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【悲報】5年目弁護士平均年収300万【愕然】　Part8


1 ：2018/06/14 ～ 最終レス ：2018/07/19
「約半数の司法修習生が大学や大学院などで奨学金（１人平均約３５０万円）
の貸与を受けるなどしており、
一方で５年目の弁護士の年収は平均３００万４００万円であることから、
厳しい生活を強いられる可能性がある。」

わかやま新報 （http://www.wakayamashimpo.co.jp/2016/01/20160121_57595.html）

5年目弁護士が上場企業の大卒初任給並み(笑)

前スレhttps://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/shihou/1523685253/l50

2 ：
もう８スレ目か
意外に続くな

3 ：
事件を受任すると、マイナスになるので仕事にはならないです。

4 ：
キャッシュフローの確保のためにバイト

5 ：
着手金数十万円は高いけど、かける手間隙考えたらそうでもないんだよね

6 ：
時給換算したらひどいことになるな

7 ：
>>5
50万もらっても(そんな高額な事件はこないけど)、人件費を除いたら20万も残らないよ。
解決まで時間がかかれば、どんどん手持ちが減ってゆく。最悪、借金をしてまで仕事をする羽目になる。

8 ：
山陽新幹線の身元判明 52歳の底辺介護士 [945517963]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1529047636/

4 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 9985-WFvz)[] 投稿日：2018/06/15(金) 16:29:14.70 ID:4ZmK6Qlk0
弁護士に見えた

9 ：
橋下徹@hashimoto_lo
弁護士会綱紀委員会は全懲戒請求を一括却下するはず。弁護士にはほとんど負担がないにもかかわらず、
数百万円から数千万円を一般市民から巻き上げる行為はヤクザ顔負けの許しがたい行為。
両弁護士は直ちに訴えを取り下げて、和解金は返還した方がいい。そして弁護士会の倫理研修を復習すること。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/997654789503631361

◆◆◆
【ブラック企業大賞実行委員】
古川琢也（ルポライター）
河添　誠（労働運動活動家）…共産系
佐々木亮（弁護士／ブラック企業被害対策弁護団代表）…日共・佐々木憲昭の息子
坂倉昇平（NPO法人POSSE理事／ブラック企業ユニオン代表）…新左翼党派・京大政経研G
松元千枝（ジャーナリスト/『労働情報』編集人）…元朝日非正規
内田聖子（アジア太平洋資料センター〈PARC〉事務局長）…共産系
須田光照（全国一般東京東部労組書記長）…元朝日新聞
水島宏明（ジャーナリスト／上智大学教授）…共産系
竹信三恵子（ジャーナリスト／和光大学教授）…元朝日新聞
土屋トカチ（映画監督）…共産系
神部紅（ユニオンみえ・オルガナイザー）…共産党除名
www.facebook.com/blackcorpaward/posts/1631936280178047

ブラック企業大賞、赤いメンバーばかりの企画委員会が主催
http://b-times.net/back/195/1.html

●時給120円？最低賃金以下の手当で働く「共産党」の“赤”字事情
http://www.dailyshincho.jp/article/2015/11190905/?all=1
●ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html

【ブラック企業大賞】は、共産・極左系貧困ビジネスマンのお祭り
https://anond.hatelabo.jp/20171122105008

10 ：
橋下どうやって司法試験通ったんだ

11 ：
最新！｢公務員年収ランキング｣トップ500
全国平均は584万円､上場企業平均には届かず
http://toyokeizai.net/articles/-/218011?page=2

順位　　　　市名　　　　　　　　　給与（万円）　　平均年齢（歳）
1　　　　　熊本市（熊本県）　　　790.09　　　　　42.7
2　　　　　竹田市（大分県）　　　758.59　　　　　44.0
3　　　　　八代市（熊本県）　　　749.97　　　　　43.8
4　　　　　厚木市（神奈川県）　　　740.26　　　　　41.4
5　　　　　武蔵野市（東京都）　　　736.43　　　　　42.3
6　　　　　東京都（ － ）　　　　　734.04　　　　　40.7
7　　　　　神戸市（兵庫県）　　　728.44　　　　　43.4
8　　　　　三田市（兵庫県）　　　726.63　　　　　41.1
9　　　　　青梅市（東京都）　　　723.51　　　　　41.2
10　　　　北九州市（福岡県）　　　719.38　　　　　43.8
「地方公務員給与実態調査」（2016年度版）

12 ：
まさか公務員がうらやましいとか思ってる弁護士いないよな？

13 ：
>>12
山ほどおるわ、クソが…
ダブル合格組は公務員行ったよ。

14 ：
>>13
昔も公務員とのダブル合格いたけど、公務員に行くやついなかったよね
今は公務員に行っちゃうよねw

15 ：
>>14
合格した時は、はあ？公務員行くのバカじゃねーの wって思ったけど30過ぎるとアイツラの方が正しいことに気づいたわ。
不安定な収入は本当にごめんだよ…

16 ：
職業を弁護士って言ったら彼女の親に嫌な顔された
ある程度知識ある親には見透かされてる

17 ：
職業を公務員って言ったら彼女の親に喜んで迎えられただろうにw

18 ：
公務員（任期付き）

19 ：
公務員圧勝という時代

20 ：
事務所の状況やら独立の意思やら色々聞かれた
そんなん知らんわw

21 ：
サラリーマンは40歳時には資産3,000万円くらいあるらしいぞ。

22 ：
ねーよw
そんな稼げるのは商社マスコミ電通とかごくわずか。

23 ：
>>22
大企業は違うんですよ、受験生君

24 ：
>>16
そんなの当たり前じゃねぇか
何を珍しいエピソードであるかのように語ってんだ

25 ：
公務員に夢見すぎ
会社員の方がずっと良いわ

26 ：
ロー初期の四代の弁護士も半分以下になってたわ。
やはり、生涯賃金なら大企業に就職かなあ。

27 ：
>>22
そんなことはない。
40歳で3,000万円はそこまで難しい話じゃないぞ？
公務員とて節約すれば行くレベル。

28 ：
家購入しなかったら3000万円余裕である

29 ：
時代は公務員でした。

30 ：
>>28
上位弁護士なら普通だよな。
下位は絶対無理だが。

31 ：
40歳で3,000万円は別に金持ちじゃねーぞ

32 ：
人口減少、人工知能の浸透という状況の中での
弁護士増員

弁護士は終わりです。これは確定しています。
むしろ、問題は終わり方です。

長崎県弁護士会の副会長が期間工へ
東大卒の弁護士は警備員へ転職いたしました。

時代を先取りした賢い選択であったと言えるでしょう。

33 ：
>>32
期間工は弁護士に人気あるんだな。
ロー同期や収集同期に4人知ってるわ。
確実に収入は入ってくるからいいかもしれん。

34 ：
さっさと事務所たたんでイソ弁やれよ
500万もらえるらしいぞ

35 ：
期間工が転職先に人気（笑）

弁護士は大丈夫か？

36 ：
>>34
500万貰える代わりに、借金が220万増えます。
今はこんな状況なんだよね。

37 ：
佐藤先生が目指したロー構想の理想像がここにある

38 ：
住宅補助のある、公務員やら大企業が羨ましいわ。
受験生の時は福利厚生までは気がつかなかったよ。

39 ：
手取り
http://Imgur.com/2kalODh.jpg

2011年
年収300万…手取281万
年収500万…手取434万
年収1000万…手取767万

2017年
年収300万…手取261万（▲20万)
年収500万…手取408万（▲26万）
年収1000万…手取719万（▲48万）

40 ：
>>38
経費ふんだんに使える自営業の方が旨みあるけど。俺は自宅家賃の半分を事務所賃料にあげてる。食費や本代も経費にできる。

41 ：
経費経費ってw
今そんなテキトーなことやってたらすぐ税務署が飛んでくるわww

42 ：
自営業者は経費がかかるのを嫌がるけど自営業者に憧れる者は経費で落とすことに憧れる

43 ：
>>42
だいたい経費つったって自分の金だしな。会社の経費や役所の機密費なんかと
勘違いしてるんだろw使っちまったら貯金できねえし、リーマンのような
退職所得控除もねえしな。アホかよ。

44 ：
>>40
リーマンは一円もつかわなくとも給与所得控除つう経費が認められて
るしな。

45 ：
サラリーマン税金訴訟
私立大学の教授が自営業の友人の話聞いてうらやましいとでも思ったのかねえ
自営業には給与所得控除は無いけど青色申告承認申請書出して得られる控除とか利用するといいね
てかそれ以前に一度自営業として食ってけるようになれば人に雇われる身分はもう耐えられない
金の問題じゃねえんだよ

46 ：
>>44
受験生の夢を壊さないようにw

47 ：
サラリーマンが自営に比べて税金面で不利なのは動かしがたい事実で、今般の税制改正でさらに差が広がったのも事実
弁護士を否定したいあまりに事実を曲げるのはただのバカ

48 ：
捕捉率で差はあるわな
ある程度稼ぎ出すとどうでも良くなるが

49 ：
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/19/news090.html

だそうです

50 ：
零細事業主で税金まで取られたんじゃたまったもんじゃないもんな

51 ：
>>49
弁護士はランク外か。寂しいねえ。

52 ：
良く嫁
30位に入ってるぞ
中央値600万だが

53 ：
>>52
2000年よりも三分の一減ですか…

54 ：
そんだけ試験が簡単になったんだから当たり前

55 ：
何だかよく分からないコンサルタントのほうがずっと上なんだ
時代ですね。。。

56 ：
仕事とプライベートを分けたいなら、公務員だな。
自営は仕事とプライベートの区別が付かない。
うまくいけばいいが、うまく行かないと地獄。
働いても金は入らない。借金は増える。

公務員か大企業正社員がいいな。実際さ、法科大学院は閑古鳥だしな。弁護士はダメだな。

57 ：
公務員やりつつ予備ルートで合格が最強だろ
行政職なら特例で修習も行かなくていいし

58 ：
抜け出す気もなくなるけど

59 ：
弁護士業に日本社会が将来性を見出してるなら
法科大学院がこんな惨状を呈してるはずはないんだよな
今でも無名の法科大学院ですらおそらく倍率5倍から10倍だろうね

60 ：
>>59
そんなの合格率48％の時代まででしたねぇ

61 ：
>>55
あの人らは、良い意味でグレーゾーンをついてるよ。
「法律事務」を業とすることを弁護士法は禁止してるけど判断は難しいよ。

62 ：
保険会社が交通事故の示談交渉するのは禁止しようよ。そうすれば弁護士の地位が上がるだろ。

63 ：
>>49 司法試験受験者はこれ全員見るべきだな

64 ：
要するに学歴社会になったってことだろ
>>49の職は高学歴しかなれないし
高学歴しかなれない渉外弁護士なら
このランクのやつらより稼いでる

65 ：
>>64
渉外弁護士なんて数年で使い捨てられるだけだよ

66 ：
思いついたんだが低学歴でもyoutuberで法律相談すればいいんじゃないか

67 ：
仕事内容じゃなくて、給料とか社会的地位とかで職を選んじゃうからおまえらみたいになるw
そんなものは時代とともに変わるんだよ

68 ：
弁護士がユーチューバーになればいいんじゃね？

69 ：
>>62
保険会社が示談をすることは認められてます。
最近法改正がありました。

70 ：
弁護士ドットコムがyoutube産業に手を出せば弁護士youtuberは追い込まれると思ってたけどそんなことなかった

71 ：
弁護士ユーチューバーはすでにいるだろ

72 ：
>>64
基本的に一定水準以上の学歴を持った4万人の弁護士の中で
高所得を稼げるのは約1パーセントだから勝ちあがること自体非常に困難な上
その１パーセントの中の上位層は60，70代の固定のメンツ
定年がないから一部の高齢有名弁護士が稼げる仕事を握って離さない
中堅若手が上位所得層に入ることがあっても稼ぎを維持するのが厳しくなっている
法務系の若手はUP OR OUTがあるから9割がたが使い捨てにされるのが関の山

73 ：
このスレの住人ってｗｗｗ
酸っぱいブドウってやつかｗｗｗ

74 ：
今はもう立場が逆だよ
公務員は仕事がつまらない、会社員みたいに雇われなんてやってられないっていう酸っぱいブドウww

75 ：
たばこの喫煙者は
たばこを吸ってもさほど体に害はないとか
たばこを吸ってても長生きしてる人もいるとか
喫煙を正当化するために有利な情報を集めようとすんのよね

76 ：
弁護士は悪い職業じゃないよ。
ただ、公務員や一流企業には及ばないだけだよ。

77 ：
営業力が結果に現れる仕事なので、コミュ障はなってはいけないね
コミュ障は公務員か銀行員になって、周りに嫌われながらも窓際に張り付くしかないね

78 ：
昔は勉強だけできるコミュ障が一発逆転できるツールが司法試験だったのに
フツーの仕事になっちゃったね

79 ：
公務員は、65歳定年延長なったから生涯賃金3.2億円。
弁護士は29才から働き始めるとしても一年あたり1300万必要だから、売り上げは2500万は継続的に必要だな。
病気なんかもするだろうから勝てないじゃん。
あ、もちろん公務員の退職金とかは除外な。

80 ：
数字を出すとバカが露呈するな

81 ：
>>80
バカおお前。
じゃ、俺の書いた数字を訂正してよ笑

82 ：
>>78
既にそういう層はほぼいなくなったな
純粋に法曹やりたいとか、試験だけでも突破したい連中が残ってある意味健全になったともいえる

83 ：
コミュ力あって向上心があればわざわざ使われる身の弁護士になんかならんよな

84 ：
>>79
一年あたり1300万必要

必要経費の事ですかね？
その内訳を示して下さい。

85 ：
勉強だけできるコミュ障こそ公務員目指すべきだろうな
どうせ、やりたくもない仕事をいやいやするハメになるんだから競争きつい所だと簡単に淘汰されてしまうぞ

86 ：
>>84
ID変えてんじゃねーよ、早く答えろ！！！！

87 ：
最強の金融商品は国債
最強の職業は公務員

これがゼロ成長時代の真実です。

88 ：
>>79
54くらいでアーリーリタイヤする計算か？
それとも算数苦手なのかな？

89 ：
算数が苦手とかそういうレベルじゃないだろ
知恵遅れ的な何かだと思うぞ

90 ：
>>89
じゃ、どこ間違えてるのか指摘しろよバーカw
わからない池沼のくせに笑

91 ：
>>89
>>88
あー分かったわ、売上げから判断してるんだなwww
売上げってのは、全額貰える、つまり回収できるわけじゃねーんだわ。
働いてないことがバレたな、知的障害もお二人さん？wwww

92 ：
>>89
お前、あっちこちに書き込んでる基地外ジジイじゃねーかwww
その年齢で無色はきついなあww

93 ：
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6287164


とうとう西南も逝ったよ！！

94 ：
どれだけ弁護士にコンプレックス持ってるんだよｗ
司法試験諦めて公務員になったパターンかな？
失権者の定番だなｗｗｗ

95 ：
>>94
で、お前は弁護士なの？笑

96 ：
俺、四年前に合格したから言うだけ言っていいよな？笑

97 ：
>>96
公務員4年目ですかぁ（雑魚ｗ）

98 ：
弁護士コンプの公務員ﾜﾛﾀｗｗｗ

99 ：
自分に自信持てないから、こんなところで毒づいちゃってるのかな？ｸｽｸｽ

100 ：
リーマンや公務員に煽られる自称弁護士()

101 ：
地方公務員て何を目標に生きてるんだろ

102 ：
公務員になっとけば良かった…。

103 ：
煽るだけなら誰でも誰にでもできるからな
傍目から見て滑稽であっても

104 ：
弁護士が10年で零落する時代。
トヨタも自動運転やＥＶ化で10年後は分からない。

そんな時代に公務はなくならない。絶対に。
需

105 ：
>>104
あいつらは仕事がなくなりそうになったら作るからな…

106 ：
いや公務員より民間がいいだろ
民間は新しい仕事を作れるぞ
公務員は民間の後追いがほとんど

107 ：
競争で大半は死んでいくんですが

108 ：
もともと弁護士1万人台の時代から約3割は生活保護レベルの格差業界なのに
今や業界人口は4万人　
人口減少の下　業界の市場規模は縮小していくのに
弁護士人口が7万人まで拡大していいくって　アホかよ
合格者を大幅に減らさないとどうにもならんだろ

109 ：
おい、４０歳で貯金３，０００万円ないとサラリーマンでは負け組らしいぞ？

110 ：
○年目の弁護士で貯蓄○千万の弁護士という芸名の受験生が沸いてくるぞ

111 ：
>>110
しかも、2ちゃんで指摘した矛盾を勉強してやって来るという ww

112 ：
同期弁で俺みたいに一浪して学部早慶よりも、現役で学部東大合格の人がバイトして弁護士やってるのを見て悲しくなってくる…

113 ：
もうさ、今の弁護士を「準弁護士」にして、新しい弁護士制度を作るしかない。
新司法試験は旧試験をベースに合格者は年間600人。

114 ：
弁護士が本当に稼げない職業になってんのなら
会費が弁護士数を制限する役割をしてんじゃないの

115 ：
予備試験に合格、26歳で弁護士登録し、大手渉外系事務所に就職した司法修習同期生と自分を比較すると、収入の差は歴然という。
「同期の1年目の給与（手取り額）は800万円程度と聞いた」という。それに対して、小さな事務所になんとか就職したこの弁護士の昨年の年収は「手取りで300万円ほどだった」とこぼす。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180623-00010000-yomonline-life

116 ：
>>114
全くならない　資格取得までの初期投資が大きいから
親兄弟が金銭的に支援し　無理してでも登録し続ける
沈みゆく船でもしがみ付くしかない
会費が安い東京なんかに弁護士が集中してるだろ

供給過剰で破綻しつつある歯科医　薬剤師なんかの潰しのきかない専門職に多い話だよ

117 ：
>>115
手取りとか給与とか書いてる時点で全くわかってねえな。町便も食えねえが
障害便とやらも五年後には半減以下だぜ。そして手取りがあるだけマシ
明日をも知れぬ過当競争の零細自営業者だ。

118 ：
その通りで
30人から40人入った同期入所者が10年後には３人から４人
１５年後には1人から2人になってる
入所者同士の事務所内生存競争があるからな

119 ：
弁護士になってどんな未来を描いていたんだろうなぁ

120 ：
>>118
10年前なら生存率ももっとましで、他にも大企業の法務や他の事務所への移籍
や独立してもなんとかなってたんだが、今は業界自体が死にかかってるからな。
どうしようもない。実力のある極極一部は生き残れる可能性もあるが、
その能力を他に生かしたほうがはるかに成功できるだろうな。

121 ：
>>119
株の高値掴みと同じで何も考えてなかったんだろ。

122 ：
2018.6.20　プレスリリース
東京大学Cedep・ベネッセ教育総合研究所　共同研究　「乳幼児の生活と育ちに関する調査2017」
https://berd.benesse.jp/jisedai/research/detail1.php?id=5290

0～1歳児の親で、金銭的な理由から「子どもをもっとほしいが難しい」と考える人は、年収400万円未満だと約91％、同800万円以上でも約68％いることが、
ベネッセグループと東京大学の調査でわかった。秋田喜代美・東大教授は「育児にお金がかかるだけでなく、将来が具体的に見えない不安も現れているのではないか」と話す。

【比較】調査からみえた、母親と父親の意識のずれは…
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2018062000057_2.jpg

ベネッセ教育総合研究所と東大・発達保育実践政策学センターが20日、「乳幼児の生活と育ちに関する調査2017」として報告した。全国の0～1歳児を持つ家庭約3千世帯が回答し、
母親の約74％は「子どもをもっとほしい」と考えていた。現在子ども1人の母は約90％が、2人の母は約64％が、それぞれ次の子を望んでいた。

一方で、「子どもをもっとほしいが難しい」と考える母親に理由（複数回答）を尋ねると、「子育てや教育にお金がかかる」が約81％で最も多かった。
次いで、「子育ての身体的な負担が大きい」約50％、「子育てと仕事の両立が難しい」約37％と続いた。

「お金がかかる」を選んだ人を世帯年収別にみると、「400万円未満」約91％、「400～600万円未満」約85％、「600～800万円未満」約78％と、年収が増えるにつれて比率は下がった。一方で、「800万円以上」でも約68％が金銭的な理由を挙げた。
(以下、略)
2018.6.20 16:13 週刊朝日
https://dot.asahi.com/wa/2018062000057.html?page=1

123 ：
新興系の事務所で少ない労働量で稼いでる所は、サイドビジネスとの組み合わせで稼いでる気がする。

124 ：
今の若い人は弁護士オンリーでは稼げないってのがわかってるから、働き方がどんどん多様化してくるだろうな。それに追いつけない旧世代がまずは淘汰されるはず

125 ：
風俗嬢の副業で弁護士とか、AV男優の副業で弁護士とかな。

126 ：
>>115
300万もあればマシな方やろ。
周りは、いつ働いてるかナゾの人が多い。

127 ：
>>124
馬鹿だな
弁護士には定年がないから稼げる大きな仕事とそのルートを
60代70代になっても高齢有名弁護士が手放さない
高額所得弁護士は50代以上60代70代以上の連中がずらっと名前を連ねる
引退がない業界の弊害の典型だ

構造的に顎で使われ　淘汰され　割を食うのは若手中堅の新世代

128 ：
話が噛み合わないのは部外者か頭の硬いベテ弁だからかな
法曹志望崩れか旧時代の威厳に縋り付いてると見える
その手の馬鹿は相手にしてない

129 ：
分布を見ると、短答で7割以上取れてる人は2226人
短答通過者は3668人だったかで、通過者の1400人は７割未満
この1400人は論文でも厳しい
実質はこの2200人の戦いなんだよ。
どんな言い訳があっても短答で7割以上取れないのは、進路自体の再考が必要だろう。

130 ：
1500人も受かるのに何言ってんだ、おまえは。

131 ：
受かるのは簡単。受かってからが地獄だよ。

132 ：
50代無職、ブログ信じ大量懲戒請求「日本のためと思い込んでいた」「洗脳されていた」和解金は40万円
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529744516

おまえらwww

133 ：
>>127
それは言える。
中には90歳という猛者もいる。

134 ：
>>128
それは言える。
部外者は論外だが、老害もズレまくり。
老害の総会での夢物語には聞いていて腹が立ってくる。
月々の一般会費に加えて、特別会費と臨時会費をそれぞれ徴収するだと？まじ消えろ。

135 ：
公務員が最強だわな

136 ：
今さら公務員は無理だよ。

137 ：
公務員は仕事がクソつまらん。

138 ：
死んだ爺さんがお前は公務員になれみたいなことを言ってたな
爺さん自身は公務員退職して自営業始めたくせに
だから俺も自由気ままに仕事する

139 ：
>>137
お前が公務員ではないというオチw

140 ：
>>137
無職が何を知ってるの？
弁護士の仕事も公務員の仕事も知らないよね？

141 ：
とりあえず、40歳までに資産3,000万円を目指せ。
そうならなければ資格取っても負け組。
達成できれば司法試験目指した甲斐があった。

142 ：
新卒でいい会社に入って
３０過ぎで3,000万円くらい持ってたんだよ
会社辞めてロー入って大きく減り
ノキ弁になってからさらに大きく減り
今は1,000万ものこってない

143 ：
30代半ばのロー弁二期だが、家を買った人は皆無。
大企業組の同級生からは気持ち悪がられてる。

144 ：
東京にいる弁護士でちゃんとした家庭持ってる弁護士とかあまり聞かないな
地方なら結構いるが

145 ：
法科大学院の盛況ぶりからすると
弁護士が最強の職業だってことだな。

146 ：
30歳で3000万円の資産って負債も3000万円ってオチ？

147 ：
実入学者数
H16 5767人 → H30 1621人

148 ：
>>146
弁護士として働いてれば、今年売上げ5000万！って話いくらでも聞くよ。
その売上げを得るのに、いくら経費かけたのかと。

149 ：
>>144
これ

150 ：
>>148
資産の話してるのに売り上げ？

151 ：
>>150
資産と売上げは直結してるだろ？
働いてねーな、お前ww

152 ：
自営業の悲劇は、深刻だよ。

153 ：
自営業向いてない人にはそうなんだろうな
俺は自営業以外の他人に従属する仕事はごめんだ
でも奴隷願望というものはある種人として健全な考えといえなくもない
自分で考えずにただ他人に従うだけの楽な生き方

154 ：
同期修習生間で、能力開発の教材の販売を誘われてるんだが詐欺かな？
先輩方もやってる人がいるんだが。

155 ：
デカイ事件なければ売り上げ3000万が人としての限界
これ以上はキャパが足りん

156 ：
公務員に勝るものなし

157 ：
公務員で3000万は無理だろ。1500万すら厳しい。

158 ：
退職後の年金は、公務員無敵

159 ：
会社員や公務員はローンが組める
弁護士は組めない
これが社会的な信用の差

160 ：
>>153
脱奴隷のための資格としては今でも価値があるかもな
自営やるにしても人に言える職業であるというのは気楽だし
俺の親父は65まで働くらしいし、俺の世代は70までになるかも知れん
雇われに向いてない人間にとって40年以上リーマン公務員やるのは生き地獄だ

公務員はもちろん日本の正社員は結構守られている、少なくとも今のところは
その道が苦ではない人間にっては、下手に資格を取ることがリスクになるという可能性は否定できない
普通に新卒カードで大手企業の総合職にでもなった方がキャリアの面で無難ではあるだろう
そこは良く考えないといけない

161 ：
公務員なんて、年間150日休みやどー

162 ：
>>161

公務員といってもいろいろあるよね、具体的にどういう職種？

163 ：
>>162
副検事.

164 ：
土日祝＋有休20日＋各種特別休暇

165 ：
土日祝でも100ちょいだろ？
有休合わせても150はいかないんじゃない？

166 ：
今後喰えない弁護士が増えたらヤクザに魂を売る弁護士も増えたりして

167 ：
週休2日で104日間
祝日16日・年休20日・夏季休暇3～5日
御用納め6日くらい？

168 ：
>>166
既におるわ

169 ：
ヤクザも食えないし、弁護士も食えない。
いい世の中だな。

170 ：
普通の町弁が報酬の高い不動産トラブルに手をつけて暴力団関係のトラブルに巻き込まれるのって結構あるのかな？
今日その手の小説読んでてゾッとした

171 ：
>>170
その手の弁護士さんで有名な一人が田中森一さんだろね
実際　暴力団絡みの弁護士が増えているらしいね

人口減少だけならいいが高齢化による労働人口の減少で弁護士の仕事は急激に減っていく
とにかく合格者を減員しないとどうにもならんで

172 ：
増員のおかげで合格したくせに増員に反対する奴おらんやろwww
……おるん？

173 ：
60までに、会費だけで3200万払うんだな…
それで不動産とか形に残らないなんて…
けど、この世界で生きるしかない。

174 ：
そんな高くないよ。どこの単位会？

175 ：
>>174
東京とだけ

176 ：
>>174
あー非弁か。
レスするだけ無駄笑
ネットに出回ってる会費以外に徴収されるのを知らないとはね w

177 ：
受験生の間では
イソ弁＞＞＞＞＞軒弁みたいね傾向があるけど
自分は軒弁の方がいいな。

178 ：
>>173
しかもその大金が反日活動に使われるという

179 ：
公務員はやめとけ
ここ数年の間に平均年収が100万以上下がってる
上の方の給与は下げられないから
したの方の公務員の給与がかなり安くなってるよ

180 ：
今時司法試験って馬鹿かよ
需要と供給無視して訴訟件数という需要が増えてねーのに
供給たる合格者を増やせば事務所の売上が年々減るに決まってるじゃん
当たり前だろーがお前らロー組はただ単に大学の金づるにされてるのが
まだ分からんのか、その金がロー制度を認可した法務省の役人の大学に
天下る為の給料や退職金になってるだけじゃん
まだ分からんのかアホ共
本当にどうしょうもねー連中だな
99番以内に合格しないと事務所の面接受けても通らないのは
常識だろうが、ロー組なんていうのは旧試験の合格者の弁護士からすれば
新司法試験という簡単な試験を合格した落ちこぼれ扱いなんだよアホ共
予備合格→新司法試験を共に1回で合格して99番以内で合格した者だけが
我々(旧司法試験合格者)と一緒のレベルという事で採用する状態なのに
今時司法試験の為にロースクルーって馬鹿かよ
法務省の役人の天下りの養分になっとけアホ共

181 ：
お前らは騙された馬鹿なんだよ無駄な物(ロー)に金をつぎ込んだ大馬鹿だ
騙されたんだよアホの負け組落ちこぼれ弁護士共

182 ：
1.2％の確率で1000万円当たる宝くじがあるけど
それを買ったほうが司法試験なんていう合格しても
仕事がない物よりそれを買ったほうがマシだろうがアホ共
引きこもって勉強してる現実を知らない親のすねかじり虫のアホ共には
分からないんだな

183 ：
>>180
旧司法試験に戻すべきだよな

184 ：
金太郎飴答案に戻してどうする。

185 ：
問題を紳士にすれば解決
ロースクールなんて制度は不要

186 ：
ローは色々あって楽しかったけどな。ソフトボール大会、誕生日会、カラオケ、学部生と合コンとか。

187 ：
アフター5の時間が取れて、家庭も円満に築けて、なおかつお給料は手取り4桁。
これを実現できるのは普通にやってたら無理だな。
就職段階で戦略的にやらなくちゃ

188 ：
>>187
そんな就職先弁護士にはないぞ

189 ：
アフター5の時間が取れるとこなんてある？

190 ：
そりゃ既存の法律事務所じゃ無理だろうな…
こういうのは自分で作るもんだよ

191 ：
そんなの無理だ！！！的な反論には一切コメントしないつもりなので

192 ：
誰もあなたに反論なんかしませんよ
自意識過剰な痛い人ですね

193 ：
>>184
紳士受けたことないバカかな？w

194 ：
>>184に対して「紳士受けたことないバカ」っていう発言は矛盾してる感じがする

195 ：
ロー入ったときは紳士受かれば人生薔薇色と思ってた。この惨状は予見できなかったわ。

196 ：
今も新試と同じでしょ

学生の時に予備に受かってないとオワコンなんだから

197 ：
今も旧試と同じでしょ

学生の時に予備に受かってないとオワコンなんだから

198 ：
>>196
間違え

199 ：
マンションの管理人やってる弁護士もいるんだな。SNS見てたらいたわ。

200 ：
それはマンションオーナーだろ

201 ：
または弁護士業務の一環

202 ：
>>200
派遣

203 ：
マンション管理士やろ
住民に顔売っておこうってよくあるパターンのやつ

204 ：
マンション共用管理なんか激務ブラックで法律業務できなくなるぞ。
しかも必要な能力が法律よりも建築だしな。
建築用語が何万と出てくる。
あと会計な。

205 ：
背に腹変えられないということか。プライドのかけらもないのかよ。

206 ：
>>205　弁護士会副会長までやった元弁護士がマツダの期間工やってるぜ
　　　　ブログは弁護士時代から詳細に記載されており、まず間違いないだろうよ

　ttps://ameblo.jp/fbreqefhvdas/　

　細々と会社員やってる元経営弁護士もいる

　ttp://hoso-boso.at.webry.info/

207 ：
司法試験受験生ってヤバい奴が結構いるから、弁護士になって稼げてないとか犯罪を犯したとか言われても何ら不思議ではない

208 ：
某塾や高田馬場の某予備校に行ってみ
精神障害みたいな奴がたくさんいるから。あいつら弁護士になったとすると納得いく

209 ：
>>206
読んでて切なくなるな。なぜここまで落ちぶれたのか。どでかい弁護過誤やらかしたのか。

210 ：
副会長は地方の単位会だと経験10年未満に回ってくる役職で、大して偉いわけでもないし、
本業の評価とは関係ないもの

211 ：
どのケースも、向いてない人が弁護士になって10年くらいまでの間に限界を感じて辞めていったというもの

212 ：
司法試験がそれなりにレベルの高いペーパーテストなのでコミュ障の秀才を集めてしまうんたが、
弁護士はコミュ障には最も相性が悪い仕事で、最終的に上手くいくのは営業マンにタイプなんだよ

213 ：
>>211と>>211に同意する
最終的にうまくいくのは、営業マンタイプなのにも同意だけど
加えて、世話焼きババアタイプとお笑い芸人タイプも上手くいく

214 ：
いや、弁護士でもサラリーマンの勝ち組同様、40歳で資産3,000万円達成できるなら、どんなんでも勝ち組だと思うぞ。
達成できるのは少数派だと思うが。裁判官や検察官なら達成可能なレベルだろ。
だから合格者のうち２割～３割程度は達成できると思われる。

215 ：
奨学金とか会費なければ、普通に生活できたと思う。
もちろんバイトせずにね。

216 ：
貯蓄や貯金などといわずに資産というのが曲者
35年ローンで3,000万円の住宅を買う
これなら資産3,000万円達成だな、勝ち組とは思わんけど

217 ：
弁護士はローン組めないから家買えたら勝ち組だろ

218 ：
小室さん紳士あきらめてアメリカのロー行くのか。

219 ：
将来が不安で寝れない。
暑くなるから執行保全事件の手伝いのバイトは死ぬ…

220 ：
>>213
そんなこと言ってるけど、利息どうすんの？
働いたことねーだろ笑

221 ：
>>213
>>216
訂正

222 ：
>>216
オーバーローンという言葉を知ってるか？w少なくとも弁護士じゃねえな。
絶対に。弁護士ならしょっちゅうオーバーローンで任意売却や破産事案に
遭遇する。今時住宅は負債だよ。田舎で中古をキャッシュ一括で買うよ
うな場合だけだぜ。買っていいのは。

223 ：
オーバーローンでも買った時点では資産3,000万円達成してるんじゃ…

224 ：
>>223
3000万で買ってすぐに売っても3000万じゃ売れねえよwww酷いのになると二割近く減価する。

225 ：
弁護士はローン組めないから必然的にそうなるな
良かったじゃん
負債でしかない家なんて買えなくていいよな

226 ：
二割近く減価ねぇ・・・w

227 ：
>>226

二割近く減価、笑うところじゃねえだろ知恵遅れがｗ

半年で離婚、すぐに売却してみたが借金数百万なんてごろごろしてるわｗ

まあお前が富裕層で都心の稀少性あるタワマンを数億だして買えば別だが
これとてバブルの高値づかみだし、税制も不利すぎて馬鹿げた買い物だ。
金持ちの道楽だな。

228 ：
喋れば喋るほどボロがでる

229 ：
暴言を吐くときは大概その人自身のコンプレックスがあらわれるんだそうだ

230 ：
都心の希少性のあるタワマンww
言ってて恥ずかしくないのかこいつ

231 ：
都落ちか
見栄をはるために生きてると最後はしょうもないプライドだけ残って他は何も残らんやで

232 ：
幾分かの年収はあっても家庭は崩壊状態で定年と同時に離婚して家族は離散。
趣味は仕事なので家にいてもすることはない
そして人は暴走老人になるのである

233 ：
家を買うことにそこまで意味があるのか
80過ぎたら老人ホームか病院行きやで

234 ：
>>230　貧乏人乙ｗ

　お前が万が一ローン組んで買えたとしても、買った途端に負債になる
　物件だろうよｗ

235 ：
なんか貧困弁護士が一匹吠えてんな笑

236 ：
吠える犬は噛みつかぬ

237 ：
残念な改行方法からして暇な弁護士がPCから書き込みしてるんだろうなw

238 ：
弁1事務員1で経費高くても700ぐらいだろ。
売り上げ2000万もあればその辺の一部上場サラリーマンより稼げるだろ。

239 ：
ちなみに売り上げ2000万ごときも達成できないレベルの営業力の奴はそもそも額面1000万の給料がもらえるような会社の内定はとれない。

240 ：
なわけねーだろｗさんが来るぞ
暴言まき散らしながら来るぞ
安価もいっぱい向けながら来るぞ

241 ：
wさん怒りのマジレス

242 ：
中学の部活に顔を出すＯＢみたいにイキリながら来るぞ

243 ：
リアルに40歳で資産3,000万円達成可能な弁護士なんて半数いないと思う。
資産1,000万円さえ怪しいのが３割はいるはず。

244 ：
サラリーマンや公務員でもそんな資産あるのは1割もおらんやろ。

245 ：
Make America Great Again
でもアメリカって全然大したことないんだよなあ

ニューヨークタイムズ「アメリカには100万人以上の（質の悪い）Lawyerがいるっていうけど地方には一人もいないぞ　NYの大手事務所に依頼が集中」
No Lawyer for 120 Miles, So One Rural State Offers Pay（200キロ以内に一人もいないｗ）

世界トップ10（Heritage Index）独占の大英帝国　司法書士（Solicitor)と予備試験（Barrister)でうまく調整している

アメリカ　Lawyer＝日本の大量合格弁護士（どちらも大失敗）(笑)

要は戦後すぐに調整しとけば今でも500人合格で何の問題もなかった
がGHQ支配、フランス代言人の業際のまま、で結果代言人に再転落
司法書士と公証人は明治時代の登記制度（法律第一号）発足当初から英国型に切り替えているので質第一で発展、業際調整するだけ
新民法も英国型

246 ：
solicitorって法定弁護士だぜ。
日本の弁護士とは少し違うんだがな。

247 ：
それは単に日本の間抜けな弁護士が造語を作ってるだけ
SolicitorとBarrister別の資格で組織も別

要は弁護士は新規停止（代言人同様フェードアウト）
予備試験限定の論文職作るだけ＋司法書士の業務拡大で何の問題もなく動く

ただ弁護士は二流三流、独仏レベルが大半だから理解できないってこと
フランス代言人、ドイツの大量合格資格ともにただのゴミ資格　失業者だらけ

248 ：
やっと今月分の経費が払える。
日雇い派遣は月末は人がいっぱいだから仲々入れない。

249 ：
>>243
恐らく借金返して50歳なると思う…

250 ：
日雇い派遣おわた。
スレ伸びないね。

251 ：
皆どんなところ住んでるの？親と同居？

252 ：
お中元の季節がやってまいりました

253 ：
>>217
まじで？

254 ：
銀行に融資を断られた奴ならいるな
弁護士全員とは思わないけど

255 ：
>>253
収入が不安定すぎてローンは組めないだけ。
23区で新築一戸建ては、支払いだけで35年ローンで支払いは18万いくよ。

256 ：
普通にローン組んでるけど？
弁護士でローン審査通らないなら他の自営業は軒並み通らんだろ。

257 ：
>>256
そりゃあんたがマトモな方ってだけだろ
弁護士って職業だけでは信用されなくなってきた

258 ：
>>257
家とは書いてないよw

259 ：
家じゃないならそれはここでいうローンじゃないだろ
アホなのか

260 ：
>>259
お前、訴状書いたことないだろ笑

261 ：
失権したローの同期が家建てたり披露宴したりしてる
何だよこの差

262 ：
40歳で資産3,000万円の業種だぞ？
ローンも何とかなる！

263 ：
交通費１０００円

カフェ代(二人分)２０００円

映画や水族館等(二人分)４０００円

ディナー(二人分)１２０００円

ホテル代１００００円

合計２９０００円

これを月に３回としてひと月の支出は７８０００円
年間９３６０００円

これ彼女作るの不可能だろ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000252-sph-socc

264 ：
学部ローがFランだとアブれる可能性は高いと思う

265 ：
>>263
年収300万円の弁護士には無理だな。
リンク先がリネカーなんだが。

266 ：
>>263
ホテル代とディナー代何とかすりゃ14万/年程度だな

267 ：
会社員時代は人が羨むようなマンション買ってたな
ローン完済前に売ったけど
ロー出て弁護士になれば
またあんな家に住めるのいつかなと思ってた
ノキやって数年経つと分かる、一生無いわ

268 ：
ロースクールに行くためにマンション手放したの？
ローン完済前に売って売れたの？借金残るだけじゃん？

269 ：
いい場所だから売れたよ

270 ：
>>267
ドンマイ。
俺の周りも、弁護士なって2年目3年目に家買った人いるけどローン払えず手放してる人多い。やはり、みんな生活苦しいんだよ。
初期はまだおいしかったんだよなあ…。

271 ：
ロー時代に太ってた人も、だんだん痩せてくる。やっぱ、ロクに飯食う金ないんだろうな…。総本山の職員がコンビニで１日1500円使えることが羨ましいよ。

272 ：
>初期はまだおいしかったんだよなあ…。

おそらく過払い請求バブル時代かな

273 ：
2006年12月には
日弁連から「１人で事務所を経営している弁護士の方へ」
というパンフレットが配布された。
ノキ弁採用のお願いな。
ロー初期も業界の実態はそんなもんだったが
当時はまだ旧試弁護士のリッチなイメージが強く残ってた上に
大本営発表が幅を利かせてた。

274 ：
そんな苦しいのって例外だろ
なんでそこまで苦しいのか理解できんわ
何のあてもなく都市部で独立したりしてるだけじゃないのか
特段の専門分野もない奴らが都市部ど真ん中に独立しても死ぬだけやん、アホなん？

275 ：
>>274　まあやってみろって　田舎にRばなんとかなると思ったら大間違いだがな

　ttps://ameblo.jp/fbreqefhvdas/

　このブログな。みると５４期で長崎の元副会長さんらしい。少なくともコミュ障
　ではないだろ。１０年以上人を雇って事務所経営してた弁護士で、弁護士会の
　様々な役職を経験した人らしい。
　君が受験生なら熟読すべきだよ。

276 ：
いや、既にやってるんだが
順調だよ課税所得で1200以上あるし

277 ：
>>276　まあまあだが　それをずっと続けられるかどうかが問題だな
　　　　過払いのころなんて、売上４０００～５０００万なんて簡単に
　　　　立ったものだし。

　　　顧問料がどれぐらいかにもよるな。顧問料で売上５００万以上できれば
　　　１０００万ぐらいあればかなり安定してはいるが。
　　　逆に顧問先がほとんどないようなやつはコミュ力に問題ありで廃業
　　　まっしぐらだろうよ。

　　　俺も去年の株の譲渡益は１５００万を超えた。自分なりの手法を確立してな。
　　　でもこれで株のプロとはいえないだろ？
　　　結局五年後、十年後、一生が問題なわけだ。
　　　顧問先多数を獲得しない限り、株同様、弁護士業も安定しない。下手すりゃ
　　　赤字もある。業界は完全な下げトレンドだ。

　　　俺は今の業界は株トレード以上に馬鹿げていると思ってるから、もう
　　　半隠居しているわけよ。

278 ：
wさんが帰ってきた

俺すげー
まで読んだけど長すぎ

279 ：
弁護士だけで見るとあれかもしれないが司法試験合格者の平均年収はまだ1000万超えてるよ
魅力ある国家資格なことは間違いない

280 ：
p,jってこと？

281 ：
>>279
データ出してもらおうか。

282 ：
あとは官庁、民間企業あたりか…

283 ：
>>281
思った

284 ：
>>275
のブログの先生も経営難で弁護士辞めたわけじゃなさそうだけどな
依頼者が事務所に来るのが苦痛で仕方ないというレベルだから、そら弁護士続けるのは厳しいだろうとしかいえない

>>277
この数年で急激に弁護士市場は良くなっている
少なくとも、給与水準を上げないと地方に新人が来ない状況になっているよ
司法試験合格者は質の維持を考慮すれば、嫌でも合格者はさらに減る。
あと10年ぐらいは、この業界の未来は明るい。

285 ：
>>275
ブログ読んでみたけど、生来のコミュ障に加えてかなりメンタルを病んでるな
法曹はコミュ障には向いていないし、激務と仕事内容からメンタルを病みやすい仕事であることは
間違いないので、そういう意味では参考になる

286 ：
コミュ障が弁護士やるって、根暗がお笑い芸人やるようなもんだもんな
勉強だけの秀才はダメだ

287 ：
株式会社〇〇代表取締役■■殿
って毎回送られてくるんだけれど
なんで弁護士如きに殿付けされんといかんのか？
なになに法律事務所〇〇殿
って返すんだけれどなんか良い返す敬称無いのかな？
君が一番かな？

288 ：
まあ、代表取締役になるのって特に資格いらないし

289 ：
>>288
やっぱり根底にはそう言う意識があるってことなんだろうか？
代理人〇〇君って返したら少しは効果あるのかな？

290 ：
>>289
代表取締役だったら司法書士とも関わりあると思うんだけど
この手の件に関して司法書士にはどう対応してるの？
あの人らも慣例的に殿使ってくるでしょ

291 ：
>>286
いや、戦後すぐに業際調整しとけば今でも500人合格の論文職として
司法書士から来た依頼をこなすだけで左うちわだったろ
てかこれが大英帝国
しなかったから再び目先の金のためにスラップ訴訟でも事件放置でも何でもありの代言人に

292 ：
>>287
只の顧問なら切ればいいんじゃない？
代わりなんていくらでもいるし

293 ：
>>284
業界再編に伴う　大手企業の統廃合の下請け事務で企業法務系の新人の需要が逼迫しただけの話　その煽りで地方の新人弁の需給が逼迫しただけ　一時的な現象だな
そもそもアンタの言う弁護士市場とは新人の就職市場の話にすぎない
視野の狭い受験生丸出しのレスだ
大手の統廃合が一段落すればガクンと就職市場も企業法務系の仕事も減っていく

学部新卒の企業就職市場は超売り手市場だが　アンタの理屈だと全ての業界の未来は明るいことになる　そんなはずもない
経済派生業務の法曹業界自体は日本市場のパイが拡大しない限り　業界の未来は明るくない　馬鹿でも予測できる　

294 ：
>>284
へー、地方の会費はどんどん上がっていってるが www
おかしいですねえ、本当に弁護士あんた？

295 ：
新司落ちて
しばらく嫁の稼ぎでニート
その後
不動産会社に入って2年勤め独立
社長俺一人の株式会社
給料月20万で設定
一年目で手数料収入1500万で
社内留保大体1000万円
2年目で手数料収入3000万円いきそう
でもこれが1人の限界

弁護士にはなれなかったが不動産屋が天職なんだろうな
不動産の道に入ってツキまくってる
神さまが自分に何かやらせようと思ってるとしか思えない
使命はなんだろうと思いながら寝ないで働いてる

296 ：
>>295
不動産屋は社会的地位最底辺
銀行融資の属性も最低
弁護士とは雲泥の差

297 ：
わかっててやってるよ
でもさ新司落ちて
ニート時代、この後どうやって生きていこうか
暗いトンネルの中にいる気分だった
その頃から思うと全然マシ
死があんな身近にあるあの頃を思うと
まさか、ベンツEは貧乏臭いからパナメーラにしようか悩むような時代が来るとは
あの当時全く想像できなかった

298 ：
不動産屋だから司法書士とも付き合いがある
新司の弁護士も付き合いがある

司法書士はホント気の毒
あれだけ面倒な試験やって
金銭的にも報われない
社会的地位もそれほど良くないというか一般のお客さん、司法書士がどれほど難しいかわかってない

弁護士は一生懸命営業してるのが気の毒
もっと悠々と構えて
先生商売して欲しい

鶏口なるもじゃないけど
大変優秀な不動産屋さんもたまにいるが
大多数の高卒のアホと商売争いするのは正直楽だよ
紹介とリピーターで勝手に仕事が来るんだが

299 ：
非弁がせっせと妄想を書き連ねてるなww

300 ：
みんながんばれ

301 ：
みんながんばれ

302 ：
>>295
話半分としても
新試落ちてて良かったな
高齢合格者はまずノキ弁しかないから。
弁護士の中には社会的地位の高い人も低い人もいる
負債抱えて所得200万前後をうろうろしてるノキは後者代表
悠々と構えて先生商売っていつの時代の話してんの？？

303 ：
社会人経験がない若い弁護士が将来の顧問を取るために
飲み会の席で必死に営業してる
俺、ローにはいるまえに上場メーカー営業マン歴10年俺からするとその営業手法が痛々しい

僕らの目指した弁護士はあんなんじゃないという思いがある

法律、論理の職人として悠々堂々と先生商売して欲しいというか
複雑な思いがある
ロー時代の自分の仲間にはそうあって欲しいというのが自分の願い

304 ：
ローの友人弁護士には成功してて欲しいと
偶々うまくいった俺からすると素直な思い

305 ：
悠々と弁護士やってられる状況じゃないのは
よくわかってる
でもあんなの僕らが長い時間かけて目指した弁護士じゃないって思いがある
一緒に学んだ仲間の幸は願う

306 ：
>>303
別にええやんけ
飲み会でもなんでも汗かいての営業を継続できる奴は上手くいくよ
実際にそれを継続してできる弁護士は少ないから

307 ：
顧問が全くなくても年収1200とか1300ある弁護士はいるよ
顧問の数が問題なのって企業法務だよ

308 ：
町弁で顧問ある方が珍しいでしょ

309 ：
>>296
いや、銀行融資の属性は不動産屋の方がはるかに上なんだが。
100憶借りてる不動産屋はゴロゴロいるけど、
弁護士に1億貸す銀行なんて無いがな。

310 ：
司法試験なんていくら勉強しても無駄だよな。どうせ実務についたらみんな忘れるんだし。営業のバイトをしてトークスキルを磨いた方がよほど身になる。ロースクールがいかに無駄かわかる

311 ：
不動さんは営業スキルがなかったら弁護士以上に地獄やで

312 ：
>>309
属人的な評価でいえば弁のが上だよ
不動産屋なら不動産の担保価値があってこそ

313 ：
>>309
ないない笑
不動産屋って中卒高卒が就く仕事で開業するのに資本も要らない代わりに、参入障壁もゼロだから、いつでも潰れ得るって評価だから

314 ：
不動産はいいよな…
両手決めれば数百万ポーンと手に入るからな…

315 ：
お金も有る
優しい嫁と娘
持ち家
不動産業とはいえ仕事も有る

8月は売買両手一括決済二つで500万
賃貸自社収益で70万
だから満足してるかといえばそうでもない

友人が２週目のロー卒で新司受かって弁護士登録してた。やっぱりなんかモヤっとする
あの司法試験時代の空白期間は自分にとってなんだったのか
世間からクソミソに言われた時期
今は金持ってるだけで何も言われない

これから大きくしていく決意をした
新司脱落のロー出身不動産屋として
行けるところまで頑張る

316 ：
弁護士はトーク力だと思うわ
訴訟技術なんてクソ喰らえ。ロースクール早く無くなれ

317 ：
>>310
最初っから分かってることでしょう
勉強以外のことしながら予備に受ければいいだけなんだし。

318 ：
>>315
すさまじい自尊心の低さに笑ってしまったw

319 ：
忙しくてさ

1人で2000万円
適度な仕事感でやっていくか

もしくは会社を大きくするか

いまさ岐路に立ってる気がする
事務所こそ小綺麗な事務所だけど
まともな看板もホームページもなく3000万円の手数料商売が成立してしまった

仕事増やして人雇うわ

2000万円で1人というのが一番幸せなんだろうけど

320 ：
>>286
お、ぴったしじゃねえか
売れてる芸人の学生時代がだいたい根暗なのは有名な話だろ

321 ：
>>307
まさか企業法務をやらない街弁がいるのかよ？
ひと昔前までは顧問先や社外役員なんかの固定収でランニングコストを賄えたら
弁護士として一人前といわれたらしいし　それが出来ないと今でも安定的にやっていけない
昔は　事務所を卒業させられる時に　ボス弁が顧問先を幾つか譲ってくれたり紹介してくれたらしいが
増員の荒らしの中で　ボス弁も余力が無くなり　そういう慣習文化が廃れてしまった

322 ：
>>319
早く犯罪犯す前に薬飲め。

323 ：
age

324 ：
いろんなパターンがあるよ

小職は月の顧問料30しかないが売上は400前後
個人客が多い

上の不動産屋さんはまだ２年目で高い車買うのは気持ちはわかるが経費の使い方としてどうか
そういえばこちらも独立２年目で高いマンション買ったから人のことはいえない
奥さんが働いてて余裕あるんだろうしな

325 ：
１人で所得千から三千でよしとするか
人を増やすかは弁護士にも共通する悩み
人を増やすと楽にはなるが所得は下がりがち
どれくらい働きたいか、家庭の事情、体力、精神力との相談
あとは税金との兼ね合い
うちは個人だから節税しても年の税金が1000越えるから
それなら経費で人雇うかとなった
楽にはなった

326 ：
>>324
よくこのスレ見てお勉強されてますねw

327 ：
そもそもノキ弁という勤務形態が発生した時点で業界が困窮しているんだな

328 ：
顧問料月30で売り上げ400は立派だなあ
どんなところから事件受任してるのか参考までに教えてください

329 ：
お前ら来年千葉市役所受けろよ。
１次受験者３００人、筆記合格者１９９人、得点率４割ちょい。

財政破綻が噂されていて、新興宗教とか揶揄されるワースト政令市だが
弁護士に将来性を見いだせないならありだろ。
受験資格があれば受けてみるのが吉。

まぁ定年まで存続しているか怪しいが。
政令市初の財政破綻の可能性あるが弁護士よりマシかもよ。

330 ：
面接で落とされるだろ

331 ：
パートナー性をとってる弁護士事務所って、業務効率化のためにアソは仕事獲得業務には一切関われないんだよね？10年後にパートナーになれなくて切り捨てられる時に、処理能力はあるけど自分で一切仕事を取れないのって単純にヤバくないか？

332 ：
弁護士コンプの巣窟はこちらですか？ｗ

333 ：
>>332
そうですね、弁護士になってしまった人を叩くスレです

334 ：
営業の仕事って成果さえあげれば、仕事中に車でオナヌしようが風俗に行こうが許される所がいいんだよね

335 ：
>>333
日本語の使い方がおかしいですｗ
「弁護士になれなかった人がなれた人を叩くスレ」ですよ。

336 ：
>>334
発想が男子中学生で草

337 ：
>>335
日本語大丈夫ですか？笑

338 ：
>>332
惚れ薬を飲まそうって根性の連中に嫉妬とか草も生えない
最早只の笑い者

339 ：
不動産の営業に就いて毎日風俗行きてえ

340 ：
弁護士に嫉妬してる奴多過ぎｗ

リーマンか公務員か知らんが、自分の仕事に誇り持てよ。
医者弁護士みたいな聖職と比較するのはやめた方がいい。
惨めになるだけだから。

341 ：
>>339
不動産の営業ってノルマ半端ないだろ。
俺の知り合い、高卒で不動産営業やってたが鬱病なって辞めたぞ。

342 ：
基本サビ残。
土日は休めない。
取引先に小間使いされストレス。
ノルマ不達成で上司に無能だと怒鳴られる。

知り合いがよく嘆いてた。
結局、鬱病で退職。

343 ：
>>339
不動産営業で風俗行けるのなんて最初だけ。
長時間労働とノルマに圧されメンタルやられて勃起不全になる。
ストレス解消出来ず鬱病。

俺の知り合いがそれ。

営業は闇。一部のトップセールスあげる奴除けば、地獄。
基本給クソだから、歩合が入らなかったら生活していけなくなる。

344 ：
なれなかった不動産屋です
なれませんでしたが
ローでの勉強は仕事に役立っています
勉強したことが現金になって戻ってきています

上場企業営業マン時代
ロー時代
不動産会社勤務時代

全部の経験が全て繋がって
独立した今に役立っています
気持ち悪いくらいです

345 ：
>>324
アンタ　この間は独立7年目かなんかの売上3500万とかの弁護士だったじゃん
こんどは2年目かね

346 ：
キチガイの不合格者しかいねーじゃんここ

347 ：
そりゃあ不合格者が全人格をかけて酸っぱい葡萄するスレですし

348 ：
非弁が弁を煽ってるつもりが煽られてるのは受験生だけってスレだろここは

349 ：
受験生がライバル減らすためにネガキャンするスレでしょ
だってここ司法試験板ですもの

350 ：
不動産屋じゃなくて弁護士になりたかった
と全人格をかけて言っているつもりですよ

ローの友人が二周目で弁護士になっているのを知ってもやっとしている
小金持ってるだけの不動産屋です

あの葡萄が欲しかったと全人格をかけて言っています

351 ：
司法試験て一度足を踏み入れたら受かるまで呪縛から逃れられない
受からないと心は解放されないし、心から幸せと感じることもない
俺はそれを悟って社会人やりながら大人しく予備受けて最終合格した
弁護士をやるつもりはないがまじで心が軽い、毎日楽しい

352 ：
>>350
好きにすればいいさ
人様に迷惑をかけない仕事をして家族を養えているなら何だって立派だと思うけどね

353 ：
>>347
アンタが何年も司法版でレスし続けてる↓の類のレスみてたら
間違いなく酸っぱいだろう

585氏名黙秘2018/07/03(火) 21:34:20.20ID:w1gbSuaY
予備試験はもう廃止してもいいと思う
法科大学院生への経済的支援は今までに無く充実している
金が無いから法科大学院に行けないなどというのは単なる口実
正規のプロセス教育から逃げてお手軽に受験資格を得ようなどという
不心得者が法曹にふさわしいとは到底思えない
むしろ上位の法科大学院に国費を投入してより充実した教育体制を整えるべきだ

354 ：
俺の司法試験の師匠が生前仰っていたのだが自分よりも稼いでいて美人の嫁さんと子供にも恵まれている税理士の知人が先生は弁護士でうらやましいと言うのが納得できないと。師匠は独身で50で亡くなったのだがそれでも羨まれるほど弁護士はいいものなのかな？

355 ：
弁護士を目指すような人は仕事自体に意味や面白みを求めすぎだと思うね
それはドツボにハマる考え方なんじゃないかと最近思う

356 ：
>>353
ＩＤも日付も一致してないのになぜ同一人物だと決めつけてるんだ？

357 ：
>>354
弁護士がいいというより、か弱き人間はみな隣りの芝生が青く見えるのさ

358 ：
陰キャラボッチ系貧乏弁護士勢乙。

359 ：
このご時世、初音みのりを風俗で15万で抱けるらしい。夢広がるよな

360 ：
15万とか、貸与金借りて兼業申請すれば、月一で行けちゃうwwヤバい、ヨダレが出てきた

361 ：
生活ギリギリの人は、秋から来年の春まで集中的にバイトすることをオススメするよ。夏は本当に暑くて4ぬから。

362 ：
目指せ40歳までに3,000万円！

363 ：
>>355
同感
一人で激しく空回りするから周囲とうまくやっていけなくなる
そして理念とか使命とかいう大仰な言葉に引っかかりやすいんだよ
ローのカモ
経費負担を求める事務所のカモ

364 ：
来年度、弁護士も非弁も破綻危機の千葉市受けてみろって。
無料の公務員試験で受験者300人、筆記合格199人、得点率４割とか破格だぞ？
最終合格者とて140人近く出る。

破綻危機とはいえ、一応政令市だからプライドも保てる。
年収だって400万円程度は確保できるはず。
公務員試験板じゃＦランク大学生が色めき立ってる！

365 ：
国税庁の統計によると所得1500万円超は司法書士行政書士1133人、弁護士6111人、税理士公認会計士8353人。登録者数考えたら弁護士圧倒的だわ。

366 ：
弁護士っても、大半の町弁は、浮気したバカだったり借金借りすぎの糞のために人生を使うからな。理念もクソもあったもんじゃない

367 ：
社会正義の実現とか、厨二が喜びそうな理念を掲げつつ金もそこそこ稼げるってのがウリだったのにな
今や胡散臭い連中としか思われてない

368 ：
後見人詐欺してる弁護士は事件化されてる以外にも相当数いるだろう

369 ：
このスレ半端ないって！
非弁が弁護士ディスってるもん！
そんなん出来ひんやん普通！

370 ：
36000人中6000人というのが多いのか少ないのかわからない

371 ：
なんでこんな状況なのに司法試験と予備試験の難易度が下がらないの？
バカが多いのか？

372 ：
町弁の顧客は知的障碍者だったりヤクザだからな。
善良な一般市民は弁護士の下に来ない

警察とかでもたまに事件おこすやついるじゃん。あれ、日常的に犯罪者と接してるから行動原理が移ってくるからだと思うんだよね
そういう意味で弁護士もやばいやつが多いと思う

373 ：
>>370
継続的に安定して所得2000万とか得ている人が何人いるのかと。
確定申告しなくてもいいくらい収入がない人も4000人はいるのにな。

374 ：
６５－６８期は就職難でソクドクした人が多いらしいから、その人らが下げていると思う

375 ：
>>372
その理屈だと警察や刑務官はやばい奴ってことになるな
偏見や誤解を招く発言だな

376 ：
大企業か国総行っとけ。
俺だけはノキにはならん！って言ってる人いるけど家買った人は、とある合格者を毎年100人以上の出身ローの同期弁に限ってだけど皆無。
ローンすら組めないんだよ。
そもそも下位ローの人は合格すらしてねーから。

377 ：
>>375
やばい奴多くね？
>>376
大企業や国葬に行けるなら今ローとか行ってないだろ

378 ：
同僚を銃で射殺したり、集団強姦したりと最近の警官はヤバい奴が多いからな

379 ：
>>377
他の職業とかでも変なのはいるし普通じゃね？
底辺職のキチガイ率と比べればよっぽど少ないとは思うが

380 ：
社畜や公僕になるしか勝ち組になれないとか夢も希望もない時代になってしまったな

381 ：
>>365
格差がすごいってことか

382 ：
>>380
もともと儲からない業界だったんじゃねーの。
親父も弁護士だけど、生活の浮き沈みが激しかったよ。

383 ：
渉外を除けば理系の弁理士とかの方が儲かるな
やっぱり理系は強いわ
最低ラインが500万超えるからな

384 ：
>>381
意外な盲点が福岡の場合修猷館東大弁護士より
久留米付設東大弁護士の方が儲かる
トップ校は卒業生弁護士が多すぎるんだよね
経営者も多いけれど官僚や大企業行くから食い合うんだよね

385 ：
ここは弁護士じゃない奴らが虚勢を張り合うスレですか？

386 ：
>>369
ワロタｗ

387 ：
>>385
お前も合格したらこのスレで悪口書いてると思うよ。
待ってるで。

388 ：
>>387
「待ってるで」って、あなた弁護士じゃないでしょ！
弁護士になりたかったの？ｗｗｗ

389 ：
>>385
非弁がコンプレックスと上手くいかない人生のストレスを解消しにくるスレです
生暖かく見守りましょう

390 ：
合格者（非弁）のワイ、高みの見物
どっちももっとやれ～！

391 ：
５年目弁護士年収300万と言う現実は変わらん

392 ：
300万て月30万弱しか稼げてないってことだろ
5年目で独立してるのは少数派だからノキだと思うけど、月30万はさすがにないだろ
そんなん国選2個やれば貯まるわけだし

393 ：
>>388
俺ヨンパだから
残念でした～

394 ：
>>392
なら国選やってみろ。
ロクでもないのしかいねーから。
下手すりゃ、弁護士より詳しい奴いるから。

395 ：
いや事件の難易度が高かろうと報酬額は定額なので…

396 ：
>>392
あと、月々25万もらえるわけではなく今月6万とか普通ですから。

397 ：
>>393
惨めにならないの？
ネットで弁護士のフリして、君の人生は終わっていくんだよ。
司法試験受験界の闇だな、このスレ。

398 ：
>>392
まさか　お前　法律事務所への就職が安定就職だと思ってんの？
昔から　早ければ1年　大体　5年から10年の間くらいで事務所卒業って業界だぞ
ずっと固定給が保障されて　被雇用者の身分でやっていける仕事じゃない
ギルドの修業就職と同じだぜ
サラリーマンの子弟で受験生丸出しじゃねーか

399 ：
>>397
悔しいのうw

400 ：
>>397
で、お前何者？wwww
どうせニートのジジイだろ、キモいよ～

401 ：
最低賃金と生活費試算に大きな差

＊ソース元にニュース画像あり＊

http://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/20180705/6020001070.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

山形市で生活するために最低限必要な生活費は、２５歳の独身の場合、
１か月あたり２２万円余りに上り、今の最低賃金で得られる収入とは
大きな差があるという試算を労働団体がまとめました。

これは、県労連＝山形県労働組合総連合が５日、県庁で発表しました。
東北地方の県労連は、おととし、主に組合員を対象に暮らしにかかる食費や光熱費などをアンケート調査しました。

山形県では３３６世帯が回答し、その結果をもとに１か月で最低限必要な生活費を試算したところ、
山形市に住む２５歳の独身の場合、１か月あたり２２万２８４円が必要と算出されたということです。
県労連によりますと、この金額の収入を得るためには、１日およそ８時間働いたとして、
時給１２６７円が必要となり、現在の山形県の最低賃金の７３９円と比べると、
５００円以上の差があると指摘しています。

このほか２人の子どもがいる夫婦についても同様の試算をまとめ、
夫婦が３０代で子どもが幼児と小学生では１か月あたり４５万円余りとなりました。

山形県では、今年度の最低賃金を話し合う審議会が５日始まり、県労連の勝見忍議長は、
「今回の結果を元に、最低賃金の大幅引き上げへの理解を求めていきたい」
と話していました。

07/05 19:22

402 ：
東京の弁護士の一年目が67期で343万円が平均だ。そうすると、東京は高給もらえる事務所が130人は採用してるしインハウスもある。
なので、町弁は0円～200万円くらいじゃないかな。
自分の肌で感じと比べて妥当な数字だと思われる。

403 ：
嘘松

404 ：
>>403
非弁君乙w

405 ：
だったら筆記試験４割で通る千葉市役所受けるべきだな。
300人受験、199人通過とか司法試験受験者には夢の数字。
しかも無料の公務員試験。財政破綻しかかってるからこその難易度だが、それでも一応政令市。
安定も手に入る。破綻したらそのときは弁護士登録すれば良い。

406 ：
>>403
67期のアンケで出てるからな。回収率91パーセントだから正確性は高い。
予備校関係者残念でした～笑

407 ：
>>402
生々しいな。俺のころは街弁でも一年目から一千
万なんて余裕だったんだが。立派なボス弁は顧問先
数十社で監査役まわしてくれたりな。同行するときは
財布不要といわれてな。落ちぶれすぎだよ。この業界。

408 ：
いまのとこ年収の比較はこう

http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/19/news090.html
これが実情だ

409 ：
公認会計士に抜かれるってやばない？
ポンコツ増やしすぎたせいでしょ

410 ：
合格者の過半数が一発合格するような資格にしては頑張ってるほうじゃね
ローもザルやし

411 ：
都内に集中し過ぎだと思う。
都内はパイも大きい一方で、人数も最大であるため、弁護士1人当たりの事件数が全国平均でダントツの最下位。なので、稼げる人は稼げる一方、稼げない人は全然ダメという現象が起こってくる。地方就職を「都落ち」とか蔑視する文化はやめた方がいいと思う

412 ：
しかも一旦都内に就職して事件持っちゃったら容易に移動できない。
なので、都内の雑魚事務所に就職したら一生貧乏になりかねない。
司法試験は難しすぎるゆえに、ここら辺の事情をシビアに考えてる人が少ないんだよな

413 ：
交際女性が震えた49歳会計士の「お財布事情」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180707-00228205-toyo-soci&p=1

会計士しょぼい。弁護士の方がまし。

414 ：
>>408
思ってたより高いとも思ったが、
まぁまだ上の世代が残っているからこんなもんか
これから先がアレだが

415 ：
>>411
地方は法テラの天下だよ

416 ：
>>408
この中でダントツ費用対効果最悪だな
佐藤工事は腹切って歯ねよ

417 ：
>>407 うそつき

418 ：
弁護士仲間で築地でバイトしてる人同士飲み会したんだけど、やはり昔はよかったと言ってる。

419 ：
>>417
うそじゃねえって。財布不要は当たり前。街弁はどこも年俸600万で
一年目からさらに数百万は余裕で稼げた。すぐに予定納税するように
なってな。もっと上の世代だと事務所が儲かった時は百万単位
で臨時ボーナスでたりもしたらしい。それが当たり前だったんだよ。

420 ：
都内は競争が激化してて、新人弁護士を搾取するサイコパス系ボス弁も結構いるみたいだしね。
こっちが知らないのをいいことに無茶苦茶な労働条件を吹っかけてくる所も割と多いらしいね。
そういうとこに就職したら一貫の終わりだよ。そしてそんなのに巡り合う機会は都内の方が多い

421 ：
>>420
昔から筋の悪い事務所はあったがそういう情報を回すネットワークがあったし
何より新人でも食い詰めたのなんかいないからひっかからなかっただけなんだよな。

422 ：
>>408
core30の平均年収がJPY8Mだから、この表とトップ10より上なんだわな。
まあ弁護士に合格しても入社選考で落とされるだろうけど。

423 ：
core30の総合職採用人数が1社333人として、30社で10ｋ人。
同世代人数が1Mだから、core30の総合職になれるのは100人に1人の狭き門なんだわな。

424 ：
>>420
都内の町弁で固定給ゼロなんか腐る程あるだろ。新人なんかタダ扱いだよ。仕事取ってこないんだから。

425 ：
青森島根長崎みたいな超過疎地で弁護士になるのはリスクだけど、奈良岡山広島熊本辺りならいいと思うな

426 ：
来年千葉市役所は絶対受けろ！
受験者300人、筆記試験合格199人、得点率４割はそうそうない。

427 ：
うちの地元県庁も筆記４割で通るけど筆記下位だと面接通過がかなり厳しい

428 ：
>>427
そんな県庁普通ないよ。
千葉市は破綻危機だからそうなんであって。

筆記試験は何処も5.5割～６割必要。

429 ：
実際、速読して手取り500とか無理なん？

430 ：
社会なめすぎだろバカなんじゃねーの？

431 ：
>>429
６２期の先輩の話だと　
１年目は３００万　２年目５００万　３年目８００万
４年目で１０００万円こえて、５年目からは１５００万くらいで
あとは頭打ち　ずーっと１５００万円
ただし　都内の港区千代田区中央区新宿区渋谷区限定
埼玉とかの地方で即独だと　その半分くらいらしい

432 ：
ちなみに　こっちは伝聞だけど　７０期以降は就職状況もよくなり
７２期は初任給が最低固定１０００万円っていわれてるので
即独する人は、税理士や司法書士で開業済みの人だけだと言われている
この場合、初年度から１５００万円になる

433 ：
>>1　　　　
慶應通信法学部に入学して慶應の弁護士になろう！
　
慶應義塾大学通信（法・経済・文）
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
（学費が年間１３万円と通学の十分の一）
　　　　
独学力―慶應通信から東大教授へ
https://www.tsushin.keio.ac.jp/interview/
慶應義塾大学通信facebook
https://www.facebook.com/KeioCC/

434 ：
>>432
信じるバカいねーよ。
ノキからスタートすれば一生ノキだよ。貯金できるほど稼げないから。あと、仕事ないから経験積めない。

435 ：
>>432
70期は～、71期は～とか学部新卒の就活と勘違いしてるんじゃね？笑
～と言われている、だから憶測かな笑

436 ：
速読なんて一銭も稼げないだろ。そもそも金を稼ぐ方法を知らないんだし

437 ：
てか事務用品とか一切ないわけだし物理的に無理だろ

438 ：
>>431
何でサラリーマンみたいに2年目から収入増えるん？

439 ：
ずーっと1500万とか全く信憑性なくてワロタ
ロー生かなんかだろ
頭の悪さ的に

440 ：
公務員が最強だな。結局さ

441 ：
>>438
文科のデータ信じたんでしょ？
前年度より稼げなかったなんか珍しくないのに(爆笑)1500万とか連呼してる奴いるけど、前年度300万とか全然ありうる。

442 ：
サラリーマンの勝ち組は40歳で貯金3,000万円だってよ！

443 ：
>>431
６２期でノキだった人、
事務所がひどかったし経費負担条件も重かったのか
５年間で貯金増やすどころか負債抱えてたよ。
事務所移ってもやっぱり経費負担
434の言う通り。

444 ：
インハウスも期限付正社員とか条件付正社員とかなのに雇用形態は正社員と書いて偽装してるからな。
本物の正社員なんか存在しないだろう。

445 ：
都内雑魚事務所に就職したら一生貧乏という認識でいいのか！？

446 ：
世間一般的には夏のボーナスかぁ
ほんと羨ましいわ…

447 ：
都内でなくても横領するような事務所は論外だが
地道に長続きしてるマチベン事務所は雑魚ではない
そういう事務所にそこそこの給料貰えるイソ弁で入れたら
平均的サラリーマン程度にはなれると思う
でも最初から経費負担で入ったら一生貧乏だろうね

448 ：
>>447
改行非弁乙

449 ：
うちの母親が若い頃都内の弁護士事務所に務めてたんだけど、
当時は新米でも年収1500万貰ってたと言ってた。
もう三十年前の話だ。

450 ：
三十年前って
バブル景気のころか

451 ：
>>442
年収1000万のサラリーマンの3割は貯金が無いらしいぞ。

452 ：
うっかり共同受任の職印を押そうものなら借金を背負う時代なので…
世間では働いてお金もらうのだけれど、この業界は働く方がお金を払う。

453 ：
>>439
たしかに

454 ：
>>449
昔が懐かしいね

455 ：
ボス弁が取ってきた案件を処理して、着手金は全部ボス弁にとられる事務所もあるらしいな。労働条件のヤバさに気づけよって感じ

456 ：
>>455
ん？
給与なしで？

457 ：
マジでクソだな

458 ：
>>451
そりゃ住宅ローン組んでいれば貯金もなくなるわ

459 ：
>>452
共同受任したのにちゃんと働いていなかったから責任問われて借金背負ったんじゃないの？
弁護士は働く方が金払うのはホントだね、重すぎる会費と経費。
会員が激増したのに会費は高額なまま。

460 ：
>>459
ロー生かな？笑
世の中甘くないんですよ。

461 ：
このスレに書き込んでる方の属性
司法試験撤退者：40%
司法試験受験生：35%
他士業のジジイ：15%
そこらのジジイ：10%

業界内部の人間がいないだけに嘘情報半端ない。
非弁の嫉妬が醜いスレ。

462 ：
>>461
残念でした、本職同士見てるし書き込んでます。ロー関係者残念でした。むしろテメーラの出してる情報がハッタリだらけ ww

463 ：
↑どこからそのデータを出したんだ？馬鹿丸出しでワロタｗｗｗｗｗｗ

464 ：
>>458
なまじ1000万以上稼いじゃうとハゲ鷹みたいな女につかまって湾岸のタワマンとか買わされちゃうからね。嫁はママ友とホテルランチ、旦那は吉野家で豚丼とかが現実(T_T)

465 ：
>>462
お前は本職じゃねーだろｗ
ネット弁慶乙ｗｗｗ

466 ：
弁護士に嫉妬心燃やしてる奴多過ぎワロタ

467 ：
ネガキャンが今の弁護士プチバブルを引き起こしたんだからウインウインです

468 ：
酸っぱいブドウ

469 ：
>>465
じゃ、証拠出せ。

470 ：
こいつは非弁だなっていう書き込みあるけど、残念ながらこれが現実ですよ。
もっと酷いかもな…

471 ：
>>470
Bの間で、格差がありますよね

472 ：
>>466
いや、むしろどこに嫉妬する要素があるんだって話でしょ
何時間も机に齧り付いてコンビニバイト並の収入ってもはや憐れみ対象

473 ：
事務所にもよる
事務所によっては事務のBBAが弁護士以上に力を持ってて弁護士の業務を妨害してくる所もある。

474 ：
パラリーガルと弁護士が完全に分離してる事務所ならいいが、そうでない場合、いくら仕事ができても弁護士になれないコンプレクスの塊みたいなBBAとの人間関係もあるのでダルいぞ

475 ：
検察事務官とか裁判所事務官はpやjになれる可能性があるけど、弁護士事務所の事務はいくら頑張ってもただのパート。アイツらの鬱屈した精神たるや想像を絶する

476 ：
法律事務所は完全に個人が天下の無法地帯。人間関係の重圧が他の職場より重すぎる

477 ：
皇族と結婚するフリしてアメリカの弁護士資格取得すると三年間海外留学するのが最強。
このアイディア、誰か自由に使って良いぞ。

478 ：
クソ密な人間関係の中で、やたら上から目線のクソBBA事務とバトったら一気に詰む。これ以上犠牲者が出ないことを切に願う

479 ：
株やりなよ
AMZN（Amazon）かV（VISA）でも買っておけば増えてくよ

480 ：
【歯科医大杉】過当競争の歯科業界、倒産ラッシュは「これからが本番」…さらに毎年2000人の歯科医が誕生 [114497724]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1531133251/

481 ：
スレ違いにレスだけどウチの近所にはコンビニよりも歯医者がある。しかも、毎年増えている。老舗の歯医者は既に財をなしていたり地主だったりして逃げ切れそうだが新規は厳しいだろうな。これって弁護士業界も同じだよね。

482 ：
撤退組の不動産屋です
お金があっても小金です
年収2000から3000万程度では欲しいものが無い

ランボウラカン
好き放題に建てた別荘
年収5000万を目標にしなきゃ無理だ

論文の才能はなかったけど
商売の才能はあると信じて仕事に励もう

483 ：
不動産屋のコンプレックスが強すぎて笑う
早く成仏しろよ

484 ：
歯科医、倒産＝２０、休廃業１５０
コンビニ、倒産５０、休廃業１５０

６万中、年２００消滅って意外と健闘してるやん

485 ：
歯科医と違って会費という負債が半端ないっす

486 ：
アレは本当にふざけてるな。
会費といっても極左のクズ共の反日活動に流用されるだけだから廃止すべきだわ。

487 ：
歯科医やコンビニが倒産ラッシュなら３年で半分以上いなくなる飲食業とか某士業は論外という結論になる

488 ：
>>474
ノキ弁ＢＢＡがイソの仕事に口出ししてくる所もありますよ
仕事できないし全然稼げてないコンプレクス抱えたＢＢＡが
馴れ馴れしく上から目線で来るからたまりません

489 ：
>>486
委員会で食う一食三千円の弁当に、意味不明のサークルの費用補助、最後にパヨク活動に使うであろうパンフ、そして赤色の弁連の旗。職員は会員よりも給料が高く高待遇、そして会館の維持費もバカにならない。

490 ：
会費高すぎるのはなんとかして欲しい。

491 ：
>>490
会費を下げると、弁護士が貧乏になったと世間のイメージが出来上がるので無理ですBY老弁

492 ：
BBAの局ってどこ行っても害悪なんだな

493 ：
結局、公務員が最強でした。

それが平成日本。

平成が終わるが、、、公務員は続くよ、どこまでも。

494 ：
まともな女性はすぐ結婚してるからな

495 ：
隣の芝は青く見えるもんだよ。公務員だって厳しいぞ。今からなっても20年後にはどうなっていることやら。

496 ：
公務員はダメだよ。財政が持たない。

497 ：
だよね。最近は役所も非正規やらアウトソーシングやらで人件費削減して正公務員一人あたりの負担が増加してる。

498 ：
>>497
必死になって公務員叩いても無駄ですよ、ロー教員さんよ。だからって法曹なろうとか思わねーから笑

499 ：
今の弁護士の悲劇が公務員にも起きないと誰が言い切れる？

500 ：
公務員てバイトと一緒だよな。
いくら業績を伸ばしても給料に反映されない。
なので、要領よく時間を潰す毎日になりそう
そういう日常を人生として送るのは耐えがたいな

501 ：
と、働いたことのないニートが吠えておりますw

502 ：
会費高すぎるのはなんとかして欲しい。

503 ：
公務員がダメなら、民間は更に悲惨なことに。
ギリシャ危機を見れば明らかだよ。

財政破綻しないことを祈れ。

504 ：
古き良き時代は過ぎ去ったということだな。
それよりも、自分が何歳で死ぬか考えた方がいい。
長いきしったいいことないじあん

505 ：
離婚専門弁護士になれば？
女性側について、弱者利用とでっち上げだけで儲けれる。

506 ：
9条の歌イベントだの、ジャフバ君だの、人権大会のカラーパンフだの、
全部仕分けたら、月100円位は会費下がるかな。

金額以前に、あんなお花畑感出されると見ててイライラしてくんだが。

507 ：
>>504
ほんと長生きしても悲惨だよ。知人のおばあさんが老人ホームで亡くなったそうなんだが寝たきりで片足は壊死してたとか。そうなる前に死にたいよね。

508 ：
人生百年時代

公務員なら65歳定年（そのうち68歳まで引き上げられると予想）、5年の再任用&天下り

弁護士は一生現役。100歳まで働くとかきついな。
そもそも病気できないな。

まあ2040年頃には生産活動に人間が関与する必要がなくなりそうだが。
そうなりゃ、公務員も弁護士もナマポも同じことだが。

509 ：
時代の先が読めない。

無限のエネルギー（再生可能エネルギー）、無限の労働力（AI搭載ロボ）があれば
誰もが王侯貴族みたいな生活が送れるわけだが
徐々にだけど、30年くらいで実現しそう。。。

510 ：
資本主義でも共産主義でもない新しい社会の到来が予想される。

新しい社会には弁護士会計士などの専門家に居場所は少ない気がする。

511 ：
>>502
月4、5万の会費が高いか？
売上のほんの数パーセントだろ。

512 ：
あのね、さっきテレビでホストの月収を比較していたんだけど…
売れっ子のローランドさんは月収1,100万円
売れない雑魚ホストは7万円弱だと

顔が良く、身長が高く生まれてきた人は、
弁護士ホストという触れ込みでデビューすれば話題になるよ

513 ：
>>511
非弁君？
会費は年間150万だよww
パヨク事務所行くと更に30万ほど必要かな～。
ローの教員はもうすぐ入試だから、学生を騙そうと必死で見苦しいなあww

514 ：
>>513
横からすみません、ロー生です。
日弁連と単位会、それに会費以外の臨時徴収も含めて150万ですか？
あと、弁護士会の仕事をやらされるっていうのも聞きますが、
手当の出る仕事はないんでしょうか？
なにかの委員会委員長とか監事とかはよく見ますが、完全ボランティアなんですか？

515 ：
また死刑廃止とかトンチンカンな声明を出したな
こんな団体消えていいよ

516 ：
>>510
8000年前のメソポタミア文明から今日に至るまで、
共産主義が事実上の世界標準になったことは一回もないよ。
今もISとかが盛んに事実上の世界標準に対して戦いを挑んでるだろ。
共産主義はISと同じだから。
共産主義社会を目指している裁判所とか弁護士会とか法学者とか単なるキチガイ極左集団でしかないから。
過去何百回とおこなわれたの選挙（事実上の世界標準であるイギリスの選挙）で一回も勝ったことがない。

517 ：
>>513
地域によって違うんだから150万って断言するのもおかしいだろ

518 ：
ナマポ受け取ってる人って本当にいるんだな
働かずに2chで暇つぶしか

519 ：
パヨク事務所は会費じゃなくてカンパだろ
基地反対派の日当に使われるんだから本望だろ

520 ：
会費が均一だと思っている無職クソが湧いてるな（笑）

521 ：
>>520
どこに会費が全国均一って書いてるんですかねえww
そんなのだから、落ち続けるんだよ。まあまた来年頑張れ！

522 ：
年間150万もかかる所ってどこだろ？

523 ：
お花畑の書き込みをしてくる人がいるが、ロー内で総本山をはじめ宣伝パンフや教員に上手いこと言われて洗脳されてるんだろうねww

524 ：
資本主義でも共産主義でもない社会。

資本が極限まで蓄積されて、生産活動がオートメーション化されている世界。

525 ：
>>521
顔真っ赤だぞ（笑）

526 ：
>>525
国語力の無さを人のせいにするなってw
図星かな？ww

527 ：
自分にとって都合の悪いレスはスルーですかそうですか

528 ：
イケメンでコミュ力あったらやってける？
合格はしてるんやけど、踏み切れんのや家族おるし

529 ：
公務員や一流企業がいいよ。。。

530 ：
法律事務所なんて千差万別
俺、イケメンでコミュ強だけど営業マンとしてやってける？レベルの質問

531 ：
ボスを始めとする弁護士と相性、事務員との相性、扱ってる業務内容、客層で全然違う
いくらコミュ力があっても、半グレが多くて弁護士相手でも恫喝してくる、債務整理の客や刑事被告人の前では無意味

532 ：
今や弁護士会の職員のほうが年収が高いってよく聞きますけど、
それなら高額会費だけ取られていないで、
弁護士会の仕事して少しでも手当もらえないんですか？
会長副会長はそれなりにもらってますよね。

533 ：
俺はメンタル弱いから刑事は一切やってない。私選依頼あっても同期に振ってるわ。そういう自由なのが弁護士の魅力だよな。リーマンだと嫌な仕事でも拒否できないしノルマきつい。

534 ：
>>532
そういうのは派閥があってだな…。

535 ：
40歳の時点で
①4大アソ（パートナー昇格見込なし
②商社インハウス
③町弁（年収1800万、労働環境良好
の場合、優位性ってどんな感じ？

536 ：
商社インハウスは安倍ちゃんの働き方改革のせいで今後厳しくなりそう。

537 ：
年収1800って所得？売り上げ？

538 ：
所得

539 ：
　
遠藤誠氏がヤメ判と知った時もちょっと驚きだったが
遠藤氏以上に街弁で食ってきたようなナリのヨコ弁にまで検事任官出してた昭和の法務当局に吹いたw






　　　　　　―――
横山昭二（Wikipedia）

横山 昭二（よこやま しょうじ、1927年12月18日 - 2007年[1]）は、日本の検察官・弁護士。1996年に大阪弁護士会から除名処分を受け弁護士を廃業した後は、歴史（主に世界史）を研究しながら余生を送った。


■来歴

東京府深川区生まれ。炭坑夫を経て、中央大学法学部二部に入学するも後に中退。大学中退後は肉体労働に従事しながら、30歳のときに司法試験に合格。司法修習13期を修了。

同期に山花貞夫や一井淳治、堀田力がいる。1961年に検察官任官。検察官を退官した後は弁護士に転じる。

かつて弁護した暴力団員の紹介で、一連のオウム真理教事件でのオウム真理教教祖の麻原彰晃（松本智津夫）の最初の私選弁護人を1995年6月9日から務めた[2]。弁護料は月150万円[3]。初公判の前日の10月25日に麻原により解任されるが、10月27日に再任される。

10月22日には横山を乗せたオウム信者が運転する車が交通事故を起こして横山が負傷して2週間の予定で入院したり、11月17日、翌年の大阪弁護士会除名の原因となる債務整理の預託金の返還請求の訴訟を起こされ、12月2日に麻原により解任された[4]。

12月21日には『週刊現代』に掲載された麻原の供述調書を流出させた秘密漏洩罪容疑で自宅マンションが家宅捜索され、事情聴取も受ける[5]。
これらの過程で、横山の独特のキャラクターは、マスメディアの注目を集め、連日連夜報道機関から追い回される日々が続いて、お茶の間の話題を独占。一時期はバラエティー特番への出演も頻繁に行っていた。

1996年6月13日、横山は麻原の供述調書の横流しや弁護士費用の着服疑惑のため、大阪弁護士会から除名の懲戒処分を受け、弁護士を廃業した。
その後はかねてから関心のあった歴史（世界史）を研究しながら、大阪府河内長野市で余生を送った。また弁護士廃業後も、何度かテレビ番組に出演している。
　

540 ：
炭坑夫ってすごいな。しかも、肉体労働やりながら当時の過酷な司法試験受かるとは。むしろ、そういう人間のほうが検察向きなんじゃね？相手は犯罪者なんだから。

541 ：
所得1800売り上げ3500万ぐらいか

542 ：
>>535
①＞②＞＞③

543 ：
>>535 　>>542
40歳の時点で4大アソ（パートナー昇格見込なし）　ってレスしてる
馬鹿ロー生がいるぞ
入所10年内に　Up or Outが待つ企業法務系事務所で　ましてや5大事務所で
4大アソ（パートナー昇格見込なし）なんてちとイタ過ぎる

544 ：
543みたいな人って弁護士でも司法試験関係者ですらないんだろうな
全く知性が感じられない

545 ：
>>544
知性を感じられないマン、久しぶり。
今日はローで何時間授業あんの？笑

546 ：
>>535
マルチ

547 ：
>>539
司法試験受かった奴がなんで麻原みたいなペテン師にコロッと騙されるのか理解できん。相手のウソを見抜けなかったら弁護士なんて務まらんだろうに。

548 ：
弁護士だけじゃない
医者も頭いいやつもみんなだ

549 ：
不動産屋です
8月は売上1000万所得で900万強になりそうです
新司に受からなかった者として
ここに月の売上を書くことをライフワークにしたいと思います

550 ：
>>549
スレ違いだから他所でやるべき

551 ：
>>549
なんか客観的な証拠アップしてくれたら書き込み許可する

552 ：
メンタルダウンしております。

553 ：
メンタルダウンしております。

554 ：
>>549
数億数千万稼ぐ弁護士もいるのに年収900万...
同じ年収ぐらいの弁護士にはまだドヤれるかもしれんけど、不特定多数の弁護士にドヤれる年収じゃないやろ。

555 ：
すみません
1000万円は8月だけの売上です
7月末が決算で8月が期初一月目です
うちの売上構成は自社収益が年間900万
それにプラスアルファで売買仲介業務があります
そのプラスアルファ分で1000万円ということです

来期は一月目で年間売上1900万円確定してしまいました
残り１１ヶ月は広告対策の練り直ししたいと思います

556 ：
手数料収入だけでそんな行く？

557 ：
>>551
ほんとこれｗ
2chには自称1000万2000万円がゴロゴロいるからな。

558 ：
国税の統計で年収2000万円って全体の1％しかいないからなｗ
飲食店4店舗のオーナーとかそういうレベルなんだわな。
だから店4店舗くらいやってると税務調査がはいるんだよｗ

559 ：
いきますよ

560 ：
売り上げ1000万なんて、東京では年間57件の事件を受任しないと無理だよ。
売り上げで、だよ。

561 ：
元上場企業サラリーマン
不動産屋

例えば
サラリーマン時代は欲しかった700万以上の車なんてどうなったら買えるのか全くイメージうかびませんでした

企業したら呆気なく収入の桁が変わって
考え方がガラッと変わりました
そうするとあんなに欲しかった車がいつでも買えるとなると
別に欲しくなくなっていました

弁護士になりたかったけど
どっちがよかったのか
ホント思います
不動産屋が高額な車のイメージがあるいみがわかりました

8000万のマンションで
500万の仲介手数料ですし

562 ：
そらお前の話やろ
なんちゅうやっすい案件引き受けとんや

563 ：
r

564 ：
俺はまだ受験生だが、弁護士単体ではオワコンだと思ってる
日本の人口政策の失敗で今後人口が激減して事件数も減るわけだし。

565 ：
>>562
高い案件なんか来ねーよ。
お前非弁だろ。東京はそんなもんだわ！

566 ：
三年目で1000万超えの司法書士がいるっていうのにお前らときたら

567 ：
>>564
工学博士みたいなもんだよな
典型ルートで行くと能力主義の格差社会に突入して行く

568 ：
公務員が最強でした。

569 ：
弁護士が斜陽なのは事実だが、
だからと言って司法試験に受からなかったコンプレックスは死ぬまで解消されることはないよw

570 ：
公務員は仕事が単調過ぎてつまらん。給料も大企業に比べて少な過ぎ、

571 ：
不動産屋ですが
弁護士に対してコンプレックスがあるのは事実ですよ

宅建ぐらいでこれだけ稼げるのですから
弁護士であれば、弁護士会からにらまれながら
お金を稼ぐ自信はあります

僕と組む弁護士がいれば
お金稼がせてあげるのにとも思ってます

572 ：
>>568
>>570
そうそう
公務員ってここ１０年くらいで平均年収が100万以上下がってるしな
まっ弁護士はそれ以上下がってるけど

573 ：
弁護士になっても、人様の不倫やら借金問題やら賃金請求の事件ばかりで嫌になるぞ。

574 ：
基本的に依頼者や相手方は強欲だったり頭がおかしい連中だと思っといた方がいい
まともな奴の方が少ない

575 ：
それはどの業界でも一緒では？
スーパー、病院、鉄道
どこもクレーマーのキチガイばかり
ジャップの国民性かな？

576 ：
役所もそうだな

577 ：
特に福祉に配属されたらヤバい。かなりの確率で心が壊れる。

578 ：
>>571
もし本当にそれだけの能力がある人なら
試験やら資格やらには全く拘る必要無いじゃん
人助けがしたかったというのなら
弁護士になるよりお金持ちになって慈善活動するほうが役に立つよ

579 ：
町弁はオワコン

580 ：
町弁で1800万円ってヤクザなの？

581 ：
まだ、このスレあるんだ

582 ：
同期で、家族から弁護士やめてほしいって言われてる人いるのにスゲー呑気だな。

583 ：
わかるよ、綱渡りの人生がジェットコースターのように止まらない感じか

584 ：
つか家族が弁護士の何を知っているのかな？今日は兄貴（弁護士）の三回目の結婚記念日だが銀座でお祝いしてるよ。

585 ：
>>581=582
人類はネガティブインフォメーションに反応するってことを確かめたかったのかw

586 ：
>>584
銀座でお祝い()
お前の中の金持ちのイメージってそんなんなんだねw

587 ：
俺の中の金持ちは仕事帰りにav女優デリヘルを利用できる男。

588 ：
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11192706451
これどう思います？
自由心証主義は憲法違反の可能性があるそうです。

589 ：
>>584
銀座ってwwwwジジイかな。
まあ、銀座のマクドナルド？笑

590 ：
こいつら弁護士がみんな貧乏じゃなきゃ納得できねえのかよめんどくせえ

591 ：
>>582
家族に援助させて数年粘ってきたノキな
１人知ってる

592 ：
>>590
じゃ根拠出して、ポジキャンすればいい。

593 ：
>>590
撤退者が弁護士をdisるスレやぞ。弁護士にならなくて良かったって

594 ：
弁護士叩いて安心する底辺向けスレだから
本物の弁護士は見るだけ時間の無駄だぞ

595 ：
銀座とは爺むさい

596 ：
>>594
ロー関係者には、そりゃ居心地悪いでしょうねえ。

バーカ www

597 ：
>>590
キチガイ非弁が葡萄をすっぱいすっぱい言うスレ

598 ：
お久しぶりです。公務員と司法試験のダブル合格をした者です。
質問ありますか？あ、公務員に恨みを持つアホは来ないでね w

599 ：
誰？

600 ：
>>599
あらら、すっぱい葡萄マンじゃないですか？
まだ司法試験の勉強してるのかな？受かりもしないのにw

601 ：
わざわざ自分が如何にキチガイか自己紹介しなくてもいいのにw

602 ：
>>601
今の時期はダブル合格して進路に迷う人もいるからね。
でも、お前はジジイになって人生オワコン wwで、すっぱい葡萄マンという基地外廃人になった ww

603 ：
>>601
自分ではすっぱい葡萄とか言いながら、公務員に嫉妬してる基地外じゃん。自己紹介乙笑

604 ：
給料を正確に述べろ

605 ：
公務員君を含めて非弁しかいないね
すっぱいすっぱい頑張って、葡萄が甘かったらアイデンティティ崩壊しちゃうもんね

606 ：
やたら安価を向ける なわけねーだろwさん

607 ：
結局、公務員か一流企業だな。

608 ：
毎年7、8月は売り上げが落ちる
みんなはどうだ？？

609 ：
すっぱい葡萄マンって勉強もせずもう何年も司法スレに常駐してる有名粘着法務博士だよね　すでに失権してるのとちゃうか

610 ：
>>605
司法試験合格しましたが、公務員なので非弁ですよ？日本語わからないのですか笑笑
でも、あなた無職でしょ？ www
気持ちわるぅ～ ww

611 ：
>>607
公僕か社畜の二択しかない人生とかイヤすぎる

612 ：
医師と公認会計士はプラチナ資格で不変。税理士もまあ安泰。

613 ：
>>611
起業して一流にすればいいだろ

614 ：
>>611
どちらも奴隷だものな。

615 ：
>>612
弁護士だといつでも税理士になれるぞ

616 ：
すっぱい葡萄バカは、今日は予備試験論文じゃなかったのですか？笑
担当さえも通らない基地外だったとは ww

617 ：
自分のことを弁護士だと思い込んでる精神異常者さんが一人でレスしまくっててウザい

618 ：
>>617
私はダブル合格者ですので修習はいってないですww
キチガイには耳が痛いですねえ笑

619 ：
>>617
で、あなたも論文受けなかったのかな？ppp

620 ：
だから給料の金額をさっさと正確に答えろよ

621 ：
司法試験通って公務員とか簡単に特定されそうだけどな
まあ存在しないなら特定されることもないんだが

622 ：
ID:PPdSuucb
↑こいつばっかりレスしてんな
ここのヌシなん？

623 ：
東京の弁護士以外の弁護士なら公務員以下かな

624 ：
>>622
あなたも、前に出てきた40代の理系博士なんでしょ？

625 ：
国家一種総合職以外の公務員って今年収かなり年収下がってるでしょ？
地方公務員だと３０代で年収四百万円台とかざらにいると聞いた

626 ：
しかも勝手に自分の中の前提でいきなり話し始めるから分けからんし
何の話しとんや
もうちょっと控えろや

627 ：
今日が予備試験論文とか草

628 ：
明日受けて来ます！

629 ：
　
【無能】法曹は無能だから犯罪多い【文系】

法律を知っても事実が解らなきゃ法律違反だろ！

文系は解釈ばかりで科学解答が解らないからな
推理や論理を考えられないから事実誤判だらけ

法律家なのに犯罪率や不祥事が多すぎじゃねえか

馬鹿にされる司法関係者↓

・東京大学法学部の高犯罪率や高批判率や定員割れ
の脱落

・裁判官は税金泥棒多数で国民に叩かれる悪徳国家の飼い犬人生
・弁護士の供給余りや質低下や低所得の生活困難者の
急増

・司法関係者の不正が多発
・大量に生産できない
・科学に弱いため解答が解らない
・IQが低いため事実が解らない

解釈ばかりで解答だせないから不正や誤判だらけよりによって司法関係者の犯罪率はトップレベル

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/208342/179901/84262589

http://ameblo.jp/toshiyukimaesaka/entry-10670474383.html
https://www.bengo4.com/other/1146/n_2771/
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50212

630 ：
確実な正解がある学問が羨ましい
国語とか苦手だったわ

631 ：
科学だって突き詰めると正解は無い。だから、優秀な理系がオウムなど宗教に
嵌まる。

632 ：
>>626
別にお前ごときな話あわせてねーから笑

633 ：
いちいち俺に噛みついてくるということは、司法試験にも公務員試験にも合格してないんだなww
生きてて楽しいの？どうせ無色なんでしょ？ww

634 ：
司法試験受かって公務員行った奴なんて元クラスメイトなら丸わかりだろ
ほんとに実在するなら
元クラスメイトの法曹が「あいつ2ｃｈで暴れてんのｗ」って有名なんじゃないｗ

635 ：
ブーメランやな

636 ：
千葉市職員の平均収入は800万。
多くの弁護士は越えられるはずだが、低学歴でクソ事務所に入れなかったやつは喉から手が出るだろう。公務員という選択肢も場合によってはある

637 ：
年収ね、ソースはネットに落ちてる

638 ：
実にブーメランな精神異常者

639 ：
慶應、中央、早稲田は母校愛が強いので、意外と年数重ねてても採用してくれる。問題はlその他

640 ：
ワイ将、今二件目の町弁でバイト中だがどちらも慶應愛がすごい。まあ弁護士って孤独だから学閥とか好きそう

641 ：
>>633
だからそういうお互いに証明する気のない話題に持ってくなよ
レスの無駄だろうが

642 ：
やろうと思えば特定可能
全国の主要市役所に電話で
司法資格を有する公務員はいるか問う
どうせ自己顕示欲の塊だから司法試験受かったって周りに吹きまくってるだろ
そんなかからネットに張り付くような陰キャ探せばいいだけ
でもやらんよ
どうせ実在しないからな

643 ：
非弁の公務員が弁護士に粘着するのは正にこのスレらしい

644 ：
>>642
そんな個人情報答えるバカな役所はないよ
無職さん

645 ：
自称公務員（笑）
自称司法試験合格（笑）
ネットなら何でもなれるよなあ
引きこもりおじさんｗ
証明できない限りホラ吹きキチガイとしか思えんよ

646 ：
>>636
それ何年前のデータ見てんの？
千葉市役所といえど今は700万下回ってる
10年で100万以上下がった
50代40代はそんなに下がってないから
30代20代が昇給抑えられてかなり給料下げられてる

647 ：
>>645
改行ジジイ、キモいよ
このスレに何年いんの？笑

648 ：
81 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2018/06/21(木) 17:33:46.60 ID:EJqhFSl1 [2/8]
>>80
バカおお前。
じゃ、俺の書いた数字を訂正してよ笑

96 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2018/06/21(木) 23:51:11.12 ID:EJqhFSl1 [8/8]
俺、四年前に合格したから言うだけ言っていいよな？笑

603 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2018/07/14(土) 11:46:50.95 ID:PPdSuucb [4/11]
>>601
自分ではすっぱい葡萄とか言いながら、公務員に嫉妬してる基地外じゃん。自己紹介乙笑

610 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2018/07/14(土) 14:06:34.01 ID:PPdSuucb [5/11]
>>605
司法試験合格しましたが、公務員なので非弁ですよ？日本語わからないのですか笑笑
でも、あなた無職でしょ？ www
気持ちわるぅ～ ww

647 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2018/07/15(日) 04:08:28.48 ID:HmIA7flW
>>645
改行ジジイ、キモいよ
このスレに何年いんの？笑

1カ月もスレに常駐してるお前が言うのｗ

649 ：
>>648
そいつと別人だから
煽ったらすぐ反応。肝いおっさんたる由縁だね。

650 ：
おまえしかいねえじゃんｗ
脳内公務員の5振引きこもりさん
いい加減妄想に頼ってないで病院行こうなｗ事件起こす前に

651 ：
>>650
お前が薬飲めよw
テメーが誰だか知らんけど、キモい無色のオッさんていうことがバレて発狂してんだろ。

652 ：
>>650
このハゲは朝方に俺がレスしたのを見て、公務員マンと信じたのかな笑

653 ：
安価をほぼ確実に向ける
連投もおかまいなし
笑・w、を使って煽る

もう同一人物ってことでよくね

654 ：
発狂して連投してるｗ
キモーｗｗ
頼むから表に出て事件起こすなよなｗ

655 ：
三振撤退したロー生なんて山程いるからなぁ。
そのうちの何人かがスレに張り付けば印象操作とかできそう。

656 ：
>>651
自己紹介はもういいよ

657 ：
公務員、医者、一流企業

これらが勝ち組ですな。

658 ：
公務員なんて市役所なら30歳450万円、35歳550万円、40歳650万円、50歳750万円ってところだぞ
医者、大企業リーマンの半分以下の給料だし、これからなる人はもっと安かったりする

659 ：
常に何かと比較してマウンティングしあう奴って女が多いんだぜw
これマメな
https://next.rikunabi.com/journal/20180403_d01/

660 ：
弁護士のイメージはとっくにストップ安だぞ
2chの印象操作ってw

661 ：
>>660
落ちて悔しい君か

662 ：
悲しいよな

663 ：
>>658
比較対象が市役所ってのが残念すぎる
少し前までは県庁とか国般だったのに

664 ：
公務員合格者に嫉妬してる時点でね…

665 ：
>>663
国1以外は大して給料変わらない
国1以外の公務員が医者や優良企業と並列されるのは無理がありすぎる

666 ：
国１ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

667 ：
平均的な40歳弁護士で金融資産どのくらいになりますか？

668 ：
登録１５年と考えて、５０００万円から１億円くらいかな。

669 ：
>>668 桁１つ違うと思う

670 ：
またまた大きく出ましたな

671 ：
ここに書き込んでる連中がどのレベルだか気になる

中央以下のローを出てクソ事務所に入ったやつが低収入を嘆いてるだけなのか。

672 ：
過剰供給で廃校の次は廃業にフェーズが移る時期になるのか？
ローでの振る舞いかたって大切だな

673 ：
>>671
一橋だが家庭教師と掛け持ちです。バイト入れてやっと年470万です

674 ：
リアルな数字ですね
バイトもして500万近く稼げているなら立派だとおもいます
そういう現実的な努力をしなかった人はずっとひどいことになってます
初期の同ロー出身者でも就職がノキしかなかった人はけっこういますから

675 ：
一橋ローのホモ裁判の被告にさせられた子は和解したそうだけど、
今どうしてるだろうか？もう合格したかな？

676 ：
法テラス中心の零細町弁だが所得1000万切ったことはないな。300万とかは都市伝説かと。

677 ：
>>676は力がありそうだな
法テラス案件は何がくるかわからん

678 ：
一橋のやつってそもそも弁護士なのかｗ

679 ：
>>673
バイト入れないと、年400ちょいという感じですか？

680 ：
>>668
登録時の平均年齢は今でも30歳くらい
40歳時点では登録10年、平均2000～3000万円くらいかな

681 ：
もちろんネタです(^^;

682 ：
お前ら、吉岡里帆主演の「健康で文化的な最低限度の生活」観てるか？

弁護士でお世話になるのいるかなぁ。
あとはロー三振者とか？もはや予備軍だろうしな。

683 ：
弁ならコミュ障とかキモオタじゃなければ3年目から1000万は稼げる←同級生の周りの弁（紳士組）たちのコメント
おれは元撤退者で最近予備ルートで合格したんだけど、受かるとは思ってなかったから、どうしたらいいかわからん
今はそんなに悪くない職に就いてるんだ、昇進もしてるし将来的には1本超えるくらい
嫁子どももいるし、何を信じるべきか

684 ：
>>676
テラス案件は切ったほうが
売上げ上がると思いますよ

685 ：
>>683
1000万稼いでも出て行く額が多いのです。
1000万なんかあっという間に無くなります。

686 ：
リストラor退職後に弁護士になる

以上

687 ：
>>686
もちろん、それは大前提だわ
問題は今

688 ：
旧司ラストサムライの50代弁護士でもかなり稼いでるからね。先日、寿司奢ってもらった（笑）

689 ：
廃校は余興程度だしまだまだ面白いゲームし続きそうだな

690 ：
>>663
県庁はいざ知らず、国家一般職なんて市役所以下の扱いだぞ？
転勤はあるわキャリアはいるわ激務だわで辞めて市役所目指す人間の多いこと多いこと。

691 ：
>>690
その分官舎にタダ同然で住めるんだよ。
無職は何も知らないんだな。

692 ：
稼いでない弁護士からすると公務員良いかも知れないけど、稼いでると公務員の年収とかゴミにしか見えない。ただ労働環境は羨ましい。

693 ：
>>691
横からすまんが今は官舎も高くなったぞ。月4万ぐらい。

694 ：
昔はタダ同然だったかもしれんけと

695 ：
>>693
は？どこの官舎だ？

696 ：
大田区池上沿線の3DKで三万くらい、高田馬場の3DKで八万くらいってのはあったな
民間賃貸に比べたら確かに安いが、好き好んで東京なんて住んでる訳じゃないし、何も嬉しくはない
つか、大手民間なら借り上げ社宅あるし、もっと安いとこ多いよ

697 ：
医者、一流企業、公務員がいいな。

698 ：
えっ？じゃあなんでこの板に来てんの？

699 ：
キチガイだからに決まってんだろ

700 ：
>>697
医者以外は奴隷

701 ：
>>696
今どこの企業も社宅減ってるよ

702 ：
公務員最強

703 ：
>>700
ほんまにそうやで
医者だけは別格
開業医スレとかウハ過ぎてやばい

704 ：
開業医にも
ツブクリスレとか
ヤバクリスレとかあるだろ

705 ：
俺の兄貴勤務医だが毎日バイトの紹介メールきてる
いまコピペさせてもらった、こうだ↓


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▼皮膚科▼「臨床試験求人」
▼麻酔科▼「【1回31万円可】飛行機代支給」




こんなのが毎日届いてる

706 ：
弁護士とは桁が違うな

707 ：
医者は設備投資が大変そう

708 ：
医者は激務だからやめとけ。
弁護士は平日昼間から2ちゃんできるのがいい。

709 ：
>>705
ヤバイな！

710 ：
弁護士は落ち目だなって思う。
確かに、他の職業より比較的高収入、人間関係が楽（嫌なら移籍)等のメリットがあるけど、まあ安心できんわな。企業法務系にいける人は格別、凡人はいかに付加価値を付けれるかによるな

711 ：
歯医者目指そう

712 ：
医療訴訟って金になるのかしら

713 ：
凄いな。医者は。

714 ：
医師で弁護士になったら最高だね
加えて政治家にでもなったら金もあるし
女子大生にお小遣いあげてモテモテじゃん

715 ：
座布団一枚

716 ：
でも、あえて言う。公務員が最強だと。

717 ：
弁護士終わりだな。

718 ：
前川、佐川、福田、佐野。国家上級職の末路が悲惨すぎる。

719 ：
最初にどこの事務所に入ったかが全てな気がす

720 ：
弁護士書き込む→非弁やロー関係者が叩く→公務員マンが出る→公務員否定バカが出る以下ループの繰り返し笑
なんだこのスレ？笑

721 ：
ループですから

722 ：
>>707 全部雇われなんだから本に人には設備投資は関係ないだろw

医者は無理でもこっちに転職できないもんかねー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180719-00175114-diamond-bus_all

723 ：
>>720
病んでますねw
でもね、弁護士ネガキャンしても合格者もメンヘラも現役受験生も誰も損しないんですよ
必要悪なんです

724 ：
勤務医の年収は実際はもっと低いんだけどね

725 ：
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gatigatitv/20180630/20180630171139.png

こっちの方が実態に近いかと

726 ：2018/07/19
司法試験は色んな嫉妬が絡みあってるよなl
嫉妬って普通は表に出さないものだけど、法律事務所の事務員とか裁判所職員だと平然とそうした嫉妬の感情を見せてきてビックリするよ。アイツら一生コンプレックスを抱えて生きてくんだろうなと憐れみの目で見てる

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