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- 1 ：2018/06/29 〜 最終レス ：2020/06/14
- 主に有名人や著名人が主宰者となりその有名人が考案したり発案したプロジェクトや企画などをFacebookを通じて月額会費制で会員の方はお金を払いながら手伝ったりやり遂げると言うのが流行ってます。
実際に経験した人や辞めた人、現在会員になってる方など
そのオンラインサロン上の規定やルールを破らない範囲で語りましょう。
- 2 ：
- ちなみに自分も、とあるサロンに入ってましたが三ヶ月で辞めてしまいました
理由はある企画の実行委員のメンバーになったはいいけど周りのスキルや熱量が半端なくて自分だけ疎外感を感じたのと実際会議やっても自分だけ会話に入れなくて相手にされず自信なくして居ても意味ないと思いお金も無駄になるから辞めました。
- 3 ：
- スレ主いる？
色々話聞きたい。オンラインサロンとかそういうのについて右も左も知らないクソザコなんだけど、落合陽一が「大学の一部はこれに取って代わられる」とか、あとどこかのブログ主が「幕末・明治あたりの私塾に近い」とか言ってるのを聞いて興味持った
- 4 ：
- >>3
亀だけどいる
- 5 ：
- 早い話SNSを介した新興宗教団体だよ
落合陽一は院進学希望の学生を自前のサロンに勧誘してるって聞くけどさ
大学の教員が学内で宗教勧誘働くとかヤバすぎる
- 6 ：
- 個人的に全部が全部悪いとは思わないけど、やる事が最近ずれ始めてる気がする
例えば箕●編●室なんて信者に発売前に自分の本買わせてそれをAmazonで無理矢理高評価レビューさせて持ち上げてそれでバズらせるってのはなんか違う気がする
ネズミ講みたい
俺はそう言うのが嫌で辞めた
- 7 ：
- 最近の異様なオンラインサロンageは大抵NewsPicksが関わってるよね
箕輪編集室も元を辿ればここのサロンが発祥だし
- 8 ：
- ホリエモンと箕輪以外のオンラインサロンはよく知らんがまだホリエモンの方がマシな気がする
そのかわり毎月の会費高いけど
あともしオンラインサロン参加するならノートPCないとダメだね
- 9 ：
- 実態がない奴が神輿に乗ってたりするから嫌い
- 10 ：
- オンラインサロンやってる有名人が信者ビジネスばっかりだからな
堀江、イケダハヤト、与沢翼、オリラジ中田、落合陽一、箕輪厚介、はあちゅうetc
中身無い奴らばっかり
- 11 ：
- >>10
共通点としては本業で通用しなくなったのが信者ビジネスで食い扶持を凌いでいるって点かな
中身が無いのはそう言う事
- 12 ：
- よくツイッターとかで箕◯編集◯とかそうだけど月が変わると必死にみんなおいで！
とか貴重な仲間が出来る！とか集めてるけど大して人数増えてないのを見てると大半が馴染めなくて辞めてる
意識高い系の集まりなのとそういう奴らと話合わせないといけないから気が合う人見つけるのは難しいよ
- 13 ：
- >>12
そんなに辞めてるのが多いの？
Twitterでもサロン狂信者の声がデカ過ぎて辞めていく側の声がかきけされてんのか
- 14 ：
- ＭＸで特集してたぞ。
・ネット右翼
・新興宗教
・芸能人の小銭稼ぎ
・出版社の出版物の宣伝
オンラインサロンはロクなのが無い。
- 15 ：
- >>14
・ネット右翼 →？
・新興宗教 →オリラジ中田幸福洗脳
・芸能人の小銭稼ぎ →堀江・西野サロン
・出版社の出版物の宣伝 →箕輪編集室
こんなところか
- 16 ：
- 箕輪さんは嫌いではないけど本の宣伝のやり方はイマイチ好かない
事前にサロンの連中に本買わせて読ませてアマゾンにレビュー書かせて如何にも面白い本だと見せるのはどうかなぁ〜
破天荒フェニックスは面白かったけど
- 17 ：
- ステマと変わんないよね
- 18 ：
- >>17
ステマと一緒
買わないと仲間外れ的な雰囲気にさせられるし
- 19 ：
- イケハヤが怪しい会社経営者(連続起業家と名乗ってる)と一緒にやってるサロンは
会社を辞めて起業を目指してる現役会社員が対象だったのに、
実際に入ってる人は会社経営者、自営業者、大学生、子育て中の専業主婦ばかり。
サロンの内容も「自己紹介」「クソゲー」「育児」などで単なる暇つぶしになってる。
これで月3,000円。
- 20 ：
- >>18
やっぱ新興宗教と変わんないね
勧誘ノルマ未達や教祖の本を買わなかった連中が居心地悪くなるのと一緒
Amaonレビュー欄でも勘の鋭い人はサロンのステマに気づいてるね
- 21 ：
- 箕◯編集室のサロン数、一時期1200〜行ってたのに一気に1000人ちょいに減ったなw
キンコン西野のサロンとかの方が安いからな
- 22 ：
- 月額9,800円のは●ちゅうサロンも一時期500人もいたのに
今見たら232人で約半分になってた。
AV男優と事実婚したのと、男性サロン生のセクハラ問題が重なって一気に100人減ったとかいう噂。
- 23 ：
- サロンって結構人の出入りが激しいんだなw
- 24 ：
- 今月イケハヤが始めたサロンに今1407人もいる。
月額3,000円と比較的安いから今まで箕輪サロンやはあちゅうサロンにいた連中が入ってるんじゃないかな。
- 25 ：
- はあちゅうは月額一万円と高額で
箕輪サロンは毎月箕輪本を複数買いさせられるから大変だよな
そこまでしてサロンに入りたくなるもんなの？
- 26 ：
- >>25
よくわからんけど、流行ってるサロンに入らないと
最新情報からおいてけぼりになってしまう心配が生じるんじゃないかな。
「控え目に言って勉強になった」「わかりみがすごい」「気づきがあった」
と言いたいがために。
- 27 ：
- >>25
例えば箕輪の本読んで俺も好きな事やろう！と決めたものの一人だと不安だから人脈やら仲間を作ろうと入るものの人間関係がうまくいかず退会。
あるいはイベント行こうとするも遠くてイベント行くのかったるくなりお金もったいないから退会とか？かな
- 28 ：
- >>26
>>27
不安と勉強した気になれる自己承認欲求を欲してるのね
俺も大学時代の知り合いがそんな感じで西野サロン入っててなんだかなぁと感じてる
主催者サイドは固定客の囲い込みとお金払って働いてくれる都合のよい下請けボランティアみたいなもんとしか考えてないと思うよ
- 29 ：
- >>28
志の同じ奴に出会えると思って参加しても結局見切り発車で手を挙げたものの自分がある程度興味わかないと熱量の違いとか中にはガチで洗脳され気味の奴も居るから俺はそのノリについていくのが嫌になった
もちろんサロンの紹介文では良い事しか書いてないからまさに求人と同じ
- 30 ：
- 俺も某サロン入ってたけどオウム真理教と同じだと気づいてやめた。
いろんなプロジェクトがあるのにみんな人件費を除いても赤字でビジネスセンスねーなって思ってたよ
- 31 ：
- イケハヤの脱社畜サロンも会社を辞めて起業するという参加者の目的があって
それを目指して直接指導やオフライン勉強会なんかがあるのかと思ったが、
サロンの中に読書部とか筋トレ部とかできて盛り上がってるらしいよ。
これじゃニフティのフォーラムやmixiのコミュニティとやってること変わらない。
- 32 ：
- https://youtu.be/Uyutuy1VJX4
- 33 ：
- 結局、実社会でいまいち居場所を作れない意識高い系の漂流所みたいな感じになってるよね。そういう意味じゃ新興宗教と変わらん。
サロン掛け持ちしたり、掲げてるお題目が極端な方向へ行ってるのを見るにそういう印象が否めない。
- 34 ：
- >>33
確かにサロン掛け持ちしてる人多い
仰る通り意識高い系は普段周りの人とつるんでも浮いちゃうから結局この手の集まりに参加するんだろうけど個人的に掛け持ちする意図がわからない
- 35 ：
- >>34
サロンに入る事そのものを自己投資か何かと勘違いしてるんだろうね。
サロン掛け持ちは決して安くは無いと思うんだけど、そこを勘違いして払ってる感がある。
- 36 ：
- 人恋しい寂しい人、自己啓発本が好きな人、流行に乗ってないor知らないと恥とかがオンラインサロン嵌まってる
起業してる人でもちゃんと実業で業績もボチボチ以上の経営者はオンラインサロンもクラウドファンディングも手を出しても辞めてる
- 37 ：
- やりたい事ある人はオンラインサロン入る必要なし
入るなら西野とか安いから入ってもいいんじゃない？
ゆうこす、箕輪、イケハヤは個人的に好かない
- 38 ：
- >>37
「箕輪編集室の人は若い時にかかる流行病に罹っただけ」
と評したツイートした人のアカウントに箕輪編集室のメンバーや何故か落合陽一まで出てきて粘着してた。
アカウントの中身が解らんのに、落合陽一は学者なのに頭悪い悪口リツートしてた。老害とかetc
イケハヤも西野も落合陽一も箕輪厚介が編集担当してるな。
幻冬舎関係で著作だしてる人のサロンは宗教っぽい
ＢＳかtokyoMXで箕輪厚介はサロンや出版物をサロン会員に買わせてるから月収で700万あるとか言ってたな
月商じゃなくて月収で
- 39 ：
- 見城徹ってなんであんなにちやほやされてるの？
なにがすごいのかわからん
本も単なる昔ながらのおっさんが説教してるような内容だし
- 40 ：
- 見城徹に限らず幻冬舎自体がアレ
事実関係を捏造しまくった本を出版して度々敗訴してるし、最近もWikipediaの記事を丸コピペした本を出して話題になってる
箕輪サロンの押し紙商法も含めて本の内容よりも部数至上主義の会社
- 41 ：
- 百田の著作「殉愛」に以前から物言いしてた水道橋博士が決闘代わりに幻冬舎社員と
素人ボクシング試合した以降体調崩して長期休養中(かなり悪いらしい)だが
相手が見城の秘蔵っ子の箕輪だったからこの件に関しては今では「無かったこと」になってる。
- 42 ：
- >>41
あれ見城が試合出ろやって感じだよな
若い箕輪に戦わせりゃ余裕で勝っちゃうよ
- 43 ：
- >>41
箕輪は水道橋博士から絡まれたって言ってるけど、時系列をSNSや箕輪編集室の連中からのタレコミと合わせたら
幻冬舎の上役その他から水道橋に絡まれるように命令されてたのか自発的にやったのか箕輪が自分から博士に当たり屋しに行ってる
- 44 ：
- 他のサロンはよくわからんけどみの編だけは好きになれなかった
信者がやたらと持ち上げすぎてるしやたらと胡散臭い言葉で自分のサロンをヨイショしててキモい
ここだけは二度と入会しない
- 45 ：
- サロン全体が宗教と揶揄される中でも箕輪サロンはカルトっぷりが他より群を抜いてるよね
一人当たり数百冊の書籍購入や暴言で煽りまくるのは今の所ここぐらいしか無いよ
- 46 ：
- >>45
暴言と悪口凄いよな
多くの方がご存知みたいで、今年の夏くらいに
箕輪編集室は若い時に罹る流行病みたいなもんってtweetしたアカウントに
バイクツナギ着て黄色のスポーツバイク乗ってる画像でzozo駒月・箕輪編集室というアカウント名の奴が首吊ってRって粘着してたわ。
箕編に入ってる奴が知合いだったからTLに狂信者の反応が溢れてきたから、箕編集会員の友人とは縁切った。
- 47 ：
- 箕輪と関西箕輪編集室は週間マガリの小西君とお客さんに本当に大人な謝罪した方が良い。
- 48 ：
- >>47
もっと詳しく
- 49 ：
- オンラインサロンのほとんどがなにをやっててそれがホントに一般の人から好評得たのか、どうもそんな風に見えない
身内だけで盛り上がってるようにしか見えない
ホリエモンくらいかせいぜいミュージカルやお祭りとかやってそこそこ結果出してるのは
西野は値段が安いから人気あるんだろうし箕輪や落合はサロンのメリットがよくわからない
- 50 ：
- >>49
落合陽一は科学技術の知識や数学物理生物の知識に大間違いが多いからメリットないと思う。
落合陽一スレの間違い指摘してる人達の方が多分賢い。
オンラインサロンに月数千円払うなら5ヶ月\11,000払って放送大学の方が勉強になる。
月数千円払うなら古典で現在まで良著として残ってる自己啓発本や履歴書にかける資格試験の勉強した方がメリット大きい
- 51 ：
- なんというかオンラインサロンを続けてる人って教祖の存在よりもそこにしかない人間関係に依存してズルズル続けてる節を感じるんだよ
本音の部分では自己啓発なんかよりもサロンでの人間関係を続けたいがあまりそこに執着するって感じ
これは今の新興宗教でも主流のやり方で、北海道のアレフ(オウム残党)も信者を教団のコミュニティに依存させて脱会する術を断つ方法で若い信者を増やしてたりする
- 52 ：
- 俺はサロンのイベント任されたはいいが他のメンバーと馴染めなくて場違い感半端なくて誰からも相手にされなくて即辞めたわw
しかも毎回集まる場所が遠くてめんどくさかったから途中ほっぽり出して辞めて良かったと勝手に思ってる
- 53 ：
- >>51
多分、人恋しさや無能感を紛らわせるためだろうね
人と話したいなら最近は英会話教室や語学教室が安くなったから、自分ならそっちに月額固定費支払うかな
もしくは近所の大学の先生がやってる見学会とかに行く。落合陽一と違って専門外に首突っ込まないまともな先生だし
- 54 ：
- 今回の落合の炎上でサロンビジネスを取り巻く負の側面が一気に表出したね
落合本人も狭いサロンで熱狂的に持ち上げられていくに連れて
自分の発言は難解であっても全て聞き手が好意的に忖度してくれる物だと勘違いして
信者達も落合の本を愛読してる反動で彼の発言が不特定多数にも全て伝わってると思い込んだ
でも内輪の世界の文脈が外の世界でそのまんま通用するなんてあり得ないんだよ
落合も信者も自分達のコミュニティが内向き志向って事に気が付かないとまた炎上するよ
- 55 ：
- 箕輪サロンも前は1200？くらい居たはずだけど今980って1000人も居ないのか
なんかブラック企業みたい
オンラインサロンの運営ってかなり難しそう
- 56 ：
- https://twitter.com/minowanowa/status/1066465986952327168
サロンオーナーがこんな横暴な振る舞いしてりゃ人も離れるよ
ブラック企業笑えねぇよ
(deleted an unsolicited ad)
- 57 ：
- イケハヤも好かない
面白いと思った事ない
- 58 ：
- >>56
何これ、気持ち悪い。
宗教って言われるけど、邪教じゃん。アホな私立大のサークルみたい。イケハヤも西野も何言ってんの。
- 59 ：
- イケハヤとはあちゅうがやってるオンラインサロンの「脱社畜サロン」の
共同経営者の学歴と経歴詐称疑惑がノートで暴露されて昨日からツイッターで祭りになってるよ。
- 60 ：
- >>59
本人のTwitter垢見たらトップ画像に箕輪が写っていて笑った
この界隈関わっちゃいけない奴のブラックリストだな
- 61 ：
- >>59
Kしたてんちょうナイス
- 62 ：
- はあちゅうはまた炎上商法やってんな。
仮にあれを本気で言ってるんなら頭おかしいし、擁護してるはあちゅうサロン信者キモい
- 63 ：
- >>62
今日幻冬舎から新刊が発売されたんだってね。
そのために「いちばんつらかった思い出」の♯MeTooを自ら蒸し返す
宮地嶽神社の注連縄よりも図太いはあちゅうの神経に感服。
- 64 ：
- 箕輪がイケハヤ援護してるけどこの二人ホント胡散臭いわ
- 65 ：
- それでもあのサロンに3000人以上がカネ払ってる。
3000×3000＝ひと月900万円。
今回の炎上商法で更に増えた。笑いが止まらないだろうね。
- 66 ：
- サロンオーナーって横の繋がりで独自の経済圏作ってるからな
そういう中でサロン掛け持ちするまで出て来たりとなんとも言えない地獄絵図が広がってる
- 67 ：
- オンラインサロンの掛け持ちは詐欺師のカモになった人や多重債務者のリストが詐欺師業界や金融業界に回るのと似てる
昔からそうなのか最近になってからなのか分らないけど
今の日本は肉体的にマウント取って物理的に押さえ込むのは犯罪で許されないが、
判断力や学力や情報量の多い人が判断力に乏しい人をマウントして抑え込んで養分にする事には寛容
オンラインサロンや携帯電話の料金やその他
- 68 ：
- https://www.zinseitanosiku.com/entry/2019/01/12/190000
正月の落合炎上にイケハヤとはあちゅうの失墜と
サロン教祖やってる連中の化けの皮が次々と剥がれていくなw
勢い任せのブームは廃れるのも速いから今年中にはサロン自体がオワコンになってるかもね
- 69 ：
- >>68
こんな気持ちの悪いイラストで客寄せしたり
変なコスプレで動画撮ってる子どもみたいな男が3桁億円も動かしているとどうして信用してしまうのか
しかもなぜそんな大金持ちに彼らは3,000円を払ってしまうのかがわからない。
だいたいイケハヤとかはあちゅうが絡んでる時点で茶番だと思わないのはなぜなんだ？
- 70 ：
- 金が信用を置き換えた物なんて考えは昔からある事を新しい事のように見せかけてる
銀行の融資が通過するか否かも言ってしまえば信用だし、国の通貨は社会信用を物体化して国家が保証した物って高校の現代社会レベルで教えてる事
オンラインサロンは中身が無い、甘言で安易に正社員辞めない、サロン入るくらいならどっかの大学の特別講義行け、インフルエンサー信用して300万溶かした人も居る
とＳＮＳには啓蒙活動してくれる人は多く居る。でも信者と教祖は逆上する
- 71 ：
- キングコング西野は頭がいいし実行力も人望もある
世の中のはるか先を見られてる天才だと思う
敏感な人たちが集まってきてる
本当に革命おきる瞬間に立ち会ってるのかもしれん！！
- 72 ：
- 褒め殺しか
- 73 ：
- 正田ァかかったこいやぁww HATASHIAI 脱社畜サロン 正田圭 イケハヤ
https://www.youtube.com/watch?v=asLBxFuvOhY
おい、マサダだか何かショウダだか何だか知らねえけどさ、おい、
2ケタ億円だか3ケタ億円、おい、やってないのにメイン、おい？
やってやるよ、おい！
かかって来いや、お前！
何？ HATASHIAI？ やったるわ、おい！
俺が倒してやるよ、お前を、コブシで。
- 74 ：
- 脱社畜サロンで9割の役割を占めていたというけんすうが自らの撤退をサロン内で発表。
尚、この際に正田の会社の出資者でもあることを明らかにした。
- 75 ：
- まあ、教祖が多くの信者からの信用無くしたらもう終わりだよね
宗教ビジネスを維持する秘訣は教祖が存命中の間は絶対に越えられない壁として君臨し続ける事だから
大抵のサロンビジネスに手を出してる連中にそこまで続ける覚悟も技量もないと思うわ
- 76 ：
- ニセモノは次々と淘汰されて
西野亮廣エンタメ研究所の一人勝ち
やっぱ私財を投げ打って人のために尽くしてきた信頼感が違うんだよ
ハレノヒ被害者も、てるみくらぶの被害者も西野が救済（すく）ってきたッッッ
二万人突破やぞ？！
- 77 ：
- 西野は美術館建設の時に寸借詐欺騒動やらかしたからヤバいよ
教祖の違法行為を信者が一体となって擁護してたのはオウムを笑えなかった
- 78 ：
- >>76
クラウドファンディングなどで集めた金や物を横流しするのって、私財を投げ打つって言うの？
- 79 ：
- クラウドファンディングのリターンもろくに返さず放置する西野
- 80 ：
- クラウドファンディングは中身がしょぼい福袋みたい
- 81 ：
- ホリエモンとえらてん以外のオンラインサロンは全て胡散臭いな
- 82 ：
- ホリエモンもここ1〜2年言動がおかしくなってきたね
今炎上してるインスタの件なんて「典型的なキレる老人」と同じじゃん
- 83 ：
- >>81
えらいてんちょうさんのサロンは個人商店の事業継承者向け経営相談会みたいだしな
商工会議所や主要駅の駅ビルの生涯学習室で開かれてても違和感無い
- 84 ：
- 22歳学生が見たオンラインサロンの裏。経歴詐称疑惑、30万円合宿…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190131-00117145-bizspa-life
- 85 ：
- >>84
ググッたら30分あれば済むような事に30万も出費させるのか
騙される方も何の為にネットがあるのか考えた方がいいね
- 86 ：
- はあちゅうが大阪の若者サポートステーションでトークショーやるそうだ
若年無業者の職業的自立を促すために設置された相談窓口なのに、オンラインサロン主催してる人呼んでくるのは違うだろ。
NPOが公共事業受託運営してるとは言え、就労関連の公的機関に呼ぶのは違うような気がする。
就労支援してるNPOは意識だけが高い系が多い
- 87 ：
- 正田 圭
マサダ ケイ
ケツから読むと…
いけださま
何だそりゃ
- 88 ：
- 金払わせて労働させようとしてる所は悪質だと思う
- 89 ：
- イケダハヤトとはあちゅうと小原聖誉の「脱社畜」サロン
https://camp-fire.jp/projects/view/105795
またサロン名が変わった。オーナーも変わった。
- 90 ：
- どっちにしろそこは泥舟だと思う
あとは沈むだけ
- 91 ：
- 文春オンライン
情報弱者の貧困層をバカにする人、搾取する人 オンラインサロン界隈を眺めていて思うこと
https://lite.blogos.com/article/355828/
最近では「インフルエンサー」と呼ばれる有名人たちが「脱社畜しろ！」「稼ぎたければフリーランスになれ！」「オンラインサロンに入れ！」
とひたすらに煽っているのを見るたびに「またやってる……」とついつい頭を抱えてしまいます。
- 92 ：
- オンラインサロンにもまともな所あるけど、幻冬舎から出版してるひとのサロンは大概悪い。
本の内容も薄いのに、信者は感動してて怖い
- 93 ：
- >>92
実際に入ったら普段友達少なそうな女が一人で信者化してヒートアップしてたり某大学のミスコンに出場した体型がチンチクリンの女が居て教祖様がその子に投票するようにTwitterで散々呼びかけてたけど結局落選してたw
- 94 ：
- オンラインサロン辞めてきた。
意識高いってよりは、似た嗜好の人たちでわいわいやろうというノリだったんだけど
ただ友達作るのに月額3000円を払い続けるのは高い。
しかもサロン主（作家）が連載のネタを吸い上げようとしていて目が覚めた。
ご丁寧に「限定！カウンセリング」と銘打ってた。
サロン費とネタの二重取りなんて、サロン主からしたら美味し過ぎるよな。いい商売だよ。
- 95 ：
- イケハヤとはあちゅうの炎上でオンラインサロンの問題がじんわりとお外にも浸透しつつする所に安心してる
ニッチである所に胡座をかいてエグい商売してきた所はどんどん潰れて欲しい
- 96 ：
- 運営メリット
収入の確保
労力の確保
ファンクラブ代替
運営デメリット
サロンメンバー責による事故等リスク
内部統制が困難
参加、退会はメンバーの意思によるもの
- 97 ：
- メンバーメリット
自分に近い価値観を持った他メンバーと出会える
会社と違い能力有無関係なく誰でも参加可能
自分も成功者の側に立った気になれる
リアルでは体験出来ないような機会を体験出来る
メンバーデメリット
会費が比較的高め
会社と違い誰も自分を守ってくれない
失敗に対する責任があいまいによるリスク
参加プロジェクトにより稼働がかかる
- 98 ：
- やわらかゆーすけ
映像で生きる人を増やす
やわラボのオーナーが
マジでやばいこといっているらしい
こいつ・・「俺を持ちあげろ」ってことだろ！
http://imepic.jp/20190226/839960
- 99 ：
- >>98
この人はイケハヤ界隈の人間だが
(昨日今日と高知在住のイケハヤのところで動画撮ったりイケハヤに動画コンサルしてた)
この文章だけだと「俺を持ち上げろ」とは読み取れなかったが？
そもそも有料サロン内の文章って門外不出では？
こうやってスクショ撮って2chにアップするのはいかがなものかと？
- 100 ：
- オンラインサロンは運営側も裸の王様になってしまう危険なコミュニティ
- 101 ：
- ニシノクラウン信者が絶賛してるがかっこいいと思わん…
西野自体もイマイチ好きになれない
本の内容もあまり面白いと思わない…
- 102 ：
- https://twitter.com/rfwe1rrrrrr/status/1126378484077477889?s=19
不登校Youtuberの件、西野とか箕輪が関与してたのか
親は西野信者だしまだ小学生の子供の人生狂わせて最低だな
(deleted an unsolicited ad)
- 103 ：
- 無料のオンラインサロン、スカラー
起業家.comの代表が運営してる
出来た当初はアクティブだったが、今では書き込み数減ってしまった
- 104 ：
- 入江の件でやっぱりオンラインサロンは基本的に胡散臭い奴らの集まりと分かった。
- 105 ：
- ↑本当に能力がある奴は、そんな所に入らなくても事業できるからね。ホリエモンのHIUでも入った人の9割が辞めると言われているから、そこから見てもわかるだろう。
- 106 ：
- エモいITキッズフェスが割とヤバ目なので寄付しろ
https://twitter.com/kondo_orange/status/1084963372624420864?s=21
https://twitter.com/kondo_orange/status/1147771514881601536?s=21
チャイルドフィルター、白Zでおなじみサイバーセキュリティ財団 宮脇プレゼンツ
https://csf.or.jp/about/
https://twitter.com/biwam/status/1108021515117715461?s=21
https://twitter.com/garhitech/status/1088991484978724865?s=21
https://twitter.com/jellyfishmovie/status/1126480155960983552?s=21
https://twitter.com/iteenslab/status/820544834310062081?s=21
https://readyfor.jp/projects/exakids2019
https://twitter.com/kondo_orange/status/1091538007633518592?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 107 ：
- ２ちゃんねるにオンラインサロン被害者の会というスレッドを経てました。
匿名の方がKされやすいと思いますので、サロンにいた方などは
書き込んでみて下さい。
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1564201230/l50
- 108 ：
- >>105
えっ？そんなに辞めてるの？
- 109 ：
- >>108
辞めていると言われているよ、俺がサロンにいた時は。
毎月９割辞めて、それと同数の人が入会してくるから
総会員数は変わらないみたい。
辞める人を少なくする新歓イベントもあったよ。
堀江がロケット打ち上げた時とか、堀江が本出した時とかは
入会者数が増えるみたい。
- 110 ：
- 「サラリーマン」を馬鹿にして駄目な知識を吹き込む、オンラインサロンとかいう魔境
↑
をコピぺして検索してみると文春の記事が出てくるから読んでみて。
すごいいい事書いてあるから
- 111 ：
- >>110
それ書いてた女性記者ももうAbemaＴＶとかサロンやってる有名人とかが多数出てる所に抱き込まれたけどな
去年だったか大阪のＮＰＯが受託運営してるサポートステーションにはあちゅうや家入一真とかのトークショーに呼ばれてその記者も喜んでた
- 112 ：
- >>109
サロン入ってて辞めた理由はなんですか？
- 113 ：
- >>112
サロンのイベントって、ホリエモンは基本タッチしないから
同じサロン会員が立ち上げるけど、成功している人とか
大した人はほとんどいなくて、イベント自体がつまらなくて
勉強にもならなくて、時間と金の無駄だったから
辞める時に、サロン内の人間関係のトラブルにあって
最後退会を決定した。
- 114 ：
- >>111
その記事書いたの山本一郎っていう男の人だぞ
- 115 ：
- >>114
そっちか
吉川ばんびの方と勘違いしてた
- 116 ：
- オンラインサロンの手口は、
FACEBOOKを活用して、情報弱者を仲間に入れて、毎月金を取って
いい情報を流す為に、仲間同士でいいねをしあったり、シェアしたりして、仲間やオンラインサロンに
入っていない人を騙すやり方です。
- 117 ：
- 確かに
- 118 ：
- 箕輪サロン思いっきり人減ってるけどなにがあったんだw
ってくらい減ってるな
- 119 ：
- 前田デザイン室ってどう？
- 120 ：
- >>119
前田って人、前にみの編に居た頃に紹介動画見せられたけどなんか自分的に感じ良さそうには見えなかった
やる気ある奴だけ入ってこい的な動画だった気がする
今はどういうコンセプトなのか知らんけど
- 121 ：
- >>118
飽きられてきたんじゃない？
オンラインサロンは基本金ドブだから
- 122 ：
- >>118
あそこ何時も人数カウント上下してるし、どうせ毎度の事だろうと思ったけど
800人切ってるのは珍しいな。
似非サブカル好き連中や大阪のNPO職員の信者達は洗脳解けたのか？
大阪北区南森町の週間マガリの常連客と店主さんは未だに箕輪厚介好きらしいが。
出版界隈やコミケに出店してる人達やテレビ関係者には箕輪嫌いが増えてる。
特にラジオ現場の人で箕輪や幻冬舎好きって人は保守派の人でも聞いた事無い。
- 123 ：
- >>122
箕輪がサンジャポとかのテレビコメンテーターを一気に干された件があったけど何があったか詳しく知らない？
- 124 ：
- 番組のキャンセルが相次ぐ箕輪厚介氏 原因は元SMAP巡る発言か
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16852284/
- 125 ：
- どのオンラインサロンもこれから人数が急激に減るよ
- 126 ：
- そもそもオンラインサロンに入って活動している奴なんて
胡散臭い連中だから
堀江のＨＩＵに入ってよくわかった
- 127 ：
- オンラインサロンで分かったのは入会者と退会者の入れ替わりが多く、固定会員が少ないという事。
あと、主宰者の関与も薄く、スタッフによるサポート(指導・助言だけでなく、会員同士のトラブル仲介も含めて)も手厚くなく、
会員も優秀な人が少ないので「何かノウハウを得たい」という目的で入ると物足りない。
- 128 ：
- >>126
どんな部分が胡散臭かった？
今、ホリエモンチャンネルでHIUの連中ゲストに呼んでるけど3人とも無駄に絡むとめんどくさそうな性格ばかりだな
- 129 ：
- >>127
サロンに入りたがる意識高い系ってパイがある程度限られてるし固定客薄いならあと数年後には衰退しそうだな
- 130 ：
- >>128
オンラインサロンは、身分証や職業がわかる資料の提出がないわけ
逆に言うと、金さえ払えば、どんな人間でもどんな奴でも入れるの
いくらでも職業などの情報をうそついて活動できちゃうんだよ
宮迫じゃないけど、振り込め詐欺みたいな反社の人間とも
知らずのうちにつながってしまうことすらあるんだよ
- 131 ：
- というかサロンオーナー本人が反社とズブズブだったカラテカ入江の件もあったしな
- 132 ：
- >>130
反社らしき胡散臭い奴が居たってことかな？
- 133 ：
- オンラインサロンが反社の資金源だろ
オーナーは客寄せパンダ
よくあるヤクザ商法
情弱から金を巻き上げる常套手段なのにな
- 134 ：
- DMMは、オンラインサロンでのトラブルについて、通報窓口を用意しているけど、通報した所で、何もしないからね。返信すら来ないから、証拠があっても。
- 135 ：
- >>132
素性もわからない相手なんて、基本的にうさんくさいと
思って正解。
Facebookに職業等何も書いていない奴も多いからな
それと平気で社長だとか代表取締役だとか
ウソをつく奴もｗ
- 136 ：
- >>127
固定してずっといる人は、変な人多いよ
だって、普通に生活して仕事していれば、きちんとした能力がある人なら
オンラインサロンなんて入らなくても、職場や取引先などで必要とされるから
普段の生活で居場所がないから、サロンで居場所を求めるわけだし
- 137 ：
- 堀江とかのサロンの連中に間違っても自分の個人情報教えたりするなよ
- 138 ：
- ＨＩＵなどのオンラインサロンについて書いてあるよ
https://ken-horimoto.com/20181213191347/
- 139 ：
- ＨＩＵの美容系のグループのイベントに参加予定していたら
それから数日後にそのイベントの主催者からFBのメッセンジャーで連絡があって
参加するメンバーであなたの参加が嫌という人がいて、参加を辞退して欲しいと言われた。
別に悪い事なんてしてないから、拒否していたら、強引に参加予定を不参加にされた。
こういった事があるから、オンラインサロンに入っている人は信用しない方がいい
- 140 ：
- オンラインサロンは中田敦彦の面白そう
- 141 ：
- 幸福洗脳されたがるとか普段どれだけ不幸せな人生送ってんだよ
- 142 ：
- >>139
主催者が参加を断ってくるんだから、グループはちゃんと管理されてると思われ。
- 143 ：
- ↑主催てサロンのオーナーや責任者じゃないよ。イベントの主催者ってサロン会員なら誰でもなれるよw
- 144 ：
- ↑主催者てサロンのオーナーや責任者じゃないよ。イベントの主催者ってサロン会員なら誰でもなれるよw
- 145 ：
- >>142
オンラインサロンは一切管理なんかされてない無法地帯だよ。
誰でも金さえ払えば入れるし、ＤＭＭに通報窓口は用意されているけど
通報のメールした所で、強制大会などの対処は何もされないから
サロンオーナーやサロンの運営をやっている人は
何もせずに、金を取ってサロンの会員に働かせたり活動させている所だからね
マルチ商法みたいなもんだよ
で、騙し文句は「あなたも成功者になれる」だから
- 146 ：
- ↑強制大会ではなく強制退会の間違いね。
- 147 ：
- 箕○の信者好きになれない
モテクリエイターとか自分で名乗ってる奴居てドン引き
実績とか訳わからんし
- 148 ：
- オリラジ中田、蜷川実花さん誕生会報告…ホリエモン、キンコン西野.ﾒﾝﾀﾘｽﾄdaigoら大集合で｢豪華すぎ｣｢インフルエンサーだらけ｣と反響
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1571421752/
- 149 ：
- https://hochi.news/images/2019/10/18/20191018-OHT1I50061-L.jpg
- 150 ：
- １５０
- 151 ：
- 情弱ビジネス
マルチ、商材、セミナー、アフィリエイト、オンラインサロン...
次は何が出てくる？
- 152 ：
- オンラインサロンって誰でも金さえ払えば入れるから
頭のおかしい奴が結構いるんだよねｗ
- 153 ：
- っていうかオンラインサロンに入る連中って
楽して金を稼ぎたいと考える連中だから、ロクな連中はいないんだよな
- 154 ：
- 堀江のオンラインサロンＨＩＵの会員で、攻撃的な人が結構いるんだよね
ＦＢのメッセンジャーでいろいろ言ってきたり
でも、それってまわりから良く見られないし、気分も悪くなるし
評判も悪くなるんだよね
金さえ払えば、犯罪者でも誰でも入れるからしょうがないんだけどね
会員数も減っていくだろう
- 155 ：
- そりゃホリエモン本人が口の悪さで頻繁に炎上を繰り返してるじゃん
信者は例外なく教祖と同じ境地を目指そうとするから必然的にその悪い所もトレースされていく
- 156 ：
- 今誘拐事件でSNSの怖さをテレビでやっていたけど、俺も堀江のオンラインサロン入ってたのは怖いことだと認識したわ、もう辞めてはいるけど
- 157 ：
- 堀江や箕輪や落合陽一や西野とかクソみたいな奴らばっかりだからな
それを信奉してる維新の会とズブズブの大阪の就労支援ＮＰＯとかも本当にクソ
- 158 ：
- 「前田デザイン室に入って変わりました」って、新興宗教や自己啓発セミナーそのものやん
https://takashimaeda.jp/nasu-note/nasu-interview2/
- 159 ：
- >>155
それは、堀江がやるからおもしろいんだから
何の実績も金も地位もない一般人がやったら
嫌われるだけだよｗｗｗ
- 160 ：
- マイナビ転職がイベントでゆうこすと箕輪厚介ツモってる、日本って色々とヤバいな
- 161 ：
- 去年HIUにいたけど、あくまで俺の経験上の話になるけど、こういった所は入る時に制限がないし、要するに金さえ払えば誰でも入れるし怖い所だよ、一歩間違えたら犯罪者にされてしまう 本当に気をつけた方がいい
- 162 ：
- 堀江のやっているＨＩＵは、月１１０００円取っていて、サロンの会員は１０００人以上最低でもいるんだから
もっとサロンの運営をしっかりやった方がいいと思う
分科会に経費として認められるのは確か月５万程度だと思った、それも安すぎだし
上の書き込みでもあるけど、美容系グループであったトラブルのように、公表されてないだけで
トラブルはかなり起きている
金さえ払えば誰でも入れてしまうから質の悪い会員がひっかき回したりとかして、ダメにしてる気がする
こういったオンラインサロンでも、１代で商売を軌道に乗せた人とかもいて、そういう人ほど
サロンに残って欲しいんだけど、そういう人に限って、質の悪い会員に嫌気がさしたり
ひっかき回されて退会する感じがする。
- 163 ：
- たまに変な人いるけど、変な人の1万円は貴重だから会費払えなくなってすぐに辞めていく。
- 164 ：
- 堀江のオンラインサロンＨＩＵに入ろうとしている人は
「ライブドアとの闘いの日々―こいつら初めからインチキだった!! 」
という本を読んだ方がいいよ。
っていうか読んでから入るかどうか最終的に決めた方がいい
- 165 ：
- >>163
逆だな、経験者からしてみたら
変な奴は、自分の仕事や他の場所でも
煙たがられて居場所がないから
１万円払ってでも、サロンに居座る
まともな奴は１万円の価値もないからほどなくして辞めて行くが
変な奴は他で相手にされないから居座る
実際、９割以上が辞めていると言われているからね
- 166 ：
- 箕輪のフォロワー見てると納得
- 167 ：
- ＨＩＵに入っていた時
２回イベントで会っただけなのに
「風俗どこに行っているの？」「オナニーは何をおかずにしているの？」
とか聞いてきた非常識なバカがいた ハラスメントだよ、同性でも
こんなのが堀江のオンラインサロンにいるんだよねｗ
- 168 ：
- 僕は堀江貴文氏のことはたいへんにすごい人だなと思い尊敬しているし、いつも発信を面白く見ている。
だが、「HIUに入っている会員たち」は何も面白くない、能力のない人たちであった。
これこそがオンラインサロンで頻発する問題「中心人物はすごいが、サロン会員は無能」現象である。
https://ken-horimoto.com/20181213191347/
- 169 ：
- ＨＩＵに入っている奴なんて、車も持てない金のない奴ばっかだったよ
- 170 ：
- >>167
嫌だね、そんな下劣な男
- 171 ：
- http://macrospirit.seesaa.net/article/432830420.html
↑ ホリエモンも出てくる。
教祖だけおもっくそ金品薬物酒類GETしまくるだけで誰も儲からない。
- 172 ：
- オンラインサロンって青年会議所みたいなノリなのかな
近づきたくない
- 173 ：
- ホリエモンのメルマガ取ろうかと思うんだけど、内容はよいの？
あと、相談にも答えてくれるとの事だけど、内容はよい？
塩対応だったりテンプレだったりしないのかな。
- 174 ：
- >>173
確か１１００円だろう？そのぐらいなら
ドブに捨ててもよくない？
ＨＩＵのオンラインサロンの時は塩対応だったよ
だからメルマガも想像はできるよね
- 175 ：
- >>173
880円
質問には答えてくれるけど基本、大体一言二言
- 176 ：
- >>174>>175
サンクス。
めっちゃ塩じゃん...
ちなみにメルマガそのものはためになる？
よかったら教えてください。
- 177 ：
- >>176
でも880円でどんな質問にも応えてくれて適当な質問には適当に答えるけどちゃんとした質問にはそれなりにちゃんと返してるし日々の通勤の暇つぶしに俺は読んでるけど。
一度お試しで購読してみたら？
HIUに比べたら決して高くないんだし
- 178 ：
- >>177
サンクス。
一言だけじゃなく、詳しく答える時もあるのか。
メルマガそのものはためになる？
仕事や副業の役にたった？
- 179 ：
- >>178
基本的に役に立たないと思った方がいい
８８０円払い続けるなら、まだ堀江の本を
買って読んだ方がコスパがまし
- 180 ：
- >>179
サンクス。
仕事や副業や生活に使えそうと思ってたけど、役立たないのか。
あと、メール相談のってくれるやつもあまり期待出来ないか。
本、つべで充分そう。
- 181 ：
- 球団買収失敗ムショにまで入った男の堀江を信じる奴って、相当なバカ？
- 182 ：
- コロナのおかげでオンラインサロンの会員も
活動ができないから、激減するだろう
オンラインサロンやっている阿漕なオーナーは今頃焦っているだろう
ざまあｗｗｗ
- 183 ：
- オンラインサロン募集して定員いっぱいなったけどどうしても入りたいって人はDMくださいってやってるやつおるけど怪しすぎない？辻敬太ってほんまどうなんや
- 184 ：
- >>183
オンラインサロンやってる奴はみんな悪い奴だから
- 185 ：
- コロナの感染拡大で、活動もできなくて、登録者数が激減するだろうから
オンラインサロンなんて阿漕な商売が無くなっていくだろう
いいことだ
- 186 ：
- 堀江氏 ホリエモン祭決行に非難続々「今回の件でやる気失せた」とイベント卒業宣言
「ホリエモン」こと実業家の堀江貴文氏が３１日、ツイッターに新規投稿。自身のプロデュースで
２２日に名古屋市内で開催された「ホリエモン祭」に対する非難の声を受け、
今後のイベント開催について「やらないよ。マジ今回の件でやる気失せた」と断言した！！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200331-00000078-dal-ent
- 187 ：
- オンラインサロンもイベントができないからダメだろう、いいことだ
堀江がきれるわけだ
- 188 ：
- @takapon_jp （堀江）
親友でもないし、カネ集めにも加担してない
@tlb_taka
貴殿の親友の立花孝志が起訴されましたが、金集めに加担したとされる貴殿は大丈夫ですか？
ホリエモンは、さんざん大絶賛していたＮ国党の立花孝志氏が不正競争防止法違反で
起訴された時に、上記のような親友でもないと言ったそうですが、最低ですね
こんな人のオンラインサロンを入ったりしている人たちは、考え直した方がいいかもしれません
- 189 ：
- 半年前ホリエモン信者の知人「貯金するやつはバカ。有り金は全て使え」
現在「コロナの影響で生活に困っています。少しでいいので貸してもらえませんでしょうか」ｗｗｗ
- 190 ：
- >>188
他人を大絶賛するのと親友でもないし金集めに加担してないは両立するだろ
- 191 ：
- >>190
さんざんゴルフに行ったりしていたのに何言ってんだｗ
- 192 ：
- progressは4月の会員特典が途中で変更になった
返金なさそうだ
直接クレーム入れられない
中田さん主体のコンテンツもオンラインのみなので、会員がオンラインコンテンツに出てきてる
会員を注意しようにも、警戒しているのか多人数で徒党組んでいるから止められない
会費の件は消費者センターに行ってみようかな
- 193 ：
- >>192
そうだな、消費者センターにとりあえず行ってみな
- 194 ：
- 沼倉明彦
https://www.facebook.com/profile.php?id=100018746496604
偽保守 偽日本人 北朝鮮工作員 主体思想浸透 個別撃破が任務
- 195 ：
- 箕輪も見城も好かない
https://www.google.co.jp/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/18270935/
- 196 ：
- MUPの話はここでいい？
- 197 ：
- オンラインやってる箕輪がサロン会員へのセクハラで叩かれているけど
堀江もそうだけど、こういう人種って他人を見下して、言い訳や自己正当化ばっかだよね。
それがカッコいいと思ってるのか知らんけど逆に見苦しすぎて痛々しいわ。
- 198 ：
- 箕輪のはあかんやろ
信者が援護してるけど
- 199 ：
- それでもTwitterの箕輪サロン腫瘍メンバーの垢を見ると軒並みツイートを停止してたりプロフから「箕輪編集室」のワードを削除してんだよな
教祖様に同調して「女の方がキチガイ」ってイキったツイートしてた奴も今じゃ匿名の鍵垢状態だよ
恐らく内心じゃフェードアウトの隙を伺ってるのも多いだろ
職場の人間から箕輪と同一視なんてされたら人事査定にも響く
- 200 ：
- 箕輪編集室100人くらい減ってる気がする
- 201 ：
- >>197
サブカル系に多い
>>199
三年前か四年前に箕輪編集室に毎月金払う金と時間あるなら資格や語学の勉強や有意義な事に使った方が良いって呟いたTwitterのアカウントに
箕輪編集室とプロフに書いてる連中と落合陽一が老害とか首吊ってRとか、リプやリツイートしてたからな
それを今更になって誹謗中傷を取り締まる風潮になってビビってるらしい
- 202 ：
- アンジャッシュ渡部も月額5000円のサロンやってたとは知らんかった
箕輪にしろサロンやってる連中のやらかしが続くな
- 203 ：
- サロンのライン＠凍結祭りらしい
- 204 ：
- >>203
詳しく
- 205 ：2020/06/14
- >>200
堀江のも減ってるけどね
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