TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【アワと消えた】羽生結弦アンチスレ304【ISU癒着アワ-ド】
ミキティの子の父親を予想Part 8
【フィギュア】ロシア女子を見守ろう59
【マターリ】フィギュア高橋大輔を見守るスレ390【進化中】
弘道ハエ=石川聖浩
石川聖浩 浅田真央引退で統合失調症悪化ww
【ぬりかべヒラメ】本田真凜アンチ109【スケ芸人】
●バカチョンがジャッジ買収しています!www●
女子シングル各選手に期待するジャンプ構成
【マターリ】フィギュア高橋大輔を見守るスレ391【進化中】

フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 57


1 :2016/10/16 〜 最終レス :2020/04/15
素朴な疑問、スレを立てるまでも無い疑問はこのスレで

●「教えて君」になる前に、自分自身で調べてみましょう。
Google( http://www.google.co.jp/ )など検索サイトで検索するだけでも、見つかることがあります。
また、このスレの>>2-10は必ず目を通してください。

●書き込みの前にこのスレ内や最近の過去スレで
同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。

同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」/「検索する文字列」
(又はWin「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キー) で検索できます。

●質問からずれて話が長引きそうな議論・雑談などは
他のスレに移動して下さい。

前スレ
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 56
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1410701800/

2 :
団体
  日本オリンピック委員会
  http://www.joc.or.jp/
  国際スケート連盟(ISU)
  http://www.isu.org/
  日本スケート連盟
  http://www.skatingjapan.or.jp/

公式データ
  選手のプロフィール ISU Figure Skating Biographies
  http://www.isuresults.com/bios/index.htm

新採点方式の解説 ※通称『資料室』
  http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/

用語解説および競技会の知識など
  http://www.geocities.jp/cxb00463/index.html

技術の解説
  http://www.sk8stuff.com/default.asp :英語、技の動画あり
  http://www.venus.dti.ne.jp/~nagaya/figure/index.html :ジャンプの詳細な解説
  http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/6034/dic/dic.html :用語集

過去の競技会の結果
  http://deep-edge.net/result.php :figure skating memo より
  http://www.eskatefans.com/skatabase/ :選手権大会 "Search Database"をクリック
  http://winter-olympic-memories.com/ :オリンピック "Results"をクリック

2chでのフィギュアスレでの選手のあだ名
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1247/1049285452/

3 :
<シングルのフリースケーティングにおけるジャンプの回数制限について>
【大前提】
・ジャンプは、1つだけ単独で跳ぶか、2つ以上を連続して跳ぶかによって、
 単独ジャンプと連続ジャンプの2つに分けることができる。
 連続ジャンプは、ジャンプとジャンプの間にステップ等を挟むかどうかにより、
 2つに分けることができる。挟まないものをコンビネーションジャンプと呼び、
 挟むものをシークエンスジャンプと呼ぶ。 *注意1
 単独ジャンプ、連続ジャンプの合計の上限は、男子は8つ、女子は7つ。 *注意2
・その中で、連続ジャンプの上限は3つ。
・上記のいずれかの中で、アクセルジャンプ(回転数問わず)を1つ以上跳ぶこと。 *注意3

【連続ジャンプ(コンビネーションジャンプとシークエンスジャンプ)について】
・上限3つのうち、3連続ジャンプは1回だけ可能。
・コンビネーションジャンプの得点は、2連続も、3連続も、各ジャンプの基礎点の合計。
・シークエンスジャンプの得点は、2連続なら、各ジャンプの基礎点の合計の0.8倍。
 3連続なら、基礎点の最も低いジャンプを除いた2つのジャンプの基礎点の合計の0.8倍となる。

【ジャンプの回転不足(アンダーローテーションとダウングレード)】
・2010-11シーズンよりジャンプの回転不足判定が変更
 変更前:1/4以上の不足はダウングレード(DG) 記号「<」1回転下の基礎点が与えられる。
 変更後:1/4以上1/2未満の不足はアンダーローテーション(UR) 記号「<」基礎点の70%が与えられる。
      1/2以上の不足はダウングレード(DG) 記号「<<」1回転下の基礎点が与えられる。
      (表記例:3Lo<) この場合3Loを試みたがURと判断され、基礎点は3Loの70%になる。
      (表記例:3Lz<<) この場合3Lzを試みたがDGと判断され、基礎点は2Lzの点数になる。
・報道関係の記述はまだ定まっていない感があるが、アンダーローテーションの場合
 「回転不足」とだけ記述される傾向にある。

4 :
【ジャンプの種類について】
・ジャンプの種類は、跳び方によって、A(アクセルジャンプ)、Lz(ルッツジャンプ)、
 F(フリップジャンプ)、Lo(ループジャンプ)、S(サルコウジャンプ)、T(トウループジャンプ)の
 6種類あるが、種類が同じジャンプでも、回転数が異なれば、回数制限上では別のものとみなす。
 例:3T(3回転トウループ)と4T(4回転トウループ)
・ジャンプが1/2以上の回転不足でダウングレードされた場合でも、ダウングレード
 される前のジャンプの回転数で扱われる。 *注意4
・上記6種類のジャンプは右足で下りるが、ハーフループは、右足で踏み切って1回転し、
 左足インエッジで下りるので、「1Lo」の変則ジャンプである。2010-11シーズンより、ハーフループは
 「1Lo」ジャンプとして認められるようになり、プロトコル上「1Lo」と表記され、1Loの基礎点・GOEが
 与えられるようになった。 *注意1

【ジャンプの回数制限】
・2Aの上限は2回まで。(2009-10シーズンまでは3回まで)
・3回転以上のジャンプには、跳べる回数の制限がある。これがいわゆるザヤック・ルール。
 同一種類かつ同一回転数のジャンプのうち、2回跳べるのは2つまでで、
 それ以外は1回ずつしか跳んではいけない。
 また、同じものを2回跳ぶ場合、少なくとも片方はコンビネーションか、
 シークエンスとしなければならない。 *注意5

5 :
◆注意
1.2010-11シーズンより、ハーフループは「1Lo」ジャンプとして認められるようになったため、
 ハーフループで繋いだ連続ジャンプは、コンビネーションになった。
 ハーフループの後に繋げてコンビネーションとして跳べるジャンプは、
 サルコウ又はフリップのみである。
2.ジャンプは跳んだ順番にカウントしていく。制限を越えたジャンプはノーカウント(0点)となる。
3.アクセルジャンプが一つも含まれていなかった場合は最後に跳んだジャンプがノーカウント(0点)となる。
4.ダウングレードを表す記号(「<」等)がプロトコルに表記されるようになったのは
 2006-07シーズンからである。それ以前はダウングレード後の回転数で表記されている。
5.同一種類かつ同一回転数のジャンプを2回跳んで、2回とも単独ジャンプ
 だった場合は2回目がシークエンスとみなされる。(表記例:3Lz+SEQ)
 これもコンビネーション・シークエンスの3回の回数制限に含まれる。

6 :
<世界選手権orオリンピック 国ごとの代表枠数の計算方法>

前年度の世界選手権において
・1位〜15位はその順位がそのままポイントに
・フリー進出者(16〜24位)→16ポイント
・それ以下(25位〜)→18ポイント

参加人数が2人の場合は2人、3人の場合は上位2人のポイントの合計が
13ポイント以下 →3枠
14〜28ポイント→2枠
29ポイント以上 →1枠

参加人数が1人の場合は
2ポイント以下 →3枠
3〜10ポイント→2枠
11ポイント以上→1枠

7 :
●採点・技術入門
【初心者の】★ジャンプの見分け方講座★
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1280025323/885-887n
【ルール改正】新採点システムの今後を語るスレ part*
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%94%B9%E6%AD%A3

●放送・録画関連
【雑談・実況厳禁】フィギュア中継・放送予定スレ *
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2%E4%B8%AD%E7%B6%99

●その他
新・フィギュアのアナ&解説を語るスレ Part*
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%8A
☆アイススケート自分で滑る人 part*
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%A7%E6%BB%91%E3%82%8B
【シングル】衣装総合スレ Part*【ペア・ダンス】
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E8%A1%A3%E8%A3%85%E7%B7%8F%E5%90%88
【放送に関する雑談もコチラ】スケート板総合雑談スレ*
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E6%9D%BF%E7%B7%8F%E5%90%88%E9%9B%91%E8%AB%87
使用曲・振り付け情報スレ Part*
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%9B%B2%E3%83%BB%E6%8C%AF%E3%82%8A%E4%BB%98%E3%81%91%E6%83%85%E5%A0%B1

8 :
*過去スレ
Part 1 http://sports.2ch.sc/olympic/kako/1016/10167/1016789292.html
Part 2 http://sports.2ch.sc/olympic/kako/1017/10171/1017198641.html
Part 3 http://sports.2ch.sc/olympic/kako/1017/10179/1017993955.html
Part 4 http://sports.2ch.sc/olympic/kako/1022/10229/1022979743.html
Part 5 http://sports.2ch.sc/olympic/kako/1036/10367/1036730442.html
Part 6 http://sports.2ch.sc/olympic/kako/1042/10420/1042091854.html
Part 7 http://sports.2ch.sc/olympic/kako/1047/10478/1047832086.html
Part 8 http://sports.2ch.sc/test/read.cgi/olympic/1053164515/
Part 9 http://sports.2ch.sc/test/read.cgi/olympic/1067051650/
Part 10 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1073393401/
Part 11 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1100677612/
Part 12 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1111719025/
Part 13 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1128746937/
Part 14 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1133856489/
Part 15 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1135593579/
Part 16 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1136646771/
Part 17 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1138277451/
Part 18 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1139486393/
Part 19 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1140276640/
Part 20 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1140918622/
Part 21 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1141783631/
Part 22 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1143560063/
Part 23 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1146957218/
Part 24 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1150005028/

9 :
Part 25 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1153868665/
Part 26 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1159975528/
Part 27 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1164086624/
Part 28 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1165953812/
Part 29 http://ex13.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1167494924/
Part 30 http://ex20.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1169221706/
Part 31 http://ex20.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1172542213/
Part 32 http://ex20.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1175322985/
Part 33 http://ex20.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1179744274/
Part 34 http://ex20.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1186275223/
Part 35 http://yutori.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1193649996/
Part 36 http://yutori.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1198230652/
Part 37 http://yutori.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1203023128/
Part 38 http://yutori.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1206489822/
Part 39 http://yutori.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1212649184/
Part 40 http://yutori.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1219358737/
Part 41 http://hideyoshi.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1226795337/
Part 42 http://hideyoshi.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1230524133/
Part 43 http://hideyoshi.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1233994430/
Part 44 http://hideyoshi.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1238402633/
Part 45 http://hideyoshi.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1243646589/
Part 46 http://hideyoshi.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1252000216/
Part 47 http://hideyoshi.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1257756390/
Part 48 http://hideyoshi.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1264480334/
Part 49 http://hideyoshi.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1269501041/
Part 50 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1279750872/

10 :
Part 51 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1290053988/
Part 52 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1299769633/
Part 53 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1322060910/
Part 54 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1342738416/
Part 55 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1383952506/
Part 56 http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1410701800/

11 :
<ルールについて>
・ルールは随時 ISU Communication という形で追加・訂正されます
・Communication 以外にテクニカルパネルが使う細かい判例集のようなものが
 ISUハンドブック、ファーストエイド

日本スケート連盟による日本語訳があるものは[日]
ないものはISUオリジナルの英語版[英]

◆2014-2015シーズンのルール
ISUコミュニケーション/ハンドブックQ&A
http://www.skatingjapan.or.jp/whatsnew/detail.php?id=1695
ISU通達・国内規程
http://www.jsfresults.com/data/data_fs010.htm
「ISU ハンドブック 2014-2015」google検索結果
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=ISU+%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF+2014-2015
フィギュアスケート用語メモ
http://iceskate.jugem.jp/?eid=29
競技開始時間が30秒まで/フィギュアスケート国際ルール変更2014-2015シーズン
http://right-left.tea-nifty.com/blog/2014/07/302014-2015-cdc.html
フィギュアスケート国際ルール変更(ISU Communication 1861)2014年4月28日
http://right-left.tea-nifty.com/blog/2014/04/isu-communicati.html

12 :
◆2013-2014シーズンのルール
【シングル&ペア】
第 54 回 ISU 総会で承認された特別規程および技術規程の主な変更点"
[日]http://www.jsfresults.com/data/fs/pdfs/comm/comm1817j.pdf
国際スケート連盟コミュニケーション第 1790 号"価値尺度(SOV)、難度レベル(LOD)、GOE 採点のガイドライン"
[日]http://www.jsfresults.com/data/fs/pdfs/comm/comm1790j.pdf

【アイスダンス】
継続的に有効な技術規程の要件&#65533;2013 年 7 月 1 日より有効
[日] http://www.jsfresults.com/data/fs/pdfs/comm/comm1787j-v2%2020130912.pdf
2013/14 シーズン限りの技術規程の要件と2013年7月1日より継続的に有効な技術規程の要件
[日] http://www.jsfresults.com/data/fs/pdfs/comm/comm1805j.pdf

ISU ハンドブック 2013-2014
シングル[英] http://www2.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-206986-224209-125742-0-file,00.pdf
シングル[日] http://www.skatingjapan.or.jp/image_data/fck/file/Figure_ISU_Communication/2013-14_TPHandbook_single_J_ver1.pdf
ペア[英] http://www2.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-202460-219683-125847-0-file,00.pdf
ダンス(テクニカルパネル)[英] http://www2.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-204786-222009-173276-0-file,00.pdf
ダンス(レフリー&ジャッジ)[英] http://www2.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-204785-222008-173275-0-file,00.pdf

13 :
◆レギュレーション
ISU http://www.isu.org/ から Home > ISU Rules
Special Regulations and Technical Rules
Single and Pair Skating and Ice Dance 2012
[英] http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-206192-223415-177357-0-file,00.pdf
出場資格、競技運営や進行上のルールなどはこちら↑

日本語訳はこちらに順次掲載
http://www.jsfresults.com/data/data_fs010.htm

◆技術点ミニマムスコア
ISU Communication 1876にて2014−2015年ISU選手権大会日程と技術点ミニマムスコアが発表されました
http://figureskatingmaolove.blog.fc2.com/blog-entry-25.html

14 :
・980を過ぎたら次スレが立つまでは新たな質問はしないでください
・「○○選手は△△(技名)は出来ないんですか?/しないのは何故ですか?」等
 正確な答えは選手本人や関係者でないとわからないような質問や
 「●●についてどう思いますか?」というようなアンケートはスレ違いです

◆◆次スレ立てる方へお願い◆◆

このスレは初心者歓迎の質問スレなので、わかりやすいように板トップからリンクされています。
新スレに移行する際はそのリンク先も変更しなけれぱいけないので、スレを立てた後は
下記スレにて変更の申請もお願いします。

2ch運用情報
http://qb5.2ch.sc/operate/
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド  まで


テンプレは以上だと思います。

2014-2015シーズン、2013-2014シーズンのルールとレギュレーションは前スレのを貼りました。
間違いや抜けの修正をお願いします。

15 :
追加の修正です
>>3
◆注意
5.2014-2015シーズンから同一種類かつ同一回転数のジャンプを2回跳んで、2回とも単独ジャンプ
 だった場合は2回目が繰り返し(repetition)とみなされ基礎点は70%になる。(表記例:3Lz+REP)
 REPジャンプは連続ジャンプ(コンビネーション・シークエンス)にカウントされない。
(それまでは基礎点80%のシークエンス+SEQと見なされ連続ジャンプにカウントされた)

>>13
◆レギュレーション
Single and Pair Skating and Ice Dance 2014
[英] http://static.isu.org/media/166279/2014-special-regulation-sandp-and-ice-dance-and-technical-rules-sandp-and-id_14-09-08.pdf

16 :
20 氷上の名無しさん@実況厳禁 sage 2014/09/16(火) 22:58:21.40 ID:3Uxzg/Mc0
>>15

dd
私もテンプレをちょっと修正してみた。

>>3
【ジャンプの回数制限】
・2Aの上限は2回まで。(2009-10シーズンまでは3回まで)

↓訂正

・いかなる2回転ジャンプ(2Aを含む)も上限は2回まで。(2013-14シーズンまでは2Aのみ)

>>6
タイトルをブログ名から記事名に変えてみた。
フィギュアスケート用語メモ
http://iceskate.jugem.jp/?eid=29

↓訂正

2014-2015シーズンのフィギュアスケート国際ルール変更/ISUハンドブック
http://iceskate.jugem.jp/?eid=29



よって、>>3は次のようになる。
>>3 ↓↓↓

17 :
21 >>3 sage 2014/09/16(火) 23:06:43.39 ID:3Uxzg/Mc0
<シングルのフリースケーティングにおけるジャンプの回数制限について>
【大前提】
・ジャンプは、1つだけ単独で跳ぶか、2つ以上を連続して跳ぶかによって、
 単独ジャンプと連続ジャンプの2つに分けることができる。
 連続ジャンプは、ジャンプとジャンプの間にステップ等を挟むかどうかにより、
 2つに分けることができる。挟まないものをコンビネーションジャンプと呼び、
 挟むものをシークエンスジャンプと呼ぶ。 *注意1
 単独ジャンプ、連続ジャンプの合計の上限は、男子は8つ、女子は7つ。 *注意2
・その中で、連続ジャンプの上限は3つ。
・上記のいずれかの中で、アクセルジャンプ(回転数問わず)を1つ以上跳ぶこと。 *注意3

【連続ジャンプ(コンビネーションジャンプとシークエンスジャンプ)について】
・上限3つのうち、3連続ジャンプは1回だけ可能。
・コンビネーションジャンプの得点は、2連続も、3連続も、各ジャンプの基礎点の合計。
・シークエンスジャンプの得点は、2連続なら各ジャンプの基礎点の合計の0.8倍。
 3連続なら、基礎点の最も低いジャンプを除いた2つのジャンプの基礎点の合計の0.8倍となる。

【ジャンプの回転不足(アンダーローテーションとダウングレード)】
・2010-11シーズンよりジャンプの回転不足判定が変更
 変更前:1/4以上の不足はダウングレード(DG) 記号「<」1回転下の基礎点が与えられる。
 変更後:1/4以上1/2未満の不足はアンダーローテーション(UR) 記号「<」基礎点の70%が与えられる。
      1/2以上の不足はダウングレード(DG) 記号「<<」1回転下の基礎点が与えられる。
      (表記例:3Lo<) この場合3Loを試みたがURと判断され、基礎点は3Loの70%になる。
      (表記例:3Lz<<) この場合3Lzを試みたがDGと判断され、基礎点は2Lzの点数になる。
・報道関係の記述はまだ定まっていない感があるが、アンダーローテーションの場合
 「回転不足」とだけ記述される傾向にある。

18 :
【ジャンプの種類について】
・ジャンプの種類は、跳び方によって、A(アクセルジャンプ)、Lz(ルッツジャンプ)、
 F(フリップジャンプ)、Lo(ループジャンプ)、S(サルコウジャンプ)、T(トウループジャンプ)の
 6種類あるが、種類が同じジャンプでも、回転数が異なれば、回数制限上では別のものとみなす。
 例:3T(3回転トウループ)と4T(4回転トウループ)
・ジャンプが1/2以上の回転不足でダウングレードされた場合でも、ダウングレード
 される前のジャンプの回転数で扱われる。 *注意4
・上記6種類のジャンプは右足で下りるが、ハーフループは、右足で踏み切って1回転し、
 左足インエッジで下りるので、「1Lo」の変則ジャンプである。2010-11シーズンより、ハーフループは
 「1Lo」ジャンプとして認められるようになり、プロトコル上「1Lo」と表記され、1Loの基礎点・GOEが
 与えられるようになった。 *注意1

【ジャンプの回数制限】
・いかなる2回転ジャンプ(2Aを含む)も上限は2回まで。(2013-14シーズンまでは2Aのみ)
・3回転以上のジャンプには、跳べる回数の制限がある。これがいわゆるザヤック・ルール。
 同一種類かつ同一回転数のジャンプのうち、2回跳べるのは2つまでで、
 それ以外は1回ずつしか跳んではいけない。
 また、同じものを2回跳ぶ場合、少なくとも片方はコンビネーションか
 シークエンスとしなければならない。 *注意5

19 :
◆注意
1.2010-11シーズンより、ハーフループは「1Lo」ジャンプとして認められるようになったため、
 ハーフループで繋いだ連続ジャンプは、コンビネーションになった。
 ハーフループの後に繋げてコンビネーションとして跳べるジャンプは、
 サルコウ又はフリップのみである。
2.ジャンプは跳んだ順番にカウントしていく。制限を越えたジャンプはノーカウント(0点)となる。
3.アクセルジャンプが一つも含まれていなかった場合は最後に跳んだジャンプがノーカウント(0点)となる。
4.ダウングレードを表す記号(「<」等)がプロトコルに表記されるようになったのは
 2006-07シーズンからである。それ以前はダウングレード後の回転数で表記されている。
5.2014-2015シーズンから、同一種類かつ同一回転数のジャンプを2回跳んで、2回とも単独ジャンプ
 だった場合は2回目が繰り返し(repetition)とみなされ基礎点は70%になる。(表記例:3Lz+REP)
 REPジャンプは連続ジャンプにカウントされない。
 (それまでは基礎点80%のシークエンス+SEQと見なされ連続ジャンプにカウントされた)

20 :
22 >>6 sage 2014/09/16(火) 23:09:05.10 ID:3Uxzg/Mc0
>>11は次のようになる。

>>11
<ルールについて>
・ルールは随時 ISU Communication という形で追加・訂正されます
・Communication 以外にテクニカルパネルが使う細かい判例集のようなものが
 ISUハンドブック、ファーストエイド

日本スケート連盟による日本語訳があるものは[日]
ないものはISUオリジナルの英語版[英]

◆2014-2015シーズンのルール
ISUコミュニケーション/ハンドブックQ&A
http://www.skatingjapan.or.jp/whatsnew/detail.php?id=1695
ISU通達・国内規程
http://www.jsfresults.com/data/data_fs010.htm
「ISU ハンドブック 2014-2015」google検索結果
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=ISU+%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF+2014-2015
2014-2015シーズンのフィギュアスケート国際ルール変更/ISUハンドブック
http://iceskate.jugem.jp/?eid=29
競技開始時間が30秒まで/フィギュアスケート国際ルール変更2014-2015シーズン
http://right-left.tea-nifty.com/blog/2014/07/302014-2015-cdc.html
フィギュアスケート国際ルール変更(ISU Communication 1861)2014年4月28日
http://right-left.tea-nifty.com/blog/2014/04/isu-communicati.html

21 :
ISUのシニアの試合で真央に勝ったことのある選手は現在26人(のべ68人)です

スルツカヤ(2005中国)
安藤(2006スケアメ・2007ワールド・2009ワールド・2009ロステレコム杯・2010全日本・20114CC・2011ワールド)
マイズナー(2006スケアメ)
キム(2006GPF・2007GPF・20094CC・2009ワールド・2009TEB・2010五輪・ 2011ワールド・2013ワールド・2014ソチオリンピック)
ロシェット(2008TEB・20094CC・2009ワールド)
ワグナー(2009ロステレコム杯・2010NHK杯・20124CC・2012ワールド・国別対抗戦2013・2015GPファイナル・2016ワールド)
レオノワ(2009ロステレコム杯・2011ワールド・2012ワールド)
シズニー(2009ロステレコム杯・2010TEB・2011ワールド)
コストナー(2010NHK杯・2011ワールド・2012ワールド・2013ワールド・2014ソチオリンピック)
フラット(2010NHK杯)
村上(2010NHK杯・2012ワールド)
コルピ(2010NHK杯・2010TEB)
ゲデヴァニシヴィリ(2010NHK杯)
ジャン(2010NHK杯)
長洲(2010TEB)
ファヌフ(2010TEB)
鈴木(2011NHK杯・2012ワールド・国別対抗戦2013)
ゴールド(国別対抗戦2013・2014ソチオリンピック・2015GPファイナル・2016ワールド)
ソトニコワ(国別対抗戦2013・2014ソチオリンピック)
リプニツカヤ(2014ソチオリンピック)
宮原(2015NHK杯・2015GPファイナル・2016ワールド)
コートニー・ヒックス(2015NHK杯)
メドヴェデワ(2015GPファイナル・2016ワールド)
ラジオノワ(2015GPファイナル・2016ワールド)
ポゴリラヤ(2016ワールド)
ケイトリン・オズモンド(フィンランディア杯)
計26人 (のべ68人)

22 :
スレ立てとテンプレ貼りありがとうございます

早速ですがフリップについて質問です
それぞれ別スレからの引用です 
こちらはフリップは性質上プレロテがあるジャンプだという意見です

>例えば綺麗なジャンプ跳ぶリーザでもフリップではエッジが寝たようになって半回転未満まわる
>正しいフリップだと左に重心があるからそうなるの
>右に重心があるルッツはフリップのようにはならない

対してこちらはフリップは本来プレロテ不要のジャンプだという意見です

>回転かける時に右足トゥをついて左回転しようとする体に右側にカウンターかけるルッツフリップは物理的にプレロテは無理。

現行ルールでは明らかな前向き踏み切りでない限り採点に影響は無いのはわかってますが
理論的?ジャンプの理想系的?上手く表現できないのですがそういう感じではどちらが正しいのでしょうか

最近4Fで話題の宇野は前者のタイプ、ネイサンは即跳びあがるタイプですね

23 :
トリプルアクセルを女性コーチが教えるケースを聞いたことがありません。
自分が跳べないジャンプは教えられないものなのでしょうか?
それは教える技術の問題なのか、それともコーチの世界での不文律があるのか。

24 :
>>23
満知子から3人も3Aジャンパー排出してるけど?
自分が跳べないジャンプは教えられないなら、選手やってた人しかコーチになれないことになるでしょ

25 :
誤 排出
正 輩出

26 :
>>23
女性コーチ→女子選手で考えると、3Aを跳んでた女子選手で
コーチやってる人がいないから、そりゃいないってことじゃ…

女子の3Aじゃなくて、男子の4F、4Loなんかも男性コーチだって
跳んでた人なんかいないわけで…
高齢のコーチだと、コーチの現役時代はダブルジャンプまでだったりするしな

27 :
女子に限っても
みどりと友加里のコーチは山田満知子
梨花のコーチは濱田美栄だし、
男子にいたっては女性コーチに習ってて
3A飛ぶ選手なんか山ほどいるよ
何を言いたいのかよくわかんない

28 :
ジャンプで定評のあるミーシンとか60年代のペアの選手だったから
ダブル飛べたかも怪しいもんな

29 :
ISUのシニアの試合で真央に勝ったことのある選手は現在29人(のべ73人)です

スルツカヤ(2005中国)
安藤(2006スケアメ・2007ワールド・2009ワールド・2009ロステレコム杯・2010全日本・20114CC・2011ワールド)
マイズナー(2006スケアメ)
キム(2006GPF・2007GPF・20094CC・2009ワールド・2009TEB・2010五輪・ 2011ワールド・2013ワールド・2014ソチオリンピック)
ロシェット(2008TEB・20094CC・2009ワールド)
ワグナー(2009ロステレコム杯・2010NHK杯・20124CC・2012ワールド・国別対抗戦2013・2015GPファイナル・2016ワールド・2016スケートアメリカ)
レオノワ(2009ロステレコム杯・2011ワールド・2012ワールド)
シズニー(2009ロステレコム杯・2010TEB・2011ワールド)
コストナー(2010NHK杯・2011ワールド・2012ワールド・2013ワールド・2014ソチオリンピック)
フラット(2010NHK杯)
村上(2010NHK杯・2012ワールド)
コルピ(2010NHK杯・2010TEB)
ゲデヴァニシヴィリ(2010NHK杯)
ジャン(2010NHK杯)
長洲(2010TEB)
ファヌフ(2010TEB)
鈴木(2011NHK杯・2012ワールド・国別対抗戦2013)
ゴールド(国別対抗戦2013・2014ソチオリンピック・2015GPファイナル・2016ワールド・2016スケートアメリカ)
ソトニコワ(国別対抗戦2013・2014ソチオリンピック)
リプニツカヤ(2014ソチオリンピック)
宮原(2015NHK杯・2015GPファイナル・2016ワールド)
コートニー・ヒックス(2015NHK杯)
メドヴェデワ(2015GPファイナル・2016ワールド)
ラジオノワ(2015GPファイナル・2016ワールド)
ポゴリラヤ(2016ワールド)
ケイトリン・オズモンド(フィンランディア杯)
マライア・ベル(2016スケートアメリカ)
三原舞衣(2016スケートアメリカ)
ガブリエル・デールマン(2016スケートアメリカ)
計29人 (のべ73人)

30 :
スケートアメリカのコフトン選手のSPでジャンプが2つ無得点になりました
1つは1回転だったからですが、2回転が無得点になった理由はなんですか?

31 :
>>30
シニア男子の単独ジャンプは、トリプルかクワドでないとダメだから

テクニカルパネルハンドブックに載ってるよ〜

ISU Comm. 国内規程
ttp://www.jsfresults.com/data/index.htm

32 :
>>31
ありがとうございましたm(._.)m

33 :
ソチ後ちょっと離れてたんですがなぜスケート板は廃れたんですか?
男子スレはID無しになってるし本スレって書いてある方は全然勢いないし、なんでこうなったんですか

34 :
2ch自体人が減ったのと、スケ板のあまりの荒廃ぷりにまともなファンは離れた

35 :
SNSの隆盛と代替わりに起きがちな対立による嵐や叩き合いに加え
一応2ちゃんなりにスケ板なりにあった暗黙の了承を知らない層が大量流入
ネタをネタとも嘘を嘘ともわからず嵐や叩きと徹底抗戦
元からいた人は疲れて避難所その他に離散
新規も2ちゃんはマナーのない叩き場としかとらえず
スケオタ話も贔屓のネガな話に感じれば理屈抜きに徹底的に絡んでくるので
最大党派の見張り場とツイの告げ口叩き場状態で
楽しくスケート談義のできる場所はもうほぼ壊滅状態になりました

36 :
まったり動いているスレもあるよ
男子総合は別の場所に移動してるけど総合とはいえない状態だね、住み分け出来ない人が増えすぎたせいかな

37 :
ダンスやペアあたりのスレは変わらずまったりしてるよね

38 :
33だけどみなさん回答ありがとうございます

39 :
付け加えると、その荒らしの中でもソチから長期間にわたって
災害みたいなスレ埋め立てキチガイが住み着いたのも大きかったね
特に当時話題の中心となる浅田羽生スレがターゲットにされてて完全に機能停止状態だったから
あれで相当な住人が離れて、すっかりアンチばかりになってしまった

40 :
ツイッターとかでジュニア女子シングルのアナスタシア・グバノワ選手(ペアの選手ではない)の事を「たん様」と読んでらっしゃる人が結構見受けられますが、
何か由来があるのでしょうか?
ペアの方の選手との区別のためとかですか

41 :
中学生で成長期終わって身長止まって以来15年以上体重変わってないんだけど、体重維持ってそんな難しいもんなの?

42 :
体重同じでも成長したら体型は変わるでしょ

43 :
その人にとって自然な体重では無くて無理してるから維持するのが難しいんじゃね
体脂肪率一桁の女性なんて普通じゃないだろ?

44 :
樋口が滑ってるLa Califfa って誰が滑ってましたっけ?

45 :
塩湖シーズンのベレズナヤ&シハルリゼ組がSPでつかってたのは記憶にある

46 :
シングルだと
バンクーバー五輪 ジョニー・ウィアー FS(後半)
2010-11シーズン 無良崇人 SP
2013-14シーズン エフゲニア・メドベージェワ FS(前半)
辺りかな

47 :
スケートの試合で上位選手が待機する部屋ってなくなったんですか?
(部屋名グリーンルーム?)

48 :
>>47
あれは、GPF、四大陸/ユーロ、世界選手権だけじゃないかな

49 :
>>45 >>46
ありがとうございます
聞いたことあるのに思い出せなくてもどかしかったので

50 :
フランス杯の浅田選手のストレートラインステップですが、リンクの恥まで行ったと思ったらもう真ん中戻ってきてるしすごいなーと思ってたんですが
要素としてはどこからどこまでが評価対象になるんですか?

っていうのもストレートラインだと端から端まで進むのが対象だと思ってました、途中にちょこっと戻ったりウネウネしたりってプログラムはよく見てましたがあんな風に端まで行ったのにあそこまで戻るのは見たことなかったので。
長文失礼いたしました

51 :
現在、ストレートラインやサーキュラーなどの形状の指定はありません
よってステップシークエンスの要件としてカウントされる動作を
開始した地点から、終了した地点(次のエレメンツに移行したならその地点)までの全てがレベル判定と出来栄えで評価されます

52 :
ISUのシニアの試合で真央に勝ったことのある選手は現在34人(のべ81人)です

スルツカヤ(2005中国)
安藤(2006スケアメ・2007ワールド・2009ワールド・2009ロステレコム杯・2010全日本・20114CC・2011ワールド)
マイズナー(2006スケアメ)
キム(2006GPF・2007GPF・20094CC・2009ワールド・2009TEB・2010五輪・ 2011ワールド・2013ワールド・2014ソチオリンピック)
ロシェット(2008TEB・20094CC・2009ワールド)
ワグナー(2009ロステレコム杯・2010NHK杯・20124CC・2012ワールド・国別対抗戦2013・2015GPファイナル・2016ワールド・2016スケートアメリカ)
レオノワ(2009ロステレコム杯・2011ワールド・2012ワールド)
シズニー(2009ロステレコム杯・2010TEB・2011ワールド)
コストナー(2010NHK杯・2011ワールド・2012ワールド・2013ワールド・2014ソチオリンピック)
フラット(2010NHK杯)
村上(2010NHK杯・2012ワールド)
コルピ(2010NHK杯・2010TEB)
ゲデヴァニシヴィリ(2010NHK杯)
ジャン(2010NHK杯)
長洲(2010TEB)
ファヌフ(2010TEB)
鈴木(2011NHK杯・2012ワールド・国別対抗戦2013)
ゴールド(国別対抗戦2013・2014ソチオリンピック・2015GPファイナル・2016ワールド・2016スケートアメリカ・2016フランス杯)
ソトニコワ(国別対抗戦2013・2014ソチオリンピック)
リプニツカヤ(2014ソチオリンピック)
宮原(2015NHK杯・2015GPファイナル・2016ワールド)
コートニー・ヒックス(2015NHK杯)
メドヴェデワ(2015GPファイナル・2016ワールド・2016フランス杯)
ラジオノワ(2015GPファイナル・2016ワールド)
ポゴリラヤ(2016ワールド)
ケイトリン・オズモンド(フィンランディア杯)
マライア・ベル(2016スケートアメリカ)
三原舞衣(2016スケートアメリカ)
ガブリエル・デールマン(2016スケートアメリカ・2016フランス杯)
ソツコワ(2016フランス杯)
樋口新葉(2016フランス杯)
ソヨン・パク(2016フランス杯)
ルカヴァリエ(2016フランス杯)
メイテ(2016フランス杯)
計34人 (のべ81人)

53 :
羽生田中日野の同学年3人組をDDトリオとよく見ますが
DDは何の略ですか?

54 :
>>53
男子大学生

55 :
>>54
ありがとうございます
なるほど、JK的なやつですね

56 :
ラヴェルのLa Valseを使った有名なプロ・演技などありましたら教えてください

57 :
今年のFaoiで誰か滑ってなかったっけ?

58 :
ランビがすべってたね

59 :
ワールドで羽生さんと宇野さんが台乗りした場合
N杯に出場するのはどちらになるのか
アサインを待たないと判明しないものでしょうか?

60 :
プロトコルの表記内容でお伺いしたいのですが
右上の方に「Ref」って書いてありますがこれは何を意味しているのでしょうか

61 :
>>59
順位の高い方が優先。
1位、2位なら、1位になった選手。

62 :
>>61
ワールドの順位なの?全日本だと思ってました

63 :
>>60

自己解決できました

64 :
アサインはワールドの順位順に振り分けていくのが通常の流れだけど
最終的な決定は開催国の意向によるので例外はあるし、メダリストでも選手自身の希望が必ず通るとも限らない
来季は五輪シーズンなので、どこの国も1番手はワールドの順位に関わらずほぼ確実に入れてくるかと

65 :
>>59
興行的にも羽生は絶対に入れてくるはず
羽生>宇野ならすんなり決まりそうだけど、宇野<羽生なら2人ともN杯にアサインされて、第2シードとやり取りがあると思う

例 2012ワールドで高橋2位羽生3位で両方N杯にアサインされ、第2シードのジュベ、アモが両方TEBにアサインされた
第1シードからはTEBへのアサインはなく、第2シードからはN杯へのアサインがなかった

66 :
誤 宇野<羽生
正 宇野>羽生

67 :
>>61
2013年ロンドンワールドでは羽生4位高橋6位で同シードだったけど、
翌シーズンのN杯に出たのは高橋で、羽生は海外2戦だったよ

68 :
ジャンプの回数の質問です。
3回転以上の単独ジャンプ(アクセル以外)は原則的に2回飛ぶのは禁止・・・というか、
シークエンス扱いになるのをこのスレのテンプレで拝見しました。
シークエンス扱いということは、基礎点の80パーセントということですか。

しかし先日のGPSで、誰かは忘れてしまいましたが(男子。すみません)
コンビネーションがつけられずに単独ジャンプとなり、結果同じジャンプを2回飛んだために
「基礎点の70パーセントしか与えられない」と解説されていました。
テンプレ以外のケースだったということでしょうか。

ところでかつてザヤックルールは、同様のケース? もしくは3回目で
「ノーカン」(0点)だったと記憶していますが(例・織田がよくやる)、
DGと同じく若干ルールが緩めになったのですね。

69 :
>>68
>(アクセル以外)
このカッコはいらない、すべてのクワド・トリプルジャンプが対象

>>5を見たんだろうけど、>>15で修正されている

13-14シーズンまでは、+SEQ(BV0.8倍)だったけど、14-15シーズンからルールが変わって
+REP(BV0.7倍)になった

+REPは2度同じクワド・トリプルジャンプを跳ぶ時、少なくとも片方はコンビネーションorシークエンスに
しなければならないのに、それが出来なかったことに対する減点
ジャンプ跳びすぎに対する減点ではない

ジャンプ跳びすぎの時は、ノーカンになりますよ
・3Tを3回跳んだ時の3つめの3Tはノーカン
・4Tと3Aを2回すでに跳んでるのに3Lzを2回跳んだ時の2つめの3Lzはノーカン

10-11スケアメ織田FS
4T 3A 3F+3T 3A+SEQ 3Lz+3T 3Lo 3S*+2T*+2Lo* 2A

これが今のルールだとこうなります
4T 3A 3F+3T 3A+REP 3Lz+3T 3Lo 3S+2T+2Lo 2A

05-06全日本織田FS
3A+3T+3Lo<< 3Lz+2T 3S 2A+3T  3F 3Lo 2A  3Lz*

こっちは今のルールでも同じ

70 :
>>69
おお〜 例付きの御指南早速ありがとうございます!
改定されていたのですね。
いろいろごっちゃになっていたのがかなり整理されました(^^)

71 :
コーエンのトリノ五輪フリーでの3F両手付きですが、体重移動があるように見えるが転倒とは判定されませんでした
今と当時では転倒に対するルールが違ったのでしょうか?

72 :
トリノ五輪で荒川静香さんの金メダルが決定した瞬間、
モノゾフコーチの後ろで荒川静香さんに握手を求めてスルーされてたこの男性はどなたでしょうか?
http://i.imgur.com/IOfjDY9.png
http://www.dailymotion.com/video/x1xkyfe_2006-torino-%E8%8D%92%E5%B7%9D%E9%9D%99%E9%A6%99%E9%87%91%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%AB%E7%8D%B2%E5%BE%97%E3%81%AE%E7%9E%AC%E9%96%93-%E8%A1%A8%E5%BD%B0%E5%BC%8F-ceremony_sport

73 :
>>72
通りがかりのおっちゃんだっけw
(勿論スケート関係者。)

74 :
すみません質問お願いします

今回の全日本のSPで昌磨くんが
4FSO 4T転倒コンボがなかったんですが、
最後の3Aをコンボにしてもダメなんですか?

75 :
>>74
ダメです
テクニカルパネルハンドブックから引用するとこの部分

2016-2017シーズンのショート・プログラムには2つのソロ・ジャンプを含まなければならない。
- シニア男子・ジュニア男子およびシニア女子:ダブルまたはトリプル・アクセル

つまりアクセルは単独で跳ぶのが規定

76 :
>>75

早々に教えて頂きありがとうございます!
アクセルは単独じゃないとダメだったんですね

すみません、よろしければもう1点お願いします

四大陸、アジア、世界選手権の代表発表がありましたが、

四大陸と冬季アジアはジュニアの選手は出られませんか?

以前の四大陸でまだジュニアの田中選手が出たと見かけたのですが、基本はシニア選手の派遣なんでしょうか?

77 :
>>76
ジュニアかシニアではなくて、スケート年齢が基準
男女シングルでは、6/30付の年齢が13〜19歳までジュニア
15歳以上がシニア
ジュニアとシニアで15〜19歳は被っている年代
例外でGPSのみ14歳から参加可能

IOC主催の大会(アジア大会・五輪)は、シニアしか参加できないので
15歳以上の選手しか参加できません

田中選手はGPSはジュニアの大会に参加してたけど、シニア年齢に
達してたので四大陸にも参加できた

78 :
>>77

ありがとうございました!
年齢が基準なんですね!

79 :
>>75
ちょっと違うのでは
アクセルは単独で跳ばなければならない、じゃなくて
必須要素の中に単独のダブル以上のアクセルがある、だよね
今回の宇野の場合3Aにコンボをつけることはできる
その場合コンボジャンプという必須要素はクリア
ただし単独アクセルという必須要素はアウト

80 :
>>79
その通りです
男子の場合ではジャンプを三度跳んだ時点で
@2Aまたは3Aの単独アクセルジャンプ
Aステップからの3回転以上のジャンプ
B3回転以上のジャンプと2回転以上のジャンプの組み合わせでのコンビネーションジャンプ
の条件に振り分けられます(選手に有利な方向で)
四度目以降に跳んだジャンプはすべて無効です
同一回転数で同一種類のジャンプは1度しか認められませんがBの中でのみ重複OKです

アクセルジャンプ条件(3A)
コンビネーションジャンプ条件(2A+3T)
のような3Aと2Aの両方を入れることは認められています
(もったいない使い方なので当初予定では誰も組み込まないでしょうが)

宇野さんの場合
3Aにセカンドジャンプをつけてしまうと損をします(が可能です)
どう頑張っても3A+3Tが精いっぱいかと 3T(基礎点と後半ボーナス)4.30×1.1→4.73のアップ
基礎点とGOEを加味して4Fはステップからのジャンプ条件に叶い得点されますが
4Tの方はアクセルジャンプ条件での評価対象になってしまい6.30貰えていたところが零点になってしまいます
つまり1.57点(4.73−6.30)ほどの損になりそうです

81 :
松田選手はビールマンができるのになぜショートでレイバックスピンをやらないのでしょうか?
足変えコンビネーションスピンではビールマンを入れていて、なぜこのようなスピンの構成にしているのか分かりません

82 :
国別のポイント計算について質問です
イタリアの現在のポイントは
男子 RIZZO 120、GRASSL 133、
女子 RODEGHIERO 191、LECCARDI 120、
ペア MARCHEI/HOTAREK 292、
アイスダンス CAPPELLINI/LANOTTE 324
で合計1180Pで合ってますか?
違うのであればどこがどう違うか教えて下さい

83 :
Nicola TODESCHINI の3Tが認められない理由を教えてください
映像 https://www.youtube.com/watch?v=cyNLzoIxmno
結果 http://www.fisg.it/upload/result/4168/SeniorMen_FS_Scores.pdf

84 :
>>83
自己解決しました
ザヤってますね(2個跳びの3種類目)

85 :
>>83
3T2回、3A2回、3Lz2回
3種類目の2回跳んだトリプルジャンプ

2回跳んでいいのは2種類まで(回転数が違う場合は別カウント)

86 :
3A3Lo3Loの映像ってありませんか?
試合でとんだ選手はいますか

87 :
>>80
例えば紀平さんがシニアにあがって
3A-3T 3Lz 2Aのような構成を組むことは可能ということ?

88 :
>>87
男女ともシニアSPでその構成は可能だけど得点的に損だから誰もやらないだけ

89 :
>>88
3A単独のがお得ですね
3A-3T女子初ということにはなるけど

90 :
>>87
その構成はルッツ指定のシーズンならジュニアでも可
ジュニア男子SPで単独3Aが解禁される前は
トップ選手は皆3Aコンボ跳んでたよ

91 :
>>90
ジュニアも可なら点数的にも意味があるし
来期どこかでチャレンジしてみて欲しいな

92 :
>>87
旧採点時代にはやってる男子選手いたよ

93 :
>>87の構成は長野五輪以前の男子シニアトップの構成だね
ショートでクワドが解禁されたのがたしか98-99シーズン
旧採点はとにかくコンボで難易度の高いのをやらなきゃって感じだった
あと男子もアクセルはダブル指定の時代だっけ?

94 :
来期浅田選手や村上選手がGPS出れないんじゃないかとか、特強落ちするのではないかという話をみかけたのですが、GPSの出場資格や強化選手それぞれの条件などが載っている所がありましたら教えて頂けないでしょうか。

95 :
どなたか>>82分かる方いませんか?
ポイント計算方法を読んで算出してみたんですが

96 :
3Lo+2Tと2Lz+3Tは基礎点は同じですが、どちらの方が加点が期待できますか?(特にショートで)

97 :
質問。
四大陸選手権って何のためにあるの?
世界選手権とグランプリファイナルはどう違って、どっちが格上なの?
グランプリとオリンピックの出場資格年齢が違うのはどうして?

98 :
世界選手権よりも歴史の古い
ヨーロッパ選手権があったので、
ユーロ以外の国の選手が
出られる試合を作った

世界選手権>ユーロ=四大陸>ファイナル
(ポイント的に)

今はISU大会とGSの年齢制限は一緒

四大陸ができたのは1999年
その後日本を含めアジアの選手が
強くなったので、
新しく試合作った効果はあったかと

99 :
>>98 なんか箱根駅伝が異常人気なので「非関東大学駅伝」ができたようなものだな。

100 :
>>99
わかりやすい例えですねー
欧州選手権は昔は北米からも参加出来たらしい
四大陸も最近は結構レベル上がって良くなったよ

101 :
>>99
箱根駅伝は関東ローカル駅伝だけど、日テレが放送素材として宣伝しただけ。
全国大会にしようと日テレ、陸連が持ち掛けたが関東大学連合は拒否した。
これでローカル大会に定着した。
ローカル駅伝はあるが「非関東大学駅伝」なんてない

秩父宮賜杯 全日本大学駅伝対校選手権大会が大学日本一を決める大会。
箱根駅伝の失敗から女子駅伝ではローカル大会と全国大会のけじめをつけるようにできた
箱根駅伝の失敗から関東の大学は女子は弱くなった

箱根駅伝の祟りで都道府県対抗女子駅伝では東京は優勝できない
関東は弱いね

102 :
中国の方丹(dan fang)が06-07シーズンのフリーで使っていた曲についてです。
海の上のピアニストの曲なのですが、タイトルは何でしょうか?
前半に使っていた暗い感じの曲です。

103 :
>>100
世界選手権もオリンピックも無かった時代の欧州選手権は唯一のフィギュア大会だったから、
北米からも欧州の植民地からも選手を受け入てたのは、他の競技と同じ。
4大陸がレベル低い時代は、世界ランキングのポイントが不公平と言われてた

104 :
>>71
転倒判定はちょうど2005-06シーズン前に改定があって厳しくなり現行ルールと同じ内容になった
個人的にはコーエンは手で体重を支えているように見えるから減点対象に見える
でも分かりやすい尻餅なんかと違って、お手つきは解釈の余地が大きく審判次第なところがあるので…

ISU Communication 1319 & 1342
http://static.isu.org/media/200737/1342-sandp-communication-on-goe-and-levels.pdf
http://static.isu.org/media/200662/1319-communication-sandp-rule-changes.pdf

105 :
>>95
合ってる

>>97
2014-15シーズンからシニア大会(グランプリもチャンピオンシップスも五輪も)の
年齢資格は統一され、スケート年齢15歳以上が条件になった
ラジオノワがルール改定前最後の世代でソチシーズン14歳(グランプリOKでチャンピオンシップスと五輪NG)
(>>77さんも誤ってるので念のため)

106 :
>>105
>>95です回答ありがとうございました

107 :
http://www.eminowa-tokorozawa.jp/fit_e/hotyoga/campaign/index.html

上のURLのSpa&Sports EMINOWA というところのホットヨガのポスターの
モデルが私には中国の李子君選手にしか見えないのですが、別人ですか?
ネット上どこを探しても誰なのか、わかるところが見つかりません、、、

108 :
>>107
別人にしか見えない

109 :
わしには別人に見える

110 :
ジジュンはもっと可愛い

111 :
いつも口角上がっている笑顔の李子君さんなので、こういう真顔だったかなぁと
何度も見比べていました。別の誰かだとしても、それが誰なのか全く出展がなくて
探し疲れてしまいました。

112 :
>>111
そのフィットネスクラブに直接メールか電話で聞けばすむ話では・・・

113 :
今回のユーロの採点について

サモヒン選手のショートでコンビネーションジャンプが入りませんでしたが、
この場合はどちらをコンボ予定としたかは選手に有利になるように決定されるはずです
しかし、2S(ノーカン)ではなく3Tが+COMBO判定でした
これはノーカンになった方は比較対象から外れるなどといったルールがあるのでしょうか?

メドベジェワ選手のフリーで跳んだ4つ目のコンビネーションが+REPとなっていますが、
4つ目以降は+REPになるのでしょうか?

114 :
>>113
ハンドブックによると
>ジャンプ・コンビネーションで第2ジャンプがなかった場合、
>テクニカル・パネルはどのジャンプ要素がコンビネーションを
>意図したものであるかを演技中または終了後に特定する。
>(どちらともステップがあったり、どちらともステップがなかったりと)
>どちらがコンビネーションでどちらがステップからのソロ・ジャンプであるか
>特定するはっきりとした方法がなければ、テクニカル・パネルは、
>どちらがソロ・ジャンプでどちらがコンビネーションであるか、選手に有利なように決定する。

サモヒン選手の予定構成は4T+3T, 4S, 3Aで、ステップから跳んでいるのは4Sだけ
そのためトウループがコンビネーション判定を受けたのだと思います。


メドベーデワ選手の2A+3T*+REPは、3T三回目とコンビネーション四つ目という二重の違反なので
ややこしいですが、REPがついた理由はコンビネーション回数超過によるものです。以下そのまま引用します。
>ジャンプ・コンビネーションまたはジャンプ・シークェンスの数が3つより多い場合、
>余分なジャンプ・コンビネーション/シークェンスの第1ジャンプのみが数えられる。
>このジャンプは記号“+REP”が付けられ、
>(ジャンプ・コンビネーション/シークェンスの繰り返しとして)
>基礎値の70%の値となる。例:3Lo+3T*+REP、3Lo+3T*+2A*+REP など。

115 :
スピンのレベルがわかるようになりたくて調べています。
浅田真央選手のFCSpはバタフライ、キャメルサイド、キャメルフォワードと、あとは何がレベルの要件ですか?
時々レベルが3になるのはなぜですか?

116 :
私もスピンについて便乗質問させて下さい。
Vが付くスピンの条件が公式の文章では分かりづらすぎるので
箇条書き等で分かり易く教えて下さい。

117 :
フジテレビで導入されたTESカウンターは実際に審判がつけた点が表示されてるんですか?

118 :
>>117
放送中に
「この表示の数値は実際のジャッジの判定とは異なる事があります。参考としてご覧ください」って説明してるよ

119 :
いやいやいや
今回ちゃんと説明してたじゃん
演技後にレビューがかかったりなどで変わる可能性があるから、確定の点数では無いってだけ
実際に審判席で付けてる点数の表示だよ

120 :
>117
テクニカルジャッジは演技を見ながら
リアルタイムで点数をつけ、
演技後に気になるエレメンツを
動画で見直す
(レビュー)

レビューかけたあと点数を修正するので
TESカウンターより上がることも
下がることもそのままのこともある

121 :
質問者です。
その時点で実際にジャッジがつけてる点でFA?
全日本のときはテレビ局のほうでつけた点だと思ったけど、今回の説明であれ?となった次第です。

122 :
テレビ局がGOEまでつけられないでしょw

123 :
120だけど曖昧ですまん

124 :
途中で送っちゃった
点数をつけるのは
×テクニカルジャッジ
◯ジャッジ


数年前からテレビ局の解説席には
ジャッジの付けてる点数が
リアルタイムで見えてたみたいだよ
それを画面にも出すようにしたんだね

125 :
質問者です。
みなさんありがとうございました!

126 :
四大陸でウズベキスタンの選手が他の選手の振り付けをしてると言っていましたが、
男子シングル選手である彼が、同じ男子シングルの他選手の振り付けをすることはできますか?
同じカテゴリーの選手だと問題があったりしますか?

127 :
>>126
できるというか、今季すでにしてる(ペトロフ、ドミトリエフ、グメンニクに対し)
問題はないということでしょう

128 :
>>127さん
ありがとうございます!

129 :
宇野や羽生がショートでソロジャンプをコンボより先に跳ぶのはなぜですか?
二人ともソロジャンプ・コンボ共に前半なので基礎点上のメリットは全くなく、
コンボを後に跳ぶとコンボが付けられなかったらリカバーできません

130 :
ジャンプやスピンの構成については本当のとこは本人かコーチに聞かないと分からなんだけど
想像するに、2人とも高難度の4回転を投入してきたばかりで
まず冒頭はそれに集中したい事と、まだコンボを付けて尚且つ加点を取れるまでは達していないという所で
数年前に習得済みで飛び慣れた4T、4Sをコンボにするのが一番という判断なのでは?

131 :
なぜおなじ演技なのにPCSが上がっていくのでしょうか?女子のメドベさんは毎年おんなじような演技なのに今年世界最高得点を更新しました。
テクニカルも他選手に比べ秀でる構成ではなくジャンプも癖が強く尚且つLzがおかしいです。SSは繋ぎは少し多く感じますが雑であまり上手くないですよね?

132 :
>>130
4Fや4Loにコンボを付けろということじゃなくて、
4Tや4Sのコンボを先に跳んで、その後に4Fなり4Loを跳ぶべきではという意味

133 :
>>132
>>130を良く読んで
習得したばかりの4F、4Loは演技冒頭に置くことで、ジャンプだけに
集中できるからではないか?とも言っている

プログラム途中だと、ジャンプだけじゃなく、スピン・ステップのことも
考えないとダメだしね〜

134 :
>>132

>想像するに、2人とも高難度の4回転を投入してきたばかりで
>まず冒頭はそれに集中したい事と

>>130は的確に答えていると思うけど、どこが分からない?

135 :
被っちゃった、ごめんね

136 :
でもその後のコンボでミスってコンボが抜けたら目も当てられないでしょ
フリーで2回跳ぶジャンプとかにしてもそうだけど、跳べるところで跳ばずにコンボ抜けてタイトル逃したりしたら笑えないよ

137 :
>>136
最初の4T+3Tのコンボミスって、次の4Lo4Fにコンボ付けれるほど
4Lo4Fは習熟してないってことなのでは?
4+3コンボではなく、3Lo+3T・3F+3Tにしたところで、点数失うことには
変わりないし
BVが、4Lo=12.0、3Lo+3T=9.4、4F=12.3、3F+3T=9.6だから
単独4Lo、4F跳んだ方が得点になるしな

138 :
だから4T+3T 4Fとか4S+3T 4Loにすれば良いでしょ
コンボを先に成功させておけばあとは単独だけなんだから気持ちも楽になるじゃん

139 :
あと、単独が2つになったら片方は-3が付くから、単独4になってコンボ抜けるより3-3跳ぶ方が点は入るよ

140 :
4-3, 4の順で跳ぶ場合、最初でコンボが付けられなくても次の単独の4にコンボを付けてリカバーできるし、
4-2になっても両方単独になるよりはマシ
4, 4-3の順で跳ぶ場合は、コンボでミスしてもリカバーできない

141 :
自分で選手になって実践すると良いと思います。
次の方どうぞ

142 :
>>137
>BVが、4Lo=12.0、3Lo+3T=9.4、4F=12.3、3F+3T=9.6だから
>単独4Lo、4F跳んだ方が得点になるしな

基礎点は単独の4の方が上かもしれないけど、
要素抜けでガッツリ引かれるのは分かってる?

4, 4+COMBO
4, 3-3

それに、要素抜けと3-3でもコンボを入れたのとではPCSにも差が出ると思うんですが

143 :
宇野は全日本で4Fコンボの予定がつけられずsoだった
単発なら降りれたかもしれなかったがつけようという意識でチェックがちょっと遅れてしまい着氷が乱れたと

144 :
4Fや4Loじゃなくて、コンボ予定の4Tや4Sの話なんだけど
なぜこれを先に跳ばないのと言ってるの

145 :
次の方どうぞ。

146 :
>>144
しつこいな、レス本当に読んでる?

>>130>>133>>134
これらのレスで、回答されているだろ

単独4Fや単独4Loだけに集中したいから、冒頭に跳んでるんじゃないかってこと
推測でしかないけど、羽生・宇野にとって4Tは失敗しようがないジャンプで
最悪でも+2T付けてコンボにできるという自信があるからじゃないの?

あとは4F4Loにコンボ付けられるほどの精度がないのかもしれない
これも>>130で触れられている

本当の理由は、コーチと選手の本人にしか分からないから
もう本人に聞けば?

147 :
4Tや4Sでミスしてるからこういうことを言ってるんだけど

148 :
質問します。
グランプリシリーズに出られるレベルの選手の場合、
ステップやスピンはレベル4を取れる構成でプログラムは作られているものなのでしょうか?
肩を故障していた時期の安藤さんのレイバックなどは別として、
練習不足や実施の曖昧さでレベルが取れないだけ?
それともレベル4を揃えられるのは、予定構成の段階から一部のトップ選手だけ?

149 :
羽生がSPの4Sミスったのはこの前の4CCが初じゃなかった?違ったらすまんね
それまでは4Lo着氷乱れ多くてコンボつけれるようなもんじゃなかった
ついでに振り付けの兼ね合いもあるんじゃないのイーグル4Loイーグル

質問です
Fを跳んだときのトレース痕が ( または ノ の逆である場合
インエッジで跳んでると判断して問題ないですか?

150 :
>>149
4Loは単独でいいし、問題はそれじゃなくてコンボ予定の4Sの方
先に4S+3T跳んでからイーグル4Loイーグルでも何でもやれば良いじゃないの

151 :
習得したてのジャンプや本人にとってより難しいだろうジャンプを
冒頭に持ってくるのは普通じゃないの?
なんで二番目に持ってこさせようとするの?
ルールの話抜きにして浅田が3Aを二番目に持ってこれると思う?
ちょっと前までは四回転をエレメンツの一番目に持ってくるのがほとんどだっただろ?
今だって多くの選手は上から順に難度の高いジャンプを消化してるよね
だからエレメンツの配置が偏らないように後半ボーナスとか設けたんだし

152 :
3Aは単独で1回跳ぶだけなんだからどこで跳んでも別に問題ない
羽生や宇野がショートで跳んでる4Loや4Fはもう1つ跳ぶコンボとの兼ね合いもある
コンボ→ソロの順で予定していれば、コンボを付け損なってもソロジャンプをコンボに変更してリカバーできる
ソロ→コンボの場合はコンボで失敗したらリカバーできず+COMBOとなり-3が並ぶ
2人ともソロもコンボも前半に跳んでるから、コンボを後で跳ぶメリットは全くなく、コンボ抜けになるリスクを敢えて取ってる
分からないかな?

153 :
だからどこで跳んでも問題ないとかルール上の話じゃなくて
どこでも跳べるようなもんじゃないでしょって例として挙げてるんだけど?

154 :
ここまで来たらわざとかと疑いたくなるわ
実際に演技するときには習熟度やらプレッシャーやら関わってくるって趣旨のことを一番最初から言われてるのに
頑なに紙の上の構成の話にするよね

155 :
この人、おさわり禁止だよ
自分が用意してる答え以外は受け付ける余地がない
何言っても、聞く耳持ってないんだもん

たぶん選手本人が、4単独、4コンボの順番にしてる
理由を語っても、納得しないよw

156 :
質問スレで質問してるってことは疑問があってそれに答えが欲しいんだよね
でも色んな答えをもらっても全部「コンボは最初に跳んだほうがいい」って返すだけ
答えじゃなくて同意が欲しいのでは?

157 :
>>14
で解決だね

158 :
質問です。
同じ国の人が同じカテゴリで4人(組)以上出場できる国際大会はGFP以外にありますか?

159 :
>>158
GPFでした

160 :
本田選手のJWショートでレイバックスピンがレベル3だったのはなぜでしょうか?

161 :
>>158
ISU主催大会(五輪/ワールド/ユーロ/四大陸/Jrワールド/GPS)で条件を満たすのはGPFだけ。
ジュニアもいれていいならJGPの開催国はペアに限っては無制限に選手を出せます。

その他のマイナーコンペですが、チャレンジャーシリーズは一国が出せる選手はカテゴリあたり最大3人まで。
それ以外は大会によって自由に基準を設けています。例えばニース杯なんかはシングルは一国6人までいけますし。

162 :
宮原さんが世界選手権に出ていたらショートは何点ぐらい取れていましたか?

163 :
>>162
たらればはないんじゃない?
希望はあっても試合は何が起こるかわからないし。

164 :
>>162
は?宮原のワールドの成績は「棄権」でしょ?
自分で出場権辞退したら、出ていたらも何もないじゃん
でも今回はレベル高いから、今のコンディションで出てもSP落ちだったと思うけど

165 :
今回、日本人ペアはフリーに進めず平昌五輪の枠が取れなかったそうですが
そうすると必然的に五輪の団体戦に日本は出ないということなんでしょうか

166 :
五輪の枠は今回全部は決まらず
秋の試合で残りを争います
(1枠も取れなかった国の選手で)

167 :
>>166
なるほど
ありがとうございます

168 :
>>165
「日本人ペア」なんて出てなかったけど?

169 :
2017GPS出場の目安のWSは現在のものですか?
それとも、15-16(70%)と16-17(100%)のみの来期始めのものになりますか?

170 :
>>169
来季始めのものです

171 :
>>170
規制で書き込めませんでした
ありがとうございました

172 :
フィリピンのマルティネス選手やマレーシアのジュリアン選手は
今回の世界選手権で五輪枠は得られなかったのですか?

173 :
ユーリ厨しね定期

174 :
>>172
2人とも五輪枠は獲得できなかった
今回のワールドの順位と各国の獲得枠で上位から数えて24枠が埋まる
ここに入らなかった国はネーベルホルン杯で残りの6枠を争うことになる
枠を獲得した国から枠返上があれば、これに加算される

五輪枠を獲得した国と枠数
日本3
中国2
スペイン2
カナダ2
アメリカ3
ロシア2
イスラエル2
ウズベキスタン1
ジョージア1
ラトビア1
オーストラリア1
カザフスタン1
フランス1
チェコ1
ドイツ1

175 :
そうですか
がんばって枠ゲットして欲しい…!

176 :
いつも思っていたんだけど、
国別の放送って出場各国でも有りますか?

177 :
アメリカやロシアでも放送されているかってことですか?
何年か前に、アメリカは衛星放送のみで地上波なしと聞いたような。
今は知りません。

178 :
>>176
今年だと
カナダCBC
http://www.cbc.ca/sports/olympics/winter/figureskating/broadcast
アメリカNBC
http://nbcsportsgrouppressbox.com/2017/04/19/nathan-chen-ashley-wagner-highlight-isu-world-team-trophy-figure-skating-coverage-this-week-on-nbcsn/
あとは出場国ではないけれど韓国もISUライストのブロック対象だからSBSあたりが放送してるんでしょう

ロシアやヨーロッパでTV放送があったことは過去にないと思う

179 :
織田君の関大スケート部の監督就任のニュースで
長光歌子コーチが監督を辞められるという報道がありましたが
完全にコーチを辞められるのでしょうか?

180 :
監督は監督という業務だから
別にコーチとは関係ないみたい

181 :
>>180
これからも関大でコーチを続けられるということですね、安心しました
どうもありがとうございました

182 :
ショートの規定であるソロジャンプにアクセルジャンプは使えないという意味の文言はどこに記されているのですか?

現行のテクニカルパネルハンドブックのここを見る限りアクセル・ジャンプとして使用しなければ使っていいというように読めるのですが

>シニアおよびジュニア男子、シニア女子でトリプル・アクセルをアクセル・ジャンプとして行った場合、
>ソロ・ジャンプまたはジャンプ・コンビネーションで繰り返し行うことはできない。

183 :
これだと誤解を与えそうなので

アクセルジャンプとして3Aを
ソロジャンプとして2Aを跳ぶというような構成はルール上可能なのかということです
点数は度外視です

184 :
>>183
SPで、ステップからの単独ジャンプは2回転以下だとノーカンなのでは?

185 :
2A+3T
3A
ソロジャンプ

なら可能かと
>>182のルールブックに書いてあることは、アクセルに限らず他のジャンプでも繰り返し不可なのは同様

186 :
ルール上可能かどうかという話なら可能だよ
ステップからの単独ジャンプにアクセルを跳んでもいい
でも上でも指摘あるとおり、規定の回転数やザヤ縛りがあるから
アクセル指定:2A、単独ジャンプ:3Aというパターンしかない(4Aはとりあえず考慮外)
点数的に旨味がないのでやる人は出てこないってだけ

187 :
すみません更に自分の頭の中での前提を書き忘れてたことに気づきました
4Aが実現してSPに入ることになったらどうなるだろうって考えててなんかぐちゃぐちゃになってました

>>184
その通りです…2Aをソロとして跳んだらノーカンですね。基本ルールを忘れててお恥ずかしい

>>185
2Aに対してダブル以下のソロはノーカンのルールが頭からとんでたので繰り返しのことも気づきませんでした…


改めて コンボ…2A+3T ソロ…ステップ4A アクセル…3A
あるいは コンボ…4A+3T ソロ…ステップ3A アクセル…2A

この構成はルール上OKでしょうか?
あと点数上まったく意味がないとわかってますがルール上の話でソロに3Aを選択してアクセルに2Aを選択することは可能でしょうか
また気づかず頓珍漢なことを聞いていたらすみません

188 :
定期的にこういう、それを聞いてどうするの?っていう
くだらないトンデモ構成聞いてくる人が現れるね
創作のネタ探しなんだか妄想なんだか知らないけど
ニワカ流入時の風物詩か

189 :
>>186
すれ違いでレスしてました
ルール上は可能なんですね、ありがとうございます

>>188
ルール解説でソロジャンプにアクセルジャンプは使えないと書いてるのを複数見かけて
過去のテクニカルパネルハンドブックの記述を見てもそうは書いてないけど実際どうなんだろうと思って質問させてもらいました

190 :
浅田真央さんのソチのフリーのトリプルアクセルなんですけど、スローで見ると回転が余裕で足りてないように見えるんですが実際どうなんですか?
会場の雰囲気でお情けで認定された感じですかね?

191 :
コレオとかステップって、何をやったら終わっていいの?

192 :
>>190
ソチ五輪FSの浅田真央3Aは明らかに足りてないけど回転不足は取られず認定された
http://i.imgur.com/WLguONT.gif
http://i.imgur.com/mIqCp7y.gif

浅田真央のフリーは第2グループでどうやってもメダル争いには絡まないからお情け&おまけ認定だね
第1〜2グループは注目度も低いし客席も空席が目立って上の方もまだ埋まってない
演技後スタオベしたのも日本人ばかりで他はほとんど座りっぱなし、観てなかった人もいるくらい

193 :
そういう「自分がそう思ったからそうに違いない」系の話は他所でどうぞ
五輪では全体的に認定基準が緩くなる傾向はあると思います

>>191
どこで終わっていいか、は選手の自由です
ただし両要素とも最低条件として氷面を十分に活用する事となっており
テクニカルパネルにそれが不十分と見なされると要素が無価値になります
その上で、コレオシークエンスはGOEのみで評価され
ステップシークエンスは実施したターン・ステップの種類により判定されたレベルの基礎点にGOEの加減点で評価されます

194 :
全日本ノービスB歴代優勝スコア

2005 藤沢亮子 66.42点
2006 加藤玲海 62.86点
2007 宮原知子 66.03点
2008 宮原知子 63.38点
2009 大矢里佳 60.92点
2010 田宮沙季 65.78点
2011 松原星 75.11点
2012 本田真凜 90.41点
2013 渡辺倫果 71.26点
2014 岩野桃亜 79.77点
2015 小暮椛子 74.31点
2016 吉田陽菜 76.79点

195 :
全日本ノービスA歴代優勝スコア

2005 中村愛音 72.58点
2006 西野友毬 89.69点
2007 押川ロアンナ紗璃 74.89点
2008 佐藤未生 75.59点
2009 安原綾菜 82.46点
2010 加藤利緒菜 84.82点
2011 松野真矢子 80.94点
2012 坂本花織 90.28点
2013 樋口新葉 103.52点
2014 青木祐奈 106.86点
2015 紀平梨花 100.53点
2016 住吉りをん 108.25点

196 :
もう今シーズンは大会なし?

197 :
>>196
ISUのスケ―ジュール見ると、今シーズンは5月末の
アダルトカテゴリの大会が最後ですね
シニア以下の大会は先日のWTTで最後

下記URLの Event List を開くと、当シーズンの大会一覧が出ますよ
ttp://www.isu.org/en/single-and-pair-skating-and-ice-dance/calendar-of-events

198 :
小さい頃に観たアイスダンスのカップルを探しています

80年代後半頃だと思うのですが長い黒髪の妖艶な
お姉さんで女性の方が強い感じでした

当時テレビで観てたので多分上位の方達だとは思うのですがwikiのオリンピックメダリストにはいなくて

心当たりのある方教えて下さい!

199 :
真央ちゃんのジャンプってふわっと飛んでからクルクルッと回ってるように見えるんですけど、GOEが低めなのはそのせいですか?

200 :
>>199
跳びあがってから、回転を始める跳び方は「ディレイド回転のジャンプ」で
GOEが加点される項目の一つです
しかし、Communicationには、下記の通り説明があります

最終のGOE を計算するためには,まず始めに要素のプラス面を考慮し,これがGOE 評価の起点となる.
次に,ジャッジはあり得るエラーのガイドラインに従ってGOE を引き下げ,その結果が最終のGOE となる.

…なので、最終的にはプラス面とエラーのガイドラインによる引き下げとの相殺で
GOEが決まるので、簡単にこうだからとは言えないのではないでしょうか?

16-17シーズンにおける価値尺度(SOV),難度レベル(LOD),GOE 採点のガイドラインは
Communication2000です
こちらの12〜14ページにGOEの加点要素、減点要素が書かれているので読んでみては?

Communication2000 日本語版
ttp://www.jsfresults.com/data/fs/pdfs/comm/comm2000j_revised0714.pdf

201 :
以前、釜スレで
「真央のループジャンプがディレイドで凄い」って書き込んだ人がいたけど
流石に笑われてたっけ

202 :
>>200
>最終のGOE を計算するためには,まず始めに要素のプラス面を考慮し,これがGOE 評価の起点となる.
次に,ジャッジはあり得るエラーのガイドラインに従ってGOE を引き下げ,その結果が最終のGOE となる.

宮原選手の全てのジャンプは「高さが不十分」と、主にトゥジャンプは「稚拙な踏み切り」がGOE減点要件になると思います
世界レベルの選手では、宮原選手ほどジャンプの低い選手はいないので、
彼女にこの要件を適用しないなら、この減点要件の存在意義がないと思います
その欠点をもってしても加点が付くジャンプを跳ぶ宮原選手は、
高さや踏み切り以外の部分がよほど優れているんでしょうね
何たってあのジャンプに+3を付けるジャッジがいるんですから

203 :
>>202
ISU公式が出してるCommunicationの日本スケート連盟による
日本語訳の抜粋なんで、そこに絡まれても困るわw

ルールの存在意義について議論したいなら、ここではなくて
他にスレが立ってたはず…たぶん、このスレ

フィギュアスケートで不要な・変更すべきルール
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1412265947/

ここで、話すのはスレチですよ

204 :
エキシは試合最終日の翌日にやるパターンが多いと思うんですが、
バンケットはいつやるんでしょうか?
試合と表彰式やった日の夜?
それとも、エキシやった日の夜?

205 :
>>204
その二つのパターンが主流ですね。どちらもあります。
更に言うとGPSレベルならバンケを催さない大会もありますし、
スウェーデンユーロのようにペアの試合が残ってるのに先にやっちゃったことも。
あれは確かノーベル賞晩餐会会場でブッキングの都合仕方なくだったらしいですが。

206 :
>>205
ありがとうございました!両方あり得るんですね。

207 :
>>198
長い黒髪で強そうな妖艶なお姉さんだとアンジェリカ・クリロワかと思ったんだけど、
長野オリンピックで銀だし、相手のオレグ・オフシャニコフも強そうだから違うかな?

208 :
>>207
ありがとうございます

クリロワさんではないように思います
もっと魔女っぽい?雰囲気の女性だった気がしますが
wikiで調べて色々なひとの動画を観てもみつかりません
私の記憶ではストレートの長い黒髪を下ろして滑っていたのでペアではなくアイスダンスだと思うのですが

209 :
宮原選手が、先日の表彰式で
「無理はしないようできる限りベストを尽くし五輪本番で思い切って演技ができるようにしたい」
と言っていましたが、宮原選手の五輪代表は内定済みなのでしょうか?(だからワールド棄権した?)
ワールドを棄権したばかりで五輪について言及するだけでもそうなのに、
あたかも代表が決まったかのように「五輪本番で」と言うのはちょっと無神経だと思いました

210 :
>209
記者会見のすべてはたいてい公開されないから、記者の取り上げ方によっても、受け取り側によってもニュアンスは変わる
五輪についてはどう思うか、という質問は記者側から必ず出る

>リハビリが順調に進んでいるとし「陸でのジャンプや、少し走ったりもしている。五輪に出たい目標がある。無理はいけないけど、ベストを尽くしたい」と、五輪代表2枠を争う来季へ力を込めた

こちらの記事ではあなたの書いているニュアンスはまったくない

あなたの上げてる文章を見て、五輪内定してるんですかと受け取る人も普通いないと思うが

211 :
というか回答しちゃったけど
こういうのスレチだと思いますよ

212 :
トップの男子シングルの選手にとって、セカンド3Loを習得するのは難しいことですか?
クアドを3種以上入れると3Loを外す選手が多いようですが、コンボのセカンドで使えれば結構大きいと思います
鬼構成なのにコンボで+2Tが入っているともったいない感じがするので、ここを+3Loにできれば基礎点が4点前後上がりますよね?

213 :
認定されるセカンド3Loは難しいと思うよ
男子トップ選手でも回転不足判定が多くて激減したんじゃなかったっけ

214 :
ペアやダンスのルール・採点に詳しいサイトや資料などありませんか?
資料室はもう更新されてないみたいなので…

215 :
2、3年ほど前にオーサーコーチにいたアメリカかカナダのアジア系女子選手でキムヨナみたいと期待されていた選手の名前が思いだせません。どなたか覚えてる方いますか? 
いつの間にか聞かなくなったのですが、もうやめられたんでしょうか?

216 :
>>177-178
今更ながらですが、お答え頂いていたのですね。
発見出来ず、既に放送が始まってしまいましたので
大変遅くなりましたが、有難うございました。m(__)m @>>176

217 :
>>215
クリスティーナ・ガオのことかな?
ハーバード大進学の為拠点変更でコーチが変わりました
2015年に引退してます

218 :
>>217 クリスティーナ ガオさんです!
全く思い出せなくて色々検索しても出てこなかったので
こんなにすぐ判明して感激です。
ありがとうございます。
ハーバードに行ったことまではなんとなく知ってたんですが、2015年引退してたんですね。

219 :
クリスティー長尾さんです

220 :
日本人スケーターが海外のコーチに師事したり、振付師に依頼するのは良く聞きますが日本人コーチに師事している海外選手はいるのでしょうか。
振付の方は聞いたことがあるのですが...

221 :
佐藤有香コーチとアボット

222 :
去年ならジュニアのマレーシア人カイシャくんが大西コーチについてたね。
あと、韓国選手のキスクラにおねいとか無良父とかいたから、それなりにいるんじゃない?

223 :
村元小月さんが海外でコーチをしてるよね
東南アジアだっけ

224 :
>>221
アボはまだ現役なの?
質問者は現在形で質問してるけど

225 :
>220
いまや日本のトップコーチに教わりたい外国選手もいるとは思うが、いかんせん日本はリンク環境が悪いし物価も高い

海外在住の日本人コーチはいる
有香さんを筆頭に
カナダに行った関コーチとか、
タイの村元さんとか
他に有名じゃない人もいろいろ

226 :
>>221>>222>>223>>224>>225
ありがとうございます。
海外には沢山いらっしゃるのですね。
リンク環境と物価は頭にありませんでした。
海外に出てそこをクリア出来れば技術的には師事したいスケーターがいる、と言うことなのですね。
回答ありがとうございました。

227 :
GPSで、ショートの滑走順が抽選で決めるのではなく、「世界ランキングの低い順」から滑るってルールだけど
世界ランキング低い新人の場合、出番が早いと少し不利になりますか?
何でルールを元に戻したんでしょうか?

228 :
ジャッジも人間なので例えばIN9.00ぐらいと判断した演技がもし最終滑走だったら9.25にしたかもしれない
といった程度は滑走順の影響あるとは思うけど不利というほどのことはないと思うよ
何で変えたかは知らないけど、ランキング上位が後になるほうが見る側としては面白いしTV放送的にもよさそう

229 :
>>228
ありがとうございます。
元々、WS順だったのが抽選になってまたWS順に変わったんだよね。
ちょっと謎。
五輪もそうなるのかな。

230 :
>>227-229
もともと抽選→WS逆順→抽選→WS逆順

最初のWS逆順化の時はテレビ局の都合(下位はまとめてサクッとカット)か!
と非難されたのに、時が過ぎるとこうなるのか

231 :
浅田真央の演技以外でラフマニノフの鐘の演技が見たいです。
他に誰かやってますか?

232 :
ジェフリー・バトル 2004-2005 SP
ムラト・クルバノフ 2014 SP 

233 :
ありがとうございます!

234 :
ビールマンスピンをやる男子について
ヘアカッターを入れずにすぐにビールマンに持っていく選手が多いのはなぜでしょうか?
ビールマンができるならヘアカッターもできるだろうし、これでレベルも取れますよね

235 :
>>234
ビールマン出来てもヘアカッターで姿勢維持するの難しいんですよ。
特に男子は関節の作りが違いますから。
女子とは足の持ち上げ方が違う。

236 :
wikiにあるのですが世界選手権シングル96年〜06年の期間にあるQA,QBって何ですか?予選とかなのでしょうか?
また、ジャンプの着氷時に流れるように低姿勢(?)で足が氷面に添うようになるのが優雅で素敵だなって思うのですが
選手による癖とかテクニックなのでしょうか?審査に影響したりするのでしょうか

237 :
>>236
予選A組B組です

238 :
>>237
wikiの件ありがとうございます。スッキリしました!
着氷の方分かりにくくてすみません。初心者で多くは見ていないので違うかもなのですが、
今現役の選手の方は着地が低く柔かい(?)人が多い気がしたので現在の審査だと
加点に繋がるのかな?と気になりまして、こちらも教えて頂けると嬉しいです。

239 :
卒子って誰のことですか?

240 :
>>239
ソツコワ

241 :
釜のフィギュアスレでマリア・ソツコワのことを
そう呼んでるのを見たことがあります

242 :
自分なら卒強と当て字にするな

243 :
女兄という字並びを一度だけ見た事がある

244 :
それだとジョニーかジョアニーか分かんないよ

245 :
IMGの事務所はなんて読みます?
アイエムジーでいいですか?

246 :
>>245
それであってます

247 :
>>246
ありがとうございます

248 :
プロコトルの見方なのですが、ジャンプのベースバリューの横にXがついてるものはどういう意味なんですか?

249 :
>>248
スケーター毎の詳細の下部に記号の説明が書かれてる
xは演技後半に実施したという印、基礎点が1.1倍

x Credit for highlight distribution, base value multiplied by 1.1

ttp://www.isuresults.com/results/season1617/wc2017/wc2017_Men_SP_Scores.pdf

250 :
Cheatokoって誰ですか?

251 :
>>250
チェ・A・トーコという、日韓ハーフのアメリカ籍女子選手です。
昨シーズンは太平洋セクショナル5位で、惜しくも全米出場はなりませんでした。

252 :
>>250
宮原知ト子(みやはら ちとこ)のことです
チートジャンプのCheatとSatokoを捩ってCheatoko(チトコ)と呼ばれるようになりました
スレもありますよ

https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1460097376/l50

253 :
セカンドジャンプのTとLoの見分け方なのですが
ファーストで着氷した方とは別の足で飛ぶ→T
ファーストで着氷した方の足で着氷してすぐ飛ぶ→Lo
で合ってますか?

254 :
>>253
まず、全てのジャンプの着氷は右足ということを念頭に
ファースト着氷後、左足のトウ(つま先)をついて飛ぶ→T
ファースト着氷後、そのまま右足で飛ぶ→Lo
です

255 :
逆回転の選手の場合は
>>254の右と左を読み替えて

256 :
全日本選手権の開催地の発表は、例年いつ頃でしょうか?
ググったら、たまアリはクリスマス前にイベントが入っているとかしかわからず。

257 :
>>253
大体その通りだけど、別の脚で跳ぶのは逆回転のルッツの場合もある
まあ試合でやる選手はほぼいないけど

258 :
ジャンプを勉強したいのですが、教科書のようなこの人のこのジャンプと言うのはありますか?
出来れば現役ではなく、海外の選手で教えていただければ嬉しいです。
回転数関係なく、お手本のジャンプを探しています。

259 :
>>258
アクセル:アレクセイ・ヤグディン、ジョニー・ウィアー(逆回転)
ルッツ:キム・ヨナ、ミラ・リャン
フリップ:ジョアニー・ロシェット
ループ:イリーナ・スルツカヤ、タラ・リピンスキー
サルコウ:張民、サラ・ヒューズ(逆回転)
トウループ:李成江、ケヴィン・ヴァン=デル=ペレン

260 :
>>259
おぉぉ!ありがとうございます!
一つずつ見て勉強しようと思います。
ありがとうございました。

261 :
ニワカです お教えください
ある選手のジャンプ着氷の時の右腕ぐりんは「降りたぜっ!」の演技表現だと思っていました
すみません こんなところがニワカだと理解してください 
周囲のニワカは「あれが素敵ね」「余裕よね」と… 

が ネットで見ると回転が止められないまま着氷したためだと書かれていました
右腕ぐりんで回転を止めないとどんな着氷になるのでしょうか 
自然に回転が終了してからの着氷はダメなのでしょうか
でも 加点されていますよね
選手それぞれのジャンプの個性だと理解したらよいのでしょうか
アンチとかファンとかではなく ただただ技術的なことが判らないためお聞きしています
よろしくお願いします

262 :
着氷時にバランスを崩して、オーバーターンかステップアウトして減点されてると思う

263 :
このスレで濁す必要は無いと考えるので名前を出してしまいますが
宇野選手の場合は、インタビュー等を見る限り本人も「出来ることなら治すべき癖」として認識しています
それはフィギュアスケートの技術的な理想が、開始から終了まで全てが選手自身によってコントロールされている事にあり
ジャンプについては空中で回りきってきちんと回転を止めて降りてくるという所に一つの評価点があるからです
但し、要素を評価するポイントは一つではないため他のポイントを抑えていれば最終的に加点となる事もありますし
明らかな減点となる着氷になるぐらいであれば、癖を駆使してでも損失を抑えるというのは一つの技術であるという見方も可能です

264 :
>>207
マルガリータ・ドロビアツコ&ポビラス・バナガスはどうだ

265 :
わたし207だけど、
>>264は >>198,208 あてだと思うからパスしとく。

266 :
>>262
ありがとうございました
オーバーターンですね 着氷後のトレースでターンしてしまう それは失敗なんですね。
>>263
ありがとうございました。
彼のインタビューは読んだことが無かったため 知識不足でした。
技術的な理想 それからどう評価するか 加点の意味 疑問に思った事に全て簡潔丁寧に教えていただきました。
そこから調べて
「ジャンプの高さに余裕がないと、回転を止める動作が遅れて着氷後に回りすぎてしまう事がある 彼は左回転を止めるため右腕ぐりんをしている そしてそれを癖ととらえている」と判りました。
知識不足のため もやもやしていました。
これから勉強していきます。

267 :
腕グリンについて明確に指してるインタあった?

268 :
>>266
アンカーは半角>>と半角数字でよろ

269 :
>268
全角や > 1個だけにするのは、hrefのタグが生成されないのでログの容量的に有利だから

270 :
>>369
アホかw

271 :
全くスケートをしたこと無いのですが、地上で2回転ジャンプが出来るようになりたいです。
動画見ながら独学でするのは無謀ですか?

272 :
ソチオリンピックの頃に日本選手団として帯同できるのは各選手につき二人までって
各所で言われてましたがこれは当時記事が出たとか何かソースがあったのですか?

273 :
五輪やユニバは選手団名簿が公表されるから
見れば誰でもわかるよね

274 :
日本選手団のページから推測で各選手二名なのだと言ってたってことですか

275 :
なんか嫌味みたいな書き方になりましたが
あの名簿だと渡部トレーナーと長光コーチとモロゾフの三人はどうなるんだろうとずっと思ってたので
すみません

276 :
何を聞きたいのかよくわからない
アンチ的なやつならここはスレチ

277 :
全くアンチでは無いですよ
質問以上の意図はありません

278 :
グランプリファイナルのチケットについていくつか質問です。
1.いつ頃発売でどこが(びあやe+等)取り扱うのか
2.抽選か早い者勝ちか
3.例年の取りやすさ。(これはその年の開催国によって差異がありそうなので、全日本選手権の取りやすさも併記して頂けると有り難いです。)

よろしくお願いします。

279 :
2013年ファイナル位調べればいいのに…

280 :
>>278
1.開催2〜3ヶ月前から
2.プレイガイドで数回抽選、最後に一般発売で早い者勝ち
3.激戦でしょう
過去の発売状況調べてみては

281 :
>>279質問スレでこういう事書くバカ嫌い

>>280ありがとうございます( ´∀`)

282 :
>>281
技術のことなら初心者歓迎だけど、チケ取でちょっと調べりゃわかることを聞いてくるバカ嫌い

283 :
>>281
追加です
今回のGPF開催地名古屋は関係者が多いから一般は取りづらいとの噂
全日本は今回は初めての会場を使うからまだ誰も分からない
激戦に違いないだろうけど
みんな頑張って情報収集してるから色々調べてみて
お互い頑張りましょう

284 :
そういえばチャレンジャーシリーズのアサインって発表されてるの?

285 :
質問します 初心者なのでよろしくお願いします
対談番組で選手の方が
「プログラムのそこでは○○のジャンプのイメージじゃないので…」というような話をされていました
私はジャンプの種類はなんとか判断できるのですが(数回録画で確認することも多いです)
それぞれのジャンプのイメージを明確に説明できません
 皆さんがどのように感じられているのか 教えていただけませんか

286 :
大まかに分けてトウジャンプとエッジジャンプで違うよ
トウジャンプはトウをついて勢いよく跳び上がる動きが、
例えばジャン!という大きい音や盛り上がりに合う
逆にエッジジャンプは流れの中で跳べるから、
静かな曲想の部分で跳ぶといいアクセントになる

287 :
2017のロシア選手権のフリーでメドベが2A2T2Tを跳んだ後に、3S(?)3T3Tを跳んでいましたがカウンターを見ても3S3Tまでの得点しか入っていない様に感じます。

あれは何のために跳んだのでしょうか?
ファンサービスのため?

288 :
自慢

289 :
ルールのせいで普段やれないけど
わしもっとできるんやで
というアピール

なおコーチには叱られた模様

290 :
ありがとうございます!
世界女王の貫禄って感じですね

291 :
>>287
自分は3Aやクアドはできないから3T3回解禁して下さいのアピール

292 :
>>290
まだ構成上げる余地はたくさんあるのにそれをせずにノーカンジャンプをわざとやるのが貫禄?
トップ選手は競技を進化させなければならないのに、大技に挑戦せずに同じことをやって勝つのに価値なんてない
トップがこんなだから女子は技術が進化せずに後半固め打ちや汚いタノジャンプでセコく稼ぐのがスタンダードになってしまってるんだけどさ

293 :
別に大技に挑戦して失敗しても、ジャンプ1つ落としたぐらいなら余裕で勝てるでしょうよ

294 :
今日のフィギュアスケートTV、

アンコール放送
とありますが、再放送って意味であってますよね?

違うなら放送開始までに帰らなきゃならんので

295 :
メドベの333は格好いいという人と、何やってんの?っていう人がいるよね。
私は後者だけど。

296 :
>>286
ありがとうございます
エッジとトウのジャンプは曲調が関係するのですね
> 静かな曲想の部分で跳ぶといいアクセントになる
そうかぁ…そうだよなぁって 納得しました。

ただ
「ここの音楽解釈で トウ(エッジ)の中のこのジャンプを選んだ」
というのが判らずに悩んでいます

297 :
>>295
3Loを入れるならともかく、両方とも3Tだし、コンボとはいえ一番難易度の低い3Tを3回跳ばれでも白けるよね
ユーロのインタでは、3Tを3回やったのを訊かれて「いつもよりもう少しやりたかった」とか言ってたけど、
だったらわざとノーカンとかふざけたことせずに構成上げろよとしか思わなかった
セカンド3Loやってるの映像で見たし、ルッツをショートで入れたり、フリーでも2回入れたり、
2A+2T+2Tも2Loにするとかいくらでもあるでしょうに

298 :
あと、見逃されてるけど、メドべはルッツを試合でちゃんとアウトで跳べたことは一度もないと思う

299 :
ここは質問スレです
感情的な意見を言い合う場ではない

300 :
フリップとルッツを見分けようと踏み切る足(?)ばかり見ていたら、今度はループと見分けがつかなくなくなってしまいました。

後からゆっくり見直したりスロー再生だと何となく分かるのですが、瞬間的に見分けるコツを知りたいです。

301 :
>>300
フリップはジャンプ直前にスリーターンもしくはモホークをしてから、そのまま跳ぶ。
ルッツは長くバックアウトにのって、もしくはモホークして足をクロス状に置き換えてから跳ぶ。

跳ぶ瞬間ではなく、跳ぶ前の動作から判断。
もちろん、ステップからのジャンプで違うこともあるけど、だいたいはこんな感じ。

302 :
>>300じゃないけど、初心者からするとモホークやスリーターンがどの動きかも難しい…w
説明を読んだり動画を見てもいまいち掴めない

303 :
>>300
フリップ/ルッツとループの見分けがつかなくなったということ?
ループってトウ突かんやん
足の一部だけじゃなくて身体全体を見たら?

自分は反時計回りの場合右足で滑って来て跳ぶ直前足クロスして腰掛体勢になるのがループで…
とかじゃなくそれぞれのジャンプの原理(?)で覚えた

左足で滑ってきてそのまま踏み切るのがサルコウ
右足で滑ってきてそのまま踏み切るのがループ
地上で形やってみたらわかるけど
サルコウは空いてる右足を回転方向に振り上げて回転作れる
ループはそれができないから右足にグッと溜めて(ここで腰かけ体勢に)跳ぶことになる

304 :
フリップとルッツやフリップとトウループがごっちゃになるのはわかるけど
それらとループがごっちゃになるのはわからん
トウループじゃなくて??

305 :
>>300
宮原さんのジャンプのことなら分からなくもない
だってサルコウとループしか跳んでないし

306 :
宮原のルッツとフリップとループの比較
http://i.imgur.com/YdbiEim.jpg


★クイズ:何のジャンプでしょう★

1 http://i.imgur.com/v8IYcNm.jpg

2 http://i.imgur.com/XQyrLuC.jpg

3 http://i.imgur.com/tQyXjTZ.jpg


正解 1フリップ 2ルッツ 3ループ

307 :
Satoko Before and After
http://youtu.be/Xjpdn1_BHlE
Satoko's 3f
http://youtu.be/9c2cSxjB6v0
Satoko NHK 2015 Jumpamatron
http://youtu.be/nZOTRsyspAw
Satoko GPF Jumpamatron 2015
http://youtu.be/DBY837tqaoA
figure skating: jumps slow mo.
http://youtu.be/ivfLKVG04Bc

308 :
>>307
宇野君のフリップルッツと全く同じ飛び方だね
右のトウをついてアシストするんじゃなくて
ブレードをベタっとついてそこに乗って半回転してから跳び上がってる
トウループも左右が変わるだけで同じ感じだね
まあ宇野君のジャンプがOKなら宮原さんのジャンプもOKなんじゃないの?

309 :
オーストラリアのクレインもそんな踏み切り方でルッツがループに見える。

310 :
バンクーバーのキムヨナが叩かれまくってるのは何故ですか?
GOEは盛り過ぎな気もしますけど…

311 :
嫌韓とまああえて嫌な言い方しますがマオタの相乗効果では
海外の解説とかではまったくそんなことないですよ

312 :
「日本人に妨害された」という報道に乗っかっておいて、
海外取材が来たら「答えません」で、
取材が真央に向かっちゃって迷惑被ったというのはある。
あと「トップ選手を出せ」といわれている四体陸を韓国が誘致しておきながら、自国のトップは「五輪に集中するから出ません」とか。

313 :
セカンドジャンプでサルコウしたい時などに使う、シークエンス?1Lo?はコンビネーションジャンプ扱いになるんですか?
3A-1Lo-3S←これは三連ジャンプ扱いになるんですか?的な意味です

314 :
そうです 三連扱いです

315 :
以前はシークエンス扱いだったけど難易度の割に殺生なということで三連扱いに

316 :
今年のJOの出場者で、現役3人が先に発表された後「あと一人は織田くんかな」という予想を
この板やツイで見かけたのですがどういう道筋の予測だったのでしょう?
事務所や企画会社からの予測?

317 :
>>316
これまでの出場実績と、最近のショーでも試合に照準当てたようなプログラムを披露してたからだと思う

318 :
>>316
・織田は去年も出場していたので今年も出る可能性が高いと見られていた
・残りの1人も現役選手なら3人と同時に発表されてたはずなので現役選手ではないことは予測がついた
・他に出場しそうな現役選手は日程が近い他の試合に出場することが先に発表されていた
・織田が5月のアイスショーで披露した新プログラムが競技用フリーとして使用できそうな構成だった(ジャンプ、スピン、StSq、ChSqなど)

319 :
>>317
>>318
なるほど!
そういえば当時アイスショーのレポでそういった内容があったなぁと思い出しました
ありがとうございます

320 :
宮原ともこさんはIMG所属なのになぜ今年はJOに出場しないのでしょうか?

321 :
凄いくだらない質問だと思います、ごめんなさい。
女子選手は3Aをアンダーローテーションすること前提でプログラムに組み込めば、例え減点されても基礎点は少しでも上がるはずなのに何故誰もやらないんですか?

322 :
3A自体そんなかんたんなジャンプじゃないつうの
安定して飛べたと言えるのは伊藤みどりと浅田真央くらい
現役で試合に組み込めるの紀平さんくらいじゃないの

323 :
転けると洒落に生らんから

324 :
>>321
3Aのアンダーローテで5.9、そこからGOE-1にとどめたとしても4.9
これだと3S(4.4)でGOE+0.5の場合と同等になってしまう
難易度に対してコスパが悪すぎるよね

実際浅田さんの2016ワールドFSの3Aは
アンダーローテ5.9-GOE1.71=4.19となってしまい、
3Tの基礎点4.3を下回ってしまっている状態
2A(3.3)にGOE+1を狙う方が得ですらある

ハイリスクハイリターンというより、ハイコストローリターンなジャンプであるのが女子3Aの現状なわけです
確実に回転不足じゃないジャンプを決められる自信がないと入れる決断すら難しい技です

325 :
女子の3Aは4Loぐらいの基礎点でいいと思う

326 :
>>325
男子の4lo?
それくらい難しいのは同意だけど
女子の3Aだけ特別高い点にする、そんな破綻した競技になって欲しくないので今のままで充分
男子では3A得意な選手が得してる気がするし

と念の為マジレスしておきます。

327 :
某さんの為にショート3A解禁して基礎点まで上げたじゃん
そのせいで、男子でもやたら3Aの重要性が上がってしまった
まぁその後多種複数四回転が当たり前になって
やっと3Aの影響も落ち着いて来たけど

328 :
>>327
特定選手を優遇するためのルール変更みたいな言い方はやめてほしい
彼女が跳んでいたことがルール変更に影響したのは間違いないけど
女子もSPから以前よりレベルの高い構成が組めるように、技術の進化を促すためのルール改正でしょ

329 :
>>328
どんどん導入者が増える予定だったよなぁ
中野も飛んでたしそういう気風が流れてた

330 :
327は浅田を有利するためにルールを変えたせいで〜とでも言いたいアンチなんだろうけど
他にも3Aを跳べたり挑戦してる女子選手は何人もいたよね
一人の特定選手のためだけのルール変更なんて事実は有り得ないのに

331 :
当時を知らない人ばかり?
連盟の人が自慢げに公に話してたじゃないの

332 :
ザヤックルールはザヤック一人の為のルールでは無い
それで理解出来ないかな?出来ないんだろうけどさ

「そのせいで男子でもやたら3Aの重要性が上がった」というのも見当外れの見解だね
3Aの基礎点が現在の8.5点に引き上げられたのは2010-2011シーズン
その年からFSに3Aを当時一度しか入れていないパトリック・チャンが世界選手権三連覇
ハビエル・フェルナンデスがFSの3Aを2本に増やしたのも最近になっての事

333 :
当時日本からルール改正の提案や働きかけをしてたのは勿論知ってるよ
ルールが変われば実質的に真央が最も恩恵を受けられる選手だったからね
でもそれをISUが承認したのは女子シングル界全体のことを考えて将来的にも技術の向上と進化を促すことができるルールだからでしょ
特定選手のためだけの特別措置みたいに語るのはおかしいよ

334 :
男子の3Aや4回転も複数の選手が飛んでからの解禁だったから、当時、実質真央一人しか飛べないのに解禁するとは思わなかったな
だから女子SPの3Aが通ったときは、正直意外に思ったのは確か

でも真央がずっと3Aを飛び続けていた一流選手なのが評価されてこそだと思うし、日本の連盟のアピールの成果だとも思うよ
変な真央ファンは文句しか言わないけどね

335 :
中野はすでに引退してたけどね

336 :
>>327
3A跳べるのがずるいみたいな言い方ですね
簡単なことして点取ってるんじゃないんですよ
だったら他の選手も3A入れればいいでしょ、できるのならね

337 :
>>327
男子では3Aはトップは跳べて当たり前のジャンプだから、基礎点が少し上がったところで皆跳ぶから大した差にはならない
女子で跳べれば大きなアドバンテージになるのに、やる選手はなかなか出てこないね
3Aの重要性は女子の方が圧倒的にあるはずなのになぜやらないの?皆やればいいでしょ?

338 :
>>337
>男子では3Aはトップは跳べて当たり前のジャンプだから

男子は跳べないと話にならない
ジュニアでも先シーズンからは世界のトップレベルは4回転の時代に入った

339 :
>>338
うん、男子はそうだけど、でも女子はどうしてそうはならないんだろうね
3A跳ばないのに点だけどんどん上がっているし、3A持ちの選手は不利とさえ見なされている
伊藤みどりが初めて跳んでから30年近くになるけど、女子は今まで何をしていたのかと

340 :
>>1
>●質問からずれて話が長引きそうな議論・雑談などは
他のスレに移動して下さい。

341 :
ショートのアクセルもトリプル必須にすれば良いかもね
2Aではノーカンになるから、それなら女子も挑戦せざるを得なくなる

342 :
そんなとんでもないルール無理でしょ
今までほんの一握りしか飛べないジャンプなわけだし
仮にそんなことしたら怪我でリタイアする選手続出で競技にならんでしょ
つかスレチだわ

343 :
トップ選手が技術の進化を怠ってきたツケで1シーズンぐらいやってみても良いんじゃないの

344 :
そんな選手の怪我を誘発するようなゴミルールありえんわ

345 :
ならフリーの2Aは1回だけとか
ジャンプの種類を増やさないとコンボにトリプルを入れにくくなって、3Aやクアド持ちのアドバンテージが妥当になる

346 :
ルール変更の提案まで行くのは明らかにスレチ

>>1
>●質問からずれて話が長引きそうな議論・雑談などは
他のスレに移動して下さい。

347 :
男子シングルに2A禁止ルールを作れとかしつこく言ってたやつもいたけどさ
フィギュアスケートは世界トップの数人だけのスポーツじゃないっつうのバカ

348 :
はぬーは3A余裕で跳ぶからGOEがつくし、3A2Tとか3A1Lo3Sのコンボで跳ぶので得点源。

女子は単発で3A跳ぶのが精一杯、GOEはほとんどつかない。安定して跳べないのでfallして大減点の可能性あり。
そりゃ跳ばないでしょう

349 :
根性降りとはどんな状態の事を指すのですか?

代表的な選手も教えて欲しいです。

350 :
>>349
バランスを崩しながらもフリーレッグを着いたりステップアウトせずに根性で片足降りすること
ペアだし古い演技だけど、根性降りというとこれを思い出すので
川スミ2007ワールドFS 3:10あたりからのスロー3Lo
https://www.youtube.com/watch?v=kWfUmgdljwk

351 :
>>350分かりやすい説明をありがとうございます。

352 :
>>349
ラジオノワのほとんどのジャンプ

353 :
ジャンプをはじめとした要素全て難なくこなした上で
プラスα、クオリティがものをいう
毎年少しずつルールも改変されるけど
ずっと目指すものは変わらないよね

そして、上でも言及あったけどフィギュアのルールは有名な一握りのトップ選手だけのものではない
世界選手権のシングルだけでも良いから第1グループから見てみて欲しい
男子でも4回転どころか3Aもやっとという選手の方が多いのだから…

そして高難度ジャンプが跳べなくても魅力のある選手がいる、それも是非知って欲しい

354 :
伊藤みどりさんの活躍していた時代よりも後に産まれたものです
母に聞いたところかつての真央ちゃんかそれ以上にテレビで押されていたとの事ですが、そうだったんですか?

355 :
真央以上はないけどみどりの時代はみどりしかいなかったから
小澤さんや加藤さん結城さんはどうしてるのかな?
みどり同期の美穂子さんが今活躍してるけど
真央の時は真央の他にも世界で活躍してる選手がいたからね

356 :
>>354
伊藤みどりの時代、80年代後半〜90年代前半はまずテレビでフィギュアを放送することがほとんどない時代
フィギュアの全日本選手権は放送がないかローカル放送でアルベールビル直前の全日本(当時は1992年成人の日開催)ですらローカルだった
世界選手権も同様で深夜にローカル放送で伊藤みどりを観られるのはNHK杯だけだったよ
若貴ブームで湧いた相撲もNHKが映像配信を規制したために(静止画になった)スポーツコーナーは完全に野球の1人勝ち
これは全てのアスリートにいえることだけど、Jリーグが誕生する前の日本のスポーツ選手っていうのは
野球選手以外は五輪のときしか陽の目をみなかった
ついでにいえば伊藤みどりより八木沼純子や橋本聖子の方が露出が多かった

357 :
みどりより八木沼ウンコみたいなヘボ選手を顔が良いからってだけで放映とかウンコだな

358 :
当時子供だったけど、五輪だけ見てる分には伊藤みどりしか日本選手を知らない程度にはみどりだった記憶
コンパルが苦手とか芸術点(表現力)が低いとか、今思えば間違った報道だったな

359 :
ショート(当時はOPか)やフリーに比べたらコンパル苦手だったのはまあその通りではある

360 :
コンパル廃止後に出て来てたら無双してただろうね

361 :
>>360みたいなことを言う人がまだいるけど
1990年世界選手権からコンパル廃止で銀メダル
1991年はヤマグチ、ハーディング、ケリガンに負けたんだよ
ヤマグチはペアも掛け持ちしてたけど1991年からシングルに専念して以降、伊藤みどりに勝ち越してる

362 :
ついでにいうと今の五輪はジャパンコーソシアムという方式でNHKと民放が共同で金を出し合い
放映権を購入し、あとはどこの局が放送するかは抽選して放映してる
なのでフィギュアだけじゃなくてスピードもモーグルもバイアスロンもリュージュもほぼ放送されてる
でも昔はそんな仕組みはなくて放映権を取得しない局の方が多かった
五輪に高い金を出して放送するよりクイズ番組やバラエティを放送した方が視聴率良かったからね
だからプロ野球選手と相撲以外は可哀想なほど露出がなかった

363 :
>>361
1990年ってシェヘラザードの時でしょ?規定はまだあったよ。(CP10位OP・FP共に1位で総合2位)
91年はあの事故がなかったら…どうなってたかは分かんないけど。

364 :
そういやみどりはコンパルで出遅れて追い上げるのが好きだった
コンパル廃止になって自分が一位が当然と期待されるのがプレッシャーになった
とか言ってたな

あとカルガリーでは7種に3-3なんてみどり以外考えられなかったのに
ルッツトウ飛べたヤマグチや3A飛べたハーディングや
みどりきっかけで数年でいきなり難度があがったな
ここ最近の男子みたいに

365 :
ココイチ子と呼ばれている書き込みを見たことがあるんですが、一体誰のことでしょうか?

366 :
みどりはん、カルガルーとトンではる
https://www.youtube.com/watch?v=cyu8GYBRIjE
なんちゃって3Aとは、格が違うな。
https://www.youtube.com/watch?v=yvgWI8QDrzQ

367 :
>>365
ヒント
ココイチはカレーチェーン

368 :
カレンチェンのことかw

369 :
ワワワとはなんですか?

370 :
海外では「Why, Why, Why」と言われています
「ワイ、ワイ、ワイ」から「ワ、ワ、ワ」に変化したのかも
両腕を左右に広げて、手のひらは開いて上向き、外人の「Why」のポーズを3回やって段々腕を上の方に上げて行くみたいな

371 :
脚変えスピン中にジャンプを行って脚変えをした場合、レベル判定の対象となるのは脚変え前の脚ですか?それとも脚変え後の脚ですか?

372 :
パトリック・チャン選手はスケーティングが上手いとよく耳にしますが、そもそもスケーティングが上手いというのはどの様な部分を指して言われているのですか?

373 :
スピードがある
その場合漕がなくても加速する
エッジが深い
ステップがスムーズ
現役だと最高峰はパトリックとコストナー
まあ映像より実際見るとはっきりする
あと、ライストでいいから下位の選手から見てみると
トップクラスの選手はやはり明らかにぜんぜん違う

374 :
木下グループのツイのアカウントが鍵付きになっているけど何かありました?

375 :
アクセルジャンプの後にセカンドループをつける選手がいないのは何故ですか?

376 :
今やってるロシアのテストスケートってどういった催し?なの?
大会とは違うんだよね
出なかったら代表選考に響くとかあるのかな

377 :
>>376
ジャッジ/コントローラーや有識者を招いての品評会のようなもの
@ 要素のレベルが取れるかチェック
A プログラム講評 &#10035;ロシアの場合変更を強制することもあり
B ロステレ地元枠や国際B派遣の判断

アメリカやカナダも強化選手キャンプはやってて情報共有や@Aは同じ
ただしロシアは連盟の力が強いのでよりシビアな雰囲気かな

378 :
>>376
秋のテスケに関してはトップ選手がスキップするのは珍しくない
大きな大会の代表選考は、「基本的には」ユーロは12月ナショナルの結果
ワールドはそれにユーロの結果を加味したものなので

379 :
なぜレベル3なんでしょうか?
醜いのはレベルを落とされると聞きましたが本当でしょうか?
http://i.imgur.com/1rBujpi.gif
http://i.imgur.com/vmAiuJN.gif
http://imgur.com/IDGWAta.gif

380 :
>>377>>378
ありがとう!
客席動画が上がっていたけど一般人も入れるのかな

381 :
>>379
脚変え後の仰向けキャメルが2回転できていないからに見えるけど

382 :
長洲選手が3AをB級試合で認定されましたが、GOEはマイナスでした
これは正式に8人目の女子3Aジャンパーとして認定されるのでしょうか?
一方でクラスノジョン選手がJGPSで羽生選手より先に4Loを認定されましたが、
こちらは「成功」とは見なされず、史上初の4Loジャンパーとはなりませんでした
長洲選手の3Aが「成功」であるとするなら、両者は何が違うのでしょうか?

383 :
>>382
長洲選手の3Aが「成功」であるとするなら、回転不足判定がついたかついてないかじゃない?
回転不足でいいんなら、史上初の4Loジャンパーはケビン・レイノルズでいいじゃん

384 :
ウィキペディア仕事早いね
もう3Aのことが書いてある

385 :
>>383
回転不足はダメでしょ
刺さらなければokなら、クラスノジョンはなぜ初4Loにならなかったの?

386 :
クラスノジョンの4LoはステップアウトしてたしGOEもがっつり引かれてたからあれは成功とは言えないでしょ

387 :
その「成功」の定義が曖昧なんだよな
未来の3Aだって詰まってたしマイナスだったけど、これがokなら、「成功」ってどういうのを言うの?

GOEがマイナスじゃなければ「成功」なのか
お手付きや両足やSOじゃなければ「成功」なのか
回転が足りていれば(たとえ転倒でも)「成功」なのか

388 :
稔だったかがジャンプは片足で降りないと成功じゃないと言ってたかな
クラスノジョン君の着氷を見てないので当てはまるかどうかは分からないけど

389 :
私もジャンプ成功の定義を知りたい
ISUが制定した成功の定義ってどこかにあるのかな?

単に私の個人的な意見だけど、成功失敗はGOEとは関係なく
オーバーターン、着氷がつまる→成功
転倒、回転不足(<<、< 両方)、両足着氷、ステップアウト、お手つき→失敗
こういう感じかなーと思ったんだけどうでしょう?

参考
ムロズの4Lz(2011 NHK)はGOE-1.00だけど成功認定 https://youtu.be/jP4lLmK6TPU?t=68
ネイサンの4F(2016フィンランディア)はオーバーターンだけど成功認定 https://youtu.be/4HaojHH1pKY?t=50
クラスノジョンの4Lo(2016 JGPS)はステップアウトなので失敗 https://youtu.be/tgkW1PF-f9I?t=48
伊藤みどりの3A(1989 World)は着氷がつまってるけど成功認定 https://youtu.be/GOsXxr3jakM?t=81

390 :
史上初四回転のカートの4TはOTだったけど認定されてるね
おそらくだけど片足での着氷が「成功」の認定ラインじゃないかな
ステップアウトは片足での着氷とは認められないんだと思う
あとクラスノジョンはステップアウトに加えてお手付きもしちゃってる
プロトコル上では回転数足りてれば「試みた」エレメンツとして4Loが付くけど
片足での着氷には成功していない(ST&お手付き)ということかと思うんだけど

391 :
あ間違えた
STじゃなくてSOね

392 :
回転足りてる&片足着氷が目安かな?

393 :
なら片足お手付きは?

394 :
なるほどー
クラスノジョンの4LoはSO+お手つきで片足着氷とは認められず失敗
https://youtu.be/tgkW1PF-f9I?t=48
羽生の4Loはフリーレッグをわりとすぐ着いちゃったけど一応片足着氷と認められて成功
https://youtu.be/8LnJNXNYLFo?t=56
ってことなのかな

ミライの3AはGOE-1.60で着氷がつまってるけど、回転不足は無く片足着氷だから成功としていいのかな
https://youtu.be/hNqJPHa5yaw?t=49

395 :
>>96
ショートの2-3はある意味失敗ジャンプでマイナスを付けるジャッジもいるから、当然3-2の方が上
4-3や3-3が抜けて2-3になることはあっても、最初から2-3を予定する選手はいない

396 :
>>394
羽生の4lo初成功はSPだよ

397 :
浅田真央は6種のジャンプが飛べるのになんでことごとくセカンド3回転に刺さっていたんですか?

398 :
アクセルは得意だけど
トウループはそんなに得意じゃないし
セカンドループは難しいから

399 :
宮原ともこさんは怪我から復活できますか?

400 :
ジャパンオープンの三原舞依のフリーを見ていて思ったんですけど、ジャンプが後半になるタイミングは着氷時に2:00を越えていたらなるのですか?

3Fが踏切は1:59着氷が2:00で後半扱いになっていたので…。

401 :
自分も着氷時は2 分前だったから後半扱いにならないかと思ってたらプロトコルでは後半になってたので気になってた
ギリギリな感じだったよね

402 :
自分もJOの三原さんの後半ジャンプのタイミング気になったけどあのテレビの表示がずれていたらしい
しっかり2分過ぎみたい 大丈夫

403 :
伊藤みどりさんの3A(90.ワールドを参考に)どのくらいのGOEがつくと思われますか?
色々な意見が聞きたいです。

404 :
+2〜3でしょ

女子スレが引退した選手の話題が頻出して機能してないんですが
普通に女子シングルの話できる場所は無いんですかね

405 :
20世紀のフィギュアを語ろうみたいなスレがあってもいいと思う

406 :
>>404
五輪日本女子代表予想スレが比較的まともかな?
日本選手の話題は荒れるから海外選手スレがあってもいいと思うけど過疎るだけだろうな

407 :
>>406
そこも陰謀論にスレチ多くて比較的でもまともじゃないよ
確か現役の女子シングルスレあったけど過疎りすぎてたんじゃなかったかな

408 :
過疎ってるけどあったよ
女子シングルで検索すればみつかるからそれくらいしてくれ

フィギュアスケート★【応援スレ】女子シングル1 [無断転載禁止]c2ch.sc
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/skate/1493516385/

409 :
スケカナの無良選手の4TのGOEは、なぜー3.77なのですか

410 :
スケートカナダ後の最新ポイントランキングです
http://www.isuresults.com/ws/ws/wsladies.htm

オズモンドは単純に足し算して3745ポイントで上のISUのサイトの数値と一致
メドベーデワは単純に足し算すると4990ポイントでISUの4710ポイントと不一致

単純に足し算してはダメなんでしたっけ?

411 :
>>410
チャンピオンシップスはポイント上位ニ試合ぶん
グランプリと国際大会はをれぞれ四試合ぶんだけ計算対象になります。
メドベの場合15/16GPの280は対象外。

原文ルール
http://www.isu.org/communications/1625-1629-world-standing-sandp-id.pdf
wiki
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ISUフィギュアスケート世界ランキング

412 :
>>411
理解できました
ご教示ありがとうございました

413 :
ref scores of panelって何が書かれてるの?

414 :
「田中刑事」って名前どうなってんだよ…。デカかよ… [932711404]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1509719630/

415 :
中国杯樋口選手のスコア見ると3種類(3L、3T、2A)のジャンプがそれぞれ2回ずつありますが、2回跳んでいいのは2種類まで、ではなかったでしょうか

416 :
>>415
ザヤックルールは、3回転以上の同じ種類のジャンプが対象なので、セーフです
この場合は2回跳んでるのは3Lzと3Tの2種類なのでノーカンにはならない

ダブルジャンプはザヤックルールではなく、別の回数制限ルールになります
タブルジャンプはどの種類もそれぞれ2回まで

417 :
>>416
ありがとうございます!これで日本シリーズに集中できます、感謝です!!

418 :
中国杯の女子では ロシアがいなければ
3人で表彰台独占でした
国家ぐるみのドーピング問題を抱える
ロシアの平昌参加については
世界の反ドーピング機関が反対しており
まだ結論が出ていないようです
ロシアが参加しなくなった場合
女子の2枠が3枠に増えることはありますか?

419 :
増えません。
枠を返上した場合、補欠リストの最上位国から順番に割り振られるシステムです。
http://www.isu.org/inside-single-pair-skating-ice-dance/figure-skating-rules/inside-communications-fs/15079-isu-communication-2119/file.pdf

420 :
>>419
早速の回答ありがとうございます。
枠返上の際のルールがあるんですね

枠数が決定した2017ワールドでの順位
5位、11位 でしたが
ロシア抜きで順位付けすると
4位、9位 となり
4+9 13で 3枠確保みたいな
勝手な解釈は 出来そうもないですね

421 :
中国フリーがトゥクタミシェワから始まってたのは録画ミスじゃないよね?

422 :
三原と真凜がいますよ。
野球中継延長のため放送時間が繰り下げになったみたいです。

423 :
スケート技の質問ではないのですが、よろしければ教えてください
来週のNHK杯のパブリックビューイングが気になってます
東京で行かれた人で、混雑状況が知りたいです…

当日配布の整理券がある会場も、先着順の会場もかなり早めに行かないと見られないものなのでしょうか?

424 :
繰り下げなら自動的に対応する筈なのにな
急遽早まると取り逃す

425 :
山本草太選手はオリンピックミニマムポイントをクリアしてるんでしょうか?

426 :
スピンで逆回転もすると加点になるけどジャンプも時計/反時計回りを入れたら加点要素になるの?

427 :
升子とは誰のことですか?ますこ?

428 :
NHK杯で村元哉中選手の腕飾りが落ちそうになっていましたが
氷の上に落としたら減点ですが、掴んでリンクサイドへ投げこんたらどうなるんでしょう

429 :
>>428
落とす前にリンク外に投げ出せばセーフかと

2006NHK杯のマリパトFDで
マリーさんが首飾りをポーンとリンク外へ投げ捨ててた
ディダクションは付いてない模様

430 :
>>429
へええそんなことがあったんだ
ありがとうございました

431 :
要はリンク上に落とすなって事なんですね

432 :
フランス杯ショートの宇野昌磨選手の4Fに加点2付けてるジャッジが2人、-1が2人います
加点2は大変素晴らしいジャンプでこれをもらうのはなかなか難しいことであり、マイナスが付くジャンプはどこかミスがあるジャンプと今まで思っていました
今回、なぜそのような正反対の評価になったのでしょうか

433 :
>>432
あ、まちがえました!全然違うスコア見てましたごめんなさい

434 :
>>427
宮原さん



チートを一字で表すネットスラング。
チートという語を一つに繋げると、漢字の『升』に見えることから作られた。
升=チト →チート

チト子でもチート子でもお好きにどうぞ
チートプレイは犯罪だからやめましょう

435 :
ワグナーってどの辺が上手いんですか?
見ていて引き込まれるけどドヤ顔連発してるだけのようにも見えます、ポジションもあまり綺麗とは言えないしジャンプは回転不足多いし
素人なのでわからないんですが、スケーティングが上手いとか?

436 :
オリンピック狙えるレベルの選手だと、衣装靴代、コーチ代、振り付け代、遠征宿泊費用、などどこまでが自腹なんでしょうか?

437 :
>>436
選手によるとしか言えない
スポンサー付いてたり企業所属の選手はほとんどの費用を出してもらえるけど
大半は持ち出しだろうね
強化選手になれば多少強化費が支給されるけど
必要な金額に対しては全然足りない額らしい

438 :
メドベデワはなんで麦茶と呼ばれているの?

439 :
一流選手になると
GPSなどでの賞金、アイスショーの出演料、CMなどでの収入もあり
この収入は課税対象になると思います
その際、衣装靴代、コーチ代、振り付け代、遠征宿泊費用、などは必要経費として認められるのでしょうか?

440 :
宮原はなぜ解説に回転不足を指摘されているにも拘らず全然取られないんですか?
全日本で回転不足を見逃されまくって五輪代表になったら許せません

441 :
樋口がウンコをちょっと漏らしながらもフリースケーティングを滑り切ったという大会はなんていう大会ですか?

442 :
>>440
GOE項目に刺さるまでは行かない軽度の回転不足っていうのがあってそこで引かれてる。

443 :
>>440
解説者はジャッジではない
解説者がどう見てもハンドだろ!と言っても
ポールを巻いてスタンドに入ってますね!
と言っても、
合否を見極める担当者としての権限はない

444 :
>>442 >>443
ジャッジは合否を見極める担当者としての権限はないし、
ジャッジが付けるGOEの話なんてしてないでしょ
なぜ明らかに回転不足のジャンプが認定されてるのかと言ってるの

445 :
スケートアメリカ宮原知子フリー演技。
NBCタラリピンスキーとジョニーウィアーの解説
https://youtu.be/7QvL7Fu9DVU
5:54頃

ジョニー:これは3Lz3Tだね。非常に小さなジャンプだ。本当にちっちゃいジャンプだって言えるけれど、それが彼女のいつもしてきたやり方なんだ。彼女は大柄な女の子ではないからね!彼女は慎重に高さを出しているよ。

タラ:せはして彼女は通常なら回転不足の判定を沢山受けるのだけど、テクニカルパネルは見てさえいないのかしら。

ジョニー:うん、彼らは彼女には少し寛大な気がするね。僕らの特秘スパイを見る限り。(解説者は何がレビューされているかリアルタイムで見れる)
僕の手元にある表ではジャッジとテクニカルパネルが与える得点を全て見られる。彼らが彼女の多くのジャンプに対して寛容なのは明らかだけれど、彼女が期待に沿う形で演技をするという事実、それこそがこの寛大さを許容する要因だと僕は思う。
でもそうは言ってもこれはスポーツ競技だし、寛大さはあるべきでないと思うよ。毎回誰が演技をして要素を行なっても公正に評価を与えられるべきだよ。

アナウンサー:彼女は恩情を被っていると、そう思うのですね。

タラ:私もそう思うわ。でも彼女はこの会場に並み居る一流の選手の中でも最もバランスの取れた選手だと思うわ。それは彼女のスピン1つを取っても気付くことよ。柔軟性があって、アーティストの感情があって、安定感のある演技をするもの。

446 :
>>444
わかったわかった正確に言うよ
「解説者にはテクニカルジャッジと違って
判定の合否を決める権限はないから」

これでよかろ

447 :
>>443
スポーツにはルールがある
そのルールに従って試合が行われる
その試合の判定をしなさいと言われたジャッジがルールに沿って判断された事のみが公式記録となる
解説者や観客などの私的見解は公式記録とはならない
スポーツに限らず一般社会でも同じ

448 :
で、回転不足を取られない理由は何なの?

449 :
>>448
忖度です

450 :
でもそうは言ってもこれはスポーツ競技だし、寛大さはあるべきでないと思うよ。毎回誰が演技をして要素を行なっても公正に評価を与えられるべきだよ。

451 :
>>449
そんなもので勝敗が決まったら他の選手はたまったもんじゃないだろ
ダブル同然のジャンプでトリプル認定されてるんだから

452 :
宮原はなぜGPFでは忖度してもらえなかったんですか?
見た目ノーミスなら忖度で台乗りさせても良かったじゃないですか
同じような演技でこんなまちまちな採点をされたら本人は混乱するし、最終滑走から5位に転落とか酷過ぎます

453 :
目を瞑れない程の明らかな回転不足だったからとしか…

454 :
>>452
忖度してもらったでしょ
刺さった3Tと3FはDGレべルだったのがURで済んだし、他にも見逃されたジャンプがあった
ショートでも少なくとも3Lz<+3T<が見逃されてたし、本当なら宮原は最下位

ショート
3Lzコンボ
http://imgur.com/FKprgVD.gif
-3T
http://imgur.com/17PeXik.gif
3Lo
https://i.imgur.com/boPK7te.gif

フリー
3Lz<コンボ
https://i.imgur.com/XnavlQi.gif
-3T<
https://i.imgur.com/rxQRcjw.gif
3F<
https://i.imgur.com/G34ZVqo.gif
3Lz三連コンボ
https://i.imgur.com/PyCSm8L.gif
2A
https://i.imgur.com/oljNKow.gif

455 :
真央ちゃんってどうしてソチFSに進めたの?w

456 :
キヒラ・コルピさんは今は何をしていますか?

457 :
ジャンプの点数について質問です
<アンダーローテーションの場合は基礎点の70%で小数点1位未満は四捨五入とwikiで見ましたが
ところどころ計算の合わないところがあるのでそれがなぜか教えて下さい

2Aは基礎点が3.3で<なら2.3、これは計算通り
3Aは基礎点が8.5なので<なら0.7×で5.95になるので四捨五入で6.0にならないのですか?プロトコルでは5.90でした
4Tは基礎点が10.3なので<なら7.2ではないのですか?プロトコルでは8.0でした

3Lz以下の回転不足についてはwikiに記載された通りの計算結果になりましたが
3A以上の回転不足はどれもこれも計算が合いません
何か他にルールがあるのでしょうか?

458 :
>>457
当初は一律x0.7だったけど、後に調整されたんだったと記憶
下線のある部分が変更箇所
ttp://www.isu.org/communications/382-isu-communication-1944/file

変更前との比較参照
ttp://deep-edge.net/sov.html

459 :
wikiは確実ではありません

460 :
>>458
ありがとうございました
表を見てVは<の点数と分かるのですがV1は何でしょうか?

461 :
>>460
V1はURかつエッジエラー
なのでルッツとフリップのみ設定がある
8ページの下の方にV1の説明あるよ

日本語訳
ttp://www.jsfresults.com/data/fs/pdfs/comm/comm1944j.pdf

462 :
>>461
ありがとうございます
ちゃんと見てみます

463 :
>>457 >>458
4回転のGOE減点幅が最大で-4になったから、4T<と4S<の基礎点を上げてバランスを取ったものと思われる
4Lo以上はURの基礎点が上がってないけど、跳ぶ選手が増えたら上がるかもね

464 :
質問です。
タノに関して「腕が真っ直ぐ上がってなくて汚い」「しぇーのポーズ」と言うのを見かけるのですが
その演技を見たところ、この選手は敢えてこの形でやってるんじゃないの?という印象を持ちました
そもそも真っ直ぐあげるのが正しくてそれが出来ないから「しぇー」にしてるのか?
もしかしたらヘアカッターやってる選手に対し「もっと足上げなよ」とビールマンを要求しているようないちゃもんなのでは…とふと思ったので

465 :
今回ロステレのEXフィナーレの曲名(デュエットのやつ)わかる方いませんか?
素敵な曲だったので。。。

466 :
>>465
とりあえず、YouTubeの動画とかあったらurlを貼り付けて欲しい

467 :
>>465
That you love me
フリオ・イグレシアスとドリー・パートン
曲名サーチアプリお勧めだよ

468 :
>>467
ありがとうございますーー!ドリーパートンだったんだぁ懐かしや〜
返事遅くなってごめんね。とっても助かりました^^

469 :
五輪、ワールド、4CCの補欠情報はどこで見られますか

470 :
>>469
後藤記者のツイート

471 :
正確にはこのスレでする質問ではないと思いますがお願いします

町田語録で有名な
「ロシアの男性のようなセクシーで妖艶で妖しくて
男らしい感じを表現したい」は、いつ言ったものなのでしょうか?
ソースや記事等ありましたら教えてください
よろしくお願いします

472 :
テレ朝チャンネル国別対抗戦2017総集編の最後で流れた曲がわかる方いらっしゃったら教えて下さい。

473 :
>>472
road to rebirth かな?

474 :
>>473
ありがとうございます!これですこの曲です!すっきりしました
知っていていい曲だと思っていたのですが探せなくて
聴いて調べたらハゲタカのエンディングでしたね
本当にありがとうございました

475 :
スケート関連のスレで良く見る 2323 について
ふさふさと読めるのにどう見ても逆っぽい使われ方
これは何故ですか?何か由来がありますか?

スミマセンどーしても気になっていて…

476 :
>>475
過去に同じような質問があり
まとめサイトスケ速さんにて掲載されています
とてもわかりやすいのでどぞー
ttp://blog.livedoor.jp/skatesoku/archives/42997208.html

477 :
2chては前から言われていた言い回しで
スケート板由来でも
クリムキン由来でもないけどね

478 :
>>476 >>477
さっそくありがとうございました
やっぱり逆の意味で使ってるんですね
クリムキンの画像面白かったですw

479 :
ユーロを見てて不思議に思ったんですが
エストニアのダニエル・アルベルト・ナウリツ選手は何故一時期フランス所属だったのでしょうか?
生まれはエストニアのようだし何のためにフランスに所属していたのか気になってます

480 :
コリヤダのユーロのSPの2Tが0点ではないのはなぜですか?

481 :
SPのコンボは3-2以上という規定の2回転の部分のみは満たしているため

482 :
ツイでよく見るJPとか企画って参加しないで勝手に個人でプレゼントしても大丈夫なのでしょうか?
主催者が古くからのファンの方なら新参が参加しないと生意気でしょうか?

483 :
今フジテレビでやってた四大陸男子SPの宇野選手とボーヤン選手のコネクティングステップは、充分足りてますか?

484 :
>482
んなわけない
自分の好きにするべし

485 :
オリンピックでも演技後の投げ込みOKですか?キャラクターものはダメとかありますか?

486 :
>>485
うん、ウンコでも何でも投げればいいよ
おやつは300円までで、バナナはおやつじゃないよ

487 :
これ踏切おかしくないですか?
向きもおかしい気がしますが…



https://i.imgur.com/Q8iOHPS.jpg

488 :
>>483
SPのコネクティングステップについては
何をもって十分とするか、またどの程度が直ちに踏み切っていてどの程度から直ちにでは無いかの明確な基準はありません

>>485
全面禁止という情報はありませんが五輪は非常に厳しい規制が布かれるのはまず間違いないので
現地で静止、没収などされる覚悟は必要かと

>>487
何がおかしいか分かりません

489 :
>>487
踏切の位置は氷上そして足先が前になってるのも氷上
180度氷上で回ってるね

本当は2つめで跳び上がるはずだけど2〜4枚目でずっと付いたトゥを同じ場所でグリンと回してる
つまりプレローテーションてやつね

490 :
>>487
動画ならともかく、そんな恣意的に切り取った静止画を並べてもねw

491 :
普通に演技見てても分かるけどな
宇野のプレロテに4Fのエッジベッタリは

492 :
自演プロパガンダはよそでやってください

493 :
アメリカのフィギュア選手はなぜアジア系ばっかなの?

494 :
全くそうだね。特に日系の長洲と渋谷兄妹に日本国籍を取得させておけば、団体でメダルをとれたのに。

495 :
トリプルアクセルをオリンピックで成功させた女子選手は、伊藤みどり、浅田真央、長洲未来とみんな日本人か日系というのも面白い。ロシアの選手はなぜやらないのだろうか。

496 :
NHKのパブリックビューイング見に行った方いますか?
会場は映画館ぽい感じらしいですが、暗いんですかね

497 :
ペアのサフマソのフリーの録画を失敗しました
今後NHKやJスポで再放送される可能性はありますか?

498 :
NHKは不明だけどJスポは絶対ない
放送権が無い

ペアのSPをどこかで再放送してほしい
急遽予定を繰り上げて放送してその後なしのつぶてはヒドイ

499 :
>>498
ありがとうございました。Jスポは無いんですね。
NHKもあるとしたら日本人の演技だけのような気がしています。
中継が無く変な時間に他の競技と合わせて放送するので録画予約を間違えてしまいました。
泣きそうです。

500 :
>>499
自己レス
私を含めNHKにお願いしたみなさんの力でペアの再放送決まりました。良かった!

501 :
shakyとはどんな意味ですか?

502 :
今回、試合の後はぬいぐるみをくれるだけで後からメダルセレモニーをするのはなぜですか?
ロシアの問題があったからドーピング検査しないとメダルは渡さないってことですか?

503 :
ソチも表彰式は後で改めてだったよ
衣装姿でメダルかけてるのが見たいのにな

504 :
>>501
ただの英単語ですが、フィギュア界では
ハッキリとしたミス(ステップアウトやオーバーターン、転倒)では無いもののクリーンとも言えないガタついたり詰まったりしたジャンプの着氷
を指すことが多いです

>>502
ソチでも同じ(ぬいぐるみでなくフラワーだったけど)だったので無関係です
五輪ではメダル授与のための施設を設置し、競技会場とは別にメダルセレモニーを行うという方針のようです

505 :
>>502
前から山競技は
街中のセレモニー会場で表彰式をやってた
トリノもそうだし、
長野も駅と善光寺の間にあった(今は駐車場)

バンクーバーまではフィギュアは
試合会場で表彰式やっていたけど
前のソチからセレモニー会場になった

506 :
>>503-505
ありがとうございます。オリンピックはそういうシステムなんですね。
ウイニングランの時にメダルが無いのは残念ですね。しかも花束じゃなくぬいぐるみだし…。

507 :
田中のフリーで2回跳ぶ4Sと3Aですが、
なぜ2回目をコンボにしてリカバーできないようにしているのでしょうか?
3Aは2回目が後半なので多少基礎点が上がりますが(+2T+2Loの10%の0.31だけだけど)、
4Sについては冒頭に2回なので、2回目をコンボにするメリットは全くありません
全日本でも2回目の4Sと3Aでミスをしていたのに、学ばなかったのでしょうか?

508 :
五輪の表彰台はなぜ他の試合と違って優勝者からではなく3位から上がるのですか?

509 :
すみません
世界大会の時に真央ちゃんや羽生君など2、3名だけをテレビで観るような
スケートファンともいえないようなタイプでしたが
ひょんなことからプルシェンコのニジンスキーの動画を観て腰が抜けました
もっとフィギュアスケートの魅力を知りたいのですが
新旧・国内外問わず、これだけは見とけという名演技があれば教えてください

510 :
プルシェンコで衝撃受けたなら…。

ニジンスキーの時のエキシビジョンのSex Bomも腰が抜けるかもw
同世代でヤグディン、ソルトレークSP FS両方。まさに強い。
この二人の対決の動画巡りを是非。

2003年GPFエマニュエル・サンデュFS。うっかり当時の世界最高得点だしてプルシェンコを抜いて優勝。今はいないタイプのスケーター。

キャンでロロでゴッドファーザー2(リレハンメルFS)、ダルタニアン(長野FS、長野エキシビジョン)。彼は日本にフィギュアファンを増やした一因かと。

ランビエルのポエタはまさに芸術。
いくつもバージョンあるけど初披露の2007東京ワールドが好き。

完全に独断ですが思い着いた範囲で。

511 :
NHKのパブリックビューイングの会場は、始まってしまうと暗いです。
映画館と違って足元灯がありません。

私が行ったのは札幌ですが、パイプいすに電灯付けたりしないでしょうからドコモ同じと推察します。

512 :
>>510
たくさんありがとうございます
どこから観ればいいのかわからないので、独断大変ありがたいです!
全部動画あるといいな
探してみます
ありがとうございます

513 :
TVで常に片方のエッジで滑ってないといけないって見たんですが、フラットな状態で滑ってる人多いと思うんですがどうなんですか?

514 :
宮原のショートのジャンプは全て半回転以上回ってから跳んでます
なぜDGではないのでしょうか?不正採点です

515 :
スケーターのみなさんはお互いにファーストネームで呼び合っていますが、以前羽生選手がハンヤン選手と衝突した時に「ハンヤンは?ハンヤンは?」と心配していましたが、ハンヤン選手はハンではなくフルネームで呼ばれているのでしょうか?

516 :
>>515
中国は基本的にフルネーム呼びだから正しい

517 :
>>516
ありがとうございます。
そうなんですか!初めて知りました。勉強になりました。

518 :
Han Yu
Yuzuru Hanyan

519 :
教えてください。自分はひと昔前のフィギュアスケートが好きで、特に真央ミキヨナの3人が好きでした。今の日本の女子フィギュアのレベルってひと昔前前と比べてどうなんでしょう?
宮原は低空ジャンプで、坂本はまだガキっぽい。この2人が世界のトップに名を連ねるのに少し抵抗があります。もちろん、日本の選手は好きですし、オリンピックも応援してます。ロシア勢のレベルが高過ぎなのもあると思いますが、、、

真央ミキ時代と比べるとどうしても物足りなく感じてしまいます。

520 :
>519
にわかファンの振りした創作文はスレチです
ふさわしいスレへ行ってください

521 :
質問

オリンピックのショートトラック。
決勝の1〜4位決定戦で2人失格したよね。
結果5〜8位決定戦の5位が繰り上がり銅メダル獲得。
これってそういう決まりにしているんだろうが、
極端に言うと、この決まりだと、
1〜8位までが全員失格したら9〜11位がメダリストになるということか。
り得ない家庭だが全員失格したら、
予選落ちの選手中の一番タイムのいい選手が金メダル?
正式な決まりはどうなっているのですか?

522 :
Y・メドベージェワ選手銀で伊藤みどりさんは過去の人に為りましたか?

523 :
ザギトワはシニア1年目でコストナーと並ぶぐらいのスケーティング巧者になったんですね
PCSってどの選手も5項目同じぐらいの幅で付けられてるし、一体何を評価してるんでしょうか

524 :
今シーズンの個人のどなたかの使用曲で
男性ボーカルで「オ〜ニューヨーク〜」という曲のタイトルを
教えてもらえないでしょうか
頭に浮かんだものの誰の曲だったかもすっかり忘れてしまい気になっており・・・

525 :
ニコライモロゾフって最近みないけど、誰も振り付けやコーチってしていないのかな??

526 :
あと佐藤有香さんの動向も全く最近どうなっているんだろう・・・

527 :
僕の知り合いの知り合いができた在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

NA24E

528 :
521に答えて

529 :
未来アベル選手は来季も現役続行ですか?

530 :
サンボ70ってどう読むんですか?
ななじゅう?ななぜろ?

531 :
なぜ日本語で読もうとするのだ!

532 :
セミジシャーチ

533 :
>>531
セブンティでいいのかな?
それともスェーミヂッシャット?

534 :
>>532
ありがとー
普通にロシア語か

535 :
>>530-531
夜中に笑ったわw
おなかいたいww

536 :
Han Yan選手が引退って本当ですか?
Han Yu選手は現役続行ですか?

537 :
すみません質問失礼致します。どうしても気になってて…
3連コンボのセカンドLoを2Loに替えて
例えば3F2Lo3Sとか、やろうと思えば可能なのでしょうかね?

538 :
>>537
+Sと+Fの時の1Loはシングルループジャンプではなく
全く別のハーフループ(半回転ループとも別)という
踏みかえ動作です

2Loダブルループだと右足着氷で、左足踏切のSとFには
繋げられないですよ

539 :
>>538
なるほど!
丁寧で分かりやすいご説明有難うございました

540 :
2回転のハーフループをやるという意味では?

541 :
2回転のハーフループ…?

542 :
2lo左足イン着氷なら理論上は繋げられなくも無いけど
ハーフループはあくまでS、Fを後に付ける場合の繋ぎとしてのみコールされる、という念押しをしている今季ルールブックを踏まえると
現時点でそれを試みた場合ノーカウントと扱われる可能性が高いのではないかと思われます

543 :
五輪1枠だったUSAペア、ワールドは2組エントリーしてるけど何故?
ワールドと五輪の枠は同じ数ではないのですか?

544 :
>>543
五輪の枠はワールドの順位で決める枠と予選会で決める分とにわけてある
アメリカは本来なら二枠取れるはずの順位だったが
残りが1枠分しかなかったのでこうなった

545 :
>>544
今まで知らなかった!なるほど、すっきりした
ありがとうございます

546 :
おたすけJAPAN【巨大凶暴生物を捕獲&-15kgダイエット&安藤美姫鬼指導】★8
http://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/livecx/1521636165/

547 :
来シーズン当初のランキング(主に日本選手)

1 4174.1 Kaetlyn OSMOND
2 3860  Evgenia MEDVEDEVA
3 3470  Alina ZAGITOVA
4 3365.8 Wakaba HIGUCHI
7 3089.2 Mai MIHARA
8 2863  Satoko MIYAHARA
9 2594.3 Kaori SAKAMOTO
17 1848.4 Rika HONGO
19 1657  Marin HONDA
28 1369.5 Yuna SHIRAIWA
38 1117.2 Mako YAMASHITA
44 1072.5 Rika KIHIRA
54 912.3 Yura MATSUDA

548 :
世界選手権見ていて思ったんですが観客席最前列に陣取って観戦している日本人のおばさん達は何で何もかもわかってるよーなしたり顔で観ているんですか?

549 :
ISUのサイトから過去の試合のプロトコルを見るにはどうしたらいいですか?

ttps://www.isu.org/events/list.events/
↑のページで例えばSEASONを[Season 2014/2015]、SERIESを[ISU Grand Prix of Figure Skating]と指定しても検索結果が何も表示されません

仕方がないので「(大会の名称)(開催年) results」でググって
ttp://www.isuresults.com/results/gpf1415/
↑こういうページに直に飛んだり、URLを自分で書き換えて見たい結果に直接飛んだりしてます

一応プロトコルは見れているのですが
ISUのサイトからどう辿ったらいいのか知りたいので教えて頂きたいです

550 :
連投すみません
>>2のサイトも利用させてもらっていますが、その上での質問です

551 :
Starting After の欄に適当な数字(例:2010-07-01)を入れればいける
2009以前の試合は多分データテーブルに入ってないんじゃないかな
改装前の旧サイトからはいけた記憶があるけど…
自分も過去の大会は直URLやブクマからいっちゃうからなぁ

552 :
>>551
おぉ!いけました
ありがとうございました

553 :
デュハメル
デュアメル
どっちが正しいの

554 :
>>553
英語読みならドゥハメル
仏語読みならデュアメル
他の言語圏の人ならどうだろう
本人がどこのルーツの人かだろうけど、
読みが統一されてないデュハメルは違うんじゃないの

555 :
トリプルやクワドのルッツは得意だけど、同じ回転数のトーループは
苦手という選手っているんでしょうか?
一般的な難易度は逆ですよね。

556 :
>>555
トリプルだとダイスとか

557 :
選手ごとのジャンプの各成功率って出てるんですか?

558 :
セカンド3Tができるのに、セカンド2Loや3-2-2とかの3つ目に2Loも付けられない選手って何なんでしょう?
男子に至っては3Aや4回転が跳べるのにそんなのもできない選手がいるし

559 :
フィギュアスケートの大会で4位以下でも入賞というのを
聞くことがありますが、きちんと規則か何かで
賞が決まっているのでしょうか?
五輪だと8位までが入賞となることが明文化されているそうですが
世界選手権などだとどうなんでしょう?

560 :
プロから見て宇野の技術ってどうなんですか?
私は素人ですがなんの先入観もなく見ても
これはフィギュアなんかなと首をかしげてます

561 :
>>557
公式のデータベース的な(公表されている)物はありません
「フィギュアスケート要素検索」でググると有志が選手毎、大会毎のエレメンツを集計しているサイトがあるので
熱意があればそこからピックアップする事で成功率も導き出せると思われます

>>558
セカンドループのコンビネーションはそれだけ特殊性が高いという事と
男子では構成上あまり習得の優先順位が高くなりにくい事が理由だと思われます

>>559
五輪以外には明確な規則はありません
以前は順位順にエキシビション招待が受けられるという事でファンからはそこが入賞ラインとして扱われる事もありました

>>560
一体何が疑問なのか不明ですし、ここにプロはいませんし、プロから宇野選手の技術へ疑義が訴えられたという話も聞きません

562 :
>>561
3連の最後に2Loを跳ぶ件は?
+2T+2Loぐらい無名の選手でもできるのに+2T+2Tなんか跳んでる選手はカッコ悪いと思う

563 :
基礎点0.5しか変わらない2T→2Loより3Aや4回転飛べるならそっち優先するでしょう
格好良い悪いは知らんがな

564 :
3連がハーフループコンボではない選手や4Tを跳ぶ男子は特にコンボに2Loを入れるのは重要だと思うけどね
元々2回しか入れられない上に4Tが2Tに抜けた場合のことを考えないといけないんだから
もう引退したけど、無良とか3連が+1T+2Sだったのもヘボいなと思った
+2T+2Loにするか、2Aをどこかに入れて3Sはハーフループコンボに回すとかできたはず

565 :
無良はサルコーも2Aも苦手だったから…

566 :
構成に関しての話はソースがない限り憶測でしか語れないので
質問スレで期待する回答は得られないと思いますよ
選手には選手の事情があるので
○○は簡単なんだからやらないのはおかしい!的意見は、傲慢で浅慮だと個人的には思いますけどね

567 :
>>562
>>14
>・「○○選手は△△(技名)は出来ないんですか?/しないのは何故ですか?」等
> 正確な答えは選手本人や関係者でないとわからないような質問や
> 「●●についてどう思いますか?」というようなアンケートはスレ違いです

568 :
(●●)

569 :
足上げる技のときって屁出ますか?

570 :
この動画の1:32〜1:34の選手誰だか分かる方いませんか?
https://youtu.be/9-9qUwsPt5U

571 :
クワンじゃない?

572 :
>>571
ヨナっぽいなーと思ったんですが違いましたね
聞いて良かったです、ありがとう!

573 :
連投すみません
クワンのプログラムいくつか見て同じ振り見つけられなかったので
一応ヨナのプロもざっと見たらジゼルのステップシークエンス中盤でした
(別にどうってことない動きなんですが、編集にばっちりハマってるのがなんか気に入ってしまい誰かと思って質問した次第です)
スレ汚し失礼しました

574 :
2019年の国別が4月に福岡と言うのは知っているのですが、細かい日付までどこかに発表されていますでしょうか?

575 :
>>574
自己レス
見つけました
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/contents/figyua2019kaisai.html

(個人的に被って欲しくなかった行事と被らなくて助かったー)

576 :
ど素人の私に教えてくださいまし。
演技者が感極まるなどで声を出すのはオッケーなんでしょうか。

577 :
スケーターが?
別にダメなんてルールはないな

578 :
場合によっては演技構成点に影響ある可能性も??
静かな曲調のときにぶちこわしの大声でマイナスとか、鼓舞するような曲調のおたけびでプラスとかw
妄想ですけど

579 :
羽生が叫んだり歌ったりしてたことあったよね
特に問題ないもよう

580 :
567です。
回答いただいた方々ありがとうございます。明確なルールはなさそうですね。
衣装の一部、羽飾りとかが落ちただけで減点と聞いたので採点が随分シビアだな、と思い
尋ねてみました。

581 :
衣装の一部でも落ちたら
滑るにあたって危険だからね

582 :
衣装落下は危険と判断したレフェリーが笛吹いて演技止めることもあるくらいだからね
靴にかけて裾を止めるテープが外れてひらひらしたりしても踏んだら危険で止められてた

声出し禁止だとペアのソロスピンで困る組続出しそうだ

583 :
2018−2019ルール改正でのフリープログラムにおけるジャンプシーケンスへの質問

ISU コミュニケーション No2176 Page 2 に Rule 610 Jump Sequences が書かれています
セカンドジャンプにアクセルジャンプを用いたジャンプシーケンスの概要が示されています。

質問 
「2017−2018シーズンまで認められていたセカンドジャンプにLz、F、S系のジャンプ種はもう認められなくなったと言うことなのでしょうか?」

それともジャンプシーケンスの条項のセカンドジャンプのアクセルジャンプ使用の条項のみ抜粋して改定条文を載せているだけなのでしょうか?


コミュニケーション 2176
https://www.isu.org/inside-single-pair-skating-ice-dance/figure-skating-rules/inside-communications-fs/17400-isu-communication-2176/file

最近発布のコミュニケーション
https://www.isu.org/inside-single-pair-skating-ice-dance/figure-skating-rules/inside-communications-fs

584 :
アジェンダ 2156 のP101に載ってるようだけど2017−18に比べて文章が激減しているがその変更点の全貌がよく理解できないな

https://www.isu.org/communications/17037-isu-communication-2156/file

はたして
3F + 2S + SEQ  や  
3F + 2T(一度フリーレッグに踏み替えてしまった)+ 2S +SEQ   → のような場合の 基礎点=(3Fと2Sの基礎点合算)×0.8

は2018−19でも認められるのだろうか?

585 :
ステップの勉強をしたいのですが解りやすい動画とかあったら教えてください
色々見てみたんですがよくわからなくて

586 :
フリーで男子のジャンプが1つ減り、時間も4分に短縮されて、女子とほぼ同じになりました
女子も3Aや4回転を跳ぶ選手が出てきていますが、それなのにPCSは男子は据え置きで、女子は0.8掛けになっています
某医大の件じゃないけど、これは女子減点と言えるのではないでしょうか?

587 :
男子と女子は同じ試合じゃないから

588 :
男子はTESに比べてPCSが頭打ちになっていたからちょうど良くなる気がする
(蓋を開けて見ないと分からないが)
逆に女子はTESがさらに伸びそうだし係数はずしてみても良いかもね

589 :
2005ー2006全日本選手権で、村主選手のフリーで中盤のFCspに入る前のところで赤子が泣いていました。
放送で赤子の泣き声がすごくて印象的だったのですが、あれは誰の子なのでしょうか?あまりにも非常識だと思いまして…

590 :
13年も前のそれ特定してどうするんですか?

591 :
井上怜奈やヴァレンティーナマルケイのように違うカテゴリで五輪に出場した選手は他にいますか?
女子シングルとペア以外の組み合わせでも構いません

592 :
以前西日本選手権に行った時に観客のスケオタさん達が演技中に選手の実施したエレメンツをノートに書き留めてました
1人2人ではなく多くの人がやっていたのですが何の為なんでしょうか?
有名選手だけじゃなく全員の演技中にしていたので不思議でした
全日本などの試合では見なかったのでどういう意味があるのか教えて下さい

593 :
全日本はCS含めたら全選手の演技が放送されるようになったし
いつもスポナビが全選手の演技構成をリアルタイムで掲載してくれる

でもローカル大会は放送どころか取材もほとんど入らなかったり
中にはプロトコルが一般公開されない試合もある
だから自分の目で見て書き留めておきたい人や
メモ書きをもとにSNSへレポ投稿する人もいる

594 :
>>593
自分はジャンプ見分けの練習のために
メモ取ることあるよ
後でプロトコルで答え合わせをする
外れも多いorz

詳しくて自信のある人は
SNSにレボするためとかもあるのだろうね

595 :
レポのためだったり、単に記録の為だったり
試合進行の把握のためだったり
どのくらい点出そうとか、逆にザヤや規定要素違反で
点数がやばい事にやりそうな時の心の準備とか
あとでジャッジスコアと照らし合わせて自分の採点wとどう違うかで
その試合のジャッジの傾向がわかったりするし楽しいよ

予定構成を知らず、リプレイなし、肉眼のみで要素判定するスケオタって結構凄いと思う
自画自賛

596 :
>>455、455、456
ありがとうございました
確かに全日本以前の大会はTV放送もないし記録したいというのはあるかもしれませんね
メモを取りながら観ると自分の勉強になるし試合を観る楽しみが広がりそう
もう少しジャンプの見分けが出来るようになったら試してみたいと思います

597 :
>>596
すみません
なぜか全く違うレス番を書いてしまいました
>>593〜586です

598 :
>>597
>>593-595
>>593,594,595

599 :
コストルナヤの男性形苗字は何ですか?

600 :
>>599
コストルノイ

601 :
グメン肉の女性形苗字は何ですか?

602 :
男も女もグメニクだよ

603 :
オータム男子SP製氷中に流れていた、日本語女性ボーカルのアニソンぽい曲名がわかる人いたら教えて下さい
断片的に聞き取れた歌詞がありきたりな単語だったせか、検索しても明らかに違う曲しか出てこず…

604 :
>>603
試合見てないから検索しただけだけど、
Tearless Bring To Lightというグループの「マイルドロット」かな?

605 :
>>604
ありがとうございます
まだ試聴だけなんですがそれっぽいです!
歌詞もまだ検索で出て来ないので確証はないですが…
声良くて格好いいなあ
国内でさえマイナーなバンドの曲をカナダの大会で流すとか、どこにアンテナがあるのやら

606 :
>>603
製氷中に一般客が会場に入れるんですか?

607 :
ライストでしょ

608 :
というかそもそもグループ間の製氷のことだよね

609 :
>>608
「製氷」って何をする行為のこと?
グループ間にリンクの上でやってるのは「製氷」なの?

610 :
ザンボって製氷車じゃなかったっけ

611 :
あー、正しくは「整氷」か
それが言いたいならはっきりそう言えば良いと思うよ

612 :
ほんとそれ
初心者に対するレスとは思えないし性格の悪さが滲み出てるわ

613 :
日本語の初心者ってこと?
別にフィギュア初心者でも漢字の意味が分かれば製氷と整氷の違いぐらい分かるでしょ

614 :
>>613
質問者と回答者の間で意味が通じていれば問題ないでしょう
そういうイチャモンをつけるスレではないのでお帰りください

615 :
こういう人のせいでせっかくフィギュアに興味を持ってもスケオタ怖いで敬遠されてるの本当に残念
たしかに基地外みたいな婆さんばっかりだもの

616 :
整氷を製氷と書く馬鹿は小学校からやり直しなさい

617 :
https://a.excite.co.jp/News/odd/20170615/Tocana_201706_post_13514.html

618 :
>>617
文法ミスでもタイプミスでもなくて単語そのものが間違ってるんですけど
こういうのって揚げ足取りでも何でもなく、ただ間違いを指摘してるだけ

619 :
ID:gLmAGXge0 を擁護するわけではないけど、
整氷を製氷と書くアホは絶滅してほしい

620 :
>>618
>>606を読む限りきちんと指摘出来てるように見えないよ
お局の意地悪にしか見えません
ここ初心者スレなんで、それにふさわしい言い方はあるはずだよ

621 :
しかも解決済の質問に対して突っ掛かる無駄

622 :
>>603

製氷(氷を製造する)
会場に張った水を冷却してアイスリンクを作る作業

整氷(氷を整える)
リンクの上で人が氷の穴を埋めたり、専用の車がリンクの中を横断して氷を平坦にする作業

試合中にやっていたのは製氷ですか?

623 :
試合中はどちらもしませんって言いたくなる

624 :
JOとカーニバルオンアイスいけることになったんだけどJO終演から蟹が開演するまでの大抵の時間分かる人いますか?
あとカーニバルオンアイスって何時ぐらいに終わりますか?
地方民なのでなるべく早めに知っておきたい

625 :
個スレがあるのでそちらで尋ねたほうが早いのでは

ドミ息子のルッツフリップコンボで左足着氷も許されると知ったのですが
オイラーやワンフットアクセル以外今までやる人がいなかったのはなぜでしょう

626 :
アイスショースレでいいのかな?JOは試合だからなんか違うかなと思って

627 :
>>626
JOとCaOIについて答えますね
JOは競技終了が15時30分予定、その後表彰式があります
最後までいると16時前になると思います
CaOIは18時30分開始で21時終了予定ですが、少し遅くなることが多いですね
特に今年は町田樹さんの引退公演を兼ねているので、長引くんじゃないかな
たまアリはとにかく広くて入退場にも結構時間がかかるので、時間に余裕を持って動くことをお勧めします
台風の影響がないといいね

628 :
>>627
丁寧にありがとうございます
台風の心配までしていただき嬉しいです
とても助かりました

629 :
>>628
お役に立てて良かったです
私も南の方から当日行きますよ
楽しもうね!

630 :
>>625
軸足でない方の足で着氷するから負担が大きく、力学的に理に適った降り方でなく着氷もあまり綺麗にならないため加点も期待できない
普通にTやLoを綺麗に繋げて加点を多く稼ぐ方が合理的

631 :
左足イン降りなんて加点も大して付かなそうだし趣味の世界でしょ

632 :
それゃそうですよね
ありがとうございました

633 :
懐かしというか昔のスケーターのことはどこのスレに書いたら
いいのでしょうか? 以前には懐かしのスケータースレというものがあったようですが?

634 :
見つからないなら自分でスレ建てて書きなさい

635 :
https://cdn.playbuzz.com/cdn//b10c8d2d-67dd-4dab-84a0-0f1a8f1ef040/bf43a7b7-adca-4752-8e37-26098acd238e.jpg

このスケーターの名前を教えてください。

636 :
>>635
ラジオノワ2014-2015

637 :
>>635
現在はこんなです

https://i.imgur.com/GYdLxiC.jpg
https://i.imgur.com/XGLMepU.jpg

638 :
https://i.imgur.com/EfBQkur.jpg
https://i.imgur.com/G9jlnWh.jpg
https://i.imgur.com/QCOQTYL.jpg

639 :
エキシ以外では長い髪はまとめないといけないルールも変わったのですか?
今日の坂本さんのハーフアップを見て気になりました

640 :
>>639
そのようなルールは初めから無いと思います
昔からハーフアップは競技でもちらほら見かけましたよ

641 :
あれ、前に安藤さんか誰かがシングルは結ばないといけないと言ってた気がするんですけど…
勘違いかな

642 :
ルールとしては決まってない、ということ
ジャンプのあるシングルでは髪おろしてると大半の人はやりにくいと感じるのでは?
逆にそうでもない人もいるだろうし
いかにも髪が邪魔になりそうなペアでもハーフアップで競技していた人がいる

643 :
武田奈也さんはボブで下ろしたまま試合に出てたよね

644 :
ボブは分かります
バンクーバーの安藤さんもボブで下ろしてたし

慣習であってルールで禁止されてたわけではないんですね
ありがとうございました

645 :
アイスダンスのリズムダンスのプロトコルで
タンゴロマンチカの部分に見える<表記は
どういう意味なのか教えてください

646 :
最近、ナルースという名前を聞くようになりましたが、どこの国の人でしょうか?

647 :
本田さら選手の試合を生観戦したいです

ジュニアとシニアは、近畿→中部→全日本の流れのようですが、
ノービスの選手は近畿の後、どういう流れなんでしょうか?

648 :
日本スケート連盟でのノービスの試合は全日本ノービスで終了
次はノービスからの推薦で全日本ジュニア
有料なのでチケットを手に入れる必要あり

第87回全日本ジュニア選手権大会
開催日:2018.11.23-25
開催地:福岡県福岡市
要項
https://www.jsfresults.com/National/2018-2019/fs_j/nationaljunior/08-14_app.pdf
スケジュール
https://www.jsfresults.com/National/2018-2019/fs_j/nationaljunior/10-25_schedule.pdf
チケット販売(一例)
https://t.pia.jp/pia/event/event.do?eventCd=1850453

649 :
>>648
詳しくありがとうございます!

650 :
>>646
日本

651 :
全日本が国内レベルと世界レベルが総出になるけど何の趣旨があるんでしょうか
どうしても表彰台は世界レベルの選手が立っちゃうと思うけど

652 :
今季はステップのレベル判定が厳しくなっているように思えますが、気のせいでしょうか?

653 :
コンボジャンプのGOEがいまいち良く分からないので教えてください

例)
予定 4S3T 3A 4T で、実行 4S 3A 4T の場合は問題無いのは分かります

予定が同じで 4S 3A 4T になった場合はコンボ予定だった4Sが要件を満たさないとしてGOE-5になるんですか?
それともリカバリー出来なかった4TのGOEが-5になるんですか?

また1Tはノーカンだと思いますが、
予定が同じで 4S1T 3A 4T1T になった場合は4Sと4TのどちらがGOE-5になるんですか?

654 :
>>653
ショートでコンボを2回跳ぶ馬鹿がいるか考えてから質問しなよ

655 :
>>654
知らないなら邪魔だから無理にレスしないで頂けますかね?
1Tがノーカンなら1回目のコンボで失敗してしまって1Tは無い扱い
それなら仕方なく3回目のジャンプに普通に付けようとしてこちらも1Tになってしまったというパターンだってあるでしょ
あと質問内容はそれ以外にもあるけどそちらはやっぱり分からなかったのかしら
だとしたらなおさらレスしないで頂けますか?論点がずれて面倒なだけですので
分かる方教えてくださいと書かなかったのは私のミスと認めます

656 :
ノーカンになるのと跳ばなかったのとは別ですジャンプボックスにもカウントされます
プロトコルにもちゃんと+1T*と表記されるでしょ
それともショートで+1Tを2回跳んだ選手がいるの?

657 :
>>656
コンボとしてカウントされてしまうんですねそれは知りませんでした
では2番目の質問は取り下げます

1番目の質問の回答のみ引き続き募集します
分かる方回答よろしくお願いします

658 :
1つ目の質問の件は、ショートでコンボが入らずに両方単独になった場合は、
どちらのジャンプをコンボで予定したかは選手の有利になるように判断されることになっている
4Sと4Tを単独ジャンプとしてジャッジが付けたGOEを加味し、TESが高い方の値を取るようにいずれかのジャンプが+COMBOとなる
昨シーズンまではソロジャンプにステップが必須だったため、
ステップの有無も判断材料に含まれたので必ずしも選手の有利になるようにとはならなかったが、
今季からはソロジャンプのステップは不要になったので、両方単独の場合は単純に選手の有利になるように判断されるようになった

2017 WTT 羽生ショート

1Lo* 4S+COMBO(予定は4Lo 4S+3T)
1Lo*+COMBO 4Sと判定される方がTESが高くなる(選手の有利になるように判断)が、1Loはステップあり、4Sはなしだったのでこの判定になった
今季からはステップの有無は問わなくなったので、このような場合は1Lo*+COMBO 4Sと判定されると思われる

659 :
>>658
分かりやすい回答ありがとうございました

660 :
>>645
まだ見てるかな
たまたまアイスダンスのテクニカルハンドブック読んでたら
質問があったのを思い出したので、回答するね

< 4拍以下の中断
<< 4拍超の中断
! パターンダンスで25%以上の中断
S PStの途中でホールドの分離があった
> リフトの時間オーバー

ttps://www.jsfresults.com/data/fs/pdfs/comm/2018hb_icedance_rj_ja.pdf

661 :
>>660
見てます!
ご回答ありがとうございました!

662 :
ロスマイナーは今季の活動はないんですか?

663 :
何?この質問する側の地震なしの高飛車な態度

664 :
回答もしていない奴に下げる頭なんか最初からありませんけど
回答されてる方に便乗して質問者を見下したいんですか?
それともこのスレの主だから誰に対しても低姿勢強要ですか?
それとも便乗してお礼乞食ですか?図々しい
回答すらしていない(SB-iPhone)が回答されてる方の立場に立って
他人を批判する権利など最初からありませんよ
回答していない時点で質問者と同等レベルと弁えて下さい図々しい

665 :
質問スレなので趣旨と違うことでわざわざレスバやめてください
煽るような一言も大人なら控えてください

666 :
>>662
No

667 :
>>666
ありがとうございます。
彼の活動状況が日本語で見れるようなところってどこかないですかね?

668 :
>>667
ファンなら英語ぐらい勉強すれば?

669 :
>>668
お前いちいち他人に文句つけてうぜえんだよ
一体何様なんだよ
質問でも回答でもない煽り書き込むな
このスレの有害ごみ
この世の有害ごみ
他人から死ぬほど邪魔されて窮地に立たされろ役立たずの有害ごみ

670 :
>>668は質問に対して返信してる
他人の質問に勝手にキレて馬鹿じゃないの
お前こそ誰の役にも立ってない有害ゴミだから来るな

671 :
>>670
解答はしてないでしょ

672 :
ファンなのに他力本願で日本語に訳してくれる人を当てにするの?
選手が日本語で対応してくれるでもなければ自分から歩み寄るのがファンじゃないの?
英語ができなくても、海外の掲示板での情報を翻訳ツールを使って訳すとかできることはあるでしょ?
そういうことをしようともしないで、日本語でなんて言ってるのはファンなんてやめればいい

673 :
選手があなたに興味があるんじゃなくて、あなたが選手に興味があるんだから

674 :
気持ち悪い考え方だわ

675 :
GOEやPCSについて男子と女子とで要求水準が違う要素ってありますか?

具体的に言うと、もしこっそり女子が性別を偽って男子の試合に出たとき、
女子の試合での得点にそのままPCS×1.25しただけの数字を期待してよいのか・・・という。

リアリティを追求したフィクションって大事だと思うのでよろしくお願いします。

676 :
好きな選手が英語が母国語だとして、あなたが英語を勉強しようとしないなら、
その選手について知ろうとすることを放棄してるってことでしょ?
その選手の記事を見つけても英語だったら読もうともしない
何でも日本語で知りたいなら日本の選手のファンだけやってれば良いじゃん

677 :
>>676
まず勝手に色々前提を決めつけすぎててキモいし
貶すためだけに絡んでるのもキモいし
丁寧語で正論と思ってそうなとこもキモい

678 :
選手が日々取り組んでいることに比べたら、1ファンが英語を勉強することぐらい何でもないでしょ
しかもできないんじゃなくてやらないんだから、情けない

679 :
そろそろスレチです

680 :
ここは初心者向けの質問スレだから初心者を誹謗中傷したり人格否定するするようなレスが一番悪質ですよ

681 :
悪質だけど単独同一だと思うし、実際悪意があると思うんで、
今後は直接相手にせずフォローに回るようにしたいと思います。

682 :
>>670
これは宮原アンチの有害ごみdion軍
>>654
これも宮原アンチの有害ごみ庭
>>663
これはネイサンオタの有害ごみSB-iPhone

有害ごみdion軍=有害ごみ庭 かもね
今もだけど今後はIDコロコロしてごみ活動しに来るでしょうね

683 :
初心者が一応まじめな気持ちで質問します。
最近ハーフループを付けてトリプルサルコウのコンビネーションジャンプが流行っていますが
後にトリプルループを付けるコンビネーションは、どうして流行らないのですか?

684 :
>>683

参照
>>212
>>213

685 :
今季に入ってからセカンドループをやる男子が増えてきてるけど、トップ選手はやってないね
できるジャンプの種類が多過ぎて余るトップ選手こそやるメリットが大きいんだけど

686 :
>>683
ハーフループ(今季からオイラーと言うようになった)コンボはザヤックルール対策の面もあると思う
クワド予定だったジャンプが抜けて3Tか2Tか本人の認識とジャッジの判断が違い、本人はザヤ回避したつもりがザヤってしまった例があった記憶
+3Tや+2Tを二連で使って三連を1Eu(オイラー)挟んだ3Sまたは3Fにしておくとザヤの心配がちょっと減る
多分そういう理由で1Eu+3Sコンボを試みる選手が増えてきてるんじゃないかな
成功させてる選手となると意外と多くない気がするけどね

3Loは単独でも抜けコケよく見かける気がするしセカンドとなると回転不足取られない例が非常に少ない
ルール改正で回転不足に厳し目になりGOEの加点減点幅が増え質重視傾向になってよりリスキーに
今季男子だとジュンファン、クラスノジョンとかが入れてるけど回転不足判定のほうが多かったような
セカンドループは見応えあるし珍しいのもあって記憶に残りやすいんだけどコンボの基礎点が単なる足し算なうちは試みる選手そう増えないと思う
入れてる選手にしても得点のための武器というよりアピールorやりたいからやってるor男子の場合よりよい選択肢が他になくてやむなくという感じがするかな
安藤さんはタラ・リピンスキーのセカンドループ見て絶対これやりたい!と思ってこだわりがあったみたいなこと言ってたね

687 :
蝶々不妊

688 :
https://i.imgur.com/BS0M9ot.jpg
https://i.imgur.com/ApMc5W0.jpg
こういうレースみたいな練習着ってどこのだろう、自分もインナーに使いたいから知りたいです

689 :
>>688
チャコットのノーソーイングニットかな

個人的意見としたら「おばちゃん」には厳しいと思う
おばちゃんでないならチャレンジどうぞ

690 :
スローではない通常再生で見てもロングエッジな事が素人の私でもわかるのに、!すらついていない事がありました。特にざわつく様子もなかったのですが、よくある事なのでしょうか?
(テレビとテクニカル用のカメラが違うことは知っています。)
解説の人はアウトエッジではない、と言っていました。

荒らしたい意図はありません!
目の当たりにしてもやもや疑問に思うので、質問させて頂きました。
スレチだったらすみません。
よろしくお願いします。

691 :
>>690
念のため上記補足です。
ルッツをインサイドエッジで踏み切っていたのに!もなかった、という事です。

692 :
エラー見逃し回転不足見逃しなんてこの競技には付き物でしょ
数え上げたらキリがないよ

693 :
野球だって
アンパイヤがストライクと言ったらストライク、
ボールと言ったらボールでしょ
一番いい位置で見た人(たち)が
瞬時に判断したことが正解、というスタンスだな
逆にいうとそれ以上やりようがない

スケートは今はリプレイあって映像見直しもする
十人以上の審判団もいる
合議制にすることによって
公平性を担保してるところもあるわな

694 :
>690
あとは「素人の私」の判断基準のほうが
間違っていることを疑うべきかな

695 :
>>692
見逃しは付き物なんですね。
ありがとうございました。

696 :
>>694
それは違うでしょ
誤審はフィギュアに限らず他のスポーツでもよくある
フィギュアはそれで判定が覆ることはほとんどないけどね
DGレベルの回転不足やeレベルのエラーが見逃されたり、
クリーンなジャンプが刺さったりエラーになったりなんてしょっちゅうある
採点競技のフィギュアはそういうことをして特定の選手を上げ下げしている政治的な面があるということ
全然クリーンな競技じゃないし、それ込みで見ないととてもファンなんてやってられないよ

697 :
>>696
「ジャッジより素人の私の方が正しい」
と言い始めたらヤバいやつw
初心者スレじゃなくて
別のとこ行った方がいいと思います

698 :
>>697
だったらある判定についておかしいと議論する人が大勢いるのは彼らの目がおかしいということ?
素人でなく解説や元選手やフィギュア関係者も判定について異論を唱えることがあるけど、
それでもジャッジが全てだと信じろと?
判定について議論しても覆ることはほとんどないことは前のコメントで書いたし、
それを承知の上で議論することの何が悪いの?

699 :
>>695
自分が正しいと思うことを疑いもしないんだ

700 :
議論の意味分かってます?
色々な意見を言い合うことであって、自分が正しいと主張するのとは違うんだけど

701 :
見る人が違えば好みも意見も違うし、言論の自由がある
ジャッジの判定や採点を元に、自分はこう思うと意見を言っているだけ
あなたのように、ジャッジが全て!と他の意見を封じ込めて、独裁者みたいですね
何か都合が悪いの?

702 :
よくある勘違いは「氷から離れる瞬間」を切り取ってエッジエラーだ!ってやつ
しかも離れる瞬間も無意識に、贔屓選手なら早く、贔屓選手のライバルなら遅くずらしがち

離れる瞬間ではなく、踏切の力がかかるタイミングのエッジを見るんだよ
これが実際に経験が無い人と、正しい見方を訓練されてない人には判断しづらい

一度Jスポで岡部さんや岡崎さんなどISUテクニカル資格持ちの人の解説を
第1滑走から全員飛ばさず聞いてみれば色々な勘違いに気がつくはずだよ

703 :
>>702
!!!
そうなんですね!!!
すごくわかりやすかったです!
ありがとうございました。スッキリしました。

704 :
踏切の力がかかるタイミングのエッジで見るにしてもエラーを見逃されてる人はいるよね
結局そういう不正採点を平気でやってるスポーツなんだと言うしかない

705 :
他スレでの話題より、全日本選手権ですが、
4分になって苦戦でも今季はそれでやってきたシニア選手と
今季は30秒少ないプロで練習してきたジュニア選手
人にもよるでしょうが、フリーはどちらがどう大変(or楽)だと思われますか?

706 :
選手によって様々

707 :
ごめん、ついレスしちゃったけどスレチです

テンプレ>>14参照
>「●●についてどう思いますか?」というようなアンケートはスレ違いです

>>705

708 :
>>707
ごめんなさい、質問のし方が良くなかったようです
何がどう大変だと一般的に言われているのかというのと理由が知りたかったのですが
(思われますかと書いたのは正答を求めるには個人差大きいだろうと思ったので)

709 :
JGPFでゴゴレフ選手が繰り上げ出場で優勝しましたが、過去にGPFまたはJGPFで繰り上げ出場で優勝した選手はいますか?

710 :
エマって繰り上げでGPF出て優勝してなかったっけ

711 :
JGPFでは昨年ペアのアレウィンが補欠から優勝してる

712 :
>>710
2003のだよね?
補欠2位だったのに優勝した気がする

713 :
紀平梨花さんは中学の時に濱田コーチのところに移籍したそうですが
それ以前はどこでどのコーチに教わっていたのでしょうか?

714 :
紀平選手に関してはキヤノンのインタが既出の内容も多いですが色々まとまっています
https://global.canon/ja/event/skating/interview/2018_2019/kihira.html

濱田コーチのところに移籍したのは中学ではなく小5です
それまで浪速のリンクで練習していた事は有名ですが、具体的に以前のコーチの名前が出てきた事は一度もないです
本格的にやろうとして濱田コーチに付いたようですので、それまでは特定のコーチに指導を受けていたのではないのかもしれないですし、
単に名前を出したくないのかもしれないですし、でもまあそこは推測の域になってしまいますね

715 :
>>714
今回の何かの特集で当初神戸のリンクを使ってたけど
早々に浪速へ移動したらしい?
神戸からだったら場所によっては移送距離変わらないものね

716 :
>>714
移籍したのは小学生のときなのですね
リンク先に詳しく書いてあり、よくわかりました
どうもありがとうございました

717 :
現在4-3-3を跳ぶ選手を見かけないのはなぜでしょうか?
(昔のプルシェンコの4T-3T-3Loのような)
技術的な問題?それとも今の採点方式では旨味がないのでしょうか?

718 :
技術的な問題もあるだろうし
コンボは個々のジャンプ基礎点の合算でしかないので
高難度ジャンプを組み合わせたからといってボーナス点みたいなものがつくことはなく旨味が少ない

719 :
>>718
技術的な面と旨味と両方なんですね
ありがとうございました

720 :
今回の全日本での紀平選手のフリーの3Lz+1Eu<<+2Sですが、
2011年4CCフリーで鈴木明子選手が跳んだ同じような見た目の
3Lz+1Lo+2Sが3Lz+SEQという判定になっています
片方は3連続としては認定で、もう片方はセカンド以降がノーカンです
何が違うのでしょうか?

721 :
>>717
フリーで2回跳んで良いクアドは1種のみとなったので、
クアドのコンボの難易度を上げる必要性が薄くなったのはあると思う
他のトリプルジャンプに付けた方が簡単だし

722 :
2A+3Tと3Lz+2Tはどちらが得ですか?

723 :
>>720
鈴木の映像は見てないからコメント出来ないけれど、
途中で一瞬両足に体重掛かった様になってしまって
1eu(当時は1lo)が認められなくて後半SEQになったのは見たことある

724 :
>>723
羽生のソチフリーの3Lz+1Lo+3Sが3Lz+SEQ判定になったやつかな?
あれはそれでノーカンになったのかもね

725 :
>>722
2A3T 基礎点7.6(3.30+4.20) goe+3の時 8.86 -3の時 6.34
3Lz+2T 基礎点7.0(5.90+1.10) goe+3の時 8.77 -3の時 5.23
これにエッジエラーの可能性や、回転不足の時の減点を加味すると
セカンド3T跳べるなら、2A3Tのほうがお得感はあるね
まあ、跳びやすいジャンプは人それぞれなので人による

726 :
>>724
羽生は1Loのあと右脚が流れてしまって
左に重心戻してたよね

727 :
>>725
2A+3Tの基礎点は3.30+4.20=7.50 GOE+2で8.34
3Lz+2Tの基礎点は5.90+1.30=7.20 GOE+2で8.38
基礎点は2A+3Tの方が上だが、GOEオール+2あたりから3Lz+2Tの方が高いTESになる
多分紀平さんのフリーの構成でコンボのトリプルが1つしか入っていない件についての議論だと思うけど、
彼女なら+2ぐらいは余裕で貰えるので、3Lz+2Tの方が稼げるということでこっちにしてるのかも
個人的には2A+3Tの方が高いGOE(+1〜5のことね)を貰いやすい気がする

728 :
あとは3Aが抜けた時のリカバリー用として2Aを入れておいてほしいというのもある

729 :
3Lz+2T
Ondrej Nepela Trophy 2018
3Lz+2T 7.20 0.94 0 0 2 2 2 2 2 8.14

GPJPN2018 NHK Trophy
3Lz+2T 7.20 1.69 2 3 2 3 3 3 3 3 3 8.89

第87回全日本選手権大会
3Lz+2T 7.20 1.43 3 3 4 2 3 2 2 1 2 8.63

2A+3T
ISU GP Internationaux de France de Patinage 2018
2A+3T 7.50 1.38 4 4 4 3 3 3 3 3 3 8.88

同じGOE(+1〜5のこと)で比較すると3Lz+2Tが高いけど、高いGOEが付きやすいのは2A+3Tの方かな

730 :
716だけど確認して書き込んだつもりだったけど、違ってた!
訂正ありがとう

731 :
3Lz3T 3F 2Aで予定を出してる人がコンボを付けられなかった場合
プロトコルは3Lz 3F+COMBO 2Aになりますか?
それとも予定のところに付けられなかったという事で
3Lz+COMBO 3F 2Aとなりますか?

732 :
>>731
>>653が似たような質問をしてて、>>658で回答があるから見て

733 :
>>731
その手のものはハンドブックを見るのが一番ですよ
https://www.jsfresults.com/data/index.htm

第 2 ジャンプがな いジャンプ・コンビ ネーション
ジャンプ・コンビネーションで第 2 ジャンプがなかった場合、
テクニカル・パネルはどのジャンプ要素がコンビネーションを意図したものであるかを演技中または終了後に特定する。
どちらがコンビネーションでどちらがソロ・ジャンプであるか特定するはっきりとした方法がなければ、
後に行ったジャンプ要素が 1 つのジャンプのみからなるジャンプ・コンビネーションである と特定される。

734 :
>>658に関しては推測も混じってるのでどうなんでしょうね
今季で適した具体例があればいいんだけどそこまでカバーできず申し訳ないですけど

735 :
>>733
今はソロジャンプにステップは不要になったから、どちらがコンボ予定だったか特定する方法って構成表しかないと思うんだけどね
先に跳んだジャンプをコンボ予定にして付けられず、後のジャンプにも付けられなかった場合は>>658のように判定されるのかな?

4T+3T, 4Sで予定したとして、
4T転倒、4Sステップアウトとなった場合は4T+COMBO, 4Sと判定される方が恐らくTESは高くなるけど、
後に跳んだジャンプがコンボ予定と見做されて4T, 4S+COMBOになると選手は損をすることになる
どう判定されるんだろうね

736 :
一番高くなる点数計算が採用されるってルールに書いてあった気がするけど
どこに書いてあるか見つからない

737 :
以前濱田組の女の子に誹謗中傷し続けて訴えられそうになった名古屋(?)のコーチって、結局結末どうなったのでしょうか

738 :
そんな話あったっけ
名古屋の女の子に中傷が来た、ではなく?

739 :
名古屋の女子選手が中傷を受けていたんだと思う
詳細は憶測っぽい話が錯綜していてよくわからんなぁ

740 :
そうなんだ。
濱田組が訴訟起こすとか起こさないとか言ってたように思ってた。
結局なんやかんやで和解したのかな?

741 :
(1/3)

>>735
この場合の判定は 4T 4S+COMBO になります(ただし、4T転倒後に2ndジャンプを付けようとした素振りが見受けられなかったという見解での上です)

まず演技本番の判定に「ジャンプ構成予定表」を参考にされることはありません 
例えば予定表では3Lz+3Tのところ実演技がクリーンな3Lz+2TとなったときGOEはマイナス評価は受けませんよね(あくまでもルール上での要求を満たしているか+出来栄え)

このような判定になる理由は以下のとおりです

724氏が示してくれた2018−2019テクニカル・パネル・ハンドブックの最後の「後に行ったジャンプ要素が 1 つのジャンプのみからなるジャンプ・コンビネーションである と特定される。」
には原文ではアンダーラインが引かれ今シーズンに文言が変ったことを現しています
逆に言うとこのように文言が追加や変更されたときは分かりますが削除されたときはそれを知るすべがありません 大変不親切な記載方式です 
「選手にとって有利な判定を・・・・」の文言が見当たらないのはこのような現状からかも知れません
更に例を挙げるとフリー競技でのジャンプ・シークェンスが2ndジャンプをアクセル系のときしか認められなくなってしまったことがかなり分かり辛いところです

つづく

742 :
(2/3)

判定に関する考え方を整理するとこうなります


1) ショート競技は要求された技量をクリアーし尚且つ出来栄えを積み上げる採点方法です(出来栄え悪いと摘み取られます)
2) シニア男子ショート競技でのジャンプで言うと
  @コンビネーションジャンプ(4回転と3回転か2回転 or 3回転と3回転か2回転)
  Aソロジャンプ(4回転か3回転)
  Bアクセルジャンプ(3回転か2回転)
  ★同一回転数での同一種ジャンンプの重複はコンビネーションジャンプ内でのみ許される(つまり3Lo+3Lo か 3T+3T しかない)

競技の採点はジャンプを跳ぶ毎にどの要求のものなのかの判断が下される
これにならい今回の事例を見てみると

  4T(転倒) → @の途中での挫折かも知れないし急遽Aで行きたかったのかも知れない(Bはない)・・・この時点では@orAの判断つけられず
  4S(S.O)  → これを跳ぶ時点では @かB or AかB の選択肢があったハズ でもアクセル系ジャンプではなかったので@かAとなる
            ★ ただし、この時点で@かAかは半々かも知れないが最初に跳んだ4Tをソロ扱いにしないとここでのコンビネーションジャンプは
              2度目のトライとなりどんなにクリーンに演じても2ndジャンプが無効措置を受けてしまう・・・だからここはコンビネーションジャンプ
              での要求を満たしに行ったという判定しかありえず、その2ndジャンプも1stジャンプがステップアウトでつけられなかったので
              4S + COMBO という判定結果
              (後のジャンプトライにより多くの要求事項の選択肢を残すという意味でです)

つづく

743 :
(3/3)

もちろん 4T+COMBO、4S のTESの高い方を与えたい捉え方も心情的には心痛みますが・・・

フリー競技なら概ねここまで似たようなことを繰り返してはダメなどの制限枠しばり(アクセルジャンプ跳べの例外はあるけれど)内での競い合いなので後から選手に有利な
判定を優先した判定方法を推す考え方は有りだろうけれど、要求事項を1つ1つクリアーして行くショート競技にその考え方はそぐわないことに趣を変えルール変更してきた
のかも知れませんね 

744 :
誤り: (後のジャンプトライにより多くの要求事項の選択肢を残すという意味でです)

訂正: (不出来ジャンプ後のジャンプトライにより多くの得点が望める要求事項の方を残せる配慮という意味でです)

745 :
トルン杯で実施されたGoldという部門はどういった選手が出場してるんでしょうか?

746 :
Nikita Manko選手がさいたまワールドに出たら、名前は何とコールされますか?

747 :
普通に ニキータ・Rさん でしょ
Mankoって綴りならRとしか読みようがない
他の読み方をしてごまかしたら許さないよ

748 :
ニキータメンコとか言いそう
クセーニャRたんの時は地上波はクセーニャモンコと言ってた記憶

749 :
マカロワとか初めはクセニアだかだったのにクセーニャ表記になってネタにされたよね
クセニアのままで良かったのになぜ変えたんだろ

750 :
村主章枝が全日本に16回出場していますが、
これは最多記録でしょうか?

751 :
青木さんが国体出場キャンセル予定が出来なくなったのって何が上手く行かなかったの?
単に届出が締切に間に合わなかったとかそんな感じ?

752 :
補欠に振り回されただけでしょ

753 :
多分3,40年くらい前のオリンピックエキシビションで、アイスダンスでスカートが長い短冊状の衣装で途中でその短冊をどこかに止めてアレンジして踊っていたカップルの名前を覚えている方いらっしゃいますか

754 :
アンダーローテッドって和製英語ですか?
そんな単語は存在しません

755 :
>>754
フィギュアスケートの専門用語なんではないでしょうか?

Communication2168より

(英語原文)
A jump will be considered as “Under-rotated” if it has missing rotation of ? revolution or more, but less than ? revolution.

(日本語翻訳)
不足している回転が,1/4 回転以上 1/2 回転未満の場合には,そのジャンプは回転不足 (Under-rotated)とみなされる.

756 :
つうかアンダーローテイテッドだね

757 :
スケート靴って重いようだけどブレード部分穴開けて軽量化とか出来ないのかな
https://i.imgur.com/0S0nQ3h.jpg

758 :
割れやすくなるのでは

759 :
>>756
あんな和製英語を地上波で言うなんて馬鹿丸出しだよね
Under-rotatedをどう読んだらアンダーローテッドなんかになるの?

760 :
国別のポイントについて質問です
GPSやGPFではシングルのAさんとBさんが活躍しました
ユーロ(四大陸)やワールドではAさんとCさんが活躍してBさんが全く不振な場合は

GPS・GPFに関してはAさんとBさんのポイントを、
ユーロ(四大陸)・ワールドに関してはAさんとCさんのポイントを加算って出来るんでしょうか?

それとも例え序盤や終盤で不振だったとしても全て通して有利なポイントを稼いだ方のポイントがGPS・GPF・ユーロ(四大陸)・ワールドと加算される事になるんでしょうか?
特にロシア男女シングルを見てるとこのような事象が発生しそうなので

761 :
シングルって書いたけどペアやダンスなんかも考えられますね
GPFまではA組が調子良くてユーロ(四大陸)以降はB組の方が調子良かった場合も同様です

762 :
その認識であってます
単純に上位のポイント足していくだけなので、例えばシングルならABCDになるパターンもありえます

763 :
>>762
ありがとうございました

764 :
国別ポイントについてたびたびすいません
GPSやGPFでのシングル選手不足の補てんはJGPSだから選手がかぶる事もなく明確ですが、
ワールドの選手不足の補てんは、ユーロや四大陸の同じ選手のポイントを使う事が可能なんでしょうか?

例えばワールド男子シングル一人しか出ず、同じ子がユーロに一人だけ出てるような場合で、ジュニアワールドも出場選手がいないような場合です

765 :
>>764
前提としてtwo different Single Skatersなので2人以上必要です
一選手でワールドユーロ二試合分のポイントは計上できません
詳しくはアナウンスをどうぞ
https://www.isu.org/figure-skating/events/figure-skating-calendar/eventdetail/11836/-/world-team-trophy?templateParam=11

766 :
>>765
ありがとうございます

767 :
白岩のJWショートのCCoSp1Vは何が原因ですか?

768 :
>>741
メッシングの4T転倒の後の3Lzを単独で普通に着氷したけど、
+COMBO判定になったのは4Tの方だったよ?

769 :
観戦時の持ち物をまとめた動画
参考になれば。
https://youtu.be/GFg1Cqg3EFM

770 :
トゥクタミシェワが練習で跳んでた3A〜2Aの基礎点って何点ですか?

771 :
>>770
(3A BV8.00 + 2A BV3.3)×0.8 = 3A+2A+SEQ BV9.04

772 :
3Loの得手不得手とは関係なく、コンビネーションジャンプで2Loを跳ぶ選手と跳ばない(跳べない)選手の違いは何ですか?

例えば、3Loが得意な安藤美姫さんや浅田真央さんが3連続で-2Lo-2Lo、ザギトワ選手が-2T-2Loを跳ぶのは納得です
得意かどうか分かりませんが少なくとも3Loが難なく跳べるトゥクタミシェワ選手や三原選手も-2T-2Loを跳びます
でも3Loが得意そうなメドベージェワ選手や坂本選手は-3T-2T又は-2T-2Tを跳び、2Loを付けません
一方で、3Loが苦手そうな村上佳菜子さんはコンボに-2Lo-2Loを、キム・ヨナさんは-2T-2Loを跳べてました

このようにループジャンプの得手不得手とコンボが傍目には違うように見えるのですが、どのような要因があるのでしょう?

773 :
それは選手に聞いたほうが良いんでない?

774 :
誤魔化し踏み切りと回転不足の両方がある場合、どんな判定になりますか?
3Lzを例としてプロトコル上での表記はとうなるか教えて下さい

775 :
>>774
18-19シーズンの男子選手、国際大会のプロトロコルから探してみた

3Lze< 9位のJaeseok KYEONG選手
ttp://www.isuresults.com/results/season1819/jgpsvk2018/jgpsvk2018_JuniorMen_FS_Scores.pdf

点数は、Communicationの 3Lz < and e の基礎点とGOEが適用

776 :
>>775
映像見たけどプレロテには見えない
普通にURとエラーでその判定になったのだと思う
プレロテならDGだから、URと重複してURの判定のみ採用で減点は小さくなるってあり得ないでしょ

777 :
この映像で日本女子選手が大技の練習をしていますが、それぞれ判定したらプロトコル上の表記はどうなりそうですか?
坂本、横井、山下、宮原、樋口、白岩の順に跳んでいます

ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1157313701487054848/pu/vid/640x360/7uUX40Et1K1B8O4i.mp4

778 :
age

779 :
坂本と横井は3A<
山下と樋口は3A<<
宮原は(回り過ぎの)2A
白岩は4S<<

かな

780 :
タノジャンプは加点対象から外れたのに、やっていた選手はやめないし、新たに取り入れた選手までいますがなぜでしょうか?

781 :
ペンダントを身に付けて演技をする選手が結構いますが、演技中邪魔にならないのかな?
衣装の一部という感じでもなさそうだけど、落としたら減点になりますよね?
御守りみたいなものなんでしょうか

782 :
>>781
選手が身につけている以上、演技の邪魔ではなくあった方がよいのだな、と想像するのみ

落ちたらもちろん減点

783 :
>>780
個人的意見ですが
タノかっけーなー俺もやりてー→できるようになったー見て見てー
ってことじゃないでしょうか
レイバックイナバウアー、ハイドロブレーディング、カンチレバー(クリムキンイーグル)などなど
得点に直結する訳ではないのに取り入れる選手が後を絶たない技はたくさんありますよね
得点に直結=実用的、とすると必要十分な実用品さえ求めればいいのか
ルールに則していればヒートテック上下セットみたいな衣装でいいのか
時間がわかりさえすればいいなら百均の腕時計でいいのか
みたいななんか話が逸れた気もしますがだいたいそんなような話かなーと思っています
他にも技術面で何かしらの理由がある気はしてますが

784 :
タノジャンプやって何度もコケてるのを見ると、そんな無駄なことやるより普通に跳んで降りる練習しろよとは思う

785 :
フィギュアスケートって選手一人あたりにかかるカネは異様に高いでしょ?他のスポーツと比べてどれくらい?

786 :
乗馬よりは安いらしいよ

787 :
うまい!

788 :
東日本から西日本から何人全日本に進めるかはどこを見ればわかりますか?

789 :
ttp://skatingjapan.or.jp/common/img/info/2019qualifying.pdf

790 :
>>789
ありがとうございます

791 :
ロシアの女子選手が演技途中で昔の紅白のアイドル歌手みたいに衣装替えをしますがルール的には問題無いのですか?

792 :
とりはずしたらダメ
くっついてるのをめくるとかずらすとかはOK

793 :
>>792
ありがとうございます。
なんだかエキシビションみたいで少々違和感があったものでルール的には問題無いんですね。

794 :
この競技って、羽生みたいなごく一部の例外を除いて
何故、女子シングルが一番人気なのでしょうか。

ファンも圧倒的に女性が多いのに、
同性の競技を見たがる心理が良くわかりません。

795 :
なぜって、競技人口が圧倒的に女子シングルが多いでしょ
他の競技だって選手が多ければ多いほど人気も出るし

796 :
私には
> 同性の競技を見たがる心理が良くわかりません。
の心理がわかりません

フィギュアに限らず可愛い女子が綺麗な衣装を着て舞い踊る姿を見るのは楽しいけどなぁ

797 :
>>794は選手を性的な目で見てるって事なんでしょ
キモッ

798 :
サッカーで言ったら、なぜ女子より男子の方が人気なのかと言うと、男子選手の方が圧倒的に多くて、競技の規模も男子の方が大きいから
男が男子サッカーを見る心理?考えたこともないし、なぜ観てはいけないの?
フィギュアも同じでしょ

799 :
観戦に行くような濃いオタは、昔から男子のファンの方が多かったよ
海外も国内もね
女子選手のファンは少なくてバナーもなかった

800 :
私は普通に
観戦に行く様な濃いオタは
男子選手のファンが多いと思っていたから
浅田追っかけでソチとか遠征しているファンが
結構いた事にビックリした

801 :
私の場合、学生時代は女児がディズニープリンセス見て夢の世界にときめく感じに近かったと思う
バレエも好きだけど普通に女性ファン多いよね
>>794はバレエを観る女性に違和感あるのかな

802 :
宇野君とかが良くやってて、今回ザギトワもやってるけど、
バタフライっぽい感じで入って、一瞬両足で着氷するけど、
その勢いのままスピンに入るテクニックって難易度高いんですか?
何か名前って付いてます?

803 :
テネルのスケアメフリーで2つ目の3Lz+3Tが3Lz+2Tと判定されたのはなぜ訂正されないのでしょうか

804 :
>>802
あれって振付の一部なのか
ジャンプの2ftみたいに失敗したのかと思ってしまった
フライングだとしたら減点になるんじゃないの?みたいな

805 :
>>803
不服があったらメダルセレモニーまでに抗議しないといけなかったけど、
抗議しなかったから3Lz+2Tのままだった

806 :
抗議しなかったらと言うけれど
インタとかで拘束されている内に
じっくり自分の評価を見る暇なかったりしそうだよね
テネルなんかプレカンで私の2回目の3Lz3Tと言っていたらしいじゃないの
不服だと思うよ
あんな酷いジャッジ側のミスなのに酷いルール

807 :
GPS2位4位で他の選手とGPFの最後の1枚で並んで
この誤審のせいで下になったらどうするんだと
テクニカルパネルに3人いて誰も気付かないとかちゃんと仕事してんのかよ

808 :
2位4位ってホントGPFの当落線上になり易いポイントだよね

809 :
海外、主に北米の選手は現役の大学生も多いが
アメリカの大学フィギュア支援してるのか?
関大や中京大みたいに部活として活動してるようには見えんが

810 :
宮原が中国杯フリーで跳んだ3Lz+3Tに日本ジャッジが+4、韓国ジャッジが-1を付けた件で議論になっていますが、
ガイドラインに沿ってGOEを付けた場合、どちらの採点がおかしいのでしょうか?

811 :
フィギュアスケートFluffって何?Fluffだけだと綿毛とかしか出てこない

812 :
同じくむかーし英語の掲示板で見かけて調べたことある
恐らくは軽い、とりとめのない、ほのぼのとしたネタみたいな意味合いと思われる
実際そういうまとめや動画MADについてるしね
ただこれ腐女子スラングみたいだからどこまで向こうで一般的な市民権を得てるワードなのかはわからない

813 :
>>810
これのこと?
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1573535571/
該当のコンボ映像
https://twitter.com/FSU_Figure/status/1193805501760442369

スレ内で↓のように説明してる人がいるよ

日本のジャッジが不正採点
ジャンプで+4以上の評価を得るには、以下の3つを全て満たさなければならない
高さ、踏み切りについては最低クラスの宮原はこれをクリアするのは無理だ
●高さおよび距離が非常に良い(ジャンプ・コンボおよびシークェンスでは全ジャンプ)
●踏切および着氷が良い
●開始から終了まで無駄な力が全く無い(ジャンプ・コンボではリズムを含む)
一方、減点項目には以下のようなものがあり、この全てを宮原の例のコンボに適用しても何ら不思議はなく、
-1という評価は決して厳しい評価でも非難されるものでもない
ちなみに、「回転が足りない(記号なし)」とは、コーラーによる回転不足見逃しがあった場合でも、
各ジャッジが個人的に回転不足と思った場合はGOEで個別に減点しても良いというものである
●稚拙な踏み切り
●回転が足りない(記号なし)
●スピード、高さ、距離、空中姿勢が稚拙
(deleted an unsolicited ad)

814 :
質問です

男女の演技順って数年前までは男子が先で女子が後だったと思うのですが
ここ最近は女子が先で男子が後になっているようです
このような変更があった経緯や理由などを教えていただけませんか?
分かる方よろしくお願いいたします

815 :
>>814
それはNHK杯のことですか?
放送局主催の大会なので一番視聴率がとれそうなカテゴリをゴールデンタイムの放送時間に持ってくるからです
数年前は女子の方が人気だったので女子が最後でした今は男子の方が視聴率が見込めると判断されているわけです
ちなみに順番に決まりはありません
国によってはペアやアイスダンスが最後のところもあります

816 :
>>815
今回のNHK杯を含めて近年テレビ放送を見ていて疑問に思ったので質問しました
競技順だけじゃなく女子の演技の放送は深夜に追いやられるなどの扱いが目立ちますが
やはり人気によるものでしたか(女子というか羽生以外の扱いかも)
分かりやすい回答をありがとうございました

817 :
>>814
ホスト国にどのカテゴリーに強い選手がいるかとかもある
中国杯なんかはペアが最後だったりするし

818 :
>>817
素朴な疑問ですけど、中国、ペアがあれだけ最強だから、
シングル男子女子もその気になれば最強に育てられそうだけどどうなんですかね?

819 :
>>818
よく知らんけどハンヤンと言いジジュンと言い
その後の女子シングルからペアをさせられた
シャンニンと言い
シングルについては育てているのか迫害しているのか
よく分からん国だな
と言う感想

820 :
>>814
ほぼ人気のあるカテゴリを最後に持って来て盛り上がるためでしょう
今の日本は男子シングルが1番人気
少し前は女子だったけれど
既に書かれている様に国によっても違う
パパシゼのいるフランスだとダンスが最後だし

821 :
シングル男女しか見てないのですが、10年ぐらい前までは例えば女子は3Aか3-3入ったらすごい!
って感じだったように思うのですが、いつの間にか3-3は最低条件で今では複数回の3Aもしくは4回転が必須になっています
昔の選手でも4回転に挑戦してた人はいるけど、「無くても勝てる」からみんなそこまで練習しなかったんでしょうか?
練習してればエテリ3みたいにもっとみんなできた?
それとも時代と共に氷の質やブレードが進化して、練習でも器具使用したり動画で即確認など効率よく練習することにより
ほぼ不可能だったのが可能になったんでしょうか?

822 :
後者じゃないかね
あと男子でもそうだけど一度難度が上がると続くね
ボーヤンがSPで4Lzに4T3T決めたときは嘘だろと思った
みどりの頃も女子で5種トリプルは無理と言われてたけど
クリスティヤマグチはみどりより先に3Lz3T決めたり
一度ブレイクスルーがあると突破口になるみたい

823 :
>>819
スピスケをやりたかったクエ子はフィギュア女子シングルをやらされたから辞めたくて仕方なかったらしい
なぜ彼女はペアに行かされなかったのかな

824 :
ボーヤン以後の高難度クアドジャンパーはプレロテで跳んでるのが多いね
ボーヤンの4Lzとサマリン、アリエフ、ジョウあたりの4Lzをスローで見ると同じジャンプとは思えない

825 :
アリサリウの3Lzもどきを4Lz認定なんて
平気でやっていますし

826 :
女子が幼女化路線まっしぐらですが
同じ競技で女子は10代半ば
ペア、アイスダンスは20代後半がピークって同じ競技でおかしくないですか?
下手したら親子の年齢差やん

なんでペアアイスダンスは年齢高いです?
パートナーと一心同体になるまで時間かかるんやな
と思ったけど幼馴染とずーと一緒になんて少数派で
ほいほいカップル交換してるのが普通や言うし

827 :
フィギュアの大会の最前列の人達ってなんで知った顔で観戦してる女性ばかりなんですか?

828 :
全日本女子フリーの宮原の後半のルッツはなぜ転倒取られてないの?

829 :
>>827
コネとかコネとかアイクリとか

830 :
ハーフループの新しい呼び名「オイラー」て多分人名だと思うんですが
どんな人だかとか、命名の由来とかわかるサイトあったら紹介してほしいです
あるいはご存知の方の解説よろしくお願いします
ググッても数学者のオイラーばかり出てきて見つからないので

831 :
>>830
ググったらペル・トーレンが最初ってあったけど

832 :
シリアスエラーが複数あったにも拘らずPEやINに9点台を付けたジャッジがいましたが、
ジャッジ資格剥奪されたりしないのでしょうか?

833 :
>>832
しないでしょう
ルールを守っている振りしているだけで
一度採点してしまえばおかしな採点も
訂正もしないでそれで通す競技だよ
エレメンツの判定違いさえ訂正しないのに
つけたもん勝ち

834 :
来年の全日本の男女シングルの東日本・西日本の枠はそれぞれいくつでしょうか?

835 :
オイラーにGOEってつくの?

836 :
コンビネーションジャンプでオイラーの後ろに3Sや3Fを使う人はいるけど、3ルッツ使う人が居ないのは、
ルッツジャンプって跳ぶ前に助走がやっぱ必要なのでしょうか?
コンボの後ろにルッツは物理的に無理とか理由でもあるのかな?

837 :
物理的に無理という理由
>>835
オイラーはジャンプの間に挟まってる必要があり単独では成立しない
1stジャンプ→オイラー→ジャンプつけられなかった って場合オイラーとみなされないとか特殊な扱いなんだよね
コンボはコンボに対してGOEがつく
例えば3Lz+3Tで3Lzが複雑な入でこの上なくきれいに決まったとしても3Tで転倒したらGOE-5になってしまうよね
個々のジャンプよりコンボ全体としての評価になるのでオイラーにGOEがつくとは言えない
テンポや流れが良ければコンボとして加点対象にはなるだろうけど

838 :
>>836
カーブの流れとしてかなり無理が有りそう
あの流れでスピードを殺さずエッジ切り替えなんて出来るのかね

839 :
+Sと+Fは、オイラーで降りたエッジを変えずに次のジャンプの
踏切りにつなげるから、コンビネーション扱いされるようになったと
昔見かけた
インで降りて、そのエッジのまま踏切るからだとしたら
ルッツじゃエッジが変わってしまってダメなのでは?

840 :
軌道的にルッツじゃないし3Feになるだけでは
オイラーの後のフリップにeが付いた人はいないと思うけど(!ならいた気がする)

841 :
オイラーからルッツを跳ぶのは軌道がルッツの定義と違うから無理(やってもエラーのフリップと判定されると思う)
コンボにルッツを付けるとしたらファーストをLBOで降りるぐらいしかなさそう
ファーストをLBIで降りてフリップを付けるのはドミトリエフがやってたけど、
LBOで降りるのはそれ以上に力学的に無理のある降り方だからどうかね
ファーストを普通に降りた後でLBOに変えて+SEQとしてルッツを跳ぶのは今のルールでは不可(+SEQで認められるのはアクセルのみとなったため)

842 :
前に小塚がエキシでやってた逆回転ルッツならOK?

843 :
逆回転ルッツを付けるのはダブルが精一杯だと思う
逆回転ジャンプに順回転の3Lzを付けるのならできる選手はいるかも
まあGOEも大して付かないだろうから趣味の世界だけど

844 :
オイラーに降りたその足のまま
インからアウトにチェンジエッジしてルッツはダメなのかな
まあ流れないか


が出来れば
オイラーからのカウンターでアクセルとかw

845 :
>>844
現行ルールではダメだけど、それもOKになったら面白いなと思う
チェンジェッジは本来加速するものなので
ファーストきちんと降りれて無理なくオイラーに繋げられれば
トリプル繋げることも可能だと思う

846 :
エッジが変わったらそもそもコンボとしてカウントされないじゃん

847 :
足替えでないチェンジエッジは
難易度たかいんだから認めてあげても良い気はする
…が一方で誤魔化し不正も出て来そうでもあるな

848 :
>>844
やっても+1Eu+SEQ+3Lz*とかになるだけだよ
ルッツはノーカン

849 :
ズピンってどういう意味でしょうか

850 :
>>849
ずれたスピン=ズピン
ペアの、side by sideのスピンで回転がずれたヤツ

851 :
>>850
ありがとうございます

852 :
>>836
オイラーの後に跳ぶジャンプはSかFしか認められてないから、他のジャンプを跳んだらノーカンになる
ちなみに+SEQで認められているジャンプは今はAのみ

853 :
https://i.imgur.com/nDASz0K.jpg
○○○

854 :
重大なエラーが1つ(複数)あった場合、SS/TR/COの上限は9.75(9.25)、
PE/INの上限は9.50(8.75)ということになっています
羽生の4CCフリーでは4Lzのステップアウトと4Tの転倒という
重大なエラーが少なくとも2つありました
それにも拘らずPCSでオール9点台を付けているジャッジが3人もいます
百歩譲って4Lzのステップアウトを重大なエラーではないと判断しても、
誰が見ても重大なエラーの「転倒」のあった演技に対して、
J8(中国)はINに9.75というあり得ない評価をしています
なぜそのようなことが平気で行われているのでしょうか?

855 :
>>854
・転倒1回でシリアスエラー1と判断した+上限出すべきと判断したジャッジがいた
・GPF五輪チャンピオンシップなどでは高得点が出やすい傾向にある
ってとこじゃないかな
そのジャッジはあり得る点数の上限をつけるほどよかったと判断したってだけで「あり得ない」ということはない
「平気で行われている」かはわからないよジャッジミーティングで話題にされた可能性もある
細かくて複雑なガイドライン変更続いてるから感覚がアップデートされてない可能性、押し間違い等のミスの可能性もないではない
そこまで出すほどよかったとは自分も思わないけどそう思うジャッジもいたんだねぐらいの感想しかないな
現地で見るのと映像だけ見るのとでは印象全く違ったりするし自分みたいな素人とジャッジの視点や感覚が同じってことはないだろうし
ジャッジ間でも感じ方や評価は個人差あるものだから複数人入れて点数つけてる訳だしね

釣りやモメサだったらごめん

856 :
シリアルエラーに対するPCSの付け方は素人のほうがある意味客観的に見えている所があるらしく、このルール改正は大元は一般観客達の意見に基づいたものらしい
改正の経緯を聞いている専門家と言える人達も不思議そうな顔で聞いていたので、競技経験者やジャッジと素人は見えているものが違うんだなと思った印象

857 :
>>854
逆に聞くけど
羽生以外の選手のステップアウトでシリアスエラーにカウントされた事有る?
もっと明らかなエラーでシリアスエラー取られていない例は結構見たけど

858 :
>>857
元々9点台に届かない選手はこのルールが適用されているかどうかは点数上は判断のしようがなく、
全選手に適用されると書いてあっても実質9点台を出せる選手のみが対象と言っても過言ではない

859 :
>>855
>・GPF五輪チャンピオンシップなどでは高得点が出やすい傾向にある
転倒ありでIN9.75がどう考えてもルール違反でしょ
五輪王者ならガイドラインから外れようとどんな採点でも許されると言うの?

860 :
>>856
転倒は誰が見ても転倒でシリアスエラーでしょ
会場でジャッジが見ると違うの?

861 :
>>859
どんな採点でも許されるなんてどこに書いてあって誰が言ってるというのだろうか
自分はそこまでよかったとは思わないと言ったはずで羽生の演技内容及び羽生本人・羽生の得点・件のジャッジいずれも擁護した訳では全くない
>なぜそのようなことが平気で行われているのでしょうか?
に対して「『平気で行われている』かどうかはわからない」と回答し、何故その点数をつけたジャッジがいたかの可能性を言ったまでだよ
実際にそのジャッジが何をどう判断してどう思って採点したかなんて部外者にわかる訳がない
わかりづらい書き方だったなら申し訳ないが850も人のレス内容を脳内で魔改造して読み解き間違えてるように思われる
脊髄反射的に喧嘩腰で言い返す前によく確認してみてほしいものだ
851も同一人物なら読解力にちょっと問題あるように思う

採点に文句を言いたいだけなら愚痴スレ案件であってここで質問すべきではなかったと思うよ
「どう考えてもルール違反」で許されないことだと思うならここで質問するのではなく然るべきところに意見してみてはどうか
その通りだ間違ってる!といった方向の回答や賛同者が欲しいならアンチスレあたりに行けばよかったのではないか
質問に対しては既に回答しているので自分からは以上



構ってしまってごめん以後スルーする

862 :
今更だけど、プレロテは180度までOKというルールがあるとスレで読んだけど、これってGOE考慮の際のルール?
テクニカルであるんだったらレビューや記号も存在するはずだよな?

863 :
>>859
五輪王者であろうとなかろうと平等に対応していたら文句は
ないよ
平等じゃなければそりゃ文句は出るわ

864 :
リンク不足ってどうにかならんの?
素人考えだけど協会がど田舎の安い土地にプレハブ小屋の練習用リンクいくつか作ればええんじゃ?

865 :
プレハブ小屋じゃ保冷性無くて余計電気代かかるよ

866 :
>>864
土田舎までいけばありますよ、選手がひょいひょい行けないだけで

867 :
広い東北に通年リンクは仙台の一つしかない
中国四国九州も、通年は閉鎖予定の福岡パピオ一つだけ
北海道はリンクはあるがホッケーメインなのかフィギュアの練習環境はよくない
田舎とは()

868 :
>>867
いつの話してんの?????
通年リンク他にもあるよ

869 :
>>868
どこかあるのかぜひ教えてくださいませ

870 :
北九州のスペースワールド跡地にイオンと商業施設が出来るという
記事で、スケート場もって書いてあったけど、完全なレジャーリンクなのか
プール・リンクの季節リンクなのか、通年なのか分からなかったんだよね

871 :
>869
全国スケートリンク一覧| 公益財団法人 日本スケート連盟
ttps://skatingjapan.or.jp/rink/

872 :
盛岡通年だったんか
そーいや岩手大の佐藤選手がおったか

873 :
一応ここ隔離された質問スレなんだから、他スレみたいによく知らない人がテキトーに答えて良い所ではないぞ

874 :
>>871
ありがとうございます
盛岡できてよかったよね 忘れてた

でも盛岡は東北の中では田舎じゃなかろw

875 :
・協会がどっかに練習専門通年リンク作る
・協会が現在冬季限定リンクを金出して通年に変えてもらう
どっちにしても金やなあ

876 :
“協会”ってなに

877 :
インストラクター協会のことかな()

878 :
ボーナス狙いで後半に跳ぶ訳でもないのにコンボを単独の後に予定して、
コンボ予定のジャンプをミスしてコンボ抜けを何度もやらかす選手って何を考えてそうしているんでしょうか?
点数的に全くメリットがなく、敢えてリカバーできないようにしているのでリスクしかありません
大事な試合でそんなミスをしたら目も当てられませんよね

879 :
その質問は何度も出てるけど選手にしかわからんから答えようがない
跳びやすいタイミングや順番みたいなもんがあるんだろうってくらいは想像できるけど

880 :
仙台って通年ひとつしかないのになんで「宮城FSC」と「仙台FSC」とクラブふたつあるの?
二つのクラブが一個しかないリンクうばいあうより共同した方がいいと思うんだが、そうもいかんのか?

881 :
>>880
元々二つリンクがあったのが、リンク廃止で1つのリンクに
集まったとか、そんなんじゃないの?
クラブ名に愛着あるだろうから、名前の統合はしなかったとか
京都の醍醐FCSもリンクはないがクラブとしては残ってる

882 :
>>880
一つのリンクに複数のクラブが共存する例は他にもあちこちある様な気がするけど
コーチの指示系統とかいろいろあるんじゃないの
でも共存してお互いにモチベーションにしたり困った時には助け合ったりとかもしてるんじゃね?
知らんけど

883 :
神宮クラブ、シチズンクラブ(高田馬場)みたいにリンクごとのクラブも効率悪そうと思ったが(リンクが使えない期間があると練習出来ない)
リンク直属のクラブが存在せず、複数のクラブがひとつのリンクの練習時間を奪いあうのもどっちも効率悪そうだな

884 :
リンク=クラブのところも多いけど
そうでないところもいくつもある

名古屋もリンクの数よりもクラブ名の方が多いでしょ

ポーアイも見分けがつかないほど似た名前のクラブが二つあるしw

885 :
男子スレで少し話題になっていた枠ルールについて、よく分かってないので整理したいです
今までと違う点は、「三人のうち一人がSP落ちしたとき」残りの二人で13位以下の成績になったとしても、3枠獲得できず2枠
残りのその1枠を、後の競技会の結果(ワールドに出ない選手が出場)で決められる…ということでしょうか
それ以外はとくに変わりないでしょうか
ソースなどがあれば教えてくださるとありがたいです

886 :
>>885
・ワールドに関しては変更なし
・五輪出場枠に関してはフリー進出した選手数を超える枠数は確定しないが
複数枠の要件を満たしていれば+1枠は五輪予選会で獲得可能
予選会にはワールドでフリーに進出した選手以外が出場して枠を獲得する必要がある
ということのようだよ
1人出場2位以内→ワールド3枠、五輪1枠確定+1枠保留
2人出場13P以下→ワールド3枠、五輪2枠確定+1枠保留
2人出場1人10位以内で1人SP落ち(18P、2人合計28P以下)→ワールド2枠、五輪1枠確定+1枠保留
3人出場上位2人で13P以下1人SP落ち→ワールド3枠、五輪2枠確定+1枠保留
保留分は予選会で獲得可能
って感じのはず
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK30811_W8A600C1000000/
詳しいソースは自分で見つけてほしい

887 :
>>886
詳しくありがとうございます
「五輪の前年の世界選手権」ということなので、実際にそのルールが発動するのは来季のワールドってことですね(今年だと思ってました

888 :
うん五輪枠のルールなので今季のワールドには関係ないよ
ただし来季1枠だとそこから五輪3枠獲得は不可能なので今季ワールド結果も関係してはくる
言い換えると今季ワールドの結果、来季2枠以上ないカテは五輪3枠無理
というような関連はある

889 :
金髪草太と書いてあるのを見たのですが、草太は金髪にしたんですか?

890 :
3月のワールドは中止でなく延期だとしたら10月以降なのはなぜ?

891 :
単に推測だけれど半年後位まで情勢が読めないって事じゃないかな
まあ中止が妥当だと思うけれど一応関係者の同意を一通り得て正式決定するまでの時間稼ぎじゃないの

892 :
関大や中京大の所属で海外拠点の選手は授業や単位どーしてんの?

893 :
休学したり留年したりだね
大学なんて別に、必ず別に4年で卒業しなくてはならないというものでもないし

安藤や織田なんかも少し時間を余計にかけて卒業してた

894 :
一方ジャンプの高梨は海外を拠点にしながら
日体大を飛び級入学し4年で卒業した
授業にはほとんど出ていなかったという
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/03160556/

895 :
この状況で各国選手練習出来てるんですか?

896 :
練習出来ていない国の方が多いだろうね
欧州・北米はプライベートリンクも含めてダメなようだし
ロシアもリンク閉鎖決まったらしい
ある意味日本だけ
リンクの一般開放やめてもメンバーだけ出来るところが残されている感じ

897 :
ワイの嫁のコストナーさんも無事やろうか

898 :
スケート靴を工作したりお料理したりしてますよ

899 :
アイスダンスのモントリオール組のリンクは
5/1まで閉鎖確定だってさ
ソース:ザックドナヒューのツイ

900 :
来季の心配もせんといかんようになったな…どうなることやら
自分も通ってたジムが今月から閉鎖されて下腹が出てきた…

901 :
海外を拠点にしてる選手達どーしてんですか?
練習できないし日本人差別が危険ならスケ連は帰国させないんですか?

902 :
スケ連に住む場所をコントロールする権限があると?

903 :
練習拠点をどこに定めるかは各自が決めるだろう
ただもしトレセン利用を希望する選手がいれば
融通する様に手助けはすべきかな

904 :
海外に行く選手は多いのに
バスケや陸上のように現地の大学に留学する選手は皆無だね?
もしかしてフィギュアに力入れてる大学って世界で関大と中京大だけ?

905 :2020/04/15
貝箱ってフリップをショートで2回、フリーで6回も跳んでるよね?悪質ですね

フィギュアスケート★現役女子シングル part114
八百長ジャッジ買収キムヨナは全メダルを返還せよ!
フィギュアスケート★現役女子シングル part111
iPS細胞でも治らない病気「鬱」 アイヤー長田
●バカチョンがジャッジ買収しています!www●
フィギュアスケート★男子ジュニア Part23(SLIP)
◆不倫◆◆真壁美姫◆◆R◆3
フィギュアスケート★男子シングル Part962元IDなし
笑えるフィギュアスケート画像を集めるスレ20
【五輪落選は】無良崇人アンチスレpart3【他人のせい】
--------------------
CLUB NTT-West
【朗報】 日本「日本企業の抱える課題が分かった。社員のコミュ力が足りないんだ。」
小平・東村山・東大和のラーメン屋 10
キムは生き延びることが出来るか?
ご近所の冬鳥
【急騰】今買えばいい株14069【金正恩蘇生】
山田レイナにかなうジュニアアイドル Part.2
劇場版名探偵コナン217
Lauryn Hill
【アンチ用】ロシアン佐藤Part.25【お前なんなの?】
登山が趣味ですって奴が「雨の日は行かない」って言ってて「うわぁ…」なた ゴアの合羽は飾りか? 雨の山もまた楽しいぞ [511393199]
●●BMW F48型X1 Part7●●
在日朝鮮人に多い名前や入っている漢字と言えば?2
【わくわく】ねえ、コミケまだぁー?19【どきどき】
閃乱カグラPBS オンライン募集スレ42
【仮想通貨詐欺集団】GreenBox ROBIN/TEE←RIA←ARM←48クローバーコイン その57【格闘家常駐w】
楽天で買い物しないように気をつけてます
☆ツインソウルの7段階を語ろう☆
L'Arc〜en〜Cielって全く売れないよな
【天皇】 東洋史で上王が登場し王が二人になるのは激変期。戦争可能な国家を夢見る隣国が心配だと韓国メディア[04/29]
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼