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70期part2
冷静に考えたら、弁護士は最悪の職業だろ？
【W】早稲田法科大学院95【MARCH】
神戸大学法科大学院受験生スレッド2013
柴田孝之先生の機械的合格法を語ろうpart49
73期司法修習スレ7
資格スクエアってどうなの？ Part.2
平成30年予備試験スレ19
大金と若さを投じてゴミ資格を取ろうとしている馬鹿
【極楽】ロー→三振→予備→三振→【ニート人生】
●司法書士合格者が格上・司法試験に挑戦のスレ●
- 1 ：2017/05/18 ～ 最終レス ：2020/06/18
- 前スレは、司法書士開業者のための司法試験挑戦スレがございましたが
純粋に司法書士合格者のための司法試験挑戦スレに
リニューアルしました
- 2 ：
- 司法書士開業者の場合
働きながら10年計画で予備試験を狙うべきか・・・
仕事を縮小し社会人入学で何とか法科大学院に入れてもらうべきか・・・
迷いますな
- 3 ：
- このスレに書き込んで良い対象者
司法書士開業者で司法試験に挑戦する者◎
司法書士合格者で司法試験に挑戦する者◎
司法試験あきらめ司法書士合格者◎（逆コースではありますが体験は貴重です）
司法書士受験生で合格したら将来司法試験に挑戦したい者○
（但し知ったかぶりで司法書士に関する断定的な記述はご遠慮下さい）
司法試験受験生及び司法試験経験者○
（司法試験に関するアドバイス感想などお願いします）
単なる司法書士べテ×（１００年早いです）
司法試験否定論者×（他のスレに行ってください）
司法書士べテで司法書士のほうが司法試験より難しいと主張する者××
（ここは貴重な意見交換スレです。便所の落書きはやめ回線切って措置入院してください
- 4 ：
- 以前は、法科大学院に社会人入試などを使って入学する司法書士が多かったが
今は予備ベテしている司法試験が多そうだね。
- 5 ：
- 司法書士の司法試験合格率ってめちゃ低いんじゃないかな。
若手で司法書士合格なら話は別だけど。
- 6 ：
- 司法書士＆弁護士
最強の資格だ、現在の新潟県知事は、司法書士と弁護士の同時資格者。
- 7 ：
- 憲法の教科書何を読んでいますか？
- 8 ：
- 修習生時代にも書士開業してた人いたし、地味に多い属性だと思うわ
- 9 ：
- 法科大学院に入学した司法書士の人数
予備試験受験生における司法書士の人数
司法試験最終合格まで至った司法書士の人数
文科省に資料とかないものか？
- 10 ：
- 司法書士から弁護士になった人は意外に多い。
名前はどう忘れしたが、やくざの妻から弁護士になった前大阪市の副市長の女史。
司法書士を数十年開業した後、弁護士資格を取得し
新潟大学の教授（今は名誉教授）になった人もいる。
逆の弁護士から司法書士開業した人もいる。今の新潟県知事がそれ。
各地の弁護士会には、司法書士から弁護士になった人がいることからも分かる。
- 11 ：
- 「法科大学院中心の制度をこのまま続けるかどうかも検討する時期にきている。」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20170514-OYT1T50137.html
能
- 12 ：
- 数万人の中の数人じゃねーかｗ
- 13 ：
- >>10
今の新潟県知事は東大医学部出身の医者兼弁護士で、司法書士資格なんて持ってないんだが？
- 14 ：
- 自分の卒業した大学院は
社会人入学者は司法書士が一番多かったよ
まあ中下位ローだったけどね
- 15 ：
- 司法書士の方がいいじゃん
どうせお前らコミュ障なんだろ？
- 16 ：
- でた司法書士ベテ登場w
- 17 ：
- >>15
テンプレくらい読んでから書き込みなさい。
- 18 ：
- 司法書士合格程度で、天才・司法試験にアドバンテージになるかは微妙だな。
ま、合格後すぐになら択一には有利だろうが。
- 19 ：
- 司法書士も弁護士も、仕事内容は訴訟。
軍曹から少尉になる昇級試験と思いな。
- 20 ：
- 司法書士受けてから既習でいけ。
- 21 ：
- 今の司法試験は苦労すると思うがね。
司法書士は判例の結論だけ。
司法試験は論理展開。全く求められる能力が違う
- 22 ：
- 司法書士合格しても、それだけで既修扱いされるのは厳しいな。
資格ポイントとして多少は加点されるが思っている程上には評価されない。
それは司法書士合格者の司法試験合格は冗談にも高いとは言えないからだ。
但し、中下位大学院の未修なら開業者なら
社会人として入学が有利なることはあるだろうが。
- 23 ：
- 司法書士合格者だと予備はほとんど合格できない感じだな。
- 24 ：
- 例えば司法書士受験時代に、シケタイを基本書に使っていたなら
そのまま使っていたシケタイをを司法試験の基本書に使うことは可能。
ま、やることの深さは違ってくるが。
- 25 ：
- 司法試験にステップアップしたいなら
基本書も司法書士用じゃなくて、司法試験にも使えるのを
最初から使ったほうが良いな。
- 26 ：
- 全国、どの弁護士会でも、司法書士出身の弁護士は何人か存在する。
- 27 ：
- 司法書士出身者はガンバ! おもったよりも司法書士社会人入学者の合格率低いから、司法試験とは求められるものが違うんだよ。
- 28 ：
- 適性試験は来年から不要の情報
- 29 ：
- >>28
不要というか選択できる大学も出てくるってことだろ。
適性は知能指数を算出できる試験だし
未修では需要が残ると思う。
- 30 ：
- >>27
司法書士合格者は
司法試験の短答には強く、論文には弱い傾向。
これは、司法試験の世界では微妙な学歴のベテにありがちだが
司法書士もこの傾向が強い。
実際、司法書士持ちの司法試験挑戦者は微妙な学歴の高齢が多いのではないか。
- 31 ：
- 司法書士は、簡裁をやると法曹への夢が復活するのかもな。
- 32 ：
- 弁護士が簡易裁判所を避ける理由
http://miurayoshitaka.hatenablog.com/entry/2017/05/31/%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB%E3%81%8C%E7%B0%A1%E6%98%93%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80%E3%82%92%E9%81%BF%E3%81%91%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1
- 33 ：
- >>32
弁護士は簡裁判事を信用してないんだな。
だから地裁を選択する。
簡裁判事は食えない低学歴弁護士にやらせたほうが
まだましかもな。
- 34 ：
- 行政不服審査も審理員制度ができて法曹がかかわるようになったのに。
簡裁判事も法曹が席巻しないと駄目だろ。
- 35 ：
- ｗ
- 36 ：
- 行政不服審査も審理員制度ができて法曹がかかわるようになったのに。
簡裁判事も法曹が席巻しないと駄目だろ。
- 37 ：
- 簡裁判事が退職後、司法書士として開業した人知っている。
- 38 ：
- 簡裁判事は法曹からはなめられているが
司法書士の世界では大きな顔をできるよな。
- 39 ：
- 簡判は裁判に関しては司法書士よりは能力がはるかに高いからね
- 40 ：
- 今、弁護士（3万５千くらい）の方が司法書士（２万ちょい）より
はるかに人数が多いんだよな。
希少性だと
司法書士＞＞＞＞弁護士
となってしまった。本来、格上資格の弁護士の方が数が多い
なんて、明らかに妙だよな。弁護士の下の方が儲からない
わけだよな。
- 41 ：
- 簡裁と勉後死は真逆だからいくら勉後死が嫉妬しても笑いの種だろ
>>40
認定司法書士と予備試験で回るのが正解と何度も分かっているので勉後死は廃止だろ
- 42 ：
- □□□上位資格に完全包含されている永遠の二番手以下の資格一覧（③が×の資格一覧）□□□
1つの資格に完全包含されている資格
×弁理士（①のみ該当）・・・弁護士資格にのみ包含されている（無登録で当然可）
×司法書士（④のみ該当 登録免許税3万円）・・・弁護士資格にのみ包含されている（登録不能だが事実上可）
×社会保険労務士（②のみ該当 登録免許税3万円）・・・弁護士資格にのみ包含されている（登録必要）
複数の資格に完全包含されている資格
×税理士（①のみ該当）・・・弁護士資格（無登録で当然可）と会計士資格（登録必要）に包含されている
×行政書士（該当ゼロ 登録免許税3万円）・・・弁護士資格（登録可能で事実上も可）、会計士資格（登録必要）、弁理士資格（登録必要）、税理士資格（登録必要）に包含されている
- 43 ：
- >>41
何を言ってるのかよく分からんな。
予備は単なる司法試験になるための受験資格だし
認定司法書士ができる業務は弁護士はすべて包括している。
司法試験を否定することは判事・検事をも否定することでもあり
弁護士を否定することは、司法書士・弁理士・税理士・社労士・行政書士も否定するのと同じ。
これらをすべて包括しているのが我々法曹だ。
- 44 ：
- 刑実
H23 http://study.web5.jp/120517a.php
H24 http://study.web5.jp/130520a.php
H25 http://study.web5.jp/130925a.php
H26 http://study.web5.jp/141030a.htm
H27 http://study.web5.jp/150808a.htm
H28 http://study.web5.jp/160816a.htm
民実
H23 http://study.web5.jp/120515a.php
H24 http://study.web5.jp/130510a.php
H25 http://study.web5.jp/130923a.php
H26 http://study.web5.jp/141027a.htm
H27 http://study.web5.jp/150805a.htm
H28 http://study.web5.jp/160812a.htm
教養
H26 http://study.web5.jp/141103a.htm
H28 http://study.web5.jp/160821a.htm
- 45 ：
- 弁護士は何の能力もないから事件放置、名義貸しは当たり前だよ
100件以上してようやく戒告(笑)
- 46 ：
- ■訴訟手続きの事は、司法書士へまかせろ・・・・と」言う金言に
「訴訟は弁護士がいるから司法書士はする必要がない」と反論する者もあろう。
しかし、下記の文章にあるとうり、弁護士と相手方がつながり どうしても
庶民は司法書士に訴訟を依頼せざるを得ないことを知れ■
日本は、それでも一度受かってしまえば、ずーっと、特に勉強しなくても、
繰り返し同じ事してる 年配医者が結構いて、死ぬか 医療器具が体内に残
っていない限り、診断ミスして取り返しがつかない事になっても、弁護士らは
だいたい医者とつながっているので、泣寝入り。アメリカみたいに、数年づつ、
毎回試験はあるべき。酷いのは、軍医なんかがいて、とんでもない思いをした知人がいた。
年取りすぎで、勉強せずに、儲ける事だけする。年取ってるから、若い医者達たてつかないし沈黙。
余計に威張り腐って、文章だけは偉そうに書く。医療ミスなんてしょっちゅう聞く。
- 47 ：
- 国家資格や学歴は一生有効だから価値がある。
いい会社に入ってもリストラされれば何も残らないんだよ。
- 48 ：
- >>47
そうはいっても安定を求めるなら
公務員や大企業の方がいいよ
頭の良い人は最低でも林修先生みたいな予備校講師になって年収１億円稼げるけど、
凡人はコンビニ店員やタクシードライバーが関の山(`・ω・´)
- 49 ：
- ここ数年のバブル就職ゆとり組はとても定年退職を迎えられるとは
思えないがな。
むしろ不景気になったら無能世代として大半はリストラ処分されるだろう。
その時になって泣いても手遅れ。
今のうちにリストラに備え勉強しておけ。
- 50 ：
- 司法試験にステップアップ。
- 51 ：
- 司法書士から法曹にステップアップできるのは
50人に1人くらいな気がする。
- 52 ：
- ま、司法書士からのステップアップならダメでもやって見る価値はあると思うよ。
自分が見えてない低学歴の予備択一ベテに比べればはるかにまとも。
- 53 ：
- 昔違い、司法試験は広き門
昨年は７０歳の老人合格しょった。
- 54 ：
- 最近のロー入学者の低学歴化を考えると司法書士でもワンチャンあるべ
- 55 ：
- 司法書士が入学できるのは
下位の大学院だけだけどな。
しかも社会人枠で。
実力がないのに調子に乗って予備で受験資格を得ようとしてるのは
ことごとく跳ね返されている。
- 56 ：
- 大学別司法書士試験合格者数
年度は不明。ソースは某通信講座。
第１位 中央大学
第２位 早稲田大学
第３位 明治大学
第４位 関西学院大学、日本大学
第５位 慶應義塾大学、法政大学、立教大学、同志社大学
- 57 ：
- 司法書士問題は、司法書士の商売敵である弁護士有資格者による
問題作成で優秀な人材が合格できない。
司法書士試験問題は法務省の職員が作成。法務省の幹部職員は、全員弁護士有資格者。
司法書士試験の試験委員に大学教授一人もいない。
行政書士試験の試験委員は全員 大学教授。
- 58 ：
- >>57
そもそも、司法書士が大学教授がかかわってないのは
司法書士や登記が低く見られ、大学教授が研究をしてこなかったからだろ。
しかも、学歴不問なんてバカなことして大学の権威を結びつかず
大学生から長年バカにされていたんだから自業自得だ。
その点行政書士は素直だよ。
昔は公務員作成機関に委任し、2000年からは大学教授に頭を下げて
委任するなど柔軟性がある。
- 59 ：
- キチガイ隔離スレ
- 60 ：
- 司法書士も、せめて受験資格を旧司法試験と同じ
学部三年生以上の一定単位以上の取得者にするべき。
中卒みたいなキチガイまで受験を解放するとか評価を下げるだけ。
- 61 ：
- 司法書士から弁護士へ転身
よく聞く話だべ。
- 62 ：
- 弁護士から司法書士への移転は皆無だけどね。
- 63 ：
- 登記の仕事がある司法書士がストレスたまる訴訟代理人なんかしたいと思うとは思えんが。
ようは食えない司法書士がドリームをみてるんだろ。
行政書士でも同じ。
とくに司法書士クラスになったら食えない司法書士が弁護士になっても結局食えんで終わるだろ。
まともな能力あるなら食える資格なんだから。
行政書士はしらんが。
- 64 ：
- >>63
訴訟にストレスがたまるとか完全に個人的な主観だろ。
普通は、地味な流れ作業の繰り返し登記にストレスを感じるほうが多いと思うぜ。
「私は、難しい法律の勉強して合格したのに
なんでこんな法律の知識のいらん地味な作業をしなければならんのだ。
弁護士さんのように世間から注目される
テレビドラマのような訴訟の花形をやっているときだけが幸せだ」
こういう人が多いんだよ。
- 65 ：
- 食えてる司法書士で訴訟代理人やりたいって人はいないと思うよ。
それこそ特定のポリシーあれば別だけどね。
司法書士は登記が本業で、本人訴訟支援や簡裁代理なんか食えてる司法書士はやらないからね。
過払いみたいなボーナスステージはもう終わったしね。
- 66 ：
- さらにいうと附帯決議されたけど、おそらく永久に不可能な家事代理権も登記本流の司法書士は興味ないよ。
リーガルサポートに登録して成年後見人になろうって人もあまりいない。
司法書士は登記が本業であって、訴訟代理人になりたいって人はほとんどいないと思うよ。
それは司法書士になって食えればわかるから。
食えてたら訴訟代理人なんか興味ない。
- 67 ：
- あと司法書士で難しい法律を勉強したのに云々って思ってる人はいないと思うよ。
あれだけ勉強した登記法も実務ではあまり意味がないなってなるかもしれないけどね。
司法書士の実体法なんか遊びなんだから、難しい法律の勉強をしたなんか思ってる司法書士はいないよ。
登記法は苦労したなって司法書士は多いけど。
- 68 ：
- >>64
ないわぁw
- 69 ：
- 司法書士・・法務中心。最重要資格なので業務拡大中。一般事件はあくまで社会貢献。
弁護士・・論文書くだけ。それ以外は滅茶苦茶なので依頼してはいけないレベル。さらに大量合格で論文すらロクに書けない代言人だらけ。司法書士の業務拡大を妨害したツケ。
- 70 ：
- 司法書士の勉強で四苦八苦してる馬鹿は予備校行ってみろ
予備試験目指してる連中とはまず学歴が違うから
基本的に東大生ばかりで最低でも早慶
大体短答だけ異様にできる人って司法試験では努力しただけの頭の悪い人扱いだからな
競ってるステージが違う
- 71 ：
- >>70
司法書士関係者と行っても幅が広いからな。
（テンプレート>>3を参照）
司法書士合格者・司法書士開業者なら、格上・法曹を夢見る資格くらいはあると思う。
現実はともかく夢を語るくらいはあっても良い。
- 72 ：
- >>64
ないわあ。
肩書だけなら、弁護士のほうが格上だから、それにあこがれる人はいるだろうけど。
業務内容で訴訟を花形なんて思わないよ。あれはストレスたまりそう。
- 73 ：
- 登記書上がりの奴らはやたら登記に誇り持っている痛い奴が多いがな。
試験合格組は司法試験に憧れているのが多いので
訴訟のほうがはるかに上の業務だと思っているだろ。
- 74 ：
- 登記所あがりの司法書士が何人いるんだよ。
まさか10年法務局勤務で司法書士もらえるとおもってるのか？
いまは首席登記官クラスにしか与えないんだよ。
ほとんどが試験組。
- 75 ：
- 大学別合格者見れば分かる通り、予備試験は東大京大生が争う試験
マーチレベルだと合格率は壊滅状態
マーチで受かる人は大学がマーチであることによほどの特殊事情がある人
そして、司法書士試験に苦労しているorした時点でその特殊事情は「絶対に」ない
ちゃんと自分の経歴客観的に見てやめといた方がいい
- 76 ：
- なぜ予備試験前提？
- 77 ：
- 試験科目は似てるけど、司法書士と弁護士の職務内容は全然違う。
弁護士は、適正ないやつにはストレスの塊。
敵を作って輝く橋下知事みたいな人が最適。
司法書士は、定型的な仕事が多いし、
スポット契約だから不動産屋などとの営業的な付き合いも多い。
均一的な仕事を苦にせず、几帳面で、人付き合いが得意な人間が向いてる。
要は、向き不向き。上下はない。
- 78 ：
- >>74
年配の司法書士は、登記所あがりばかりだろ。
しかもそういう奴らほど既得権益をしっかりもっていて儲けており
法曹コンプレックスが強い。
- 79 ：
- >>78
何も知らないなら黙ってたら？
- 80 ：
- >>78
特認に既得権益などない。
昔の税務署の署長あがりの税理士じゃあるまいし。
- 81 ：
- は？
登記なんて銀行や大手不動産会社の紐付きの既得権益の世界だろ。
新規の試験組小僧がどうやったら登記所あがりの老練な人脈じいさんに
勝つことができるの？
- 82 ：
- >登記所あがりの老練な人脈じいさん
ワロタ。そんな人が今まで登記所でくすぶってたのか。
- 83 ：
- そりゃ公務の地位のほうが強いじゃん。
許認可行政なんだから。
そこで作った大手と人脈作った大手との人脈に勝てるはずがない。
それに対して、法曹は学歴・学閥社会だからな。
- 84 ：
- >>82
お前は本当に何も分かってないな。
登記所で出世したじいさんだからこそ
司法書士として天下りしてもいかなりトップに君臨できるんだろう。
天皇が法皇になるみたいなもんだ。
登記所のしたっぱが、司法書士になっても既得権益が少ないのは当たり前。
足軽が仏門に入っても一番下な修行僧なのと同じだ。
- 85 ：
- >>82
お前は本当に何も分かってないな。
登記所で出世したじいさんだからこそ
司法書士として天下りしてもいきなりトップに君臨できるんだろう。
天皇が法皇になるみたいなもんだ。
登記所のしたっぱが、司法書士になっても既得権益が少ないのは当たり前。
足軽が仏門に入っても一番下な修行僧なのと同じだ。
そして、試験組が入ってもやはりしたっぱだ。
少なくても登記に分野では既得権益の序列ができあがっている。
だから登記所の天下りじいさんたちは自分の自由にできない訴訟分野を
嫌うのだよ。
- 86 ：
- 公務員感覚のじいさんが司法書士特認でもらって食えるほどあまくないから。
民間感覚ないんだから。
試験組ははじめは大変だがなんとか食えるのが司法書士であって。
民間感覚ない人は通用する世界じゃないよ。
- 87 ：
- 434 氏名黙秘[] 2017/07/12(水) 14:08:22.07 ID:VwmmcRTI
分かった、分かった、一生代書屋さんとして金儲けしてなさい。
そるなら崇高な法曹にコンプレックスもってこのスレに居座ることもなかろうに。
いろんなスレで書いてるみたいだが、どうもこの司法試験受験生は世の中知らなさすぎるな。
- 88 ：
- 許認可行政か。
登記は形式的審査しか出来ないから特認の立場が弱いんだな。
- 89 ：
- 司法書士は訴訟が訴訟が中核業だし、・・・
- 90 ：
- >>89
そういうふうに素直に思えない奴がいるから不思議なんだよ、このスレは。
- 91 ：
- 登記で満足してるなら、そもそもこのスレに来る必要はないし。
本当は気になって仕方ないんだろ。
リア充が、かわいい彼女いるのに嫉妬して俺は女に興味がないと
強がっているヲタとおなじ精神構造だよな。
- 92 ：
- 現実、働いてるなら予備試験ルートだろ？
東京大 合格率13.1%（受験者350、合格46）
慶応大 合格率*8.3%（受験者337、合格28）
京都大 合格率*7.9%（受験者152、合格12）
一橋大 合格率*6.5%（受験者108、合格*7）
早稲田 合格率*6.5%（受験者248、合格16）
北海道 合格率*6.2%（受験者*65、合格*4）
神戸大 合格率*3.2%（受験者*63、合格*2）
MARCH関関同立はほとんどの大学で合格者０人
働いてる人も受験生ベテも、この試験に果たして自分が本当に受かるのか、客観的に考えた方がいい
司法書士ベテの人はそれも考えられないくらい頭悪いからベテなんだろうけど
- 93 ：
- ロー経由の司法試験合格者ならマーチ関関同立クラスがワラワラいるじゃんw
- 94 ：
- まあ、司法書士は予備経由で受験して大半がその段階で跳ね返されている
という感じかな。
司法書士兼任の予備受験だと本気度が足りず記念受験も多いからね。
一方、法科大学院だと社会人入学における司法書士の割合が高く
人生すべてをかけて司法書士に挑戦することになるから
合格率は高いとは言えないがそれなりには司法書士から法曹にステップアップ
していると言える。
- 95 ：
- >>94
無職じゃん
- 96 ：
- わざわざ年収３００万の勉後死界に飛び込む理由なんてないだろ
まぁその時点で頭イカれてんだろうなｗ
旧司の頃に夢破れて司法書士になった５０代以上のオッサンくらいだろうな
今時の若い人なんて勉後死なんて食えないの知ってるからな
- 97 ：
- 荒らしのかまってちゃんは>>3を熟読すること。
- 98 ：
- このスレでは勢いで悪口も言ってるが
本当は個人的には司法書士は大好きだ。
現実には「合格者」は法曹忠犬な司法書士が多いのも知っている。
もっともっと格上資格の天才・司法試験に挑戦してほしい。
- 99 ：
- >>98
http://hissi.org/read.php/shihou/20170721/NkZYUHo5WDY.html
無職
- 100 ：
- 仮に学歴日大で司法書士合格者が格上・司法試験に挑戦する場合
司法書士の五倍の勉強量は必要だろうな。
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むしろ今から司法試験を受ける理由は何？
弁護士よりも裁判所書記官の方がよくないか？？
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