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埼玉Ｇさんを生暖かく見守るスレ
- 1 ：2015/12/18 〜 最終レス ：2018/04/18
- 本スレは埼玉Ｇさんとのバトル専用スレです。他スレで論争になった
ときには当該スレが荒れないようにすみやかにこちらに移動して下さい。
罵倒し返したら負けよ。
- 2 ：
- 埼玉Ｇさんとは・・・
・書き込みの半分は親切なアドバイスやデータの提示です。そのまた半分は普通の
書き込みなので、残念ながらＩＤストーカー以外の人にはＧさんとはわかりません。
・親切なアドバイスであってもどこか上から目線のときもあり、少し鼻につくこと
もあります。
ここまでは良いのですが残り半分が問題で、
・間違った書き込みを見つけて指摘するのが大好きです。反撃されると罵倒を
始めます。この時点で、Ｇさんの書き込みが正しいと思っても周りの人はサッと
引きます。Ｇさんは間違ったことを主張する人には罵倒しても構わないという
歪んだ精神の持ち主です。
一番問題なのは・・・
・時々間違ったことを主張し、誤りを指摘されても認めようとしません。それ
どころか口汚く罵倒を始めます。このため当該スレは荒れます。間違いを正して
あげようとする試みはほぼ失敗に終わります。
・頭が固いため、どうやら自分が間違っていることに気づかないことも多いよう
です。誤りの指摘を理解しようとする努力は決して行いません。
・埼玉Ｇさんの辞書には、「過ちては改むるに憚ること勿れ」「君子は豹変す」
といった言葉は載っていません。
- 3 ：
- 罵倒し返してもさらに罵倒が返ってくるだけなのでスレが荒れるだけに終わります。
あなたが罵倒し返そうと思うなら、それは余裕のない証拠です。
決して罵倒の仕返しなどせず、生暖かく見守って下さい。
- 4 ：
- 罵倒星雲を眺めてみなよ、
Hβで眼視できるから、
- 5 ：
- シグナルの最高/最低がコントラストですよ
と書いたものですが、S/NのSがSignalということに気づいてもらえません。
どうしたら
- 6 ：
- 諦めた方が良さそうですね。
残念ですが。
- 7 ：
- すみません、ちょっとまとめてみますね。
ポタ赤スレで
>211 : 168 2015/11/18(水) 16:58:07.76 ID:BIoRmolF
>
>>>171
> ＞S/N比って知ってる？
> 知ってる。
> １）眼視での星雲が見やすくなる現象をイメージしているなら、それとは違うよ。
> 人間の目＆脳内処理と違って、パソコン画面上の輝度は変わらないもの。
> （S/N比が上がっても、ドット一個一個の明るさが上がる訳じゃない）
> ２）天の川のS/N比が上がっても、それは非常に小さい範囲内での話でしかない。
> ３）何よりも、そんなレベルのS/N比など、画像処理ソフトのレベル補正や
> コントラスト操作に比べれば屁みたいなものでしょ。
>
> 画像処理ソフトでS/N比を上げて、そのかわりザラザラになった画質を
> コンポジットで上げる。
> これが天体撮影におけるコンポジットの目的でしょ。
> （日周運動撮影を除く）
>
この時点で皆さん？？となるが、埼玉Ｇさんの言いたかったことは、
・画像処理でコントラストを上げて、ザラザラになった画質をコンポジット
してS/N比を改善する
ってことで、順序は逆だが大枠で間違っているわけではありません。
そしてこの内容についてはほぼ全員が同意していますが、埼玉Ｇさんは
気づいておりません。
残念ながら言葉の定義を間違えているので、以下延々とバトルが続いている
わけです。
そのすぐ下で、ご自分で
>>>176
>>>171もそうだけどさ、単語だけ言うのはいくない。
> 説明文を自分で書くことで、相手の言いたいことと自分の説明が
> 実は同じだという事に気づいたり、相手がどこを勘違いしているかに
> 気づいたりするんだよ。
と発言しているのですが、その意味するところにご自分で気づいてほしいもの
です。
自分の勘違いには決して気づかないのが延々バトルの原因です。
- 8 ：
- S/Nの定義については、
>>464、>>521、>>583、>>674、>>677、>>692、>>724、>>741
その他いろんな方が言及しておられますが、Ｇさんの頭の中では
>結局、誰一人、彼らの言うS/Nが何を指すのかを具体的に書かなかった。
ということのようです。
あなたのS/Nの理解は間違っていますよ、との親切な書き込みは
>（ただ「俺の定義ではお前は間違っている」と言うだけ）
という被害妄想ぶりです。
- 9 ：
- 天体写真のための画像処理スレ最後のところへのコメントです。
>993 : 名無しＳＵＮ 2015/12/19(土) 12:25:42.61 ID:pCiGTyss
>>>914
> ＞以前活躍して、撮影法の本も書いていた岡野さんも、
> ＞作品のほとんどは世田谷の自宅で撮っていたことだし
> 確認をしたいのですが、それはRGBフィルターを使って３色分解をした画像を
> 合成したやつではないのですか？
> ならば、高性能な光害カットフィルターを使っているようなもので、
> 「16ビットなら〜」ということの根拠にはならないのでは。
どうやら埼玉Ｇさんは世田谷の光害をなめているようです。RGBフィルター程度
では真っ白なカブリの中から画像を取り出すようなものです。
>>>987
> またループに持ち込んでごまかしかよ（ウンザリ
> だからさ、お前の言うS/N比って何？
> シグナル/ノイズの比率じゃないの？
> 画面の赤と黒の数を数えてみれば。
>>994が指摘しているように高さですが、ノイズは高さそのものではなく
そのばらつき具合（つまりザラザラ具合）です。（そう意味から言うと
>>876の絵はノイズが少なくてイメージをつかみにくいです。）
したがって
>>>655によれば、高さはコントラストだそうですよｗｗｗ
> 過去にずっとそうやって俺に「S/N＝コントラスト じゃない」って言っていたのにｗｗｗ
> つまり、「S/N＝コントラスト」でOKなんですね？ｗｗｗ
という指摘は当たりません。>>655が言いたいのは、バックグラウンドの
高さ（の平均）とシグナルの高さの比がコントラストということです。
- 10 ：
- 埼Gってバカなんだな
- 11 ：
- 役に立つ事も結構あるんだからバカにするのはほどほどに。
これ↓なんかすごい役立つよ。もう団扇は手放せない。
天体撮影のコツ。
１）最初にピントを合わせます。
極軸を合わせた後でピントを合わせた場合は、内部のレンズが
安定するまで１分待ちます。
２）構図を決めた後シャッターを切る前に必ず１分間待つ。
（その間にギヤや雲台のたわみがなじみます）
３）シャッター開閉時にレンズの前を黒い厚紙などで遮光してミラーショックや
シャッターブレを防ぐ。（団扇シャッター）
４）撮影中にレンズの傾きが逆方向に変わる撮影は避ける。
（１の問題が露出中に起きるため）
５）撮影中に雲台の傾きが逆方向に変わる撮影は避ける。
（２の問題が露出中に起きるため）
６）風があるときはあきらめるか、自分の身体を風上に置いて盾にする。
ストーンバッグも有効。
７）できればアスファルトかコンクリの上に設置する。
地面が土ならば、三脚の下に板きれを置く。
８）露出中は歩かない。じっとしている。
９）ケーブルレリーズ、カメラのストラップ、電源のケーブルなどはプラプラさせない。
- 12 ：
- そんなのフィルムの昔から基本ですけど
- 13 ：
- 団扇シャッターってガセネタですよ。
爺さんの思い込み。
ポタ赤スレでも実証されてたし。
爺さんは背景が黒いと違うとか意味不明なことを言ってたけど。
私も意味無いから一切やってない。
- 14 ：
- 筒先シャッターはシャッター（ミラー）ショックが大きいカメラや、架台が軟弱な場合は効果がある
1000mmくらいで月を撮るときなどはスリットを開けた黒板を使って筒先シャッターをやっていた頃もある
（慣れると1/60sくらいは切れる）
ま、今は良い機材を使える人もいるから、必要に思わない人もいるだろうが
小技の一つとして覚えておいて損はない
- 15 ：
- むしろ>>1を生暖かく見守るスレだな
- 16 ：
- Gさんの言うことが役に立つ場合だってあるんじゃないかな。
そこらへん、見極めて是々非々で論じればよいこと。
昔からいうではないか、バカとハサミは使いよう、って。
- 17 ：
- http://ninkyou.blogspot.jp/?m=1
任侠グッズ
指定暴力団ヤクザバッチなら当店にお任せ下さいませ。極上品！！画像をご覧下さいませ！！
- 18 ：
- >>16
役に立つなんてあるかいな
正しいことを言っていてもそれ以上に間違ったことを言い張るので結果的に
害毒の方が上回ってしまう
最近の画像処理のS/N問題のように素直に退場すれば良いのだが...
- 19 ：
- 最後の最後まで退場しなかったぞ
しかし、「数えてみろ」には参ったな
天文仲間と爆笑したわｗｗｗ
- 20 ：
- 1%の真実と99%の嘘と思い込みだからな
そりゃー全て嘘で固めるのはある意味難しい
- 21 ：
- >>12
？？？
・土の地面の時に板を三脚の下に敷く。
・カイロなど、レンズに夜露が付かないような工夫をする。
・コントローラーを引っ張らない。
・シャッター開放中は周囲をドカドカ歩かない。
・向きと構図を決めたら、あっちこっちの緩み たわみが一段落するまで数分待つ。
・ガイドをするならガイド鏡の鏡筒バンドの内側のフエルトははがす。
などなど…
これらを知らない人間はいっぱいいるだろ。
- 22 ：
- >>天文仲間と爆笑したわｗｗｗ
キモさで言えばお前らもどっこいそっこい。
- 23 ：
- >どっこいそっこい。
こんな方言があるんだ。初めて聞いたわ。
- 24 ：
- 天文仲間()
- 25 ：
- >>14
スリット…。
口径の分解能無視ですかそうですか。
- 26 ：
- スリット長＝口径なら分解能はそのままでしょ。
- 27 ：
- 埼Gさん最近調子悪いね、ペッツバールの件とかあったし
- 28 ：
- >>26
スリットの短辺(幅)方向の分解能はスリット幅分だけ。
もうジジイの出しゃばる時代じゃないw
- 29 ：
- 口径より広い短辺スリットのシャッター使えば良いだけでしょ
黒板と輪ゴムで手かざしのレンズ前シャッターを作ったというような話は聞いたことがあるよ
緩い架台で月撮るなら使えそうだよ
- 30 ：
- 確かに、天文仲間で誰かを皆で蔑んでるの想像すると気持ち悪いなw
- 31 ：
- こんなスレ立てて埼玉さんを叩くのも変わんねーよ
このスレ削除すべきだろ
埼玉さんに失礼だぞ
- 32 ：
- 皆？
一部の人だけでしょ
- 33 ：
- >>31
埼玉の人のことなんて知らんよ。誰？
>>32
読解力ないの？
- 34 ：
- 埼玉の爺とは
無知の痴なお方で口を開けば経験痴を語る。
やたらと攻撃的で天文板を徘徊しては気に入らない発言があると噛みつく。
間違いを指摘されるとああ言えば埼玉で、曲解・屁理屈、都合の悪いことは無視。
極端に思いこみが強く被害妄想の傾向もあり、間違いを指摘した人や意見の合わない人を
逆恨みし口汚い言葉で罵る。(相手を脳内でつくった敵として勝手に同定)
変態とデジカメ板から来た人は敵、IDをコロコロ変える三人に粘着されていると喚く。
★のことを馬鹿にしているが、自分の言説を補強する時は都合良く利用する。
ずっとそんなことの繰り返し。
※結論は相手にしないのが一番。
- 35 ：
- >>33
スレタイも読まずにここに来てるのか？
読解力以前の問題だなww
- 36 ：
- >>31
埼玉のポケモン乙
- 37 ：
- >>29
口径が活かせるのは、中間のほんの一瞬だけだね。
その前後から露光ははじまっているわけで、
結局のところ前世紀の浅知恵に過ぎない。
- 38 ：
- 埼玉Ｇって人に彼の信ずるところのコントラストの
数値的定義（感覚的定義じゃない、議論に耐えうる定義）を書いてもらえばいいじゃないか
定義という言葉が仰々しいなら、数値的、数理的な説明や解説でよい
それがないことには平行線のまま
- 39 ：
- 見守ろー
- 40 ：
- >>38
それができない人だから、延々と粘れちゃうわけですよ。
トンデモさんの典型。
- 41 ：
- >>40
書くように促せ
そしておまえさんも書く
比較できるように言い分を出し合えば読んだ者にも益がある
罵り合うだけでは意味がない
- 42 ：
- 昔、天文板で暴れまくってた気象庁のキチガイ舘畑秀衛みたいな奴だな。
- 43 ：
- 何と言おうと、>>1によれば「本スレは埼玉Ｇさんとのバトル専用スレ」らしいからな
片方の憂さ晴らしスレではなかろ
- 44 ：
- >>41
促しても書かないんだからしょうがない。
彼が書くのは自分の経験痴だけ。
>>43
いや、憂さ晴らしではなくバトルの一部。一種の挑発でしょ？
- 45 ：
- ＞＞1の愚痴オナニースレかここは？w
- 46 ：
- >>34が一番的確かな。
経験痴ってのは言い得て妙。
知識量はそこそこあるので、適切なコメントを書いてる部分も
あるんだけど、中途半端な知識で知ったかぶりするもんだから
根本的なところで間違ってることが多い。問題は、それを指摘
されても素直に間違いを認めないこと。他人の間違いを指摘す
るなら、自分に対する間違いの指摘も素直に受け入れればいい
のに、それができないところが経験痴から抜け出せない原因か。
- 47 ：
- >>16
例えば前彗星スレの下
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1415893528/279-280
お、便利、と思ってIDを見たら埼玉Ｇさんでした。
こういう書き込みに徹しててくれてたらなあ、ハァ、って思いました。
>>43 そのつもりなんですけどね。話題がないときはさびれててもいいんですが。
まあ皆さんの書き込みをコントロールできるわけでもないし。
- 48 ：
- それって、独自な知見はほぼ皆無だからなぁ。
それでも
>うまく太陽の熱で いろいろ溶けたりしてくれれば
なんていう表現にトンデモの片鱗が伺える。
- 49 ：
- 画像処理にご登場されたので、こちらでレスします。
> （ついでに言うと、724は俺と同じことを言っているのに気づいていない）
つまり724が書きたかったように、S/Nはコントラストじゃない、ってことですか。
> それ以外は、SやNが具体的に画面上の何を指すのか、と質問したら逃亡した。
逃亡じゃなくて、これ以上スレが無意味なレスで溢れないようにということかと。
> お前、RGBフィルターが何なのか知らないだろｗ
違ってたらごめんなさい。３色分解フィルタじゃないんですか。
> ＞ノイズは高さそのものではなくそのばらつき具合（つまりザラザラ具合）です。
> ｗｗｗ
> 前スレ>521と違っていますよーｗ
確かに日本語が少しだけ変でしたね。ノイズっていうよりもノイズの大きさですね。
>>521をよく見て下さい。「シグナルとノイズの"分散"比」って書いてありませんか。
>>741リンク先を見てもまだ理解できませんか。
> どんなにごまかそうが、「コンポジットすると天の川が濃くなる」と
> 言った連中は、
そういう人もいましたが、見やすくなるだけで濃くはならないっていう意見に
大半が同意していましたが。
> その結果が、>>11-15のデタラメ書き込みなわけです。
14、15はどなたが書いたのか知りませんが、でたらめには見えません。
それから、ポタ赤スレで書いてある南の異常者って、時々Ｇさんみたいに間違った
発言をする人のことですよね？
- 50 ：
- もう少し書きますね。
> 具体的に書いたのは、>692と>724だけだよ。
>誰一人、彼らの言うS/Nが何を指すのかを具体的に書かなかった。
ってことですので、>692と>724はイヌかネコなんですね。。
（ついでに言うと、724は俺と同じことを言っているのに気づいていない）
もう一度書くけど、
>>>171もそうだけどさ、単語だけ言うのはいくない。
> 説明文を自分で書くことで、相手の言いたいことと自分の説明が
> 実は同じだという事に気づいたり、相手がどこを勘違いしているかに
> 気づいたりするんだよ。
その通り。内容は同じです。Ｇさんが勘違いしているのは言葉の定義。
一度きちんと調べたらどうですか。
- 51 ：
- G3息してる？
- 52 ：
- プライドだけは高いからここには降臨しないだろうね。
- 53 ：
- あちこちで偉そうなフリをするのが目的だから隔離部屋にはこないだろう
こまめにオチしてその都度ツッコミを入れてればそのうち我慢できなくなるだろうけども
- 54 ：
- >>52
すでに>>21で降臨してるよ。
ばれないようにその日は単発で鳴りを潜めたようだが。
- 55 ：
- >>21はどっかの過去スレのコピペだな
見たことあるし
- 56 ：
- >>51
他のスレで元気に暴れているよ。
- 57 ：
- 本当だ
懲りないヒトだな
- 58 ：
- どうせうっすい天の川の写真しか撮れないくせにな
- 59 ：
- 久しぶりに機材スレでからまれてしまった…
誤爆しても知らんぷりはちと痛いぞ
- 60 ：
- G3、みんな、今年もよろしく
ネタがない時は皆でだべろうぜ
大吉ならお年玉の5倍までIYHるぜ！
- 61 ：
- 新年そうそう迷惑をかけてますなｗ
554 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 14:15:50.61 ID:tkWkl54N
>>548
はぁ？ >>532と>>523は矛盾しているんですけど？
あと、>>523は経験談には見えないなｗ
>>544
本当に別人なら失礼。
しかし、会話の流れから、同一人物だと思うのは自然だけどな。
（普通は「XXじゃないけど〜」と書く）
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/sky/1434456364/554
- 62 ：
- 61は、荒らしと言う意味では同レベル。まぁやってる本人は楽しいんだろうけどさ。
- 63 ：
- ん？>>61が埼玉Gさんのことを書いてるのなら、荒らしじゃないんでないの？
どういうこと？>>62
- 64 ：
- 62が玉爺なのでわ
- 65 ：
- 日周 天の川で検索してやっと見つけたのにコメント無しか。
結局ドジっ子★さんのフォローをして毎回おかしくなるんだよな。
- 66 ：
- >>1
私怨で板の趣旨と全く関係ないスレ立てんな
削除依頼さっさと出せ馬鹿
- 67 ：
- 去年の離島の話をまだ根に持ってるのには笑った
- 68 ：
- 5年前に剃るが批判されたのを根に持っているくらいだし。
- 69 ：
- 極度の負けず嫌いなの？
- 70 ：
- だね。明らかな自分の間違いを認めないからね。
- 71 ：
- なんでコテ付けないんだろうね。
- 72 ：
- さみしがりやさんなんだよ
- 73 ：
- コテなんて付けたら、自演で荒らせないだろうがw
- 74 ：
- 爺とか言われてるけど子供みたいな人だよね。
- 75 ：
- また暴れてるよ。
- 76 ：
- お迎えまだ？
- 77 ：
- >>67〜76
話題がないから仕方ないかもしれないけど、一応ここはＧさんをけなしたり嗤ったり
悪口を言うのが目的のスレのつもりじゃないので。
単にどこかでちょっと乱暴な書き込みをした程度では、ここではスルーしていただけると
ありがたいです。
- 78 ：
- え〜こんなことしてるってのがダメなのか
生暖かく見守るヲチスレでないの？スレタイを解釈すれば...
- 79 ：
- >俺も社長が動いて逮捕される事を願うよ。
- 80 ：
- ここ何日かは双眼鏡スレが主戦場だわ
- 81 ：
- >>78
どうもすみません。確かにスレタイだとヲチスレに見えちゃうけど、
「埼玉Ｇさんとのバトルスレ」とか「スレが埼玉Ｇさんの間違った発言で荒れた
ときの移動先スレ」
なんて名前だとちょっと殺伐すぎる気がしたもので。
>>80
さっき見てみました。スレ本質と関係ないところでバトルしてるようなので基本
スルーすれば良いみたいですが、これ以上荒れるようだとこちらにお越し下さい。
- 82 ：
- スレタイが悪いのよ。こんなスレタイのところに本人が来るわけないじゃん。
せめて「埼Gが宇宙に吠えるスレ」とかなんとかニュートラルにして呼び寄せないと。
- 83 ：
- ぼくのいけんはただしいマンなんだからバトルしてもムダ
- 84 ：
- つか、恥ずかしすぎて来れないんだろw
- 85 ：
- バトルになって無いから荒れるんじゃねーの
本人降臨しても誰が相手するかが問題だ、俺なら関わりたく無いに1票
- 86 ：
- >>61の隔離スレ作ってやってくれよ。
双眼鏡スレではかなりの嫌われ者だ。
- 87 ：
- >>86
隔離できるかはわからないけど本人降臨なら事例を2,3あげてこんなバカだと
エサをまけばほぼ確実、ただ中身が後出しじゃんけんの言い訳と個人への罵倒だから
一方通行で話にもならない、だもんでここでできるのはG3警報を発して注意を喚起するぐらいじゃね
- 88 ：
- >>61氏
双眼鏡スレで絶賛言い訳中
- 89 ：
- 自分も噓つきのくせにｗｗｗ
344 名無しＳＵＮ[sage] 2016/01/26(火) 21:25:11.57 ID:RQTi9Rg7
>>331
あれ？ 嘘で他人の誹謗中傷を書く人はいいの？
そもそも、そういう人間がいなければ、「嘘だ！」とか書く必要は無いんですけどね。
- 90 ：
- >>89は誰に向かって言ってるんだろ？
誰かを妄想で攻撃対象にするのがG3っぽいなあ
- 91 ：
- 実学なんてのは、これだけ変化が速いと、所詮ある時代の経験に基づく実学に過ぎないからね。
「自分はこうやった」と経験者が語っても、実はもうバックグラウンドが激変していて、
そもそも通用しないということがごく当たり前にありうる。（松浦晋也）
https://twitter.com/ShinyaMatsuura/status/692709480245538816
- 92 ：
- 双眼鏡スレ見てみろよ、週末恒例の乱闘モードだ
- 93 ：
- アリガタの件、まだ認めてないんだなｗｗｗ
- 94 ：
- オートガイダーについてはタカハシのみ自白、ビクセンはまだ否認してる
ひとまずカツ丼でも食うかい
- 95 ：
- 836 名無しＳＵＮ[sage] 2016/02/16(火) 13:27:47.37 ID:BQQRYPci
>>832
世の中には、ネットの書き込みを無条件で信じちゃう人間がいるんだよ。
で、そういう人間ほど、後で他の人が何を言っても聞かない。
- 96 ：
- 思い込みが激しい人間を赤の他人が見るとただの嘘つきにしか見えないわな。
他人の意見を取り入れられないのは精神病なのかな？
- 97 ：
- 埼玉Ｇ「お前は間違ってる。お前の意見は受け付けない」
お前ら「いいや玉Ｇ、お前が間違い。お前の意見は受け付けない」
- 98 ：
- 頭の中の接続が外れていたり、あちこち差し間違っているよう。
ご高齢ご病気なら仕方ないけど、指摘されたら、その都度直せばまだいいのに、
いんちき屁理屈で上塗りするから、悪化する一方なんだね。
- 99 ：
- あんなに多くの間違った知識を正解だと思い込めるのが凄い。
ヤリ逃げされた処女みたい。
- 100 ：
- 最近の画像処理スレでのお言葉
>俺が天文機材に詳しいんで…
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