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積雪大学入学試験 24
■★ベランダ級望遠鏡観望クラブ -4等星★■
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天体観測所を作りたい🔭


1 ：2017/10/22 ～ 最終レス ：2019/05/26
予算は約1億円。土地代は別として、
①設置場所
②望遠鏡、機材、観測室（ドーム）
③その他
についてお薦めのものはありますか。東京在住。クルマで行ける範囲が理想。

2 ：
一人でやるの？

3 ：
やめといた方がいいと思う。
遺族に迷惑がかかる。
持主のジジイが死んだ後に残されたアマチュア無線の朽ち果てたアンテナタワーと同じ。
壊すのにも金がかかるので大変だよ。

4 ：
リゾートマンション以下の不良資産
これから天文マニアは減る一方で絶対に売れない。
子々孫々不良資産を引き継いで固定資産税を払い続けるつもりなら建てなさい。

5 ：
本州はどこも明るいな。
http://www.huffingtonpost.jp/ichiro-wada/starlit-sky_b_5518848.html

6 ：
うむ。

7 ：
https://www.youtube.com/watch?v=cSEOOkAKmKE

8 ：
https://www.youtube.com/watch?v=RkybviVZHAo&list=PLCOc2uR19M0lRtwmXZeKxaaRp-B2PNRFd&index=50

9 ：
北朝鮮は空が綺麗なんだろうなあw
でも電気も止まってるし電池も手に入らないから錘式か手動ガイドで星を追うんだろうなw

10 ：
？

11 ：
ベランダに作ったひといますか？

12 ：
>>11
家のベランダ観望とどこが違うの？

13 ：
>>12
ベランダに小屋を作ってる人を知ってます
自分も来年チャレンジする予定です

14 ：
うむ。

15 ：
>>4
そこそこ近所に自治体が貸し出してる別荘地があるから不要になったら返してしまえばいいと思ってる。壊す費用が掛かるのは仕方ないね。

後は宝くじを当てるだけだな。

16 ：
>>15
賃料月どれくらいなの？
あと水や電気のインフラは土地の前まで来てるの？

17 ：
>>16
一区画約300坪で賃料は年間\18,000.-、管理料は年間\120,000.-（水道代含む）だって。電気も来てる。

18 ：
>>17
下水は無いよね。

19 ：
>>18
個別浄化槽になってますね。あと、賃料はさっきのデータは古いみたい。今は一坪年間80円、入村協力金が最初に一坪１万円掛かるって。

20 ：
>>19
300坪も要らないからね。
100坪で充分。
あと浄化槽付きって自分で施工せんでもいいって事？

21 ：
さすがに浄化槽は付いてないでしょ。中古別荘も売り出してて、170万とか580万とかで出てる。

22 ：
自分で掘っ立て小屋建てても文句言われんのかな？

23 ：
一応審査はあるみたい。建物の一部が観測所なら多分大丈夫だろうけど、掘建て小屋の観測所だけだとどうだろうね。一応別荘地だから。

24 ：
ベランダに小屋を作るよ

25 ：
借地権別荘地

26 ：
>>25
建蔽率とかか煩そうだし調べれば調べるほどやりたく無くなるわ。

27 ：
圧政下では弱い人間は簡単にイヌになるという典型＞松ちゃん
世の中がそれぐらい厳しくなってるということ
日本が世界の荒波にのまれたということ
というか、これまでが幻想の中にいたということ
今がほんとうの現実
現実逃避は目を閉じて車道を歩くのといっしょ

【自衛隊の米軍化】

岩上安身@iwakamiyasumi
【特集・集団的自衛権～自衛隊が米軍の「下請け」になる日】安倍政権が早期成立を目指す解釈改憲による集団的自衛権行使容認について、岩上安身のインタビューを含め、これまでの取材成果を特集ページに集約しました。
https://t.co/bkmC3IgKoL

志位和夫@shiikazuo
「自衛隊ジブチ基地 『労組敵視』」 沖縄で米軍の無法にまともな抗議一つできない日本政府が、アフリカ・ジブチでは現地の人々を装甲車と銃で威嚇している。強いものに媚びへつらい、弱いものを抑圧する。最も恥ずべき構図だ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-12-24/2017122401_01_1.html
j 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

28 ：
>>24
広いベランダなら余裕だね
羨ましいわ

29 ：
車で行く、って年に何回行けるんだろうね？
自宅庭だって望遠鏡持ち出す回数激減する人大半。
一億予算なら自宅設置、家改造して、がいいのでは？

30 ：
遺族に迷惑とかいうが天文台ならそこの自治体に死後寄贈して活用してもらえばいい

31 ：
>>30
そこまで立派な天文台を建てられる人がいくらいると思う？
寄贈を受けてくれるレベルの天文台なら箱と機材で最低でも数千万かかるだろ。

32 ：
>>31
30じゃないけど、1に予算１億、土地別、とあるが。

33 ：
>>32
確かに。
見落としてた。
完敗ですわ。
北軽にでもどこにでも建てて下さいな。

34 ：
タカハシから追い出されてきました。

35 ：
>>34
ここは予算1億円のスレだよ

36 ：
じゃあどこに行ったらいいのでしょうか？

37 ：
とりあえず1億円貯めてから。

38 ：
一億円の機材について語りませう。

39 ：
来年こそベランダに観測所を作る

40 ：
こんな感じでもいいな
https://blogs.yahoo.co.jp/bxbxp627/35112727.html

41 ：
TOA300なんかどう？

42 ：
スキー場の近くはきれいに見えそう。

43 ：
>>42
スキー場は、シーズン中は夜間にコース整備する関係で深夜遅くまで照明が点いてるからダメ

44 ：
ベランダに作ります
いま設計図を書いてます

45 ：
あとあと、こんなやっかいなものつくっちゃって！
ってなるね。

46 ：
>>45
なるね。

47 ：
RC500

48 ：
自宅に観測所を作るのは高いので、３０分程度行ける場所に建てようかと妄想しているんだが、
そもそも光害のある場所に作っても、星雲の写真とか撮れるのか？
ε130みたいな明るい光学系で撮ったら、かぶりが酷くて画像処理にも限界があると思うんだがどうなんだ？

49 ：
感触所は止めれ。
遠征したほうがいいよ。

50 ：
星ナビの大熊社長は新宿のドームを撤去して
荻窪の新居に新しいドームを載せたんだろ。
（鏡筒はミューロン250）
ま、月と惑星と太陽が主な対象みたいだが。

51 ：
惑星などが対象で、気流が良ければ観測所でもいいが。
むしろ観測所で長い時間粘ったほうがいい。
撮影派は空の暗いところで・・・が絶対条件だ。

52 ：
なんでキャンプに行かない？
キャンピングカー買ってもいいし

53 ：
>>52
俺もキャンピングカーに移動機材積んだほうがいいと思うわ。
絶対にやすいし満足できそう。

54 ：
移動観測所ですね。

55 ：
移動要塞リベルテってか。

56 ：
観測用に軽キャンピングカー買うかな

57 ：
RC400＋EQ-8の場合、どのくらいの大きさの車で運べますか。

58 ：
>>57
一回移動したら嫌になるのでは？
移動で頻度上げるには、軽さ、せいぜい20kgでは？

59 ：
車の大きさを聞いてるのに、とんちんかんな回答してるし、そもそもがスレチだし、もう何だかな。

60 ：
>>59
じゃあお前が答えてやれば？
ま～ワゴン車なら大丈夫じゃないのかなあ。

61 ：
予算は約1億円。土地代は別として、
①スカイツリーのてっぺん
②ペンタックス
③カメラは京セラがいいぞ

62 ：
①南米チリ
②肉眼か双眼鏡
③リモートできればなおいい。

63 ：
>>62
リモート天文台も一億あれば建つと思うけどチリなんぞに建てたらすぐにドロボーにズタボロにされそう...

64 ：
こ、これが火星なのか…。火星探査機キュリオシティから送られてきたパノラマ写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180211-00010007-giz-000-view.jpg

赤い荒野が広がっています。

火星に降り立った探査機ローバーのCuriosity（キュリオシティ）が、ヴェラ・ルービン・リッジという山の頂上に到達しました。そこで、周囲をグルッと一望できる美しいパノラマ写真を送ってくれましたよ。

撮影されたのは16枚の広角写真で、それらを繋ぎあわせると360度になるのです。

撮影日は2017年10月25日で、山の標高は327m。NASAが画質を調整し、地上の日中程度の明るさに直した状態のものです。写真を左から右に流して動画にしたのがこちら。

実はここ、ゲイル・クレーターという大昔に隕石が衝突した窪地なんだそうです。動画で遠くに見える山脈は、直径154kmにおよぶクレーターの外環なんですって。

この撮影スポットは、キュリオシティが2012年に着陸した地点から18kmの場所とのこと。真上から見た衛星写真では、星印が撮影スポットであることが示されています。昔流れていた川や、キュリオシティが通ってきた進路なども解説されており、現地の状況がよくわかるようになっています。

高画質版の全景写真はNASAから見ることができますよ。動画にもあったように、各所の名称も書かれています。大きく印刷したものを環状に繋げて中心から見たら、まるでVRで火星に降り立ったような気分になるかもしれませんね。

Image: YouTube
Source: YouTube， NASA， NASA JPL
George Dvorsky - Gizmodo US［原文］

（岡本玄介）

2/11(日) 22:11
ギズモード・ジャパン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180211-00010007-giz-sci

他ソース
キュリオシティの5年半の旅路を振り返る（2018年2月2日 NASA JPL）
https://www.astroarts.co.jp/article/hl/a/9691_curiosity

！

65 ：
>>63
もちろん、現地の管理人を雇わないといけないね。

66 ：
>>64
64 名前:本当にあった怖い名無し :2018/02/12(月) 13:00:04.88
>>58
もう完全にNASAは開き直ってるな
なら火星の建造物から手を振ってる火星人の動画も公開しろやアホ！

67 ：
小笠原の空はきれい

68 ：
>>67
でも小笠原は交通の便が悪すぎる。
石垣島とかの方が遥かにアクセスがいいからね。

69 ：
沖縄は標高が低い。海に近くてデメリットはないか。

70 ：
>>69
石垣島天文台とか高台にあってロケーションの様な気がするけどな。

71 ：
>>57
遅くなってすまん。ググってこのスレ見付けた。
RC300+EQ8を三菱リベロ(ランサーのワゴン)に載せて運んでる。
車のサイズ以前に、バランスウェイトが不足する。私のRC300は軽量カーボン鏡筒(18kg)
だが、それすら付属のウェイトでは不足して近所のホムセンでダンベル買った。
あとEQ8のクランプは緩くて相当きっちりバランス取らないと滑る。高橋EM-11や200
にカメラレンズの組合せで軽過ぎてバランス取れなくても、クランプ締めて問題無く撮影
できるのとは大違い。それどころか同じ中華EQ6Proと較べてもクランプの効きが甘い。

それ以外は非常に良く出来てる。まだ冷却CCD+OAGでピント来なくてリング沼にはまってるが、
とりあえずEOS5D改で撮影しててFactory PECとかいうのにするとノーガイドでも2400mm
が点に写ってる。ジプシー天文ならこの組合せか、C14が限界だと思う。
NJPが眠ってるので土地を確保できたらドーム建ててRC300とNJPを据付けにしたい。リモートで
使えるように電気と光ネット引ける条件で探してる。移動はニュートンか15cm屈折とEQ8だな。
似たような組合せで天体観測してる人が北海道に居るみたいで参考にしてる。

72 ：
>>71
リモート天文台だと箱の方にも結構費用がかかりそうですね。一番心配なのは機材泥棒かな...

73 ：
EQ8＋RC350(30㎏)　はムリ？

74 ：
バランスウェイト追加(ホムセンのダンベルを挟む)+ウェイト軸延長で
バランスさえ取れれば使えるんじゃね?それでもなるべく軽量化するに越したことは無いと思う。

75 ：
>>73
って言うか
公称搭載重量50ｋｇで追加バランスウェイトも売っているんだから
可能だろ

76 ：
八ヶ岳周辺でいいスポットありますか。

77 ：
あるんじゃないの？
自分で探したほうがいいよ。

78 ：
NJPほしい

79 ：
夢ばっかり見てないで、さっさと行動に移し。たほうがいいよ。

知人が観測地探しで3年かかって
やっと、最高の場所見つけた、とか喜んでたら
末期がんが見つかってしまった,,,,

80 ：
そうそう！
未来のことは分からない。
動くなら今でしょ！

81 ：
観測所はどこで決断するか迷う。

近場だけど光害たくさん（車で３分）
光害少なく視界も広いがちょっと遠い（車で１時間１０分）

オールラウンドに、星雲、月を撮りたいから尚更迷う。

82 ：
じゃあ、遠征だけして箱物はつくらないのがいいよ。
そのぶん予算も機材や遠征代に使えるし。

83 ：
ドーム付き別荘とか
田舎家の物件たまにあるね

84 ：
いいクルマを買うべきだな。

85 ：
観測所もってたけど、手放した。管理しきれない。
車で空の暗いところ行ったほうが断然御得。

86 ：
そういうこった。
気合の入り方が違うよ。

87 ：
知人の人里離れた山を借りてスライディングルーフ建てている。（自宅から車で３時間）
しかし、一般の人は殆ど行かない林道が有るだけとはいえ、万が一が心配で
梅雨時とか冬季などはピラーを残して重要な機材を引き上げている。
そうなると今度は行くのが億劫になってきて足が遠のき
結局のところ近場ですますようになってしまった。
今はワンボックスカーだけど1トントラックベースのキャンピングカー欲しくなっている。

88 ：
はい！そうです。
まさにそれ！　自宅にあるならともかく山の中だとね!

89 ：
それに～
観測所とかって選定するところは山の上か山が近いところにすることが多い。
すると、冬に雪が積もったり晴れないとか～
逆に梅雨時はさっぱし晴れない～
ということになる。
超新星発見で有名なＩ社長も、山形～栃木と観測所をつくって、
それでも満足できずに、
更に高知県にリモート天文台でも・・・となってるよ。
何ヶ所か観測地を探しておいて、目的に応じて遠征すると効率向上と良い成果が得られる・・・のが、現実だよ。
サーベイとか惑星に特化したりの目的を持った「観測」をするなら別だけどね。
自宅の屋上に・・・は夢物語での話なら絶対に止めといたほうがいい！！

90 ：
>>87
車で3時間は辛いと思う。
風雨は心配だけど泥棒対策はしてますか？

91 ：
>>87
万が一　というのは自然災害ではなく人的災害のことです。
電気も通っていない所なのでとりあえず柵と戸締り厳重しか対策はないわけで
一度誰かが野宿したような跡があってからは発電機やPC、鏡筒などは毎回持ち帰っていて
到着してスイッチオン→観測にならないのが辛い。
梅雨が明けたら火星狙いで行ってみるつもりですが、今年何回行けるかはダークマター。
本気でキャンピングカーが欲しいです。

92 ：
>>91
野宿って観測所の中に入られてたんですか？
もし中国人なら全部もってかれますよ。

93 ：
そして目方でスクラップ屋に赤道儀は売られる.....

94 ：
中に入ったら野宿とは言いませんよ。

95 ：
野宿の定義とかどうでもいいこった

96 ：
>>92
左右開きルーフの片側が軒状になっていてその下で過ごした痕跡がありました（反対側は倉庫＆ベッド）
敷地へは柵を乗り越えて入ったようで小屋への侵入や壊されたはしていません。（小屋外壁はガルバリウム鋼板仕上げ）
柵が有るのと無いのでは不法侵入の扱いが変わるとのアドバイスを受けて簡単なもので囲っています。
昨今は外国人の侵入などの懸念もあり盗られてからでは遅いので高額なものは置かないようにしていますが
鉄工所で作ってもらったピラーを持っていかれたら嫌ですね。

97 ：
>>96
アンカーボルトを車のホイールなんかでよくある特殊工具がないと回せない特殊頭の物にすれば良いのでは？

98 ：
盗る気のある奴はどんなことをしても盗る。
ましてやほぼ無人の場所、価値が有ると見れば出直してでも盗りにくる。
下手をすれば外板のガルバも剥がされるよ。

99 ：
赤外線を張り巡らしてリモートのカメラを設置する。

100 ：
電気来ていないと書いてるじゃないか。
仮にソーラーか何かで対応してリアルに侵入がわかったところで通報から警察が到着する前に逃げていそうだし
もし、後から捕まえてもブツを処分されていたらもう取り返せない。
てか、カメラ等の防犯設備も盗って行くだろうなw

結局のところ暗い空を求めるにしても、有る程度は人の居るところじゃないと駄目だね。


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