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高ＩＱの人達の雑談場シベリア編 2冬目


1 ：2016/08/31 〜 最終レス ：2020/06/07
ご要望により2冬目を立てました

自身が高IQの方、高IQだと思う方
ゆるゆる雑談しませう

・煽りは禁止させて頂きます
・罵詈雑言（カス、クズ、糞、R）なども禁止させて頂きます
・その他、モラルとマナーを守って快適に楽しく御利用下さい

前スレ
高ＩＱの人達の雑談場シベリア編
http://shiba.2ch.sc/test/read.cgi/siberia/1467132511/

2 ：
さ〜てと

3 ：
ここから

4 ：
の

5 ：
保守

6 ：
が

7 ：
めんどう

8 ：
なんだよ

9 ：
ね〜

10 ：
ほしゅ

11 ：
保守

12 ：
捕手

13 ：
補修

14 ：
補習

15 ：
赤点

16 ：
いっ

17 ：
しょう

18 ：
こんばんは、低IQの皆さん

19 ：
けんめい

20 ：
がんばって

21 ：
保守完了
どぞ

22 ：
あいうえお

23 ：
なにぬねの

24 ：
I.Qテストのサイトでも貼っておいて、先ずはその点数について語ったらどないですか？

25 ：
http://iqnavi.net
これやろう
私は平均160くらいのスコアです

26 ：
ちなみに数年前に受けたwais-iiiは141でした。

27 ：
10レスつけばスレ落ちないよ

28 ：
10でいいのね？りょうかい〜、トンクスｗ

29 ：
>>1
おつです！

30 ：
今フっと思ったけど、血液型による性格の傾向って絶対有るよね？
科学で証明されて無いって言うけど、人間の科学なんざたかが知れてるし。

Ａ型・・・とにかく言う事やる事が細かい、綺麗好き
Ｂ型・・・マイペース、悪く言うと自己中
ＡＢ型・・・二重人格、目の前のＡＢの人が何を考えているのか他の型の人は想像出来ない
Ｏ型・・・おおざっぱ、細かい事はどうでもいい、おおらか、頑固

あくまでも傾向だから、必ずしもそうでは無く真逆の人も居るけどね、
Ａ型なのに汚部屋の友達も居るし。ｗ

31 ：
俺が今ふと思ったことは、天体の星は生き物なのではなかろうかということ

32 ：
>>31
あ！それ思う事有る有る！、
天然痘とか結核とかエイズみたいな広く伝染する死の病が時々突発的に出現するのは、
地球が自身にとっては病原菌でもある、増え過ぎた人間を駆除しようとしている意思なのではないか？、
そう考えると地球も生きているのでは？とかね。ｗ

33 ：
>>32
存在はしていて認識はできるよね
この逆をぜひ考えてほしい

34 ：
それをガイア理論と呼ぶのですよ(・ω・)ノ

35 ：
>>34
ウィキで見てみました
要するに人間のための理論だと感じたんだが
合ってる？

36 ：
「人間のための理論」てのは人間の都合で生み出された理論って意味か、人間の視座から見た理論って意味か、或いは全く別の認識ですか？
まあ、言語化された概念とか理論とか全部人間のための物ですから平たく言えばそうでしょうが…

37 ：
>>36
人間にとって都合のいい理論ってことかな
つまりは人間をより長く生存させる方法論みたいな印象
地球側からみた人間の理論てあるのかな？

38 ：
今ふと思ったんだけど、俺が本体なのか
Rが本体なのか、
わからぬ・・・

39 ：
>>38
全部本体でないw

40 ：
ガイア理論自体は近現代のソレですけど、昔からある山岳信仰とかと似たようなもんですよ
地球そのものが仮に1つの生命体だったとしても、そこに「意思」を見出すのは人間の側の「認識」であって、実際に意思が存在するかどうかは余り意味が無い
だから地球が人間をどう思ってるかなんてやり始めると、大川隆法よろしく「どうも、地球です」なんて感じで、極めてオカルトチックになっちゃいます
地球の意思を付託されて発言するような新興宗教も結構多いですからねぇ(・ω・)ノ

41 ：
>>40
確かにそうだね。暇なとき詳しく見てみるわ

42 ：
突然だが最近金がなくてさ、個人的に高IQのお金の節約を知りたい

43 ：
ここは高IQに憧れてる馬鹿しかいないよ

44 ：
>>42
高ＩＱでも散財します

45 ：
高ＩＱを謳っているスレを良く見てるけど、自分が結構なＩＱでも
真の高ＩＱを見定めるのって以外に難しいな、
あからさまにＩＱが低い人物の書き込みは分かるけど、
知識教養うんぬんは努力の成果とＩＱとは無関係だから、そういう会話内容では判断しない様にしている、
言葉の端々の表現とか、絶妙に混ぜ込んだユーモアとか、切り替えしの言動とか
そういうので判断するな、色んなＩＱ（人種）が居て興味深い。

46 ：
Ｘ知識教養うんぬんは努力の成果とＩＱとは無関係だから
○知識教養うんぬんは努力の成果でＩＱとは無関係だから

47 ：
みんなはタバコ吸ってる？

48 ：
10年前に止めた

49 ：
( ﾉ・ω・)ﾉﾈｪﾈｪ何かちんちんにぎにぎしてたら白いのがびゅっってなったよ.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

50 ：
光った？

51 ：
>>49
理だな

52 ：
昔は高知能は不幸だと思っていたが、より知能が上がった結果だいぶ幸福になってきた。
http://i.imgur.com/smFJvoh.jpg

53 ：
いま光った！

54 ：
>>52
どうやって伸ばすんだい

55 ：
俺のレベルじゃ幸せ度はどん底なのかな？

56 ：
そんなん哲学しろよ

57 ：
俺の人生ガキの頃から殆ど哲学ばっかりやがな・・・・・

58 ：
低IQの人ってやたら「哲学」って
言いたがるよねw

59 ：
悩んだり訳の分からん事は全部哲学って言ったら楽やん

60 ：
悩んだり訳の分からん事ばっかり研究する「哲学者」ってのも高ＩＱ者にはいいかもね、ただし食っていければ。

61 ：
リアルでの伝わらなさがここでも繰り返される地獄

62 ：
伝わらない人には幾ら懇切丁寧に説明したつもりでも伝わらないから
「伝わって無いな」と感じたらオチャラけて笑わせる事にしてる
そしたら皆平和、オチャラケも通じなかったらそれはそれでその時考える。ｗ

63 ：
図形のパターンから規則を類推する系のIQテストがネットだと割と主流じゃん
言語によらないっていうメリットが大きいのが要因だろうけど、このタイプって訓練でかなり改善する
反転、xor、回転、個数などの典型パターンの組み合わせにすぎないので受験勉強の様にパターン化できるから訓練すれば誰でも高IQが取れるネット上のIQテストに意味なんてない
MENSAが受験回数に制限を設ける理由と同じ

64 ：
要するに現行のIQは知能を評価する指標にはなり得ないので、IQテストの結果で自分が頭が良いと勘違いしている恥ずかしい君は反省しよう

65 ：
知能って何？

66 ：
知的能力

67 ：
それはいったい何なのかと聞いているんだけれど。
それを明確に言えないんなら他人に対してお前は頭が悪いなどという権利はあなたにはない。

68 ：
他人に対しての頭の良い悪いは、ＩＱで判断している訳では無く
言動とか、行動とか普段の振る舞いで判断しているよ

やっぱり、ネットでの言葉の応酬だけでは判断は困難。

69 ：
知能＝可能性

70 ：
>67
例えば飲食店で店員に横柄な態度をとる客とか居るでしょう？
ああいう人種は、無条件でＩＱ低い判定してます（相手が言われて嫌な思いをする事が考えられないので）
知能は高く無いな、と考える訳です。

71 ：
知能＝その人の言動、行動の中枢でもありますね

72 ：
賢いふりをしたい子供って「知能」とか「哲学」とか言いたがるよねw

73 ：
>>72
そうかな？
そしたら、本当にかしこい子は何て表現する？

74 ：
そう言った「社会性」と相関関係にあるのはEQですね(・ω・)ノ

僕の小中学時代の同級生は学校で実施した知能指数テストでダントツの数値出したんですけど、はっきり言って空気の読めない無礼な男で、
非常に理屈っぽく物怖じしない性格だった所為で周りの大人からは毛嫌いされてましたよ(・ω・)ノ
アスペルガー症候群はIQ高い人が結構多いと言われてますし、社会性の有無とIQは反比例する場合すらあるかも知れんすね(´･ω･`)

75 ：
でも、飲食店で店員さんに横柄な態度を取ってるやからってDQNが多くない？

76 ：
高IQのDQNって居るのかな？ｗ

77 ：
勿論勉強出来る人はIQ高い人が多いんでしょうけど、IQの高さと学力の高さは必ずしも一致しないので、
学生時分自分よりテストの点悪くても、もっと言えば分かりやすい「不良」であっても「あぁ、この人頭良いなぁ」って思える人は居ましたからねぇ

78 ：
それは居たけど・・・
流石に30代40代過ぎても珍走団もどきのバイクや車に乗って
お店で横柄な態度を取るDQNに高IQは居ないでしょｗ

79 ：
暇やー・・・・・

80 ：
http://i.imgur.com/XgnoQuS.jpg

81 ：
関東連合元リーダーの見立真一は、IQ145以上とwikiに書いてあるんだよね
横柄な態度によって利益が生まれそうならやるんだろうな
反社会的勢力の幹部には、高IQがいてもおかしくないと思うよ

82 ：
確かにね、それは思う。

83 ：
人間は得するよりも損する事を嫌う傾向が高い
横柄な態度を取れば利益が生まれることが分かっていても実際にそういう態度を取ることは無いけど、相手のせいで不利益が生じたら横柄な態度を取ってしまう人は多いはず
どこからが損したと感じるかは価値観の問題だ
騒ぎ立てるDQNを低く評価するのはただ単にあなたの損の基準が低いだけなのかもしれない

84 ：
価値観的に、不愉快＝損、なのかもね

85 ：
>>83
あんたIQ低いでしょw

86 ：
メンサスレ覗いてみたけど、
ステータス欲しがり屋さんの凡人ばっかだった。

87 ：
メンサスレも高ＩＱスレも大して変わらないね
返って高ＩＱスレの方が荒れて無い位ｗ

88 ：
IQ150とかあってまともに生きられてる人どのくらいいるのかな。

89 ：
まともじゃないけど、一応生きてる（生かされてる？）

90 ：
IQテスト得意なだけの人でしょ

91 ：
IQの数値に表れるような意味でも、はたまたそれ以外の一般的な意味でもどちらでも構わないけど、
頭が良過ぎると社会に居場所を見つけにくくなったりするのかな？

92 ：
>IQテスト得意なだけの人でしょ
こんな発言って何の意味が有るの？
妬みにしか聞こえない

93 ：
>>91
>頭が良過ぎると社会に居場所を見つけにくくなったりするのかな？

頭が悪くて立ち回りが下手なだけじゃない？w

94 ：
人間、色んな人が居るもんだ

95 ：
>>93
IQ高い人は居場所が見つけにくい傾向があるように思えたので聞いてみました。
頭悪いだけなのですね。
ありがとうございます。

96 ：
言語優位の高知能者はものごとに客観的な解釈を与えるのが得意だが、
その能力が自分自身に向けられたときに、人生からある種の神聖さが失われる傾向がある。
それで生きづらくなっている高知能者は多い。

97 ：
は〜あ
妬み、嫌み、やっかみ
嫌になる

98 ：
僻みもね

99 ：
最近、あっちを見てると高度な話をする奴＝高ＩＱみたいな雰囲気で嫌だわ

100 ：
今日もシベリアはしばれるな〜

101 ：
ま〜だ10時か、寝るには早いな

102 ：
最近時々考えるな、頭の良い悪いの差は何だろう？って
ＩＱが非常に優秀な人物が勉強を一生懸命して東大に入ったとする、すると当然この人は頭が良いって扱いになるよね
でも、同じ人物が廻りあわせとか勉強嫌いとかで中卒だったとする、するとどうなるのだろう？馬鹿？
ＩＱは非常に優秀なのに中卒だから馬鹿？ＩＱが高いんだから中卒だろうが高校中退だろうが頭が良いと考えるのは
自分だけ？

頭の良し悪しって何だろう？

103 ：
その人が何をどう出来るかによるんじゃない？
IQ高かろうと中卒じゃあ、例えば事象に対する洞察や本質の察知も出来ないでしょう。
教養がないし深い思考に耐えられない。
IQテストってその程度のもの。

104 ：
それじゃ、同じ人物でも教養の深さによってＩＱも変わると
納得出来る話では有るね。

105 ：
子供の頃ＩＱテストを受けて「この子は歴史とかに興味が有って本を読んでいれば、もう少し数値が上がったかもしれないのに惜しいです」
と精神科の先生に親が言われたと言っていたな、そう言えば。

106 ：
あ〜疲れた、ちょっと一息。

107 ：
最近過疎ってんな〜、でも荒れるより全然良いか

108 ：
NHKの有働さん、ＩＱ高そうやな

109 ：
IQ高くても頭悪い人っているからね
結局「IQテスト」が得意な人

110 ：
IQ低くて頭の良い人もなかなかいないが

111 ：
「ＩＱテスト」の予習する人が居るけど、何かおかしい（笑）

112 ：
IQテストは間接的で無意識な予習の成果も計測してるからなぁ
無意識はダメで、意識的なのは良いってのがよくわからん

113 ：
逆だったな

114 ：
114だけども

115 ：
だけども？

116 ：
>>112
潜在能力を試す試験で予習は意味が無いと言えんでも無いけど

117 ：
>>115
ﾃﾞｰｽ!!

118 ：
ベビーメタル・デース!!

119 ：
>>116
予習の有無に関わらず点数に差が出ないのが理想だね
実際は、IQテストと予習は切り離せない関係にある
言語性は、間接的予習の成果をもろに測定するし、動作性の行列推理なんかは、メンサ試験対策をやれば数値が上がるのだろう
フリン効果でも示されるように、何らかの予習によって点数が上がるのは仕方ないことで、IQテストの限界とも考えられる
意識的な予習がおかしいとは思わないけど、予習によって点数が大きく変動する程度のテストに依存するのはおかしいと思うかな

120 ：
>>119
今後改良が必要ですな（笑）

121 ：
現実的な問題解決能力を測るのであれば、予習する知恵があるということはIQの高さとみなして良いと思うが。
IQを神聖な値にしておきたい人たちがいるみたいだけど、そういう気持ちは捨てたほうが楽だよ。

122 ：
そうだね、そっちのが現実的だね

ところで、あるあるが誰でも構わず低ＩＱ判定する汚い言葉の奴に荒らされてる
せっかくのオアシスだったのに、気分が重い・・・・・。

123 ：
匿名のオープンスペースでやってる以上、荒らしが出るのは仕方がないよ。
その人が飽きるのを待つしかない。
IQが高いことの否定的側面を共有できる自助会みたいなものがあると良いんだけどね。
いまでも高知能者団体はいくつかあるけれど、功名心から入会する人が多すぎて、
生活の問題や個人的な興味をじっくり話し合うような場からは程遠い。

124 ：
魔導師は元気かな

125 ：
自分も有名某会に入会しようかと調べてみたけど、色々と裏でしがらみが有りそうなので止めた（笑）

魔道師なつかしｗ

126 ：
ごめん
121じゃなくて122だった

127 ：
MENSAはかなり腐ってる感じするよね……
昔ちょっとだけ会員だったことあるけど、ちょうどクーデター？の真っ最中で
ほとんど活動に参加しないままやめちゃった。

128 ：
あ、言っちゃった（笑）

129 ：
高IQなんすよ〜ってリアルで群れたがるような人たちなんて気持ち悪過ぎ

130 ：
アニヲタと鉄ヲタとアイドルヲタと高IQなんすよ〜
リアルで群れたらどれが一番気持ち悪い？

131 ：
ヲタ群れてても気持ち悪くないよ
単なる同好の士だもん
群れたがって団体作っちゃう高IQさんたちは、屈折した自己顕示欲が露わになってるから、
選択肢のうちそれだけが気持ち悪い。

ヲタが群れてて気持ち悪いとしたらビジュアルとか挙動とかだと思うけど
イメージ上のヲタだよね、割とそれは。

132 ：
なる程なる程

133 ：
何かをひどく気持ち悪く感じるときは自分の心に目を向けてみると良いですよ、っと。

134 ：
そう。
多分オタクに偏見を持ってるんだろうね。

135 ：
アニヲタである事自体は構わないけど、好きなアニメやゲームの世界感を再現したいが為に
2〜3ヶ月入浴しないとかは止めて欲しい、真夏のホームレスさんより臭くて、死ぬかと思った。

136 ：
昨日、我が町でお祭りやってたな、ヨーヨー釣りしたかったけど
この歳でする勇気は無かった（笑）、賑やかで楽しそうだったな
普段、皆下を向いてスマホをピコピコやってる姿ばっかり目につくもので
久々に老若男女日本人の本当の姿を見れた気がして嬉しかった。（笑）

137 ：
>>134
元々、ヲタ自体に偏見は無かったよ（自分も昔は鉄キチだったから）
でも今のヲタって利己主義者が多いでしょ（昔はマナーは守ってたよ）、良い写真を撮りたいからと言って
お花畑を踏み荒らしたり、で注意されると逆切れ！したり

数ヶ月風呂に入らないまま電車に乗ったり


善良な某宗教教徒が過激派の存在で受けている悪いイメージと同じ様なものでしょう、
ヲタ自体が自助努力を積極的にする必要が有ると思うよ。

138 ：
ヲタってのは障害者だからね
差別しないという目で見てあげることは大切

139 ：
シベリアは今日も寒かった
俺の心も寒かった

140 ：
匿名掲示板をやればやる程、心が荒んで行く気がする
人間とは本来優しい生物なのか、冷たい生物なのか
優しい生物で有って欲しいが荒んで行く自分がここに居る。
2ｃｈでは罵詈雑言や理不尽な事が常時飛び交っているが
現実社会でも人間は表ヅラだけ良くて内心はこうなのだろうか・・・

人間不信になりつつ有るし
自分の精神的力量不足と自己嫌悪を感じる今日この頃。
ただ、時々有る女神の様な発言に心底救われるしドーパミンどばーｗ
そのお陰様で今の所止められないな〜。

141 ：
優しいも冷たいもないよ
いずれにせよ環境への適応の一つの表現だ

142 ：
ＩＱ系に書き込んで応答が有ると時々思う
最近、人々が信仰を持つ理由が少しずつ分かって来た気がする。

143 ：
信仰、ねえ。
思えば私たちはさまざま物事を無根拠に信じている。
「なぜ」を無限に遡ることはできないのだから当然だ。
そう考えると、信仰というのは言語を持つ我々の生においてきわめて本質的なものと言えないか。

144 ：
友人たちがどんどん死んでいく
やれやれ

145 ：
ぎょえー、6対0とか・・・・もうダメ・・・・。

146 ：
ファイターズ強え〜

147 ：
あちゃー、目が覚めた
でも、こんな夜中に目が覚めてＰＣ点ける自分も何だろな
相当ネット中毒、ヤバいなｗ

148 ：
こんな夜中に起きたら誰も居なくて暇らー

149 ：
ＩＱが高い連中にも色んなタイプが居て、それぞれに視線を合わせるのはなかなか難しいものが有る、
ＩＱ系スレは疲れるな〜。

150 ：
ほんとIQが高いと疲れるわ〜
あー疲れる

151 ：
「俺のR・・・俺よりIQ高かった・・・」

152 ：
処理能力が高いってのも高iqに入る？？

153 ：
処理能力って言っても何の処理か分からないから一概には言えない。

154 ：
ちゃんとした場所で確実な検査を受けた訳ではないけれど、
一応処理速度の数値としてはクレペリンが大学卒平均の２倍、
公務員だとかの適正検査は大抵満点採ってるとか　そのくらいなんだけど
どうだろうかな...個人的にはそのせいか周りの人との認識速度の違いを何となく感じていて
孤立気味なのだけど、それが性格によるものなのか思考の違いからなのかどうか解りたいなって。

155 ：
ググってみたけど
”クレペリン検査などには、IQ テストの要素が強く表われています”
らしいからIQ高いんじゃないかな？詳しく調べた訳じゃ無いから断言出来ないけど。

156 ：
ありがとうございます！
自分でクレペリンの事を調べてもIQに通ずるところまで辿り着けなかったので..！
これを機に本格的に自分の性能が幾分なものか認識しようと思います。

いい加減社会生活の亀裂を自分の性格のせいだと理由付け続けるのはつかれた！
どんなに気を使っても笑いのポイントが合わなかったり話すっ飛んで進めてしまったり
話すの早すぎて不快な思いさせたりしてて　もう　いきづれー！
２０数年がんばったけどもーむり

157 ：
無理せず頑張りませうｗ

158 ：
俺も昔は自分の意見をまくし立ててたけど、話の内容よりも話す相手の頭の中を想像して会話するようにしてたら割とまともに会話のキャッチボールが出来るようになった
ところで最近もドラマでIQ2百云々とかいうのがあるけど、このIQ崇拝はいつになったら終わるんだろうね
IQの値自体に価値なんてないのに…

159 ：
IQ値自体に価値も何も感じてないけど、
芸術の分野だったりスポーツの分野だったりで、
その界隈に深く入っている人との方が互いに話しやすかったり
通じる話題が多くて楽しかったりするじゃん？
IQもそれと似た、人としての括りの一種だと思ってて、
だから似通った人との環境に身を置きたいなと思っている訳で...
高IQだヤッター！って訳じゃないし、ただ人生無理なく楽しく生きたいだけ。
周りの人が解りやすい様に脳みそフル回転して使って
家帰って疲れ果ててすぐ眠るのとか本当疲れる。　

160 ：
IQって指標に最早古臭さを感じるからあれだけど、確かにより快適に過ごすためにIQで分けられたグループに所属するってのはわかるな
ただ今現状グループの中だけで一生終えれる環境ってごく限られてるだろうしやっぱり普通の人ともうまいこと付き合って行かないとね

自分は高IQで他者とのコミュニケーションがうまくとれないのは半分障害みたいなものだと思ってて、高IQは社会に対しても自分に対してもメリットはあるけどデメリットも大きいものだと思ってる
社会はまだ高知能の人をうまく処理し切れてないから、そのぶん自分達でうまくデメリットを解消するように動かなきゃならなくて疲れるんだと思う
幸い自分自身である程度解消できるしメリットもある分他の障害よりはマシだったなと思うことにしてる
もし自分だけでは難しいようだったら一度カウンセリング受けてみるのもありなんじゃない？
長々とｽﾏｿ

161 ：
バカは話が長くて困る

162 ：
>>160
お優しい方ですね、返信ありがとうです！
そうなんですよね。結局大多数を締める人間は普通の方だから、
最終的に定規を合わせて世間との折り合いが付くのは平均値なんですよね。

格段に周りに合わせられない訳ではないので、
メリットを活かしつつ、慣れて適応のスキルを上げて行こうと思います。
いつまでも平均値の拒絶をしてたって生きやすくはならないですし..適応しなきゃですね！
アドバイスさんきゅです！

163 ：
>>161
脳ミソの処理が早くて言葉がいっぱい出るんですよ。

↑上記の文はあなた向けの言葉で簡略したものです。
簡略しないで書くとすると、
「一般的に言われる高IQ者は脳の回転が早い方々が多いから
ひとつの事柄を見た際に高頭脳故に得られる情報が多様で
それ故に意見という文章量も必然的に多くなるんだよ。」

です。
これを毎回脳内変換して普通の方に端的に伝える私の日常。
確かに文長いよねww私も思うw

164 ：
>>163
文長いってのは自分のこと

165 ：
メンサとかって使いようじゃないかね
実際高IQの人だけで話するのもおもしろそうだとは思うし
このスレには会員とか元会員とかおらんの？

166 ：
ＩＱが高い人を纏めて一つのイメージにして、”高ＩＱ＝こんな人”って結びたいんだけど
どうしてどうして、個性が多過ぎて纏まらない、主に”あるある”スレで材料探ししてるんだけど
高ＩＱだけど真性アスペって人が多過ぎて、真の材料探しが難しいな。

167 ：
”どっこい正一”が最近あるあるネタがないぞ〜って、誘導しているにも関わらず
無視して自分の世界の話を続ける・・・・・とかね、アスペと言うか自閉症の症例なんじゃない？

168 ：
帰って来たら、もう眠い

169 ：
どっかのスレで「頭いいやつは大抵鼻に何かある」説は凄い頷いた。
私の周りのこの頭良さそうだな〜って人も鼻声だったり鼻炎だったりしてる

あと顔整ってる人は賢い方多いと思う。
個人経験談だけど

170 ：
マジかー！俺、副鼻腔炎（蓄膿）ｗ

171 ：
マジかー！俺天才www

172 ：
うっそくさいなwww

173 ：
あ〜！、広島が負ける〜！

174 ：
ハム日本一おめでとう・・・・・うぅ

175 ：
合気道を習うべきか、太極拳にするべきか

176 ：
あ〜酔っ払った

177 ：
食後のコーヒー美味し。

178 ：
>>175
システマでいこう

179 ：
唐揚げ買って帰ったら、家のおかずも唐揚げだった
唐揚げ食い過ぎてお腹パンパン、死にそう。ｗ

180 ：
截拳道もいいぞ
今日から君もブルース・リー！

181 ：
うげー！トランプ大統領！

182 ：
これから世界はどうなるやら・・・・・

183 ：
未来から来た人に聞かないと分かんないな

184 ：
頭いい人はむしろトランプ当選を予想してて
当然の結果だと考えてるし割と好意的に受け入れてるものだと思ってた。

185 ：
善悪は置いといて、安定してきた既定路線が変わるかもしれないのが怖いのよ
ズブの政治素人大統領だから

186 ：
まあ、優秀な副大統領や大統領補佐官が付くだろうし
案外、良い大統領になったりしてね。

187 ：
>>185
あたまわるそ

188 ：
>>187
いや〜、君ほどではｗ

189 ：
ＩＱ150台程度じゃ、この位の浅はかな考えしか出来ないんだよ〜ん。

190 ：
”あたまわるそ”とか簡単に言ってのける奴の価値観が分からんな
あくまでも利己的な価値観に基づく発言なのだから
ブーメランなんだろうなｗ

191 ：
シベリア抑留地は寒くなって来たぞー！

192 ：
やばーい！エアコンにカビが生えてる！くっさい！
シロッコファンどうやって掃除しようかな・・・。

193 ：
掃除機で埃吸って軽くウエスで汚れ落としたら灯油かパーツクリーナー浸けて真鍮ブラシで磨くか、セスキ炭酸水溶液に浸けてしっかり洗って乾燥させてcr-cでも吹くか。

194 ：
φ(・＿・”）ﾒﾓﾒﾓ

195 ：
シロッコファン、汚れがガムみたいに固まっててブラシでは取れませんでした（汗）

196 ：
灯油で浸潤で無理だと最終兵器で塗装を落とすリムーバー(剥離剤)も有ります。スプレー缶の泡タイプと刷毛塗りタイプが有ります。取り扱い注意です。1200円位でホームセンターに売ってます。

197 ：
>>196
御助言有り難うございます
色々頑張ってみます、
あれこれやっても業者さんに分解清掃して貰うよりは安いでしょうし（笑）

198 ：
>>193さんも有り難うございます。

199 ：
遠く日本の”あるある”とかいふ所が荒らされ気味ですね
心から馬鹿にしてる？嫉妬？野次馬根性？只の脳足りん？寂しい人？
意味も無く荒らす人の心理状態に興味が有りますです

200 ：
寂しい人なんでしょ。
現実世界ではコミュニケーション能力に難があって思い通りにいかない人間関係をネットワーク世界に求め、能力の低さを自分に問題があるのではなく人のせいにして。
面倒くさいかまってチャンなんでしょ。( ´△｀)
なじるしか方法を持たないのかも。

201 ：
なるほど
荒らされると「癪に障る奴っちゃな！こん畜生！」とか思っていたけれど
実は切ない人達だったのですね。

202 ：
自分の物のように思っているから
｢荒らされた｣と感じるのかもです。

203 ：
なるほど、なるほど
そうですね、他のスレに比べて一定の秩序が保たれているので
いつも立ち寄る喫茶店みたいな存在にはなってますね。

204 ：
>>62 わかる

小学校の卒アルを見返したら「クラスメイトのなんでもランキング」というのがあって、
勉強できると思う人ではランク外なのに
頭がいいと思う人ランキングでは1位だった。
確かに今でも勉強はできない。けど、
周りからはなんでも知ってる人扱いされている。

205 ：
そういえばインターネットで日本語に堪能でアニメオタクなIQ157(wais)のロシア人を発見したのですが、職が無いため焼いた小麦粉を食べながらアニメを見る生活をしているらしい。知能とは。

206 ：
ちんちんの達人

207 ：
焼いた小麦粉…パン、ナン、ケーキ、お好み焼き…
それを食べながらアニメ鑑賞…
良い暮らし

208 ：
粉物ばかり食べてるなｗｗｗ
小麦粉って最強だよなー
小麦アレルギーの人が不憫になる

209 ：
小学生みたい

210 ：
>勉強できると思う人ではランク外なのに
>頭がいいと思う人ランキング

小学生なのに良いランキングの分け方だね
小学生なら普通は”頭がいいと思う人＝勉強が出来る人”
”体育が上手で格好良いと思う人”
だもんね。
ちなみに自分は頭がいいランキングで下から３番目位やったかな（笑）
ＩＱは１５０代。

211 ：
>>210 は　>>204 宛てね。

212 ：
だっさ

213 ：
全身ユニクロで悪かったな（怒）

214 ：
>>81
リーダーの見立真一は高IQサイコパスで、実際の手下はADHD持ちが多かった

国内の精神医療がこれと同じ図式に当てはまる
製薬会社が高IQサイコパス
精神科医はADHD/ADDな麻薬販売人

精神科医は教授やMRの説明を鵜呑みにして自ら調べようとはしない
(ADHD/ADDの人は騙されやすい)

国民を滅ぼす方向にせっせと働いても変だと思わない
また、リーダーシップや指導力のある人間が不在で自浄作用がない

大量の不正発覚と専門医取消しがあったのに今後の再発防止策も立たない
ADHD/ADDは先の見通しを立てるのが苦手なので、我関せずと無関心を装い問題が下火になる迄やり過ごそうとしている

215 ：
>>214 自己訂正レス
専門医ちゃう、精神保健「指定医」

216 ：
河口慧海もチベットで麦焦がし食べてたよ。
ラマ教の僧みたいだな。

217 ：
よく本当に賢ければ下に合わせてうまく振る舞えるはず、なんていうけど、
やろうと思えばできるし、現にしている。
だから働けているし、社会にとりあえず受け入れてもらえている、と思う、
でも、それが楽しいかと言われたらそんなことはない。
自分がどう振る舞いたいかとか、どうしたらより良いものができるかとか、いつも考えるでもなく考えているけど、
それを自分にとって好ましい形で現そうにも、受け取ってくれる人がいない。
きょとんとした顔を見たくないんだよ。
だから、受け取ってもらえる形に変えて自分から出す。そうすると「みんな」楽しそうだけど、
私は私が好きな形で現したいのに、という気持ちで胸の奥が暗くなる。
相手との間に透明だけど分厚いゴムのようなものでできた壁があるように感じる。
押しても反発してしまうし、押せば弾んで後ろにはね返される。
壁の存在に気づいているのは私の方だけで、相手の笑顔は見えるけど、
温度は伝わってこない。ずっと冷たくて寒い。

218 ：
孤高の才人の道は険しく淋しい。
かといって俯瞰し見下し人を凌駕する存在であるポジションやプライドを手放すのに躊躇する。
人間という存在はそれ以上でも以下でもないのは頭では理解出来ている癖に、IQに固執しているのかも。
低俗な衆愚に従属する気は
ない。それが深層心理なのかなぁと。

219 ：
以外に簡単なきっかけでプライドって捨てられるよ、
プライドが捨て切れれば見下す事もしなくて良くなる
そっちの方が楽だと感じたから以降そうしてるよ。

220 ：
そうやってプライドを下げて、
つまり最低ラインを落とし続けることもできる。
できるけど、面白くもなんともない。
まあしないとならんから、するけど。主に仕事で。
面白くもなんともないし、自分では手を抜いているとしか思えない程度のことさえよくできてるとか言われて、
社交辞令は返すけど、これで褒められても何も嬉しくない。
ずーーーーっと慣らし運転というか、ウォーミングアップをしているような感じというか。
本気を出したい。

221 ：
独りで出来る事には限りがある。
共同作業だとフラストレーションが溜まる。
研究開発や発明は初期投資が必要。
好きな事を仕事にすると苦痛に変わる。
結局、大きな運命の輪に身を委ねる。
業なのかなぁと。

222 ：
222だけども

223 ：
他人に気を使わずに全力で仕事をしてみたいな。
まぁやったらやったで出る杭を打たれるんだけども。

224 ：
自分は凡人なんだけど、旦那が高IQで生き辛そうで困ってる
自分が正しいし正義なのに、自分の主張が突飛で理解されないことばかりで孤独を感じてたり…
1から10も20も説明せずに、1だけで伝わる会話がしたいとよく申しております

225 ：
あと、高IQが活かせる仕事って何でしょう
問題点、改善点が即時に見出せるということでコンサルタントのような職業を勧めてみたんですが「人材育成に興味がない」「上部だけの改善で個人の根本の考え方まで変えられないからイラつく」と言ってました

226 ：
コンサルタントは「難しい事象を理解する」能力よりも「平坦な言葉で説明する」技能が要求される職種ですので、あまり適してないかもしれませんね。

高IQが集まりやすい高偏差値な職場を選ぶと比較的ストレスなく過ごすことができると思います。
あとは一口に高IQと言っても様々なタイプがありますので、自分の特性が活かせる業種を選ぶのがベターかと。

227 ：
データ分析屋向いてると思う

228 ：
>>226
平坦な言葉で説明する…確かに…！
その能力は持ち合わせてなさそうです

高IQではあるけど、学は足りないんですよ
語彙がなかったり漢字や英語が読めなかったり
>>227
データ分析屋は向いてそうです
ちょっと提案してみます

229 ：
学歴不問ということであればプログラミング関係もよさそうです

230 ：
>>229
プログラミングは本人も興味があったようです。
スキルが全くないので勉強が必要ですが…
対人は嫌みたいです。

231 ：
tv見ない、究極にhi頭脳ってことは、合理性、客観性、創造性、想像力にあるが、これに感情を＋すると天才だ

232 ：
コンサルタントは最も高iq向きの職業だがチーム制、天才は基本単独、またはボス

233 ：
最も困難な仕事は人を動かすことだ、高iqは俯瞰視ができる、あほはできない

234 ：
高IQは人格優れて経営の才能があって人身掌握できる、みたいな幻想持ってる人がいるみたいだけどあれは一体なんなんだ。

235 ：
俺たちから見てアインシュタインがマルチ人間に見えるのと似た感覚じゃん？

236 ：
アインシュタインは全然マルチ人間には見えない

237 ：
すぐ俺たちとか俺らとかいう奴の言うこと真に受けるなよ…
語尾もあやしいし

238 ：
俺たちサイコーだよな

239 ：
IQ関係なく楽しめるボードゲームはないかな。
この間トランプしたんだけど、うっかり連勝してしまって気まずい。

240 ：
運ゲーか
すごろくとか？
サイコロの振り方にこだわって連勝してしまうのであれば、アナログゲームは難しいかもね

241 ：
スマホのサイコロアプリを使ってすごろくをやってみたら思いのほか楽しめました

242 ：
騙された・・・

243 ：
最近書き込みが無いから、ちょっと上げてみたりして

244 ：
あげるなばか

245 ：
加齢による衰えに興味ある

246 ：
単純記憶は20過ぎると覿面に落ちる人が多い気がする。もう円周率100桁くらいしか言えない。

247 ：
精神疾患患ったら人と会話するの困難になってワロタ
普通の人が理解出来る会話のやり取りの選択を間違えて、理解されずに微妙な空気にさせてしまうことが増えた
精神疾患で脳みそフル回転してるから余裕無くて会話まで頭回らん
こっちは病気なんだから普通レベルのお前らが俺についてきてくれよって感じ

普通の人と噛み合わなくてこっちが馬鹿認定されるし悔しい
理解出来ないおまえのが馬鹿なのにって一人落ち込むわ
会話合わせられない俺も馬鹿になってるのは間違い無いんだけどさぁ
なんだろこのジレンマ

248 ：
精神疾患の能力低下は知能の差異とはまた違った苦痛があるな。
処理速度やメモリが劣化するというより脳内のプログラミング言語が通常とズレていく感覚だった。

246の続き。
記憶力は落ちるが想起できないだけで脳のどこかには蓄積されている感覚。
以前はコードを隅々まで理解してプログラミングしていたが
最近はどこに何が書いてあるかは覚えられないが仕様書をチラ見するだけで、このあたりいじればこんな感じになりそう、というのが分かってきた。
さらに老化が進むと蓄積もなくなるのかもしれないが。

249 ：
面白い

250 ：
>>248
まさにそんな感じ
劣化じゃなくてズレてくる

精神疾患患って大きな脳みその変化に戸惑って落ち込む
高IQ保持者って精神疾患になり易いよね？
鋼のメンタル欲しいわ
脳みそ元に戻したい

251 ：
鋼のメンタルって周りの人たちを切り刻んだり押し潰したりしっぱなしだよ
鋼だし

252 ：
男のR技

253 ：
やっぱ愛だよ愛。

254 ：
他人に対する優しさと思いやりもね
最近減ってるよね、悲しいし嘆かわしい。

255 ：
高IQサイコパスって世の中無双出来るじゃん
人の事は御構い無しに自分の欲の為にバッサバッサ切り捨てて回るの楽しそう

まあそれは自分が絶対に出来ないから楽しそうに見えるだけなんだけども
察しがいいからいろんなことに気付いて疲れるんだよね
人間関係がめんどくせえから鋼のメンタル欲しい

256 ：
サイコパスはサイコパスでつらいんじゃないかな。
それに自分の欲にのみ従っているという点では、わたしたちも同じだよ。

257 ：
え…？？

258 ：
欲と重力以外の何に動かされているのだろうかと。もういっこくらいなにかありそうだけど

259 ：
あ…さいこぱすだ…
このひとだ…

260 ：
ちょっとこれには僕も苦笑いです・・・

261 ：
厨二って「サイコパス」とかの話
好きだよなw

262 ：
欲望がきちんと社会化されている人のことをまともな人間と呼んでいるのだ

263 ：
サイコパスとは違うが、フロメシ寝る程度の欲望で生きていられる生物を見るとうらやましくなる。
シンプルな構造のほうが生き物として強いよな。ベニクラゲ然りゴキブリ然り。

264 ：
そういうのは人間でもいるけどね。

265 ：
どうかな、集団の単位で見るならば人類はシンプルで強い。

266 ：
ゴキブリのIQも正規分布してるのかなぁ

267 ：
>>250
亀だけど。

今の脳内言語に合うものを一つでも見つけられると少しは楽かも知れない。
日常会話もできず新聞すら読めないくらい言語能力が落ちたとき、なぜかフーコーだけはすらすら読めて回復のきっかけになった。
他にも友人の話だと池波正太郎だけ読めたとかクックパッドだけいけたとかグロ画像は見れたとかバリエーションはいろいろ。普通なら作業療法が該当するのだろうがIQが高いと規格外が多いから自分で探したほうが近道かも。

268 ：
>>267
本当に有益な情報感謝します

こんな時でも何かしらしっくりくるものがあるのか
暗闇に光がさした気がしたよありがとう
お気に入りの作家の小説もどれもこれもさっぱり読めなくなって唯一の読書という楽しみを取り上げられた気がしててさ
今一度いろんなことに目を向けるチャンスが来たんだと思おう

269 ：
会話のとき無意識に単語や前提を省いてしまい伝えたい内容が伝わらないことがある
高IQの弊害なのかそれともものぐさが全力で主張してるだけなのか…

270 ：
”あれがあれしてあれするんだよ、ほら・・・あれよあれ！”

って老化やんｗ

271 ：
相手が現在持ち合わせてる背景とか知識を勘案しながら
過不足なく伝えることが出来ます。

272 ：
>>271
やれなくはない、むしろ上手い。だが超絶めんどい。

273 ：
その人のレベルに合わせて正確に物事伝えようとするのはちょっと労力使うし面倒だよね
仕事でも無い限り、なぜ君の為に俺が努力しなきゃならんのって最近は人と話すのが面倒だから無口になってしまう
喋らない方が楽だわ
よって一人が気楽でいい

274 ：
独りよがりのバカw

275 ：
普通脳の人間には分からんだろうな
経験無いし理解する知能持ち合わせて無いから
酷い時は思考停止して自分の分からないことは無いものだと決め付けてる
だから高IQは普通脳の人と関わるのは疲れるんだよ

276 ：
普通はその労力惜しまないから。
惜しんだ結果さらに面倒くさいことになることは分かりきってるわけでしょ。
だから惜しまないから。

277 ：
必要と判断したときは労力を惜しまないが、必要でない場面でまで努力する必要性を感じない。

278 ：
>>277
自分もこの考え
常に一人一人事細かに頭回して気を遣ってたらこっちの体力持たないし
その時々で必要か必要でないか判断して脳に負担かけ過ぎないようにして生きてる

279 ：
はぁそうですか…w

280 ：
俺の爺さん（帝国大学時代の東大工学部卒）も、80代超えたら
”まあ、あれがあれしてあれやったな”って言ってたよｗ

281 ：
やりたい事とか大事な時ほど言葉が走り過ぎて大多数に伝わらない。とういう失敗は繰り返したくないものです。
それで通じる人が近くにいたら、すごく幸せ何だけど。

282 ：
脳が覚醒した状態の情報量は、走馬灯の如く莫大で、人に説明してる暇もないしそんな面倒な事をする気も起きない。

283 ：
この間子供に、小さいものほど体積に対する表面積の比率が大きくなるのはなぜか、聞かれた。

中学生くらいならいざしらずひらがなもロクに読めない幼稚園児だったのですごく困ってしまったけど、なにかいい説明の方法ないかな？

284 ：
ほげー
天才児現る

285 ：
神様が作った法則です

286 ：
次元のちがうものの比べかた

287 ：
比率って言葉を何気なく使ってるけど
そこに錯覚が潜んでる

288 ：
その子がどう言う表現をしたのか、そのまま知りたいね
もしかしたら言葉の使い方次第で解釈が変わるかもしれないし。

289 ：
というよりむしろ
体積は表面積のr/3倍だから
でいい気がする

290 ：
いやいや…

291 ：
その子が聞いてるのって結局
正方形の一辺と面積はどうして比例しないのか
ってのと同じことじゃん

292 ：
立方体についても同じことが起こるわけだが、その子はそのことについても不思議さを感じるだろうか？

293 ：
推察するにその不思議さの根っこにあるのは、
たとえば薬は細かく砕いてからのほうが水に溶けやすいとか、
同じ体積の物質であっても、一個の大きな球よりは複数の細かい球のほうが温めやすいみたいな、
生活上の感覚と紐付いているからだろう。
しかしそれらは数学的な問題というよりはむしろ実際的な問題であって、球の体積と表面席の比率は本質的な意味で関係するわけではない。
というよりそうした生活上の事実を説明するためにその比率の話が用いられることが多いわけだ。

294 ：
いろいろ考えてくれてありがとう

その子の疑問は、きなこもちは小さいほうがきなこが多くてお得、バターは細かくしたほうが早く溶ける、小さいたまねぎは皮ばかり多くて食べられる部分が少ない、みたいなことから発生していて、

大きな塊の粘土をラップで包むときより、小さい塊をそれぞれラップで包むほうがラップが沢山いる
という実験結果を経て「小さいほうが表面が大きくなるのはなんで？」「リンゴをスモールライトで小さくしたら中身が減って皮が増えるのか？」に繋がったらしい。

数学上の問いであれば>>289で解決だが、感覚的な不思議さはどこからくるのだろうと思って質問してみた。

295 ：
だよね
感覚的な不思議さに解決を求めてるわけでしょ
公式引っ張ってくるのはちょっと違うよねって思った

俺が子供の頃からやってみてたことだけど、
そういう時は極端な例をイメージしてみたら良いんじゃない？
頭の中で玉ねぎをどんどん小さくしていったり
果ては惑星くらいまで大きくしていったりして
その時々の皮の量と中身の量想像してみたら
直観的に納得しやすくなるかもね
要はお母さんのお腹ってすごいねって話なんだけどw

ってかまさにそのきな粉の量とかで経験的に感じ取ってんのは子供の時に養っておく根っことしてとても良いと思う。球に絵の具塗ったり、そういうよね。

296 ：
極端な例を考えるというのは私もよくやるなー

297 ：
スモールライトなら実が減るのと一緒に皮も薄くなるかな。
風船みたいに伸びる皮なら大きく膨らむほど薄くなる。
餅は細かくしても面積あたりキナコ吸着力は落ちないどころか断面のほうが強そうだ。

298 ：
表面で何が起こっているかによりける

299 ：
何れにせよ、賢い子やねｗ

300 ：
そもそも子供っていろんな疑問を持つものだよ。
それにきちんと答えて好奇心を伸ばして（維持して）やることのできる大人がほとんどいないだけで。

301 ：
変なこと聞いたら恥ずかしい？と思ってしまうったら悲しいね。
後々の仕事感にも影響するわ。

302 ：
高IQの子どもを伸ばすかRかは近くにいる大人次第だよね
自分はたまたま親父が同じく高IQ家庭だから自分の質問にすべて答えてのけたから、知ることが楽しく感じたし、好奇心を上手いこと伸ばしてくれたと思う

303 ：
すべて答えるのが良いとも限らないと思うが…ww

304 ：
うちの親父（高IQ、超エリート学歴）

（自分）お父さん、どうしてこうなるの？
（親父）成るものは成る
（自分）・・・・・
・・・ｗ

305 ：
じゃあこのスレに来んなよ
お前の親父が来いよw

306 ：
程よい放置も好条件の一つだな。

307 ：
ほんと高IQの人が書き込むスレなのに高IQじゃない人は書き込みしないで欲しい
レスもいちいち的はずれで一丁前に馬鹿みないなこと主張しててイラつく

308 ：
それね。

こっちはそういうのすぐ見抜くから

309 ：
俺も見抜いたｗ

310 ：
現実でも高IQだとメンヘラみたいなのよく寄ってこない？
何故かメンヘラと知的障害者みたいなのにいつも粘着される
自分も人と違うオーラあるのかもしれないから勝手に向こうが仲間意識芽生えるのかな
怖くなるよ
学校でもいい点取るから、信者みたいな取り巻きがいたりファンクラブ作られてたり嫌で嫌で仕方なかった
そのせいかいつも一線置かれた対応されて、まともそうな人とはどう頑張ってもいつも馴染めず

みんなはまとも、というか、人として尊敬出来る仲間がいるんだろうか？
いたらその人とは何処で出会ったのか教えて欲しい

311 ：
高校が偏差値80くらいあったからかそこそこ尊敬できる人たちがいたよ
でそのときの人脈を中心にインターネットで友人を増やしていった

312 ：
軽度の高IQだと、やりたいことしてれば5年に一人くらいは出会えてる。

313 ：
いや、偏差値とか知らないけど
人として尊敬出来るかどうかは別でしょ…w

314 ：
>人として尊敬出来るかどうかは別でしょ…w
IQも関係無いよねｗ

315 ：
連投すまん
よくIQと偏差値とか、IQと学校を結びつける人が居るけど
それを盲信してると間違うよ
東大の医学部に行ってる人が、もし昔から勉強や努力をしない人なら
今は違う人生だろうしね。

316 ：
そりゃそうだけど、高い学力が必要な場所には素の知能が高い人間が多いのも事実だよ。

317 ：
うん
あー
それはそうなんだけどさ

単純に>>311がちょっとアレに映ったんだと思うよw

318 ：
異なる尺度の主観に対してケチつけてもねw
質問者の考えてる、まともとか尊敬って何だ？
そこをまずハッキリさせなきゃね
定義があるなら知りたいし、無いなら例でもいい
例えば、ジョブズは尊敬できる？
全面的に人を尊敬したことは一度もないかな

319 ：
まずそもそも、尊敬とは何だろう。
神のごとくその人の全てを崇拝することとは違う気がする。
その人の長所や能力を認めること、は『能力』に対する尊敬であって『その人』に対する尊敬ではない気がする。
その人の長所や短所を含む人となり全体が好ましいかどうか、は好悪であって尊敬ではない気がする。

人として尊敬できる、というのはどういう状態を指しているのかが気になる。

320 ：
>>311
偏差値高いと高IQに近い人たちが集まるものだよね
その中で見つけ出すのがやはり最善か

答えてくれてありがとう

321 ：
まとも
まじめなこと。正当であること。また、そのさま

尊敬
その人の人格をとうといものと認めてうやまうこと。その人の行為・業績などをすぐれたものと認めて、その人をうやまうこと

客観的に細かく定義する必要ないと思うんだけど
主観的にまともだと感じる人、尊敬している人が身の回りにいたら答えて欲しかった
でも答え見つかったからもう大丈夫です

322 ：
尊敬か〜・・・・・

命の危険が迫っている人を脊髄反射的に咄嗟に助ける事が出来る人、
いざという時に自分の命を投げ出して国民を護る仕事の人（警察、消防、自衛隊）、
人の命を守る医師、とか
個人名を出せばキリが無いけど、広田弘毅とか尊敬してるかな。

323 ：
答えって先に出ているものだよね

324 ：
発見が難しいこともあるよね

325 ：
その人が常々どんな価値観を持って生活しているかで
必然的に尊敬する対象も違って来るよね。

326 ：
>>250 すごい亀
不等号ナンプレで認知能力がV字回復した患者さんが何人がいるよ
鬱、アルツハイマー、TBI
普通の数独ではなく不等号ナンプレ

327 ：
高IQなんて自分の経験上小学中学高校の画一的教育のなかでは結局異物でしか無いんだよな
低IQを〜障害って言うんなら、高IQ者もコミュニケーション障害やろ、特別学級を作るべき
結局普通のクラスに戻ってもまた異物になるだけだけだから。

328 ：
最近軽い鬱になったから数十年前にお世話になった心療内科の先生にまたお世話になってる
その先生が言うには「お前は生まれる時代を間違った、幕末に若い血気盛んな時代なら幕末の獅子
になってたかもしれないし、今子供なら持ち前の好奇心でネットで自由自在に情報を集めて
物凄い急成長をしてたと思う、惜しいよな〜、お前はそういう頭脳だよ」って。

で、今はしがないIT系派遣社員の自分ｗｗｗ

329 ：
今の時代の子供だったとしても、情報過多によって結局は鬱になって変わらん気もする
昔は昔で、越えられない身分の壁によって、知的能力だけでは解決困難な問題がありそう
IQに関わらず、高いモチベーションを維持したまま長期間努力して目標を達成できる人なら、どの時代でも活躍できるんだろうな

330 ：
はっきりとした目標・目的が無いと、努力ってなかなか難しいんだよな、困った事に・・・
漠然とした努力は自分には出来ない。

331 ：
高IQ向けの特殊学級があって予算と人員が無限だとして、どんなカリキュラムを組んでほしいだろうかと考えてみたりする。

知能に偏りがあることが大前提なので普通学級のような一斉授業は無理。
各自の興味関心に基づいて各自が研究を深めていく形になるのかな、とか。
だが逆に、普通の教科書に書いてあるレベルの内容はさっさと詰め込み教育してもらったほうが楽かもしれないな、とか。

332 ：
極端に知能の高い人って基本的に興味ないことする能力に欠けてるんだよね。
だからこそ能力が尖っていくわけだけど。
そういう傾向性を実社会と折り合いのつく形で育ててゆくためには、相当な努力が必要そう。
現状としては、運良く個人的興味と社会的需要の噛み合った高知能者が天才と呼ばれ、他は世捨て人になったり死んだりしてるイメージ。

333 ：
>極端に知能の高い人って基本的に興味ないことする能力に欠けてるんだよね。
そうなのかな？それって自閉症スペクトラムの様な気がするけども・・・

>現状としては、運良く個人的興味と社会的需要の噛み合った高知能者が天才と呼ばれ、他は世捨て人になったり死んだりしてるイメージ。
これは全く持って同意見。

334 ：
個人的な理想を見失わない、半端な安定を求めない。
恥や不安や怒りの力も健全な活動に転用する。
とか気をつけてる

ただの異物で良いし。
たようせいですし

335 ：
>極端に知能の高い人って基本的に興味ないことする能力に欠けてる


興味あることに対する能力：興味ないことに対する能力
を数値化すると

普通IQ・定型発達　５：５
普通IQ・自閉　　　５：１
高IQ・自閉　　　　100：１
高IQ・定型発達　　100：５

て感じがしてる。
興味ないことができないわけではないが、興味あることに対する情熱と知能がそれをはるかに上回るのが高IQ
だが興味のないことに対する能力が相対的に欠けていることは確か。

336 ：
>>334
凄い、立派
見習わなきゃ。

337 ：
ただじゃできないんだから
気をつけるっていうことよ

338 ：
人類の知的体系を基礎付けてる方法論ってどの分野でもだいたい同じ。
だからその方法論をきちんと身につけることができればどんな技能でもわりあい簡単に習得できる。
でそのためには多くの知識を浅く知るよりも、一つ分野を定めて深いところまで理解するのがいい。
というのもある程度の深さまで行かないと出てこない考え方というものがあるから。
と考えると、高IQの人が興味のあることしかできないのは、結果というよりも原因なのではという気がしてくる。

339 ：
戦争起こりそうな感じするけどここの人たちはどう思う？

340 ：
あなた、増田に書いてらっしゃった方ですね

341 ：
これまでの経緯をみると、北朝鮮が暴走する可能性は低いと思う。植民地となる新天地が無くなった現在、WW1、WW2のような大規模戦争はメリットがない。

それより自民党の暴走に気づくことすらないメディアと大衆が心配。
ツイッターとヤフーニュースしか見ない層は共謀罪も改憲草案の存在すら知らないよ。
知ってるのは野党のマヌケな失言だけ。

342 ：
アメリカが暴走する可能性のほうが怖いよね

343 ：
日本は何が起きてもご主人様に従いて行くしか生きる道は無い
何せアメリカの”ポチ”だから。

344 ：
>>335
総値を書かないと、ただのばかじゃんw

345 ：
1分に一度、ネット見てます（きりっ

5分に一度、ネット見てます（きりっ

20分に一度、ネット見てます８（きりっ

346 ：
>>315
周りの人の幸福度は高いかもしれませんよw

347 ：
>>343
アマゾンのぽちじゃないの、貴方、ポチ自慢のw

348 ：
流石、マイクONきたw

349 ：
>293
というよりそうした生活上の事実を説明するためにその比率の話が用いられることが多いわけだ

矛盾してませんかw　>>335

350 ：
>>342
ホント、老化は怖いよね

351 ：
でも聖路加病院の日野原先生みたいな人も居るからね、一概に怖いとは言えないかもよ。

352 ：
>>339
オリンピック後だろ。大きいのは。いろいろと世界的に。
>>342
アメリカは暴走するような馬鹿ではない。すべて計算するはず。
いずれにせよ、私たちがシナリオを読みきる事は不可能。
情報が無い。

353 ：
明日、朝鮮人民軍創建記念日だけど
実験やんのかな？

354 ：
ミサイルは撃つし国民戦線が勝つ

355 ：
アメリカとトランプの行動は予測できるけど、北は何考えてるかわかんないから読めない

356 ：
北もアメさんと全面戦争すると自分らが壊滅する事位は理解していると思うけどな
日本が被害を被る様な戦争は御遠慮願いたい。

357 ：
ほらね
ミサイル撃ったでしょ
言った通り

358 ：
核実験かICBMを撃ったら北はジ・エンド

359 ：
北のミサイル全弾失敗はわざとなんだろうか？
アメリカのジャミングなんだろうか？
それとも本当に全部失敗したのだろうか？

365 ：
健康な生活には、何かしら分からないことが必要で、
分かり切った気になれるような環境では疲れる。腐る。病気になる

366 ：
手持ちの情報から何らかの答えを出すのは早いんだよな
ただ何を知らないのかがいまいちよく分かってないから回答を出せない問題にぶち当たるまで知る機会がない
結局のところIQ高くても思考の到達点は似たような位置っていうか、場所？なんじゃねえかなとか最近思い始めた

367 ：
なまじ手持ちの能力で大抵のことが出来てしまうせいで技術の習得が遅れるという高知能者にありがちな問題……

368 ：
何か欠けてるピースがあると感じると
そればっか気になって本筋に集中できず、
始めの立ち上がりは人より遅い。
その辺は性格なんだろな。

369 ：
sageそこね

370 ：
目の前に困難が出現するまでそれを予測できない人が多いのがストレス。
共謀罪しかり医療費しかり、大問題が起きてから泥縄式に騒ぐんだったら最初から対策しておけばいいのに。

最近職場で、何年間もずっと必要性を主張してきたシステムがやっと導入された。
既に出来上がったシステムに無理やり付け足したから数年後詰むのは確定だけどまだ誰も気づいていないからもういいや。

371 ：
スマートなR

372 ：
歳をとるにつれ危険予想し過ぎて自分の責任取れないことは選択しなくなって来た
子供作るのがそう
自分が突然死んだら子供はどうなるのか
仕事と違い誰も自分の子供の親代わりなんていないじゃ無いかと考えて結婚もしたく無いから恋人も作る意味が分からない
歳をとるにつれ危険回避が加速している

高IQになるにつれ子供産みたがらないのは統計にあるけど
みんなも危険予想し過ぎて子供作りたがらないのかね

373 ：
高IQは子供を作りたがらないということは、高IQは突然変異なのかな。
でも高IQ家系というのはよく見かけるような。やはり遺伝なのか。

374 ：
高IQ者はたいてい自分のことで手一杯だからね。

375 ：
過疎ってるな
みんなどこに行っちまったんだよ

376 ：
前回までのスレで話題が出尽くしたのかね
初心に戻ってあるあるでもするか。

377 ：
知能指数が一定以上。という括りでは、あんまり共有できる事なかったなー
ということで、この廃れ具合が適正なのかもしれないとか

378 ：
諦めて受け入れる傾向がありますね…

379 ：
過疎っていない他スレをざっと見てきたら、同じ話題を何度も繰り返していたのでこちらでもそれをやればどうか
と思ったがだいたいの話題は覚えてしまっているから無理だった。
昔クリアしたゲームをもう一度楽しめる感性がうらやましい。

新規参入がないと盛り上がりそうに無いな。

380 ：
前から過疎地だったけど
更にスマホの2ch専ブラでここの板が表に出て来ないから知る人ぞ知る秘境みたいになってしまったねシベリア
ここ何ヶ月も新しい人が来てない

381 ：
魔導師生きてるかなー

382 ：
現状、探しても見つからないスレになってるのね。
高IQというくくりで話ができる場はほとんど無いので、新規さんのためにはもう少しこのスレの存在を知らせたいような。
にぎわうとそれはそれでウザいこともあるけど。

383 ：
あるあるスレとかの避暑地としてのここ
バランスとれててよかったと思うけどね
魔導師、手術後見かけてないから心配だな

384 ：
もっとこの場所知って欲しいよね

自分は日常で高IQの人たちと会う機会もないし
日常で何かに悩んで話しても自分の周りの人には話しが全く伝わらない
高IQの人たちにしか理解して貰えない事って沢山あるし
ここの存在は有り難いよ

385 ：
卓越した説明能力を獲得すること。
を当座の個人目標に設定することで、
今はそこそこ意欲を維持して働くことができている。
これも高IQ関連スレのお陰だとおもつています

386 ：
説明って難しいよね。
そもそもある種の詐称と本質的に区別できない気がする。

387 ：
うん。はじめ巧妙と書いてから卓越に書き直した

388 ：
どこかに新しいスレを立てられるといいね。
あるあるスレはあるあるしかかけないし、メンヘル板で高IQの話題は荒れる。どうしたもんか。

389 ：
シベリア自体が下火なのもあるしsage進行だからこのままだと変わらないだろうね
ってことでageてはみるけど効果あるのかなこれ

390 ：
説明能力は人生を左右する因子になり得るね。

最近夏休みで親戚の子に勉強を教えていて思ったけど、
発達障害の特別支援のような、高IQ向けの特別支援カリキュラムを作るとしたら
自分の考えていることを他人に理解できる形でアウトプットできる方法を学ぶことかなと思っている。
その方法は言語や論理だけでなく、アートとか、職人的なものでもいいかもしれない。

などといいつつageてみる。

391 ：
発信元IP表示への抵抗は、結構強いのではないだろうか？
そんな子いないか
よく分からなくて不安ならIPひろばなどのサービスで自分の発信元を確認してみるとかはむしろ逆効果でしょうか

392 ：
IPは必要だと思うわ
じゃ無いと高IQに憧れた偽者が自演頑張っちゃうから
高IQの人たちもそれにウザがって書き込み減ってスレが廃れたり
過去他板で何度もそういうの見て来たからせめてここはながれゆっくりでいいから自演出来ないスレであって欲しい

393 ：
高iqに限った事じゃないけど盆と正月がきつい。
よく知らない人達と談笑エンドレスとか軽くRる。

394 ：
あるある
精神が無になってくる

395 ：
本当に無になってしまえば楽なのにな。
なまじ思考力があるから理論的行動を相手に期待してしまう。脳みそなんて溶けて鼻水になってしまえ。

396 ：
何故こんな事が出来ないのか
何故こんな馬鹿げた事で頭抱えてるのか

正直、人には驚く事だらけ
自分も出来ない事はあるけど
それにしても周りの人間は自分より出来ない事が多すぎて人と関わると驚きの連続

同じ人型だけど、自分は違う星から来た人ですよと言われたら、そうかもねと言うと思う

397 ：
やりたくないことや興味のないことができないのなら不思議ではないけれど、
彼らは自分で求めてるはずのことや興味のあることもたいしてできないのだよな。
なんでだろう。気持ちが足りてない？

398 ：
慢

399 ：
自分と他人が別の種類の生き物だと思ってみるのはいいかもね。
犬が木にのぼれないとか、ネズミは大きくなれないとか、そういう感じに彼らは彼らの生活様式に特化している。

400 ：
ここも夏休みだなって思わせるコメント来るんだなぁ
夏だなぁ

401 ：
他人の出来ないことを見つけて気にするよりまあそんなもんかと流す方が数倍楽だと気付いてしまった
実害なけりゃ損するのは自分じゃないんだ一々気にしてたら疲れるぞの精神を大事にしたい

402 ：
>>396
どんなときにそう思ったのか
エピソード頂戴

403 ：
ミネラルウォーター買ったり岩清水を汲んで
きてありがたがるが水道水は身体に悪いと考えている人とか、
酸化防止剤（VC）と書いてあると「添加物入ってる」と忌避する人とか見ると、何とも言えない気分になる。
そこそこの学歴がありながら習った事が全く現実に生かせない。
単純な合理的判断がうまくできない。
頭の中で何が起きてるんだろうと思う。

404 ：
>>403
めっちゃわかる…
雑菌気にして神経質に食器を洗うのに素手で刺身を扱うとか、小数点以下まできっちり分量を量るのに計量カップについた分は考慮しないとか、どちらかに統一してくれないと気になってしょうがない。
あと統計を理解していないところ。宝くじやソシャゲのガチャが当たると素朴に信じていたり、予防接種の副反応が恐いから受けないと言ってみたり。

405 ：
化粧水が肌を透過すると信じてたりね

406 ：
女性が声を出すと
男性が気配を消すのは
バカみたいだけど
どうしようもないのか

407 ：
「あなたと話をするのはつまらない」ということを穏便に伝える方法を考えているのだが難しい。
見ているものがまったく違うというだけで相手と自分のどちらかが「悪い」わけではないのだが。
あるいはもっと人の話に興味を持てるようになればよいのだろうか……。
しかしみんな自明なことしか言わないしなあ

408 ：
外れ値というものは良くも悪くも注目を集めやすいが、
外れ値に注目してくるのはたいてい平均的な人たちで簡単に類型化できてしまう。
あああなたはこのタイプなんですねと感じるともうおしまい。
あとはひたすら会話してるのが苦痛になってしまう。
たぶん興味ベースで人付き合いするのがそもそも間違ってて、
もっとこう非言語的で共同行為主体のコミュニケーションを磨くべきなのだけど、うーん

409 ：
スポーツなんかがいいかもね

興味の対象が違うんだからそりゃ話は合わない
あと趣味的なレベルじゃお互いが話に飽きる
プロフェショナルな仕事を持っている個人と個人だけが倦くことなく刺激的なコミニュケーションを持続できる

410 ：
あなたと話をするのはつまらないと穏便に伝える？

私は嫌われたくないから拒否するのが怖い、でも私はあなたと話なくないの！察して！
って頭の悪い女性なの？

人間をエスパーだと勘違いしてる馬鹿

411 ：
>>408
同じ時間を共有することが目的で内容に重きを置かない、グルーミングとしての対話というやつだね。
ヒトのコミュニケーションパターンを勉強すれば上手くはなるけど、上手いのと好きかどうかはまた別だから難しいところ。
そういうのを軽視すると思わぬバッシングを食らうからがんばってるけどやっぱり好きにはなれない。

412 ：
普通の人の支離滅裂な話を分析するのが趣味で、得られる情報を分析し適切な答えを選ぶノベルゲームのような感覚で人付き合いをしていたら、いつのまにか聞き上手と言われるようになっていた。

でも話し下手で、特に個人的な相談なんかはまず状況が理解してもらえない。半端な言葉尻だけを捉えた相手の狭い価値観を押し付けられる。一体どういうわけだろうと疑問だったが、相手のヒアリング能力を高く見積もりすぎなのが原因だと最近気づいた。
よく考えたらあれだけ支離滅裂な話し方をする人達が聞き取り能力だけ高いなんてことありえないね。

何か問題があった際に自分のミスだけを探してしまう傾向を改善すればもっと生きやすいのかもしれない。

413 ：
高IQの人の話を理解しきれないんだなとよく思うよ
一般の人は思考出来る範囲が自分達より狭い
自分達高IQの考える範囲まで想像力が到達してないから、こっちが何か考えている事を伝えても
彼らの考えれる可能な範囲の中に無理矢理押し込めて、こういう事をこっちが考えてるであろうと推測して答え出してくる

でも大抵一般の人の推測は自分の考えてることと大きく外れてるから
違うんだよ…そういうことじゃなくて…
って、伝えようと言葉変えてみてもダメ
こんな事で共感してもらえないんだといちいち落胆し孤独感増す

どうせ話しても分からないだろうなといつしか喋るのも億劫になり、当たり障りの無い相手が理解出来るであろうと思われる会話をしてる毎日だから人と喋る事が新鮮でも無いし詰まらんわ

414 ：
人間関係はクリアしたゲームを何周もやってるようなもん。新鮮だったのは小学校まで。

415 ：
自分にない経験値を持ってる人と接するのは面白いと思います。
接し方は、会話じゃなくて観察でもいいけど。

416 ：
そりゃ、環境や経験の入力によって変わる部分はバリエーション豊富だよ。
だけど根本的な記憶力や発想力はさほど変わらない。


高IQというのは簡単に言うと類型化する能力だから、ヒトの思考の枠組みを見切ってしまえばあとはみな同じに見えてしまう。

417 ：
類型化できない相手を探している？

418 ：
あまりに自分とかけ離れていると理解どころか認識すらできないかもしれないが、予想できない相手がいたらおもしろそう。

419 ：
>>416
>高IQというのは簡単に言うと類型化する能力だから、
WAISの検査項目見てもそう思うの？

420 ：
「似たような図形を選びなさい」のような類型を選ぶ問題を解く能力のことではなくて、もっと根源的な知性のありかたというか、ヒトの知能の基本形態が抽象化なのではないかという気がしてる。

国語や英語も文章を読まずに問題文のみで回答するし、IQテストに関してもメタな視点を理解するものだと思っていたけれど、もしかしたらあまり普遍的ではないのかもしれないな。

421 ：
さきほど類型化する能力と表現したのは、出題者の頭の程度を見切る能力のこと。

　雨が降っている□傘を持っていこう

　□に当てはまる言葉を選びなさい
　　しかし・だから・なるほど・だが

という問題があったとして
これがIQテストであれば「だから」が正解で、岡本太郎芸術アカデミーの入学試験であれば「しかし」あたりが答えだろうな、というような。

422 ：
問題文とかゲームとか、人に向けて作られたものは特に読み易いやね。

423 ：
2chが朝鮮人に乗っ取られ情報操作と工作員の掲示板に成り果てたがscかopに移住しない？

424 ：
>>423
前提についてkwsk

425 ：
シベリアに移転してたとは

配偶者のポンコツCPUにイラっとする
田中ビネーで135くらいだったらしいが
WISC150の子(小学生)のほうがよほど話のテンポが合う

スマン、リアルでこの手の愚痴を言える相手がいないんだ

426 ：
処理速度がそんなに速くないのかな。

427 ：
分かるよ…
自分は普通の人と無理して会話してる感じがある
伝わるであろう範囲に収めて言葉発しなきゃならない息苦しさ

同じくらいのレベルの人と会話した時の安心感
やっと会えた！これだよ！これが会話だ！と心が踊る

428 ：
IQ普通でも無理なく会話できる相手なんてなかなか見つからないものなんでは？と勝手に思ってみたけど実際どうなんだろな

429 ：
150くらいあるかもしれない同僚が
110くらいなのかなと思う後輩のことを「あいつは不真面目。だから簡単な事もすぐ間違う」
みたいに言ったのを聞いて少し落ち込む

430 ：
法を知りえども情を持たずば、これ無明なり。
無明も無知も慢をわきまえ、情を持ち人に接しなければ人としていかがなものか。

431 ：
クレペリンが早かったとか検査やった感触が良かったというだけで
自分はIQ高いと自慢してた奴居たけど
上司に実際の結果聞くと平均並だと言われて大恥かいてた
実際に高かった人はやった感じで自分は大したことないと思うと言ってたけど
確かに高知能の人は墓穴掘らないわな

432 ：
ここに昭和60〜64年産まれくらいの九州北部出身の人いる？

小学校と中学校と二回、IQテスト受けたよね？

みんな受けてたから日本全国で当然そうなんだと思ってたが、大学生になって長崎、佐賀、福岡あたり出身のやつだけしか受けてないことに気付いた

アレってなんだったんだろうな、、、？

俺も幼なじみもIQテストの成績良くて先生に呼び出された（そのテストだけ点がいい人が呼び出されるからすぐ分かる）けど、どっちも大して大物にも幸せにもなってねーわw
むしろ上場企業で同期には妬まれバカ上司には嫌われて昇進コース外れてるしww

あの頃大量に取られてた子供達のデータは何に使われたんでしょうね

433 ：
あ

434 ：
>>431
精神衛生とか持続可能性を考えると、今この場では墓穴と言われるものを掘ってみる場合もあると思うな、

435 ：
メンサ入ったが内部腐敗がひどいな
この写真の右側のおっさんだが
https://withnews.jp/article/f0160505002qq000000000000000W01110101qq000013269A
議長なんだが会員に借金申し込んで踏み倒してを繰り返してるらしい
一瞬問題になりかけたがもみ消し工作があって消えた

436 ：
100万200万の単位で新人からも金借りるっつうから
お前らも竹市悟己には気をつけろよ

437 ：
メンサ入ったが内部腐敗がひどいな
この写真の右側のおっさんだが
https://withnews.jp/article/f0160505002qq000000000000000W01110101qq000013269A
議長なんだが会員に借金申し込んで踏み倒してを繰り返してるらしい
一瞬問題になりかけたがもみ消し工作があって消えた

438 ：
はいるなやとしか

439 ：
オカルトっぽい話だけど
生前の記憶とか1歳より前の出来事記憶してる人いる？
自分とこの家系は高IQ家系だからか殆どこの事を親戚の多くは覚えてるから、高IQの人が多く記憶してる事だと思ってるけど

誰か見てたらレスしてくれると嬉しい
ちなみに無宗教だし、精神疾患も無いから変な妄想とかでは無い

440 ：
つかまり立ちできるようになったときの記憶はあるけど（偽記憶かもしれない）
生前の記憶は流石にないな。

441 ：
>>440
つかまり立ちでも1歳になる前だからだいぶ昔の記憶だよね
やっぱり幼少期の記憶をよく覚えてるのも高IQの特徴なのかな？
答えてくれてサンクス

442 ：
自分は乳母車に乗せられてた記憶はある
姉は生後の宮参りの記憶があると言ってた

443 ：
>>436金かえせ

444 ：
>>435

445 ：
>>435

446 ：
>>435

447 ：
>>436

448 ：
金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せか

449 ：
>>127海外で知能犯の集団がメンサの会員ってやつ？

450 ：
>>129ほんまや

451 ：
ただ持って生まれただけで役立つIQというのは。105〜120あたりなのかと

452 ：
高い知能それ自体が問題というよりは、その特殊さゆえに環境とのミスマッチが起こりやすいということなんだと思う。
適切な環境にいる限りは、高い知能は十分に役に立つ。

453 ：
環境を意識するのはとても大事ですね

454 ：
他の人と言葉や物事一つ一つの重みが違いすぎてつらい

455 ：
言葉を大事にする人とだけ付き合おう

456 ：
言葉の意味に気付いて
それを大事にできるとか。
それすら能力次第だから、
出来なくたって責められないわけ

457 ：
まわりがすべてそんななら
環境変えろと思うわけだが。
全部全部でもないから困る

458 ：
大手企業なんだが会社の人達が全員バカにしか見えなくなってきたw

459 ：
せっかく良いスレ見つけたと思ったのに、誰もいない・・・

460 ：
ま、気長に待つか

461 ：
ここにひとりいますよ

462 ：
こんにちは
今日はいい天気ですね

463 ：
セオリー通り天気の話から入ったのだが、食いつかないな・・・
ま、いいや
勝手に始めるか

ただ、IQ高い人って、同じ事を繰り返すの嫌いな気がするんだよね
だとすると、一回りしちゃったからもうダメかな？

464 ：
IQが高くて良かった事

・物事が少しだけ早く深く見える
　しかし、株や相場が透き通るように見えてウハウハ儲かるほど深く見えるわけでは無い
　また、時間が経つにつれて皆さんわかってくる事も多いので、ほんの少しだけ早くわかるに過ぎないこともたくさんある

・頭が悪いと言う劣等感や、人様の頭への羨望、嫉妬が皆無
　最大の利点はこれかな
　自分より高いIQの人に対しては、気の毒にとか大変だろうなと言う感想しかなく、劣等感も羨望も嫉妬も当然のことながら全く発生しない
　また、頭の回転が自分より遅い人たちを見下すような事は全くない
　全くないけど、ジョークの背景を説明をしなきゃいけないのは結構哀しくて、もう少しわかってくれたらなあ、と残念になることはある

ちなみに、自分のIQが、どなたかが書いていた105〜120という数値だったら良かったのになあと思う
（そんな事リアルでは絶対に口に出せないけど、ここならいいでしょ）

465 ：
IQが高くて良かった事

・物事が少しだけ早く深く見える
　しかし、株や相場が透き通るように見えてウハウハ儲かるほど深く見えるわけでは無い
　また、時間が経つにつれて皆さんわかってくる事も多いので、ほんの少しだけ早くわかるに過ぎないこともたくさんある

・頭が悪いと言う劣等感や、人様の頭への羨望、嫉妬が皆無
　最大の利点はこれかな
　自分より高いIQの人に対しては、気の毒にとか大変だろうなと言う感想しかなく、劣等感も羨望も嫉妬も当然のことながら全く発生しない
　また、頭の回転が自分より遅い人たちを見下すような事は全くない
　全くないけど、ジョークの背景を説明をしなきゃいけないのは結構哀しくて、もう少しわかってくれたらなあ、と残念になることはある

ちなみに、自分のIQが、どなたかが書いていた105〜120という数値だったら良かったのになあと思う
（そんな事リアルでは絶対に口に出せないけど、ここならいいでしょ）

466 ：
ごめんなさい、二回書き込んじゃった
頭わりー

467 ：
良くも悪くも認識の解像度が高いよね
残念なことに日常は喜びより悲しみのほうが多いが

468 ：
いろんな局面でがっかりする事があるよね
その脱力感も困るけど、いつも高速で頭が回転していて、止めたり速度を落とす方法がわからないことがまた困る
つまらないことを延々と反芻して、純度がドンドン高くなっていってしまう

何かの研究者になったら没頭出来て、幸せだったんだろうか？

469 ：
速度を落とすなら、酒？
止めるなら美しいものを見とか
好き勝手に何か作るのが自分には良い感じです。

470 ：
アルコールは確かに有効なんですが、四六時中飲んでるわけにいかないのが難点です
趣味に走れる時間もまあ良いとして、問題はそうでない時間帯ですね
仕事中でも、頭が勝手にタイムスライスして余った時間をしょうもない事に割り振るので、とても厄介

471 ：
IQが高いからと言って、必ずしも比例して勉強ができるわけではない

中学生くらいの時、親が担任にこう言われたそうだ
「お宅のお子さんはIQxxx以上ありますが、勉学の方はあまり芳しくありませんね」
国立中学で相対評価だったけど、5段階評価でオール３ちょっと切るくらいの成績で、3年間どの教科でも一度も5を取ったことが無かった

472 ：
>>458
気づくの遅くねーか？ｗ
俺は大学入って大学教授ってもっと頭のいい人達だと思ってたのに、
あまりに馬鹿だからそっこーで論破しまくって失望した時に気づいたな

473 ：
せめて記憶力があればもうそれでいい

474 ：
IQ高くても言語性と動作性の差がでかいと日々生きるのが辛い
うまく考えを言語化できないから人と話したくなくなる

475 ：
毎日日記書くといいよ
わたしも昔は考えたことを言語化するのすごく苦手だったんだけど
習慣的に文章書いてたら多少マシになった

476 ：
推敲する猶予のある書き言葉はとっつきやすいと思います。個人的一番の苦手は電話

477 ：
わたしも電話苦手だなあ
突然かかってくる（常に突然かかってくるのだが）とめっちゃ焦る
最近は最初の一回は出ずに番号調べて要件を想像した上で、またかかってくるのを待つようにしている

478 ：
>>441
自分も幼稚園での劇でマイナーな役をやったのだが、長い台詞もミュージカルのような歌もまるで昨日のことのように覚えている

479 ：
>>441
自分も幼稚園での劇でマイナーな役をやったのだが、長い台詞もミュージカルのような歌もまるで昨日のことのように覚えている

480 ：
高IQの皆さんはこの世界の成立についてどう考えているのかが気になります
偶然できたもの？　それとも誰か（何か）が意志を持って作ったもの？

僕は神は創造主というより設計者だと思っている
ルールを決めた後は何も関与せず、ただ事が勝手に進んでいくだけだと

進んでいく現象をどこかで見ているかどうかはわからない
それは神のみぞ知る

481 ：
「考える」ということ自体がある種の幻想に織り込まれることによって成立しており、
その幻想のうちで何らかの機能を持つがゆえに意味を持つ、という思想なので、
世界の成り立ちについて「真なる意味で」考えることはできないと考えている。

482 ：
>>464
俺も過去にメ○サに入っていたこともあるし、最低でもIQ130超はあるはずだが、正直メリットはあまり感じない。
150とか180オーバーとか、とびきりに高ければ別の世界が見えるのかも知れないが、130-140程度では半端者だと感じる。

たしかに相場で勝てることとIQはあまり関係ない気がする。
株などは多分に美人投票なので、短期では特に一般大衆の心理も読めないと辛い。
高IQの人の洞察やカンは長期的には当たることが多いので、勝負するなら長期の方がよい。

自分よりIQが低い（だろう）人に対する侮蔑などは一切ない。
というか出会う人は高確率で自分よりIQが低いのだから、そういう人と会話することに慣れているし、それが普通。
無意識に自分をセーブする癖が身についている。自分にとっての社会的マナーとも言える。
それに知性の高い人なら皆気付いていると思うが、IQは知性のごく一部にすぎず、そこだけを切り取ってもあまり意味はない。
掛け算の中の１つの数字が高いようなものだ。他の要素も伴わないと意味がない。
確かにIQが高ければ情報処理能力や理解力は高く、勉強すればよく身につき、仕事はソツなくこなすことができる。
でも個人的には、そんなことより何かに対する情熱、人生への前向きな姿勢、他者との生産的な結びつき…
これらのことの方が良い人生を送るにあたって遥かに大切だと思う。
どれも自分には欠けているものだ。
結果世捨て人のようになっているし、自分は価値のない存在だと思っている。
絶対的に価値がないというより、自分が生まれたこの世界と肯定的な結びつきを得られない時点で、この世界の中で価値がないと思っている。

483 ：
>>472
確かに、大学は
知識があること≠学力があること≠頭が良いこと
であると身に沁みて感じた最初の場所だな。
教授の方々もその知識や授業は参考になっても、頭が良いと感じた人は稀だった。

周りの学生にいたってはもっと酷く（有名難関校なのに）、
同じゼミになっても彼らはテキストの内容を理解するのに精一杯、
あるいはそれすら不十分で、意見を述べる学生も少なく、生産的な議論ができない。
ゼミに籍を置く意味が見出だせず（時間だけ余計の取られる）、割と本気で絶望した。

484 ：
>>482
>>480については？

485 ：
IQテストしてたら途中思考停止しない？最後までもたなくなる

486 ：
見てすぐわかるか、少しだけ考えてわかるか、わからないかのどれかだから、特に停止しない

487 ：
よく考えたらわかるとか、後日もっといい答えが閃くとかないのは残念に思う。

私は能力に偏りがあるらしいので、
思考停止というか面倒に感じる課題もありました。
能力の限界ってこういう感じなのかなと思った。

488 ：
IQは勉強しても変わらないは嘘

489 ：
IQ高い人＆メンサ会員でIQクイズ苦手な人いるー?

490 ：
頭に負荷かけ続けてるとわりと自然にIQ上がるよね
要は筋トレと同じで適切な負荷を常にかけ続けられるかってことなんだと思う
で人は案外これができない

491 ：
学生時代頭のよかった友達にdkメンサやらせてみたけど９８だった
しかも時間足りねえーとか言ってたし
あんなん１０分もありゃできるだろｗ
ちなみにそいつ慶應で学生時代成績で俺完敗してたけど
やっぱりIQはしょせんIQなんだな
勉学とはあまり関係ない

492 ：
学校の勉強はどちらかというと言語的な能力に関係するからね
レーヴンマトリクス的な知能検査とは相関薄いかもしれない

493 ：
自分が興味のある事や、知的好奇心を充たしてくれる事には熱心に取り組めるけれど
嫌々やらされる事は苦手。
学校の勉強は嫌いだった
というか、みんなが普通にやれる事ができない
そもそも目的目標到達への方法がみんなと違うんだよね
合理的且つ効率的ってのが大好き。
だから仕事でも『皆で協力して成し遂げる』系が苦手。
まぁ、みんなより覚えが早くそつなく仕事できちゃうから
頭が良い人とかデキル人扱いされて
で頑張り過ぎて脳ミソが処理落ちする
結果的に過眠で無駄に過ごす羽目になる

494 ：
みんなが普通にやれる事ができない

そこがあまり理解されなくて
ムカついたから拗ねてるの？とか
我儘で選り好みしてるよねと言われたとき悲しい

495 ：
>>494
そうそう
あと、みんながやってる方法でできないから何故か馬鹿扱いされる時もあるよね
自分のやり方でサクッとやると｢もうできたの？スゴいねー。でもそんなやり方じゃダメよ｣って嫌味な先輩に言われたり
部下に言葉を尽くして説明しても｢分かりません｣ってなる

496 ：
やりたいことやりたいというよりは、やりたくないことやりたくないんだよなー

497 ：
https://alliqtests.com/categories/2
糞難易度高いIQテスト見つけた
前編英語でしかもイギリス人用に作られてるから1時間くらいかけて4問くらいしか正解できなかった
WAISでIQ140以上あるけどこれでは117とかしか出なかった
ちなみに時間無制限、ググるの禁止な

498 ：
IQ値が高く出ると嬉しい人がいるんだな
それが普通なのか

499 ：
解ること、そのものはとても楽しいと思う

500 ：
>>497
ブレインブレーカーIQテストってやつが難すぎて2問正解で撃沈

501 ：
１＋１＝２みたいなはっきりした正解がある問題を解くのは、それはそれで楽しい
でも、みんなの回答がバラバラになりそうな問題の答えを考えるのも楽しいし、色々な答えを聞いてみたいと思う

502 ：
ついぞ知らなかったのだが、ID論というのがあるらしい
ルールを決めた者が存在するという持論と、少し似ているような

503 ：
wais III を病院で受けたのだが、IQが132だった。ずっと自分は他人より劣ると思い込んでいただけに意外だった。

504 ：
IQの高い人って他人を過大評価してることが多い気がする。
気がするだけかもだが、仮に事実だったとすれば何が理由だろう。

505 ：
自分としてはごく当たり前の事を積み上げた結果の答えと、たまたま同じになった誰かの答えを同質と考えてしまうと、過大評価につながるんじゃないかなあ
自分にとって当たり前の事が、他人にとって当たり前とは言えないという事実に、なかなか気づけないというのが一つの原因だと思う
後で何かの拍子に、ええっ、まさか、そんな事すらも考えずに出した答えだったの？　となって、ようやく相手の評価が変わったりする

逆のパターンもよく遭遇したな
そんな次元の話してんじゃないんですけど・・・、みたいな

506 ：
平均的で標準的で突出しないことが重要視される場面では？高IQも落ちこぼれの一種でしかない

507 ：
まさに社会的信用という立場の違いに、本質的な工学的数値という普遍的定量より勝る社会性を拠り所とする価値観に絶望した。
あくまで失敗するならすれば良い。
経験則が全てなら知見も智慧も不要の長物。
メタ思考と世間の調整は諦めに道義。

508 ：
先入観を全部取り去って正解を見極めるのが正しいスタンスだとは思うけど、無駄も多いから
若造のいう事は間違っている場合が多いんだよ

509 ：
ダウト

510 ：
残念だったね
全部持っていって

511 ：
付き合ってる人が頭悪くて辛い。
理解されないし会話が破綻するけど向こうはそれに気づかない。
低IQの友人を紹介される。
彼のジョークに全く笑えなくて不機嫌だと思われる。
高IQの恋人や配偶者がいる人はどうやって出会ってるの？

512 ：
>>511
某ゲーム界隈で遊んでるけど、IQ高そうな人がゴロゴロいる
ゲームじゃなくてもいいけど、そういうコミュに入ってみてはどうかなあ

513 ：
>>512
ゲームか。あんまりやらないけどたしかに高IQ多そうかも。
ありがとう。

514 ：
他にもそういうコミュないか探してみる。

515 ：
パートナー探しは、IQなんか気にするよりフィーリングの一致を重視した方が良いと思うけど

自分とIQが近ければうまくいく、なんて事あるはずないでしょ

516 ：
テレビのザッピングしてて放送大学で面白そうなのを見つけても相方がつまらないだろうから遠慮してしまうｗ

517 ：
フィーリングだけ合ってもそれで上手くいくのは初期だけだよ
だんだん歩幅のズレが出てきてお互いに耐えられなくなる
いろんなことに気付きやすい高IQ側は特に

518 ：
IQ同等でも猜疑心とかあって。出会ってすぐなれあうとか出来ないとおもうけど徐々にしんようしあえたらいいね

519 ：
大学で出会って結婚したIQ140前後のカップルだが知的水準が同等だとめちゃくちゃ楽だよ

520 ：
学生時代はまだよかったけど社会に出てからすごく辛くなり適応障害になってしまった
周りの人たちが原始人とかチンパンジーにしか見えなくて・・
自分が軽く午前で終わらせるような仕事を他の人は夜になってもまだ終わらない、みたいな
最初は皆はわざと非効率なことしてその真意は何なのか不思議だったけど、
そのうち本当に本気でそれをやっているらしいことがわかって驚愕した
社会人ドロップアウトして今は投機で生きてるけどずっと普通になれない劣等感はあるといえばある

521 ：
Iqですが、日常生活については得をしないからな、iqを利用して作業効率を上げる職場を知らんでしょう
確かにiqが高くて情報処理のスピード伝達に優れた人がいますが、日常化しているなら
残業時間短縮している便利な人としてチヤホヤして拘束して営利を求めてのんびりしましょう。

522 ：
特性を活かす努力を怠ると無駄に苦労が増える
1、確かに対応適応理解するスピードは早いが努力せずに理解対応するから他人に教える事が出来ないし
積み重ねる事もなくて発展するような努力をしない。
2、1で理解されたと思うが、直ぐに出来ると伸びない努力も勉強もしないチートでしかないから、
天才には程遠い、頑張って出来るという才能が無い。
3、直ぐに環境に対応出来る単なる器用貧乏になりがちで大器にはならん
4、回転対応には優れているが、意外と視野が狭い
5、無駄に対応出来ると便利で利用される、性格が狡猾でないと苦労が増える
6、あまり六出もない結果が多い、これの繰り返しで10カ条に至るのが結果だ
自分が他人よりも賢いと思えたなら他人より倍以上に研鑽努力して結果を出していこうね
結果でしか判断出来ません。何をどうしてどんな結果を出したかそれが出来てから結果を書いてみよう。

523 ：
>>520
IQの検査結果聞いてれっぽいショック受けた。
こんなこと出来る方が異常だったとかなにそれ。
自信満々で忘れたフリ、わざと分かんないフリとか、興味ないから出来ないってことじゃなかったのかよと

524 ：
>>523
それっぽい。と書きたかった

525 ：
教員をやっていたが、知能テストはあまりあてにならない。
高い子で賢くない子もいるし、
そう高くない子で賢い子もいる。
何年もたつと高くなる子もいるし、低くなる子もいる。

526 ：
IQは賢さの指標ではないから

527 ：
IQはそのようなテストが得意な人、というだけに過ぎない。
練習すればうまくなる。
必死でやれば高くなる。
手を抜けば低くなる。
他の才能を見抜くのは無理がある。

528 ：
ギフテッドには自分の才能隠す子も多いからね
一見賢くない子が高い IQ を出した場合は、わたしなら注意深く観察するな

529 ：
元気で馬鹿な子のほうが大人は笑ってくれるし。嫌な事の何がどう嫌かを言える語彙と身分も経済力も無いのが悔しかった

530 ：
高IQはたいして意味はない。

才能には無数の種類のものがある。
生得的なものもあれば後天的なものもある。両方が組み合わさっている場合もあるし。
高IQは才能のどれをも表してない。

ただの自己満足。それが高IQだ。宇治原史規、自慢できるもの高IQ
と高校時代の模試の成績だけ。

531 ：
宇治原史規。京大法学部に9年在学。
しかし、モーニングショーのコメンテーターをしてた時は、
法律に詳しくなかった。住田弁護士にからかわれていた。
その他の問題についても、鋭いコメントはなかった。
現在はコメンテーターの仕事はしてない。

532 ：
IQとは、一般的には勘と言われるものの一種だと思います

533 ：
IQはIQテストで測られるもの、だよ。と操作的定義を。
しかしまあ、ある程度一般的な知性と相関してはいると思う。
高IQ者が知的であることを必ずしも意味しないが、高IQ者の集団を見てみると全体の傾向としてはやはり賢い。

534 ：
IQ130よりTOEIC940の方が素敵
仕事に役に立つし
賢くなるし

535 ：
高IQ者の集団を見てみると全体の傾向としてはやはり賢い
自分に近い＝賢く見える
というバイアスは差し引いてもかな？個人的にはそう思わない

536 ：
「賢さ」について明確な合意が得られないまま IQ と賢さの関係を論じてもやっぱ無駄だな。
「一般的な賢さ」とか言うべきではなかった、反省。
ただ IQ 高いと学校教育や仕事で楽できる場合が多いのは確かだと思う。
自分もそうだし、高校大学の友人を見ていてもそう。
多少孤独ではあるけどね。

537 ：
楽できる、というのはちょっと嘘だな。
問題解決が得意だということは、問題を見出すのも得意だということだからね。
その意味で、多くの人がどうでも良いと感じる（けれども重要な）個人的な問題でわたしはいつも疲弊している。
多くの人が問題にするようなことは簡単に解けるから、こだわらなければ楽できる、くらいの意味。

538 ：
仕事についても職種によるよ

539 ：
あなたの思う「多くの人」というのが、
一人もいないけど成立してる職場が世界に沢山あるわけで。そこにどれだけ適応できているかは別として、そこにもIQの高い人は一定数いるでしょうね

540 ：
一定数いる✕
一定数行く ○

541 ：
私はIQ高くないが、努力しないでも勉強はできるよ。
IQと勉強は別だ。

542 ：
お前らがんばれよ

543 ：
勉強得意なら、確率・統計をちゃんと学んでみるといい。
そのゼロイチ思考から抜ける助けになると思うよ。

544 ：
いや、こんなこと言ってもあなたには意味がないだろうな。
自分の IQ が低いというコンプレックスが問題なのであって、 IQ という尺度の統計的有用性については関心がなさそうだから。
なにせこんな場末のスレに来て IQ の無意味さを説いているんだものな。
ここにいるわたしたち数人を説得すれあなたの気は晴れるのか。
それとも今後限りなく布教の旅を続けるのか。
ここで一番 IQ を神聖視しているのはあなただと思うよ。
自分が神と信じたものに裏切られるのは辛かろう。
しかしまあ、その気持ちはわからないでもないんだ。
知性というものがこれまでになく重視されるようになり、そのくせ人々は知的であるということがどういうことか分からないもんだから、
試験の点数とか IQ だとかでその人（あるいは自分の）の「潜在的な」知的能力を測ったと思いたがる。
まあ漠然とした統計的相関はあるわけだから、例えばたくさんの新卒を雇う企業なんかからすれば、悪い戦略ではないのは確かだ。
そこから溢れる人たちにとってはたまったもんではないけどね。
個人的な意見を言わせてもらえば、絵や音楽の才能と同じように、知能検査で高いスコアを出せることも一つの才能の現れだと思う。
IQ の高い人たちにしか見えない世界というのはあると確信しているし、その世界を割と気に入ってもいる。
優れた絵描きの見ている世界だってきっと独特だろう、それと同じだよ。
そうした別の分野の才能がどういう世界に生きているかわたしは興味があるし、自分でも見られないものかと日々考えたり練習したりしている。
なかなかうまく行かないけどね。
なんか話がとっちらかってしまったが、何が言いたいのかというと、なんでもいいから領域を一つ定めて、別の世界が見えてくるくらい突き詰めてみたらってこと。
自分の持たない才能に対して寛容になるにはそれしかないよ。

545 ：
誤解を避けるために言っておくと、わたしは別に知能検査の練習を頑張ったわけではないよ。
小さい頃からどうでもいいことを延々と考え続けるのが好きで、その結果が IQ に出たってだけだと思う。

546 ：2020/06/07
また怪しげな団体が発生している……
https://www.hiqa.or.jp/

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