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サッカーが野球に勝てない理由を考えよう
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■フットボール専用スタジアム PART167■
- 1 ：2019/08/29 〜 最終レス ：2019/09/23
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新スレは必ず冒頭に
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と書いてを立てて下さい 。
IPワッチョイ対応になります。
ここは主に、サッカー専用スタジアムや
ラグビーなどフットボール兼用球技場について語るスレッドです。
次スレは原則>>970でスレ立てお願いします。
※前スレ
■フットボール専用スタジアム PART166■
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1562843642/
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- 2 ：
- ★新専用スタジアム（収容人数別）詳細版
(※)構想段階,まだ具体性が少ないもの
【30000-】
東京代々木 (※)→ 2030年までに民間発のスタジアム構想実現を目指す（18.9.13）
【-30000】
広島→広島市内中央公園広場に建設決定、24年春オープン予定（19.2.7）
大宮 (※) →埼玉県主体の大宮公園グランドデザイン検討委員会にて検討された
松本 (※) →松本山雅ドリームプロジェクトによるもの
沼津 (※)→県東部地域サッカースタジアム構想連絡会にて引き続き議論継続中
清水 (※)→清水駅前サッカースタジアム建設構想など現知事も提言
【-25000】
京都→亀岡市に建設中、20年春オープン予定
大阪→長居球技場第三期改修工事中、工期は19年1月〜21年3月の予定
長崎→幸町工場跡地にジャパネットHDが複合型スタジアム建設（18.11.２）
那覇→県が23年度開業予定「スタジアム整備基本計画報告書」を公表（17.10.17）
山口（※）→ 計画の端緒、複合施設の誘致着手の情報【六川亨】（19.3.25）New!
【-20000】
山形→2019年4月から誘致自治体を公募、2020年9月までに決定する予定（18.7.11）
湘南エリア→建設候補地3自治体4ヵ所の最終答申（18.5.21）
甲府→総合球技場基本計画検討委員会が、建設計画の報告書をまとめる（19.3.25）
札幌 (※)→現社長発言によるもの（15.12.19）
【-15000】
いわき→委託事業者から市に３〜５カ所の候補エリアを年度内に提示（19.3.５）
三重→県内候補地2ヵ所、知事を筆頭に最終建設地を継続協議（18.11.30）
今治→今治市が市有地約４・８ヘクタールを無償貸与（19.2.８）
鹿児島→鹿児島市内候補地3ヵ所まで絞り込まれた（19.1.25）
福島 (※)→「福島市にサッカースタジアムをつくる会」イメージ図発表（18.12.22）
富山 (※)→富山経済同友会「まちなかスタジアム構想」によるもの
【-10000】
秋田→新スタジアム「八橋を軸に可否判断」と知事（19.3.4）
金沢→公園内でサッカー場を移転新設確定、将来J1基準まで拡張可 （19.2.8）
【-5000】
宮崎→新富町に建設大筋合意（18.9.７）
- 3 ：
- 供用開始年でまとめ
※クラブ発言レベルのものを除く
2020 ◎京都 ◎宮崎
2021 ◎女川 ＊長居 ？栃木C
2022 ◎甲府
2023 ◎長崎 ○那覇 △三重
2024 ◎金沢 ◎広島 ？いわき
2025 △山形 ＊等々力
2026 ＊瑞穂
202x ○大宮 △鹿児島 △湘南 △秋田 ？代々木 ？清水 ？福島 ？今治
◎ 建設確定
○ 建設予定
△ 場所選定中
？ 構想中
＊ 改修確定
- 4 ：
- 京都、長崎、広島、セレッソ大阪
どれも良くなる
川崎お前なんだその改修。。
- 5 ：
- 栃木って国体前には完成するから確定ちゃうん？
- 6 ：
- 川崎はギャグとしかいいようがない
栃木みたいに一応専用も残してって形でもないし
その専用も栃木は市電かなんかでアクセス改善するし
- 7 ：
- そもそも川崎市にスタジアム建てれるような土地が残ってたっけ
- 8 ：
- 東海道線沿いに東芝とかの工場跡地が沢山あって、今頃は大規模マンションや巨大マーケットを建設中だよ
- 9 ：
- あと、可能性としては武蔵中原駅前の富士通の工場が事業転換で閉鎖されたら後利用どうするかだよね。
- 10 ：
- 新潟の社長も専用スタジアムが将来的にはみたいな話してるしなあ
ビッグスワンは陸スタでも見やすいし綺麗だし設備もいいけど
やっぱサッカーやる以上適切なキャパの専用は夢だよ
- 11 ：
- 少し前の記事だけど磐田もスタジアムに関しては何かしらありそう
ttps://www.at-s.com/sports/article/shizuoka/jubilo/topics/651569.html
＞収益確保へ、ホームスタジアムの将来構想の検討やアジア戦略も進めていく。
- 12 ：
- 川崎はサッカースタジアムの署名して陸連がサッカー専用でいいと言ったのに市が陸上競技場増築と全く関係ない野球場移築新設を決めたので土地があるとかないとか関係ない。
- 13 ：
- >>11
メインの増設かな？
バックの屋根もないんだしいっそ建て替えでもええんやで
- 14 ：
- 富山も一時新規のスタ建てようという動きがあったよな？それやるくらいなら、岩瀬か高岡、あるいは五福を改修して使うのもありじゃないかね？
少なくとも富山県総よりはマシだと思うが。
- 15 ：
- ヤマハスタジアムも日立台も改修してやっとギリギリだからなあ
- 16 ：
- ジュビロはホッフェンと同じの建てればいいよ
- 17 ：
- 那覇はどうなってる？
- 18 ：
- しえん
- 19 ：
- >>12
公園だから公園全体の面積によって、建物をたてられる面積が決まってる
今は陸上競技場と野球場とその他の施設でほぼ満杯
野球場は陸上競技場よりも古かったからしゃーない、市なんだから、野球もサッカーも陸上も平等に税金使わないと
- 20 ：
- 京都スタ、椅子設置開始
コトブキシーティング製かな
- 21 ：
- スーパースタジアムで改修やら新築残っているのは？↓
- 22 ：
- >>21
ミラノサンシーロ↓
- 23 ：
- ASローマ↓
- 24 ：
- >>23
チェルシー↓
- 25 ：
- >>24
バルセロナ↓
- 26 ：
- >>25
マドリー↓
- 27 ：
- >>26
マンシー↓
- 28 ：
- >>27
リーベル↓
- 29 ：
- >>28
ビッグスタジアム、メキシコアステカ↓
- 30 ：
- >>19
> 公園だから公園全体の面積によって、建物をたてられる面積が決まってる
それって緩和されたんじゃなかったっけ？
- 31 ：
- 秋春制移行への障害が無くなるなw
【野球】 プロ野球の球団招致 新潟市長に要望書 野球２団体 ドーム球場建設も
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1567131201/
- 32 ：
- >>30
緩和はされたけど、緩和前に改修工事が始まってしまったのよね
もう税金つかっちゃったし、作った部分の減価償却とかのせいでもう止まらないという
- 33 ：
- >>31
練習場もドームにならないとアカんな。
- 34 ：
- ただの糞野郎w
- 35 ：
- >>34
間違えました…
- 36 ：
- 等々力は現陸上競技場をサッカー専用に建て替えで陸連の了承を得られてたわけで土地の問題じゃないし陸上競技場があるから建てられなかったわけでもない。
- 37 ：
- >>36
＞等々力は現陸上競技場をサッカー専用に建て替えで陸連の了承を得られてた
ソースよろ
そして何故専スタにならなくなったのかのソースもよろ
- 38 ：
- 陸連はサッカーにスケジュールをとられて、陸上競技に使える機会が減ってるから
陸上競技場とは別に専用スタジアム建設する分には賛成とは言ってたけどね
陸上競技場をなくしていいなんて一言も言ってない
- 39 ：
- >>7
実は等々力公園内に4万人規模の専スタを建設できる手段が残されてるよ
まず、川崎市が等々力競技場の第二期改修計画を中止して
浮いた予算約100億円以上の一部を使って
民間から借りたままになってる「陸上サブトラック＋多目的広場」の敷地購入費用に充てる
https://i.imgur.com/KcknIFY.jpg
この購入した敷地に、川崎市が４万人のサッカー専用スタジアムを
toto助成金や、フロンターレと富士通やその他・地元企業や
川崎市民サポからの寄付金なども活用しつつ建設する
（この際、「都市公園法の建ぺい率」を川崎市が条例で緩和して対応）
あとは公園北側にある第１・第2サッカーグランドを一旦潰して
「 陸上サブトラック兼サッカーグランド」を整備しなおせば陸連から文句も出ない
https://i.imgur.com/LHD94ES.jpg
https://i.imgur.com/s1PBHQX.jpg
- 40 ：
- >>32
いや、改修に着工する前の２０１１年に緩和されてたから
川崎市はいつでも整備計画を中止して等々力公園に新しい専スタを
建設できるチャンスがあったけど一切やらず今に至ってるよ（以下ソース付き時系列）
・2011年（平成23年） 「地域主権改革一括法」が公布
建ぺい率を各自治体が独自に地方条例で定められるように緩和
・2012年４月、「都市公園法運用指針（第２版）」が発令
https://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000149467.html
https://www.mlit.go.jp/crd/townscape/pdf/koen-shishin01.pdf
・2012年11月、川崎市が等々力メインスタンドだけの改修計画を開始して着工（約７９億円、2015年2月に完成）
https://www.frontale.co.jp/tickets/reconstruction/index.html
https://www.frontale.co.jp/tickets/reconstruction/page_parts/img_main.jpg
・2013年、沖縄が建ぺい率を緩和する方針で新しい専スタ計画を決定
・2015年、京都新スタ計画の建ぺい率問題で亀岡市が条例で緩和対応
https://i.imgur.com/01HYhju.jpg
・2018年、川崎市が新たに「等々力陸スタのゴル裏とバックスタンドを改修する第二期計画（約１００億〜１７０億円）」を策定
http://www.city.kawasaki.jp/530/page/0000096903.html
・2022年、川崎市が等々力改修の第二期計画に着手し工事開始予定（2024年に完成へ）
- 41 ：
- 今度は川崎の話でスレ消費が加速するなw
- 42 ：
- 川崎の件は過疎板のスポーツ施設板に当時のログが残ってるね。貼られているリンクは切れてるだろうが陸連の赤池氏の発言とか当時の雰囲気はわかる。
- 43 ：
- サッカー場の署名がもっと後だったら専スタブームに乗れていたのかもしれないね
- 44 ：
- 川崎はなあ
後悔する選択
- 45 ：
- 外部有識者会議全員専スタに賛成
陸連赤池氏「ぜひサッカー専用を建てていただきたい」
これで建たないんだからねｗ
川崎はもう未来永劫専スタは建たないだろう。
川崎は死んだけど京都ができて広島長崎と湘南とかもどんどん続くからそっちを楽しみにしましょうや
- 46 ：
- 川崎は陸スタ改修にクラブも乗っかったから仕方ない
改修の署名もやっているしな
ゆえに、川崎サポは「陸スタの改修で納得しているぞ、他サポは口出しすんな」
･･･と、自分に言い聞かせている人が多い
- 47 ：
- 役所の中にどうしてもサッカー場作りたくなくて野球場作りたい人が決定権を持ってたんだろう
読売緑の件もあってサッカーは役所で嫌われてたんだ
- 48 ：
- 野球場は作りたきゃ作ればいい
問題は今ある陸上競技場を専スタに作り変えるかどうかでしょ？
野球は関係ないのでは？
- 49 ：
- それより相模原はよはよ
広島長崎相模原はこれ以上ない完全良アクセスよ
- 50 ：
- >3
国からの事業指定、コンサルティング会社契約、官民連携協議会が設置されてるようなので相模原を追加します
供用開始年でまとめ
※クラブ発言レベルのものを除く
2020 ◎京都 ◎宮崎
2021 ◎女川 ＊長居 ？栃木C
2022 ◎甲府
2023 ◎長崎 ○那覇 △三重
2024 ◎金沢 ◎広島 ？いわき
2025 △山形 ＊等々力
2026 ＊瑞穂
202x ○大宮 △鹿児島 △湘南 △秋田
202x ？代々木 ？清水 ？福島 ？今治 ？相模原←New！
◎ 建設確定
○ 建設予定
△ 場所選定中
？ 構想中
＊ 改修確定
- 51 ：
- 相模原駅前にフクアリクラスが建てば最強だな
東京、神奈川の専スタ不毛の地にな
- 52 ：
- 甲府の２０２２年は無理だと思う
- 53 ：
- 相模原ってどこまで話進んでるのか全然追えてない
- 54 ：
- 官民で話し合い中てとこやな
- 55 ：
- >>40
更に言うと法改正の前年2010年6月には
条例で緩和できるように法改正するよ！
という政府方針が閣議決定されている。
同時期に等々力の方針の話し合いがあり
秋ごろに陸上としての改修が決定した。
- 56 ：
- >>55
2010年秋の川崎市の会合におけるフロンターレ社長か川崎市の役人の発言には
建蔽率緩和の政府方針についても議論されて、法改正が何時になるか分からんとしている。
しかし、実際には2011年夏に法改正がなされる。
だから川崎サポーターが建蔽率の問題で建てられないと言い張っているのは最初から嘘。
- 57 ：
- http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1566962518/417
これが本当なら埼スタはコンサートでの活用も検討しないとならんよな
嵐は来年までは活動するし県は要請しとけ
- 58 ：
- 何言ってるんだコイツw
- 59 ：
- もう埼スタは6万入れなくなったよ
消防法改正の都合で
チケがすぐ完売する代表戦でも58000〜59000人が限界だから
- 60 ：
- 意味不明な嘘つく理由って何なんだろうな。
- 61 ：
- ナゴヤドームがオーロラビジョンの幅を広くしてキャパを減らしたように
埼スタも両サイドスタンドは上10列くらい削ってその空いたスペースにレストラン作ったりトイレを増やせばいいと思う
- 62 ：
- そもそもW杯まで日本に6万人入るスタジアムはなかったんだけど、デカいスタジアムが出来たら慌てて6万以上でJ2やっちゃいけない規則作ったの？
それも浦和と横浜だけ狙い撃ちで？一体何のために？
- 63 ：
- そもそもそんな規則どこにあんだよ
- 64 ：
- 長崎ってめっちゃ空港から遠いよな
- 65 ：
- >>61
トイレも売店もそんなに多いわけないから同調したい
- 66 ：
- >>64
車で30分くらいだね
- 67 ：
- >>61
その前にあのエリア再開発でしょ。目指すのはアヤックスのクライフスタジアムが出来る事によって何もなかった場所が開発されて魅力的な場所になったこと。
スタジアム単体で考えては駄目。
閑古鳥閉店ガラガラになるだけだレストラン。
国立競技場に隣接していたレストランは良かったけどね。
- 68 ：
- >>31
練習場どうすんの？
雪が降ったとき観客はスタジアムに辿り着けるのか？
雪が降ったときスタジアムは落雪や氷柱で観客を傷つけないか？
- 69 ：
- 新サッカースタジアム建設に向けた調査のお願い
https://www.sanfrecce.co.jp/news/pressrelease/940
- 70 ：
- Bリーグは頑張っとるね
バスケＢ２西宮が移転の危機 拠点の体育館、リーグ新基準をクリア不可
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190903-00000000-kobenext-spo
バスケットボール男子Ｂリーグ２部（Ｂ２）の「西宮ストークス」が、本拠地である兵庫県西宮市から移転する検討を始めた。
Ｂリーグが将来のリーグ参入条件として「チームと試合会場の一体経営」を新たに打ち出し、
現在の市立中央体育館では条件を満たせないためだ。クラブは自主運営できる本拠施設を探しているが
難航は必至。全面支援してきた市側も当惑している。（初鹿野俊、小谷千穂）
- 71 ：
- >>70
じゃあ、神戸に移転かな？
- 72 ：
- 沼津駅近郊、３万人収容規模】静岡県沼津市、アスルクラロ沼津ホームスタジアムの方向性調査
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2019/09/blog-post.html
既存の陸上競技場を改修するなら新設って流れでいいな。
あと、Ｊ１施設基準に対応しながらも地域の身の丈に合ったスタジアムについて、モデルを設定した上で建設費を試算する。
これも現実的でいいね。沼津なら15000〜20000人くらいがちょうどいいかな
- 73 ：
- 水戸市議会も動き出した
https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20190902/1070007233.html
＞水戸市の定例議会が２日から始まり、サッカーＪ２、水戸ホーリーホックのホーム「ケーズデンキスタジアム」の観客席を増設するための費用を盛り込んだ一般会計の総額で７億４００万円余りの補正予算案などの議案が提案
＞サッカーＪ２、水戸ホーリーホックのホーム「ケーズデンキスタジアム」をＪ１基準を満たした競技場とするために客席を５０００席増やす基本計画
＞高橋靖市長は、スタジアムの客席の増設について「市民がスポーツに親しめる環境作りに取り組むとともに、『見るスポーツ』の充実を図り交流人口の増加につなげる」と説明
＞水戸市の定例議会は今月２４日までの２３日間の日程で行われ、９日からは各会派による代表質問
”『見るスポーツ』の充実”って、どう解釈をしてもサッカー専用スタ
- 74 ：
- >>73
残念ながら、日経の方を読むと陸上競技場のままの増席改修っぽい。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49007770W9A820C1L60000?s=0
>>73の「見るスポーツ」っていうのは単純に「スポーツ興業」という意味以外は無いようだ。
増席しないと笠松の方に利権奪われるからケーズデンキスタジアム水戸を使ってもらえるよう増席しますよ、って話。
- 75 ：
- 一昔前はダモンね！シニョーリ、現在は我々の富安であるボローニャのスタジアム。五年間で改修計画。
元々素晴らしいファサードであったのを現在のスタンドが隠してしまっているのを復活させ専用スタジアムにし更には屋上眺望レストランも出来る。
資金やら色々と大変だろうけど必ず成功して欲しいものだ。
- 76 ：
- >>72
エスパルス静岡はどうなっているのか？？？
あれから話出てこないね
- 77 ：
- >>72
なぜ町田とか水戸はこうはならなかったのか
- 78 ：
- >>72
3万人規模はでかすぎな気がするけど
静岡ってどうなってるんだっけ？清水は市が建てようとしてて沼津は県なんだっけ？
川勝知事が沼津のスタジアムの件も触れてた気がする
浜松に球場とか言ってたしスポーツにある程度は理解あるからな。草薙の球場が地方クラスでは最高峰レベルだし浜松の球場はいらないけどね
- 79 ：
- 3万なら代表戦開催できるとかか？
サッカー王国なのに磐田や清水も専用は施設が不十分だからなあ
かといってエコパは論外
- 80 ：
- 実質三万五千人のガンバで代表試合やるしおこぼれ代表試合は可能である。
ブラジル代表も四万入らないスタジアムであるパルメイラスのスタジアムでやったしアルヘンとワールドカップ予選。
俺ら生きている間にワールドカップ再び来ることはほぼないが、FIFAワールドカップ四万スタジアム規定ずーとあるとして備えるならゴール裏は仮設にすりゃ良いのだよ。
何処だが立派なスタジアムだけど、これ全て仮設でふ！って日本のゼネコン発表しているでしょ。10年間保証。10年もすりゃ仮設技術も更に上がっているのは明らかだしな。
仮設でゴール裏すたん安く抑えて
- 81 ：
- ウイングスタジアムは良かったよね
- 82 ：
- >>61
PSGのスタみたいに
客席にモニターぶっこむとかな
- 83 ：
- 沼津は20万都市だから3万はでかすぎるかと。隣の三島とか、東部の都市圏いれたらそれなりにはなるけど…
ミクスタか長野スタぐらいがちょうどいいんじゃないかな？
- 84 ：
- ワールドカップの時だけ仮設スタンドで対応してれば良かった
特に宮城、新潟、静岡、大分はあんなに大きくする必要なかった
- 85 ：
- >>82
https://dotup.org/uploda/dotup.org1936707.png
- 86 ：
- J3秋田 新スタジアム整備計画 今月中にも中間報告
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190903-00000016-khks-pol
秋田市に建設が検討されているサッカーJ3秋田のJ2昇格に必要な条件を満たす新スタジアム整備計画で、秋田県と市は3候補地に絞って検討してきた結果を今月中にも中間報告としてまとめる。
穂積志秋田市長が2日開会した市議会9月定例会で明らかにした。
候補地は、八橋運動公園、秋田大グラウンド、川尻地区の民間企業敷地。新スタジアム整備構想策定協議会による昨年5月からの議論では、八橋運動公園を支持する声が多かったが、市が同意しなかった経緯がある。
八橋運動公園は市が地権者。新スタジアムを造ると既存施設に影響が及ぶ。
2日の市議会で穂積市長は、既存施設の代替地として新屋運動広場など複数案を県から示されたと説明。
「敷地面積や八橋運動公園との一体性などを満たさない」との言い回しで県の提案を否定した。
2月に県や市、秋田商工会議所などでつくる整備構想策定協議会が、3候補地の課題などをまとめた報告書を作成。
これを基に県と市が本年度、最適候補地の検討を進めている。本年度中にも結論について一定の方向性を示すという。
- 87 ：
- >>84
笑いのネタにされたが、アレーナコリンチャンスもロシアのスタジアムもワールドカップ後をしっかり考えた設計で好感持てる。
神戸もワールドカップ後を考えた設計で良いスタジアムだと思うし。
- 88 ：
- >>87
ラグビーワールドカップの会場である鵜住居もほぼ全面仮設で、ワールドカップ終わったら照明も撤去して3,000人規模になるんだっけ？
いわぎん改修までの間、仮設席と照明そのままで暫定ホームで使わせてはくれまいか…。
- 89 ：
- >>88
盛岡市内から釜石には行かんてw
- 90 ：
- >>86
ここの秋田の知事はスタジアムを建てて欲しいなら10万円寄付しろとか言ってなかったけ？
- 91 ：
- いわぎんはアクセスいいんだよな意外と電車は
車社会なのか現地民はわからないけど
それでも駐車場のスペース結構とれそうな規模
素直に改修のほうがよさげ
- 92 ：
- >>88
たしかリサイクル可能にしているんじゃなかったかな？
そのスタジアムで使ったものを他のスタジアムで活用は可能なはずだよ。
そんな宣伝していたはず。
椅子欲しいなぁってスタジアムに将来渡る可能性あるんじゃないの？
- 93 ：
- >>91
逆に駐車場に新しく建てるのはどうなんだろうか？
でかい駐車場がある現在のサンシーロは新しくスタジアム建てる場所として考えているようだが。
- 94 ：
- 釜石の椅子も気になるけど、長居（キンチョウ）の椅子はどこへ行ったんだろうね。背もたれ
無いのは再使用しないだろうし…。この先はカシマの椅子も。旧国立みたいに全国に分けて
くれないものか。
- 95 ：
- 昇格枠は勝ち点上からでいいけど
降格枠はドベドベ2に加えて集客最下位にしたらいいのに
そうしたら専スタも少し増えねえかな
- 96 ：
- >>95
頭冷やしたら？
- 97 ：
- >>95
目的と手段を履き違えてはいけない。
- 98 ：
- >>86
秋田にJリーグチームなんか無いのに何故新スタジアムが必要なのか
だったら東京や横浜に作れよ
- 99 ：
- >>94
使いたいって言うとこがどんだけ出るかだよね
カシマとかは練習場に置いたりしそう。
- 100 ：
- >>98
地方こそ土建屋や下請けに仕事を作るための公共事業をしやすかったり
土地が余ってたりで専スタは立ちやすいって話だよ
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