q35LcW6.jpg
740 ：: ----イズマ---高崎-------
-----町田-----杉本------
-高木----安東----今井---
---浦田--大野--水本-----
----------守田-----------
ラストになりそうな人から若手まで…異論は大いに認める
741 ：: >>739
交渉がまとまる前に山雅はどんなサッカーなのかある程度調べたりしないんかねぇ。代理人に全てお任せか。いきなりこんなん言われても山雅にとっても迷惑な話だな
742 ：: 山雅
2018:42試合34失点
2019:33試合39失点
大分
2018:42試合51失点
2019:33試合33失点
大分さんはどうしてうちより守れるようになったん？
743 ：: >>741
日本人じゃねーんじゃね？
744 ：: >>558

どこも難しい^^;
あんなに得点提供してくれた金沢ドーベルマンに変身
喰い付かれそう。。。
反さん依存・・・・・・
745 ：: >>742
ヤマガーより強いからだよ　君たちは去年2試合負けているだろう？
746 ：: >>719

朝日村長「Ｊ１再昇格を応援する」
　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ　　　　　　　
　　i:　　　　　　 i 　　ありがたやありがたや
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　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|
747 ：: >>745
今年1勝1分の大分さんこんにちは
勝ち点ありがとね
748 ：: >>747
礼には及ばんよ　それ、意味のない勝ち点だろ
749 ：: >>742
大分の大量失点は前半戦に多くて後半の守備は改善している
対して山雅の攻撃はリーグ後半戦になっても改善されることはなかった
むしろ夏前がピークで怪我人で悪化してた
今年の大分と山雅の差は2018年J2で成長したかどうかだと思ってる
J1トップレベルを体感してた片野坂はトップレベルで戦えるチーム作りをしてたってことだよね
750 ：: >>748
残念ながら最終戦前に終戦してしまったが
この時期まで楽しめたんだから
十分意義はあったぞ
751 ：: 楽しめたなら良かったな
752 ：: お顔がクレーターになってる不細工見ててもつまらないしね笑
753 ：: なんだかんだ反さん続投して欲しい人が多いのでしょう？
女性陣は片野坂みたいな人が来て勝ったとしても応援続けたいと思わないと思うよ。顔が悪すぎて共感出来ないのよホントに
大分サポーターの集客の少なさが物語ってるくない？7位だか6位だか知らないけど
あんなド田舎で野球もなくて好調でも人が集まりないんだから
娯楽ってそんなもんなのよ正直。馬鹿みたいにサッカーがどうのとか一日中語って満足してるのか知らないけど、そんなの二の次なのよね
754 ：: >>752
人の外見での差別的発言やめた方がいいぞ。
755 ：: まあフロント陣は続投しないのは良いとしても後任を間違えないことね
後さ、解任して欲しい方々で暴言吐いてる人がチラホラ居るけど、アンタらのそういう態度が続投しないことに決まった時に続投して欲しい人の反発を生むって理解した方が良いよ
もうサッカーなんて良いやってなる人達は意外と居ると思う、、ニワカサポーターが多いんだしね
とりあえずお顔の手入れも出来ない不細工とかに勝たれた所で山雅を利用されてるとしか思わない
要らない気持ち悪いおじさんは。客商売なんだからこういう意見があるのは当然なのよね
756 ：: あれこのクソNGになってないぞ
もう一回ｱｳｱｳでNGワード入れるか
757 ：: 降格決まってからの湘南戦、負けて降格より
勝って降格してほしいけど
現実は負けるんだろうな。
となると、清水と鳥栖のどっちかが
POで、そうなると残留濃厚だな。
758 ：: 12/3（火）「第３回令和元年台風19号災害募金」街頭募金活動実施のお知らせ
https://www.yamaga-fc.com/archives/190545
759 ：: 外見が大事って言うのは当然なのよ
大分さんと比較してる人達居るけど、外見も比較して良いと思う
それに伴う差を語って何が悪いの？これ差別なんかじゃなくて区別だから。
反さんは新潟も盛り上げてるし。山雅だけじゃないもの。K坂さんは広島に居たんだっけ？あのチームも冴えないよねお客さん少なくて
そういうノウハウ学べなかったのかしらね。
まあ主観だから、K坂の方がイケメンって方が要るなら受け入れるけど(爆笑)
というかあの人は心が不細工だから外面もああなんじゃない？S平さんのああいう態度許してるし。結局サッカー出来れば何やっても良い
そういう態度だからお客さんは来ないし、外面も合わさって盛り上がんないのよ
サポーターも成績の良さをこことかで自慢する位でしか幸せ感じれない空しい人達なのよね
地域リーグ時代の山雅のsee off見て、良いからってJ1のチームが真似した。影響力は今現在自分達の方があるし俺らの物にしてやろう！って
計算高い卑怯者の集まり！どんな気持ちで歌ってるのかしらね。私なら恥ずかしくて歌いたくない
哀れな人達だよね(-_-)
760 ：: 今回はさすがに解任派もそれなりにいるんじゃないかなー
761 ：: というかあの監督って試合中に怒鳴ってる声がマイクに入るけど
審判に文句ばかり付けてるよね大声で
ああいう態度も嫌
嫌なところばかり集めたチームだよね
762 ：: >>760
私が言いたいのは言葉に気を付けなさいってこと
763 ：: >>759
人のコンプレックスをしつこく貶めることは明らかな差別です。
当人にしたら昔から悩んでるかも知れないだろ。
最低な人間だなお前
764 ：: >>759
てめえの穴に蛍光灯を突っ込んで腹パンチするぞ
765 ：: >>762
お前のその差別的発言やめろ。
本当にムカついてくる。
武蔵にも人種差別的発言してたし、人間として最低だわ。
766 ：: 守田はなんとなく柏に行きそう
千葉の人だし、柏は中村が代表や海外の可能性あるからJ1経験ありサブも受け入れられるキーパー求めてるはず。
守田は合致するよね。守田も中村不在なら正キーパーのチャンスだし悪くないかと
767 ：: 守田はあのキック精度がどう評価されるかだな
768 ：: j1昇格が今シーズンだったら森脇とか取りに行ったのかな？サラリーはともかく
769 ：: GK困っていそうなところを考えると縞本命で対抗清水鳥栖湘南あたりじゃね？
770 ：: >>749
まあ、違いをいったらキリがないけどさすがに昇格1回で下部組織も機能しなくてコネもなくてトップレベルで戦えるチーム作りを監督だけに任せるのは無理があるかと…
片野坂は素晴らしいけど反町と片野坂を比べるより松本と大分を比べた方が有意義。
それこそ反町がいなくなってJ1トップレベルを意識する監督が来ても昇格できるチームじゃないとその権利もないわけで…
771 ：: 最近松本BBAって奴の存在知って実際にレス見たけど、こいつって他サポが抱く松本サポのイメージ体現した様な奴だな。
松本BBAこそ松本の希望だろ。俺は応援するぜ！
772 ：: >>769
GKに足元それほど求めないでCBに高さがない湘南は合いそう
秋元退団もありそうだし
773 ：: >>763
コンプレックスなんかじゃないでしょう、、
手入れを怠ったからああなったんだし、、別にどう思われようが良いんでしょう、、
外面を見て判断するのが差別って、、、笑
ならアンタは恋愛対象を顔見て選ばないの？って話
その延長線として応援したい監督か、応援したいと思わない監督か、が決まるかなんて無意識の内に皆さま判断してるのよね、、
中身でもあの人は劣ってると思う。まあそれが外面に現れるんだけどね
不細工でも素敵な人っているのよ一応言っとくけど。年齢重ねる度に顔なんて変わっていくし
残念ながらそういう所でも今一と私は判断してるし、大分市民とそう感じてるんでしょう
それが数字として明快に出てるよね
そもそもコンプレックス、コンプレックスって他人の癖に。人のコンプレックス勝手に決めて馬鹿なんじゃないの
アンタ自身が劣ってると断言してる様なもんじゃない。大分サポーターの癖に笑
774 ：: >>771
その「他」ってネームに入れるの辞めたら？
匿名の中でも匿名に逃げて
なんでどこのサポーターか名乗れないの？
カッコ悪いね
775 ：: 守田は中川さんが辞めない限り移籍無いと思うよ
新潟でイップスになったのを中川さんの元で解決した訳だし
776 ：: >>771
そりゃアンチのおっさんが松本サポのふりして演じてるわけだからそうなるよ
設定がガバガバだから時々ボロが出るけどw
777 ：: >>771
そいつな
Twitterでは【よつき】っていう名前で
大分サポのフリしてんだ
778 ：: >>771
最近知ったなら教えてあげると「他サポが抱く松本サポのイメージ体現した」ではなく「こいつが体現してるのが松本サポのイメージ」になりつつあるからいい迷惑だぞ
他でも別に好かれてないし、もし応援するならJ1に置いてくぜ？
779 ：: >>775
なるほど、確かに中川さんのことまで考えてなかった
足元求めなきゃJ2でもトップレベルだし残留したらでかいなー
780 ：: 村瀬勇太選手　契約満了のお知らせ

この度、奈良クラブ所属村瀬勇太選手について契約満了に伴い
来季の契約を結ばないことになりましたのでお知らせいたします。

14 村瀬勇太（むらせゆうた）
【生年月日】1989年10月28日
【出身地】千葉県
【身長/体重】175cm　68kg
【ポジション】MF
【サッカー歴】流通経済大学附属柏高校－流通経済大学－松本山雅FC
－藤枝MYFC －ラインメール青森FC －奈良クラブ（2018年加入）
○2018シーズン　JFL 21試合出場/1得点、天皇杯 2試合出場
○2019シーズン　JFL 16試合出場、天皇杯 1試合出場
【村瀬選手コメント】
まず1年間応援ありがとうございました。色々考えて悩みましたが
今シーズンで退団する事を決めました。J3に昇格する事が
出来ずファン、サポーター、スポンサーの皆様には本当に申し訳なく
思っています。まだ自分のサッカー人生は続くので悔いなく新たな
チャレンジをしていきます。2年間ありがとうございました。
781 ：: >>773
お前の低能な頭で書き込むなよ。
これは事実だから差別じゃないよな？
お前っていつも文章変だよな。小学生レベルの国語力もないだろ。
782 ：: 本音を言えば選手を揃えるよりも環境を整えてほしい…
俺が学生時代にやってた施設の方が何倍もマシな練習場で選手が本当にかわいそうだ
783 ：: >>773
まあ最終節来るんだからお前は偉いよ
ホーム1試合しか金落とさずにサポづらするんだよね？
降格チームの応援にちゃんと来いよ
784 ：: サッカーのスレなのに自分勝手な外見語りBBAほんと嫌い
心の底から軽蔑する
785 ：: >>780
村瀬はJ2初年度？とかだから仕方ないけど、今年は特に新卒がカテゴリー下げて下げて若くして満了とか引退ほんと多いな…
志知大然下川でようやくだけど…
786 ：: 名波監督の続投が決まらず、素早く補強に動き出せなかった強化本部の責任も大きい。複数のクラブ関係者は「名波さんに頼りすぎていた」と語った。
まじで他人事じゃねーぞ
https://hochi.news/amp/articles/20191202-OHT1T50231.html?__twitter_impression=true
787 ：: >>782
今のかりがねぼろぼろでやばいよね
ありゃ怪我するわ
788 ：: 育成サポート会員組織「RAZUSO」インタビュー第１弾を公開
https://www.yamaga-fc.com/archives/190626

田中隼磨選手インタビューはこちら
https://www.yamaga-fc.com/razuso/razuso-interview01
789 ：: 人件費6億くらい削って施設整備した方がいいんじゃねえの？
どうせ来シーズンj2なんだし
790 ：: 反町はもうやめとけ
賽の河原の石積みと一緒だぞ
Ｊ１昇格まではできるんだ
でもＪ１に留まることはできない
このチームで反町が続けるかぎりその繰り返しだ
791 ：: 誰かBBA通報しろよ
差別発言で一発だろ
792 ：: もっともっと金のあるクラブだったら集まる選手も違ってくるから
反町のサッカーも変わってくる
でも松本というクラブの規模では無理だ
エジリズムと一緒だ
繰り返すソリリズム
793 ：: 【悲報】土曜日天気悪い
794 ：: 森脇獲ろうぜマジで
795 ：: >>791
自分でしない理由は？
796 ：: 顔と人種で差別するのは超戦人の特徴
これまめな
797 ：: >>773
何度も何度も同じこと書くのはアルツハイマー病？
別にどう思われようといいんでしょう？

アンタも片野坂よりマシだと思いたいだけの不細工だよね
若い頃もモテる子は裏でなんかやっていると思っていたでしょう？
違うけどね
798 ：: >>790
このチームで反町が続ける限りというよりこのチームが反町に頼り続ける限りだと思う

俺も替え時だと思うけど賽の河原の石積みとか同じことの繰り返しって言われると続けてほしくなるんだよな…
多分反町もそっちのタイプの人間だと思うw
799 ：: >>797
ID間違えてるぞBBA

800 ：: >>786
うちの補強出遅れなんて磐田の比じゃないだろ。
信州人はプライド高いから、お高くとまって、うちに来たい選手だけ来ればいいさみたいな態度とってて、まともな補強になってないんだろ。
801 ：: >>738
2017年の名古屋戦辺りから、武井が暫くスタメン出場した期間の内容を見て言ってるんたけどなー。
ボールを受ける動きが秀逸だったよ。
カバー範囲か広くて、パスコースを作る動きを繰り返していた。
武井が入ると、ボールも周りの選手もよく動いた。
2017年は攻撃の停滞感が凄かったから、あの期間はチームの心臓だったと思うけどな。
802 ：: >>799
BBAにレスしてんだよ
803 ：: 武井はアンカーの前に置いてこそ輝く
804 ：: >>801
武井が攻撃的なプレイヤーとしてダメだったとか言いたいわけじゃない
もちろんその期間は武井もレギュラーに値するプレーを見せてた
ただ武井より岩間だったかと言われればまた話が変わってくる
他の人も言ってるけど３５２だったらもっと輝けただろうね、岡本とかも
805 ：: 読んでないけど今日もBBAは更年期障害から
ヒスを起こして暴れてるのか。
哀れみしかない。可哀想に。
806 ：: お前ら最終節は真面目にやってくれよ
807 ：: 福岡県高校サッカーフォトメディア @kouichi1969
【Jリーグ加入内定記者会見】
飯塚高サッカー部村越凱光選手(3年)、Jリーグ松本山雅FC来季加入内定記者会見が3日、飯塚高校で行われた。
(写真1枚目左から、中辻喜敬監督、村越凱光選手、江原俊行松本山雅スカウト)
https://twitter.com/kouichi1969/status/1201752139128659968
(deleted an unsolicited ad)
808 ：: アンダー代表の影山監督とか来てくれないかな、、、
それなら文句言わないよ、
809 ：: 娘さんがモデル？なだけあって整った顔してらっしゃるし
学歴もあるし反さんの後継者に相応しいと思うのだけど、どうかしら？
https://i.imgur.com/f4gIMz6.jpg
810 ：: >>809
学歴と容姿に強烈なコンプレックスがあるよね、あなた
それに2011年から本当に山雅を応援しているって言っていたよね？
マジで？
わざわざ写真なんか貼らなくても反さんと家族ぐるみの付き合いがあって岡山の監督でもあった影山監督の顔を知らないサポなんかいないから
811 ：: 朝日村との調印式が行われました【報告】
https://www.yamaga-fc.com/archives/190580
812 ：: 心理学的にネット上での悪口は
自分自身へのコンプレックスだわな
自分が言われて一番嫌な事を相手に
言う
813 ：: >>809

https://i.imgur.com/zUamaTd.jpg
814 ：: >>806
真面目にやってこれなんだ諦めろ
鳥栖に勝って自力残留しろ
815 ：: 正直ルヴァンいらんのよなー
まあ、POでJ1が勝つほうが可能性ありそうだからどのみちありそうだけど
816 ：: もういい加減、監督自らゴールポスト運ぶの辞めれぇwww
反さんもフロント心配だろうから、ラングニック
みたいにスポーツディレクター兼アンバサダーみたいな役職作って、監督からコーチ、選手、戦術全て自ら引っぱてくればいいんでないのwww
当然ながら、その知名度でスポンサー獲得にも動いてもらわにゃならんがwww
817 ：: ボギョンがKリーグMVPだって
柏からレンタルだけど
818 ：: 北は在籍13年の大島と8年目の有永を戦力外にしたけど宇野沢はしないのか？
819 ：: 無名の飯塚にいた“凄いヤツ”。松本入団会見のFW村越凱光
「どんな時でもチームを助けられるストライカーに」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191203-43474724-gekisaka-socc
820 ：: 徳島対甲府とか見ても、ウチ勝てるか微妙なレベルやぞww
最近、やっと有望な若手が来てくれるようになったから、こっからだよwww
(怒)田舎のクラブの犠牲になった選手、食い散らかされたキャリア、、、そろそろ清算する潮時だろwww
言うまでなく一番改善、改革が必要なのは、何かにつけて一般サポーターにたかるフロントの体質だがwww
若手もどして、経験積ますにも菓子杯あった方が面白いけどなw
上狙うにも世代交代含めて最低でも2、3年はかかるっしょwww
821 ：: >>806
山形か徳島なんて余裕で勝てるだろうに。山雅なら負けてもおかしくないけどな
822 ：: >>819
村越はいいよな夏場にチラッとTMとか見たぐらいだが、カットインからのシュートとか高3時大然より迫力あるしな
まぁ練習で結構怒られてたのも見たから課題もあるんだろうが
823 ：: >>818
長野の話とはいえその辺がいなくなるのはちょっと寂しい
特に大島
824 ：: 土曜日雪降ることありある？
教えて山雅の人たち
825 ：: トレセン経験なしからJリーガーへ！松本入団会見の村越凱光選手（飯塚高校）全リポート
https://www.juniorsoccer-news.com/post-669220
826 ：: >>774
はよ掲示板から去れよ
虚言癖の老人
827 ：: >>825
チビだな
828 ：: >>827
杉本の悪口はそこまでだ
829 ：: 中央大5選手がプロ加入内定会見に臨む! 松本、甲府、徳島、金沢、岡山へ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?292018-292018-fl
830 ：: >>825
こんなレベルの取っても互いに不幸だろ
831 ：: >>777
今なんか楽天大好きて名前になってるぜ
832 ：: 832
833 ：: >>830
村越は化ける可能性あるぞ‼
正直三ッ田の方が心配、確か中央大のBチームでも特に主力でもないから
834 ：: 無名選手ばかり集めてなにする気だ
835 ：: >>833
飯田だってヴェルディでろくに出れてないから、飯田の真似してもらえば
いいよ
836 ：: >>833
そらそうだろ、三ッ田下手したら大野服部よりTM出てるもん
3バック専用機で4バック採用してる中大では使えないってのもあるけど
837 ：: 村越は山雅にいないタイプで期待してる、持ったら勝負する
練習ではコーチに怒られTMでは選手に怒られてたけど球離れ悪くて
838 ：: BBAはいい加減コテハンつけろよな
839 ：: >>837
久富、木島兄タイプ？
840 ：: >>839
どっちかというと北井系な気がする
841 ：: >>840
3年後藤枝か富山辺りに居そうな感じかな？
842 ：: 久富みたいに一気に持ち出したり木島みたいなゴリゴリとは何となく違う
クイクイゴリクイ
843 ：: どうせレンタルで出して片道だろ
844 ：: >>841
育成うまくいけば杉本太郎
失敗すると北井コース
845 ：: 松本に行くとみんなJ２専用機にされちゃう。反町って育成へた？
846 ：: >>824
ちらちら舞う可能性はあるけど
大雪は無いよ
847 ：: >>845
下手。
848 ：: >>845
元々J2クラスの選手しか来てない定期
849 ：: >>842
楠瀬タイプ？
850 ：: >>825
全部読んだけど前線に爆発的な選手がいないって正直者かよww

五輪目指したいのに松本で大丈夫なのか?
851 ：: 来年のオリンピックってお前w
852 ：: きしょいババアをあぼーんに
106.130.
182.251.
853 ：: 松本にいてもソリボールでは選手としての価値が下がるだけ
854 ：: 反町監督には、すでに新潟あたりが声をかけてそう
855 ：: 明確に育てられなかったの志知くらいだろ
まぁ大然も水戸にレンタルしてなきゃいまだにベンチにずっといたか
856 ：: >>854
君たちが思ってるほど反町の評価はアレだと思うよ
857 ：: >>854
新潟は来季の監督はすでに決定しているから、その人のコーチか何かで新潟に来て、というなら反さんに失礼なオファーだと思うから、それはないんじゃないかな
858 ：: 大然は水戸が育てたもんだからな
859 ：: いくらFWに金かけても周りからいいパスが供給されなきゃ決めれないよ
足が速い古橋や仲川が活躍できるのは周りのレベルが高いことも一つの要因
大然はあれだけスピードやスプリントがあるのに周りからいいパスが出なかったからな
しかも守備のための走りが多かった
860 ：: >>827
んにゃ江原さん自体がかなり巨大な部類
861 ：: >>844
言うて太郎ちゃん持ちすぎキャラではないっしょ
自分でも仕掛けられるし、状況見てパスもさばける
その辺の状況判断も悪くない
正直太郎ちゃんセンスでは山雅にこれまで来た選手の中でもトップクラスだと俺は思ってる
862 ：: セルジ町田杉本揃ってたら大然ももっと点取れたかもなあ…
863 ：: 信毎もここで言ってるような感じの記事だな
リアクションサッカーだから戦術理解度低い若手は試合に絡めず、反町の肝入りでとった塚川、米原が最たる例か
固定化で競争原理働かず、現場の状況も悪いと
864 ：: >>863
競争原理に関しては何年もずっとそうではある
今年はまだメンバーの入れ換えあった方かと
前もオフシーズンのインタビューとかで反さんとか飯田が控え以下のモチベの低さを嘆いてた
865 ：: >>864
TM見てると大声出したり必死さが伝わるの高崎や宮阪などのベテランだけだし、CB陣は真剣だけど目の前の相手にパスしたりとユルい感じはしたな
866 ：: やっぱクソサッカーはj2 では強くいられるけど、j1では勝てんし、先が見えない、良い選手は来なくなる全てが悪循環　
867 ：: 数字的に薄いし可能性としては低いんだけど最後湘南に勝てば残留もあるんだよね？
他力だけど諦めるには早いわ
868 ：: 大声出すとか要らんからプロなら結果で示して欲しい
大声だけなら小学生でも出してるよ。。。
869 ：: >>833
三ッ田のようなフィジカル優先でテク不足のタイプは、毎年飯田の代わりとして取ってるけど一人も物になってないからな…
870 ：: スタジアムじゃ大声ださんと聞こえないから、指示は普段から大きい声でやるのは当たり前だ。基本だよ。
あと前節で降格決まってるんだけど…
871 ：: >>867
どんな残留の可能性があるの？
872 ：: >>867
ルール勉強していらっしゃいな！
873 ：: 脚の井手口って韓国人だったんだな
874 ：: 867みたいなのは、分かりきっててわざと書かれてるんやでw
スルーするのが基本だぞ。
875 ：: 松本降格残念。明らかに得点力不足。得点チャンスは結構あったのに。やっぱりストライカーが必要だよ。またJ１戻ってきてくれ
876 ：: どっかのチームが勝ち点剥奪の処分受けないかなw
無観客より重い処分だけど
877 ：: >>860
ジャケットをワンサイズ大きなものにしたほうが良さそうだよね…
878 ：: トンボ鉛筆の佐藤です。
降格は大丈夫でしたでしょうか。
879 ：: J2ならペレイラが無双するかもね(´･_･`)
880 ：: >>875
ガンバさぽさん？
ありがとうまたJ1いけるように応援超がんばるよ～！
881 ：: >>878
長尾です
何も考えずに残れるなどという傲り高ぶり言語道断
882 ：: >>863
米原はゆーてこれから見据えてって意味ではまだ何とも言えんしカップ戦終わった後に大怪我したのがね…
塚川も岐阜でもボランチで使われなかったり外されてるの見ると、使われてた方だと思うけどなあ。岡山でも指摘されてたけど本人のメンタル面が…
883 ：: >>868
スポーツしてきてないな？笑
まあ、ここで言う分には構わんが、うちの今の立ち位置で「大声出すとか要らんから結果出せ」って言いだしたらまじでお通夜なるぞ
結果出せてないやつが声出して盛り上げてるのがいいチームだろ
884 ：: プレミアムの編集長コラム。
年に数回、神回があるけど、今回がそれだな。
少なくとも俺にとっては。
885 ：: 松本がJ2降格決定。肩を落とす反町監督「笑う時間の少ないシーズンにしてしまった」
https://sakanowa.jp/topics/25402
886 ：: 沖縄旅行出来ると思って気持ち入れ替えるか
887 ：: >>886
そこで何故か平日ナイター当てられる
でもJ2は五輪期間もやるからそんなかつかつにはならんのか
888 ：: 上田と小川はE1で大然はU-22、こりゃ勝負あったかなあと半年で余程頑張らないと無理だな
889 ：: まぁ大然はオプションでしかないからね
890 ：: >>887
五輪期間はJリーグは全部やらんぞ
891 ：: ペレイラは広島でも遊んでたのか？
892 ：: >>888
上田と小川は両方五輪代表になるとは思えないな
むしろ長期に見れるE1で最終判断下す感じじゃない？

しかし選出が滅茶苦茶で何を強化したいかよく分からないな
五輪組とフル代表国内組くませてなんの意味があるのか
893 ：: ごめんけどBBA2度とみたくないから
このチームも2度とJ1に来ないでくれ
できればBBAごと2段階降格してJ3いってくれ

1年間おつかれ
ばいばい
894 ：: J1のキラキラした世界1年だけ見れてよかったな
どさ回りがんばれよ
895 ：: >>893
BBAは大分サポなんで向こうに言って
896 ：: >>888
E1は拘束期間長くてシーズン中の海外組は呼べないって事じゃないの？それ故の構成だと思ってるけど
897 ：: どちらかというとE1は直輝の方を期待してた
898 ：: 大然云々というよりE1は国内組だけの選抜でしょ
899 ：: 反さんやめるなら、最終戦前に告知欲しい。大然のときみたいな微妙な空気になるの見えてるし。残留ならそれはそれで良い
900 ：: >>899
あるかしらんけど最終戦後のセレモニーで辞めるとかいうんでねーの
901 ：: >>893
BBAに荒らされてるのはうちも同じ
昨シーズンの何試合かスタメンだったような準レギュラー選手のこともよく知らずに2011年からサポやってるって言うほどのキチガイやぞ
ボンビーみたいに、おたくのチームに粘着して欲しいわ
902 ：: 反町監督は、ただ監督歴が長いだけの監督じゃないから、
辞めたら影響大きいと思うけどな。
例えJ2だったとしても、もうチームとして出来上がってる京都や千葉の監督を8年やったところで、
辞めても何とも思われないし、影響も無い。
アマチュアチームを引き継いでJ1まで昇格なんて、簡単じゃないだろ。
903 ：: >>902
だからこそ、もしやめるならスタジアムですキチンと感謝を伝えたい
904 ：: RESPECTの、
「この仕事をしている限り、松本を離れなければならない時がくるかもしれないが、
松本山雅が将来プロフェッショナルにふさわしい成熟したクラブになれるよう、
しっかりレールを敷いておきたいと思っている。」
ってのが今見ると泣ける。
就任してすぐにここまで考えてくれてる監督なんて他にいないよ。
905 ：: ストライカーも重要だけどそれ以上にFWにボールを供給できる中盤の選手が必要だ
セルジ也真人杉本が3人とも揃って稼働してたら残留できた確率はかなり上がってたとは後半の一時期見てて思った
大然はGKとの１対１でも決められなかったからかなりガッカリさせられたけど、ペレイラはシュート精度も高そうだから機能したんじゃないかな
まあセルジ杉本は抜かれる可能性ありそうだけどね…
906 ：: あと反さんには残ってほしい
907 ：: セルジはもう稼働時間が短くて無理だろ
1年フルとは言わないが半分以上は出てもらわないと
908 ：: 来シーズン新卒で入る選手は気の毒だな
残留してれば周囲から「J1行くんか、凄いじゃん」とか言ってもらえたのに
「J2ぅ～？」なんて言われちゃう
909 ：: >>905
同意。
セルジ、やまと、杉本が揃い踏みした時って、
鹿島とか東京とかとやってても普通に戦えてたし、どことやっても勝ち点取れる感覚だった。
あのメンツで完全に力負けした試合なかったから。
だから残留できると思ってたけど、結果はご覧の通り。
2015年もボギョンがフル稼働してからは、下位相手には負ける気しなかった。
けど結果はご覧の通り。
いずれも不運だったとは思わないけど、2回とも残留できる可能性が十分にあったから、余計悔しい。
だから反さんには最低でもJ1残留できるまではやって欲しい。
そうしなきゃストーリーが完結しない。
910 ：: >>908
J1じゃ無ければJ2優勝を味わえるぞ
911 ：: >>908
本人はむしろ試合に出るチャンスがあって良いと思ってることもある。
高校サッカーレベルじゃ、J1強豪チームに入っても、
1年目ベンチ入りすら無し、
2年目3年目J2レンタルで契約満了が普通だし。
チームを選べるレベルの高校生でも、あえてJ2チームに行く奴もいる。
912 ：: 912
913 ：: な永井は流石に放流かな
914 ：: セルジーニョ、町田、太郎ちゃんが揃い踏みしなきゃダメなサッカーなら駄目だな
中美が出ようがパウロが出ようが同じ強みを出せなきゃ来年はDFラインの起用もフラットに考えてポゼッション上げて、前線にチャンスの数与えないと
915 ：: >>905
ペレイラや大然がいた頃のセルジはなんかイライラしていてあまり良くなかったと思うけどな
ペレイラ、大然、セルジはお互いちょっとは歩み寄ったり擦り合わせたりは出来ないのかな、それぞれプライドがあって無理なのかな、監督が仲裁してくれないだろうか、っていうような殺伐としたものがあったように思うのだけど、それは自分の記憶違いか勘違いなんだろうか
916 ：: 反町監督、契約満了だけど続けそう
917 ：: 長野朝日放送
サッカーＪ１リーグ最終戦松本山雅ＦＣ×湘南ベルマーレ
2019年12月7日（土） 13時55分～16時00分

来季へつなぐ最終戦、全緑で勝利をつかめ!松木安太郎さんを解説に迎え、実況生中継で送る。

解説:松木安太郎
実況:草田敏彦(abnアナウンサー)
リポート:大槻瞳(abnアナウンサー)
918 ：: ヤッパリ反さんが良い
反さんじゃないと面白くないもん
919 ：: >>915
確かにあんまり性格的な相性が良くないのか？みたいなことはここでも囁かれていたね
俺はセルジ側よりもペレイラ大然の方がボールがなかなか来なくてストレス溜めてたように思うけど
920 ：: 松木大明神サマがいらっしゃる、湘南よ共に逝こう！
921 ：: というか大然はあまり良い選手だと思わない、、、申し訳ないけど
あまりも下手でしょう？得点力あるなら良いけど
どうやって日本代表であの子が活躍していけるの？想像出来ないのよ応援してるけど
ペレイラさんも広島で活躍してるって言うのかしらね
湘南戦見てたけど相変わらずシュート打つことしかやりませんって感じ！
J1でもパス回しで良い感じだったし352で攻撃的サッカーやれば良いんだよね
反さんの成長を見守りましょうね来年も
922 ：: >>914
そこらへんは中美パウリーニョの能力が也真人杉本に劣ってたからではないかな？
力が劣ればやってるサッカーが同じでも代役は務まらないでしょ
923 ：: なーんか変わるなら石丸さんになりそうな気がするけど
アナタ達はどうなの？石丸さん

私はこんだけ身近に居続けて来た人に変わるのは嫌
もし山雅が石丸さんになって良くなるなら、反さんが石丸さんの足止めだったことになる
これまでの反さん体制を否定された気分になるので却下！
綺麗な形で終えるって意味で整理が付かなくなるよね逆に
924 ：: BBAは毎日言ってること真逆だし、更年期でガイジで池沼確定だなw
925 ：: 次の湘南戦で勝利ゴール決めた選手は
松本サポはおろか鳥栖、清水にも感謝される
個人的に得点者にはスパイクでも買ってあげたい
926 ：: >>922
力が劣ってるって言い方より、その3人の個性を引き出す戦術を後半戦の奇策としてやったからでしょ
シーズン当初からそれでやりましょうなら、ついて来れない選手がダメってことだがまぁ5-3-2は何にしろシーズン通してはキツイ
927 ：: 松木不敗神話途切れそうだな
928 ：: 意見を一方的に押し付けるやつに答える言葉はねぇ
929 ：: >>923
おう最終節のスタンドでちゃんと訴えような
お前来るんだよな？降格チーム見に
930 ：: 5-3-2のキモはパスワークで前プレいなせることだから能力云々以前に中美パウロは戦術にあってない
ここがプレッシングでつっかけられてパスミスしたり引っかかったりすると簡単に薄い後方があらわになって
鳥栖戦のように単純にハイプレスに弱いチームなっちまう
931 ：: 北の大解体笑えない…
932 ：: 湘南戦は次に繋がる試合してくれれば、それで良いや
湘南とは相性悪いから落ちて来てほしくないし
933 ：: うちも解体して作り直したほうがいいんじゃね？
934 ：: 中美や服部は、北なら活躍できるだろ。
935 ：: セルジーニョと町田と杉本と水本が残ってくれれば、またJ1に帰ってこれるかもしれないのに、解体する必要があるの？
936 ：: >>935
そのうちどれだけ残ると思ってるんだ？
残りそうなのは町田くらいじゃねーか
937 ：: BBAは他サポとか言ってるけどさ
どうみても
あんたらサポの特徴を具体化したような存在だよ
ザ・松本って感じ
BBAが他サポかどうかとかどうでもいいけど
少なくとも他サポが松本に抱くイメージはあんな感じ
938 ：: 他サポがどうとかどうでもいいわ他サポさん
939 ：: >>931
凄いなほぼチーム解体と言っていい
940 ：: もう連続で赤字で全員プロ契約無理だからね
それでも今年から若手に切り替えてたハズ
941 ：: youtubeの中田英寿「20年目の旅 #2 ボローニャ」の4:45から見てほしい
日韓ワールドカップ後からの日本代表について言及している
トルシエを反町監督に置き換えると今の山雅にダブるとこがある
攻撃的な監督のジーコになったが結局うまくいかなかった
でもトルシエのままで良かったとも思わない
そう中田は振り返ってる
反町監督には感謝だけど変わるタイミングだと思う
942 ：: 降格ざまあ
943 ：: ねえ悔しい？
降格枠埋めてくれるから俺は結構好きよ
早く戻っておいでハート
944 ：: >>937
ここで粘着してるお前もBBAと似たようなもん
同族嫌悪だろ？
945 ：: >>943
今さら降格知ったの？遅くない？
946 ：: 松本・反町監督、退任示唆　来季J2降格「現場が責任を取るのは当然」
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2019/12/05/kiji/20191204s00002179334000c.html
947 ：: 神田さん。変化と進化が必要なのはその通りだが、それが必要なのは監督以上にフロントじゃないんかね？
責任一切合切反さんに押し付けて、フロントトップは減給も人事降格も人材入れ換えも何にも無しってのは筋が通んねえぞ
>「変化、進化が必要なタイミング」と監督交代に踏み切る可能性を否定しなかった。
948 ：: やっとこのクラブから離れられる
離れるタイミングを伺ってたし
反さんの決断に感謝したい
>>947
何が進化だよね
退化するんでしょうこのチーム
もう辞め辞め！
反さんも東京の実家で３日も過ごしたら松本に帰るの嫌になったかもね
寒いし。田舎だし
アルウィンに行くのって殺風景見させられて鬱になるから嫌なのよ。こっちは東京で悠々自適に暮らせてるのに
わざわざ鬱になりながらも帰郷してた訳じゃない？反さんの為に
反さん居ないならこんなチーム田舎者の屑しか居なくなる。終わりだね
つまんないチームになるね
949 ：: 自ら退任だろうな
神田も変化が必要と言ってるし
ただJ1からは声かからないだろうな
950 ：: こうなったら反さんは長野パルセイロの監督になって欲しい！
神田むかつくし
私は乗り換える準備出来てるよ
山雅なんて3年で追い越せるし！
琉球とか行って沖縄盛り上げるのも楽しそうだけどね
やはりああいう地元色が強くてあんまり盛り上がってないチームを盛り上げるのは価値のあることだし
長野は災害多いし琉球にしましょう！
私も琉球応援するよ！たまに現地観戦も沖縄なら観光もして満足できるし、今は安い値段で行けるからね
沖縄盛り上げましょう！反さん
951 ：: >>949
J2も町田や千葉、京都など昇格したそうなところは埋まってきてるしな
今度こそ1年は休むか、案外Ｊ３の熊本、岐阜、讃岐あたりに行って新たなチャレンジという線も
952 ：: ねぇBBAどんな気持ち？w
953 ：: 監督以上に次のクラブビジョンを提示できるフロントに刷新しろよ
変化と進化というなら社長やGMにこそ一番それが必要かと
結局このクラブがここから先、これ以上を目指すなら、経営基盤と資金力が最大課題なんだからさ
スポンサーを獲得する営業体制をこそ最優先に見直せ
監督に責任全部おっかぶせて枝葉末節な対応してもクラブとしてのビジョンと戦略不足って根本的な問題は何一つ解決しねーぞ
954 ：: 退任なら今週中に動き出してほしいけど、示唆くらいならこれまでもあるし進退は結局なんも変わってないのと同じか
955 ：: >>936
水本は反町続投マストで資金捻出できれば広島も出すと思う
セルジも残せそうだけどフロントがそこまで重要視してなさそうに見えるのがなあ
稼働がネックになるだろうだから札束ビンタもなさそう
杉本はまあ、あれだ、出れるチームに行ってくれ
956 ：: 社長さんは辞めさせる気なら覚悟決めなさいよ
このクラブは転がり落ち続けるかもしれないんだからね
反さん辞めてもうどうでも良くなる人達が第一波
監督変わって攻撃的サッカーとか言って夢見てる人達が無理だと悟ったときが第二波ね
第一波は仕方ないとしても第二波来たら終わりね
どーせ薄っぺらい価値観の寒い人達だから、J2でも勝てないと分かったら去っていくような人達ばかりよ
私はこのチームに未来を感じないから、少しでも時間を無駄にしないために反さん退任の段階で身を引かせて貰うけどね
残りはカスみたいな人達しか居ない
エンタメとして終わりだからこのチームは
957 ：: 今朝の新米　反さんコメント
進退について「最終的には会社が決めること」
続投したい気持ちはあるのかな。
一方で会社が自主的に決めることを促してるってこと？
958 ：: >>939
言うて、今のスタメンは大体残ってるからそこまでの解体でもない。
昨日発表された2人はちょっと驚いたけどな。
堂安の兄はタナケンみたいにうちへの個人昇格ありそう。
959 ：: マツ・モト！レッツゴー（笑）
マツ・モト！レッツゴー（笑）
マツ・モト！レッツゴー（笑）
マツ・モト！レッツゴー（笑）

マ・ツ・モ・ト！レッツゴ！（笑）
マ・ツ・モ・ト！レッツゴ！（笑）
マ・ツ・モ・ト！レッツゴ！（笑）
マ・ツ・モ・ト！レッツゴ！（笑）

おお～おおおオイオイオイ！（笑）
おお～おおおオイオイオイ！（笑）
おお～おおおオイオイオイ！（笑）
おお～おおおオイオイオイ！（笑）
960 ：: おのぼりさんはやく日本海の方に行かないかな
961 ：: >>956
お前が一番価値観薄っぺらい定期
自分こそいい加減覚悟決めろよ、あんだけ離れるの匂わせて平然といるの恥ずかしくないのか
962 ：: 紙面を飾って何がしたいんだコラ
続投したいのか辞めたいのかはっきり言ってやれコラ
963 ：: 神田が素直に切れないと思われてしまうところがこのクラブの歪なところだよな
そして今週何も進展なく終わって来期に向けた動きも遅くなってしまう
964 ：: >>957
後者がほとんどじゃないかな、辞めるのが責任じゃないと理解してる
結局フロントが反町離れできるまで付き合ってくれるって感じじゃないかな…
と同時に続投要請するなら17年みたいに内部改革するよね？ってことだと思う
965 ：: もう終わりなのかしらね
でも反さんは続投してくれる様なニュアンスでもあるよね
現場が責任取る必要なんて無いのにね
反さん以下の監督が来て落ちぶれるの目に見えてるのに責任取るも何も無いのよこんなチーム
ただ、松本は寒いからもう良いかもしれない。本当に寒い。気の毒になるもん
選手に人気が無いのは寒いからってのが大きいと思う。誰も最高気温6度なんて所でサッカーしたくないでしょう
山雅は反さんのお陰で一目置かれてたのにJ2のその他大勢の仲間入りになるのね。残念だけど仕方無いね
966 ：: >>962
話し合いもしてないのに言わないって言ってるのを記事にしてるだけなんだよなあ
967 ：: >>955
水本は残らない気がする
J1のレギュラーにこだわりがある感じ
J2だと経歴に汚点とかキャリアに傷とか考えそう、それが悪いとは全く思わないけど
968 ：: さすがに後任の候補も出てこんのはなあ…
来週終わっていざ話し合っても次の監督不透明じゃ反町辞めても大変になるだけって素人でも分かるし
969 ：: >>965
もう言ってることただのアンチやん
970 ：: うちは社長より監督の方が上だからな
関わってる期間も長いし、簡単に切れないよ
971 ：: >>966
時間かかんね
972 ：: たまに解任とか言ってる人もいてまじかと思うけど仮に辞めるとしてもシーズンも契約も終わるから切るとかではないよ
973 ：: 現場責任者として反さんが責任を感じるのは致し方ないと思うけど
将来的なビジョンが描けないフロントを変えて欲しいと思う
974 ：: >>962
正直、スマンカッタ
975 ：: 反さん辞めるならフロントも全員辞めろよ
976 ：: >>955
冷静に考えて、水本が残る訳がない。
反町なら云々とか妄想は大概にせい。
977 ：: フロントは兎に角、ドイツのコネクション使って外国人コーチとトレーニングメソッドを導入せい。
デュッセルドルフの瀬田さんは知り合いだろ、社長。金かけるならそこ。
978 ：: >>975
そうだ！！そうだ！！
社長とGMとスカウトも責任取って欲しい
覚悟が見えなかった
蒔いた種がどうのって期待させといて蓋明けて見たら小さな村がホームチームに加わっただけで何の足しにもならなかった
来る高校生は見るからに頼りない子ばかりで選手権でも並の子って感じだし
今回大学から来る子もサブでも無いらしいね。何がしたいのか分からない
GMはTwitterで訳の分からないサポーター相手に喧嘩売るような人だし
どうなってるんだろうねこれ
979 ：: もう終わりよね。終わり！
980 ：: 「第２回令和元年台風19号災害募金」街頭募金活動のご報告
https://www.yamaga-fc.com/archives/190706

■募金額 153,965円
981 ：: >>976
残るわけないの断定の方が妄想だろう？あくまで可能性の話だから落ち着けよ
ただ反町だから来たって選手の去就が監督で左右されるのは馬鹿でもわかる
982 ：: BBAみたいなアウアウのネカマがいるな
983 ：: 山雅の反町監督「現場が責任取るのは当然」　進退クラブに委ねる
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20191205/KT191204IWI090008000.php
練習で指示を出す松本山雅・反町監督＝４日、松本市かりがねサッカー場
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/news-image/IP191204TAN000126000.jpg
984 ：: 荒れる話題が多いウチのスレにBBAもよく来ていたが
普段のアウアウ以外に自宅回線で一度書き込んできた事があって
IP検索したら東京都世田谷区だったよ
985 ：: 進退クラブに委ねるなら来季続投だな。
逆に松本にとって反さん以上の監督を連れてこれる目処が立ってて、
反さんに退任いただくくらいの能力があれば大したもの。
986 ：: >>948
最後はアルウィン来るんだよな？
それだけを言い訳にサポづらしてたんだから
貧乏くさいぬいぐるみ買って金落としたとか偉そうなこと言わんよな？
ちゃんと降格クラブ見に来るよな？
987 ：: 正直水本はJ2では勿体無いから移籍は致し方ない
山雅的にも来期は世代交代を考えていかないといけないし
まあ世代交代する中で一番残したいのも水本なんだけどなw
988 ：: >>985
ないない
石丸を監督に据えて
反町の元で三年間学んだことも活かしながら新しい松本山雅にする
というだけ
989 ：: >>984
BBAは世田谷在住だよ、アルウィンにも来ない
よく松本のことも侮辱してるもん
チームやサポやコーチやついでにうちに好意的な他サポのこともバカにする
990 ：: 最終節のおみやげは、“松本山雅FCバウム＆ポテトチップ”
12/7のサンプロアルウィンでは、200セット限定で「松本山雅FCエンブレム入りリュックバッグ付セット」を販売
https://www.atpress.ne.jp/news/200265
https://www.atpress.ne.jp/releases/200265/LL_img_200265_1.jpg
991 ：: 加藤GMが呼べるのは柱谷のヴェルディ降格時コンビか福岡ブルックス仲間の永井秀樹か石丸ってとこじゃね
992 ：: ダメなら即切りじゃなく、苦楽を共にするチームでありたい
993 ：: サポもスポンサーも、山雅のフロントに辞めろって言う人いなそうだそし、フロントは成績関係なくずっと残り続けるんだろう。
閉鎖的で他クラブとの人事交流も殆どないしな。
ビジョンは、山雅ドリームビジョンとOneSoulです！(ｷﾘｯ)
カテゴリに関係なくサンアルを満員にするのが理念です！(ﾄﾞﾔ)
信州人気質の良くないところの権化のようだ。
994 ：: ☆ああ
信毎
・反さん→現場が責任を取るのは当然だ。自分の中にも思っていることはあるが答えは決まっていない。
最終的に会社が決めること。
進退の判断をクラブ側に委ねる考えを示した。
最後の試合まで波風を立てない方がいい。
・今日にも社長と話し合い。
・・・社長がどういう選択をするのか。社長の判断が山雅の運命を決めそうだね。
(KYF37)
2019/12/05 06:27
995 ：: 352のシステムを突き詰めたい気持ちもあっての会社判断に委ねたのだろうか
996 ：: つーか多分
社長個人としてなら→反町続投させたい
反→続投っていわれればやる
加藤→反町更迭して石丸にやらせたい
だから結論今日出ない気がする
997 ：: 12/7（土）湘南戦「大芝生駐車場まで歩いて帰ろう抽選会」実施のお知らせ
https://www.yamaga-fc.com/archives/190700
998 ：: 反町以外にフリーの監督で昇格請負人ってキジェぐらいしかおらんぞ
999 ：: >>990
境界突破失敗してから境界突破って書かれたリュックをノベルティにするとか。
1000 ：: >>999
グッズの旬の境界突破や
1001 ：: 1000なら来季はJ3昇格！
1002 ：: 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

【荻野由佳】辛斤シ写糸冬単戈【ホリプロ移籍ｗ】
仲田歩夢（ポム）37
【田中達也】辛斤シ写糸冬単戈【契約更新w】
◆浦和レッズレディース 69◆
Ｊリーグイベント情報総合スレ　Part３
アビスパ福岡976
～　荒巻スカルチノフ牧場＠ドメサカ　３ﾓﾉﾌ～
チェーザレポレンギ　中国人向け　中国サッカーメディア　＃ｃｓｌ
～　どめさかじゆうちょう　３冊め～
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part12897
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【10.4】テン.フォー　その１０【はこだて】
【北朝鮮】　文大統領に　「ぐっすり眠ることはできない」　「馬鹿」　「怖気づいた犬」　と嘲弄　[08/12]
韓国最高だよね
反日か、学問の自由か…「科研費６億円」大論争　大学教授「もらっているのは“反日”の研究者ばかり」
ＴＨＥ　チタン
【国内男子】 JAPAN GOLF TOUR 249【JGTO】
ミスターはぐれ笑点・石橋画伯に挑戦
【中古専用】Panasonic Let's note【レッツ】★5
【悲報】若者「恋愛はコスパが悪い」「先が読めない恋愛をするより、確実に会いに行けるアキバ系のアイドルや声優の方がいい」 [471942907]
さばげぶっ！という伝説のアニメをいま一度語るスレ。
【ハマ弁】横浜市の給食、おいしいけど… 「とにかく、注文が面倒」…広がらぬ「ハマ弁」 4月の利用率は1.7％
ホーン
【みんみん】セミ初鳴きスレッド【しゃわしゃわ】8
ドラクエ評論家、
■伊坂幸太郎■part28
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【渡辺道明】続ハーメルンのバイオリン弾き Part27
～みなもと太郎「風雲児たち」茶屋　其の陸拾四～
■ 室田瑞希・佐々木莉佳子・川村文乃 ■　ラジオ日本『アンジュルムステーション1422』【第３６３回】　■ 24:00～24:30 ■
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【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第678峰

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