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令和元年 予備試験 論文スレ 1


1 :2019/05/22 〜 最終レス :2020/04/29
今年の論文の話をしましょう。

2 :
過去問回すか。。。

3 :
塾の直前答練きのうから始まってたのか。

4 :
答練って、そんなに有効かな?

5 :
金と時間があれば受けるほうがいいよ。やはり、時間内で答案書くことは大事だから。時々的中もあるし。

6 :
短答ならわかるが論文て回す意味ありますか?

同じ論点なんて出るの?

7 :
旧司や新司も含めてだろう。
予備試験も8年分あれば繰り返し出る
論点もありそう。

8 :
うんこ

9 :
マイドーム受験経験ある方教えて
環境はいかが?
机がひどいとか便所が行きにくいとかある?

10 :
論文マジ頑張るお

11 :
本スレでは短答ベテがいまだに論文の勉強を開始していない件

12 :
>>11
俺のこと?まあいいや 君は残念だったね

13 :
うんこ

14 :
今年初受験、法学部卒だけど司法試験の勉強はほとんどした事がありませんが、
短答は教養のあたりが良くて何とか通りそうです!

これから論文までの間、土日しか勉強できませんが、
記念受験なりに初心者が短時間で効率よく勉強するにはどんな勉強法がお勧めでしょうか?

15 :
うんこ

16 :
担当受かったところで、論文のほうが厳しいのに。

17 :
>>14
平日は一通でもいいから過去問答案書いて
休日は3通書いて

18 :
去年のオレの論文の敗因は知識のインプットばかりやって答案練習を怠たったこと。
今年は書きまくるぞ!

19 :
教養の論文は、みんな勉強するの?模試受けとけば十分?

20 :
>>19
十分かはわからない
ただ、教養Fでも何とかなるから模試以外はやらないつもりです

21 :
伊藤塾特待生の話しようせ!

22 :
>>21
問題持ち帰れないし解説もらえないしで、復習しにくいですね・・・

23 :
>>22
できた?

民訴はできたけど、民法よく分かんなかったよ

24 :
>>23
特に民訴ができなかったです!

民法書きにくかったですね。
考えていったら、特に設問3はよくわからなくなったけど、問題の作り方は面白いなぁと思いました。
民法も商法もだけど配点書いて欲しいですよね。

25 :
一日3通書いて2か月で60通で÷7+2+1=一科目10問で合格するとベテが言ってるが人を惑わせるのは超一流だな、自分は絶対にやらない方法を人にアドバイス。これ以外はやれなくなるし、敵に勉強させたくないベテにとっては最良の方法だわ

26 :
伊藤塾の特待生試験は予備試験答練の過去問が出るらしいから塾生に有利だとか。

27 :
>>26
それだったら、 同じ点でも、外部の人間のほうが割引率が高くなるとか?

28 :
うんこ

29 :
やる気しねえ

30 :
>>1

        ┃
      ,、┻ ,、
    (。0´・ω・`) チリーン
    `ー-|一´
 .      ,ノ
     / ̄7
     / お/
   /つ/ 彡
   \/

31 :
やることが多すぎて多すぎて

32 :
>>7
行政法なんて、繰り返しだすしかないしな。
それでも、できないんだけど。

33 :
論文本試験の行政法の問題文って関戀法案もけっこう分量あるし、読むだけでも大変。
書き始めるまでにけっこう時間くう。

34 :
みんな答案書いている?
仕事上、直前模試くらいしか受けられない

35 :
答案というよりもとにかく書くスピードを上げないとね。去年、隣の若いヤツが凄いスピードで書いていてビビった。まぁ、そいつも落ちていたんだが(笑)

36 :
>>35
詳しく
各々何ページくらい?
俺二頁すぎできつい

37 :
ポイント外さなければ2,5ページでAはつくはず。いまさら
早くかけるようにはならないだろうから答案の質を高める
努力をすべきかと

38 :
ポイント外さなければ2,5ページでAはつくはず。いまさら
早くかけるようにはならないだろうから答案の質を高める
努力をすべきかと

39 :
やる気しねえ

40 :
>>36
だいたい3〜4ページだったかな。
とにかく書き始めるのが早かった。
相当、論パとか暗記していたんだろうね。だから、教養では筆が止まっていた。

41 :
>>35
お前本当に性格悪いな
ベテ拗らせるとそうなるのか?

42 :
自己紹介ですか?(笑)

43 :
どこからどうみても自己紹介してるようには見えないが
馬鹿だからベテになるんだね

44 :
>>40
ありがとう
いたずらにページ数多いのも、吐き出しの可能性があるのか
勉強になったわ

45 :
>>37
ありがとう
もっともな見解に励まされた
無益記載でページ数が多い人もいることがわかって安心した

46 :
そんなこともわからないのか?
頭悪そう

47 :
>>46
担当落ちはこなくて結構

48 :
基本知識の確認って何使う?
俺は逐テキの論マテ。

49 :
趣旨規範が多いだろうね。
あれは読みにくい本だが。量も多すぎか。
俺は工藤の論証を使うよ。チクテキの論証は少なすぎない?

50 :
憲法の主張反論形式は、書くのが難しいな

51 :
>>49
工藤のは長すぎて憶えるのも本番で
書くのも大変。
予備赤本の後ろの論証は最低限これ
だけはというもので短期間に回すには
実戦的じゃないかな

52 :
辰巳の勝てる論証24時が気になる。もう迷ってる時間もないけど

53 :
1日3枚書くだけで腕が痛いわ。
理想としては公法は憲法60分で終わらせて、行政法に80分時間使えるようにしたい。
行政法は70分だときつい。

54 :
>>53
寧ろ逆じゃないか?
憲法に時間使わないと

55 :
その辺は人によって違うのかな。
俺は行政法の問題分の本文以外に添付された資料を読むのにいつも時間かかるから。
もちろん去年憲法早く終わらせたとはいえ成績は悪かったし、時間はもっとかけたいんだが。

56 :
>>52
必要最小限のに絞ったって言ってたね。
実務基礎のもある。
ただ、ミスプリが多かったなあ。

57 :
もう塾の予備赤本くらいしか終わらせられないわ
過去問は何回かやって書き始めの表現をストックしたい

58 :
>>57
ホントやる事が多すぎるよな
予定していた半分くらいしかできない
答練も直前模試受けられるかどうかという程度
仕事もあるし、家族も入院していて病院に頻繁に行かなければならないし、もう色々発狂しそうだよww

59 :
家族いて働きながらなら趣味みたいなもんだし気軽にやれば良い
下手に受かって弁護士で稼げない方がまずいし

60 :
>>59
趣味ではないよ、真剣だ
今年2回目だが、昨年は論文は230点台後半
まあ色々大変だが、言い訳にしたくないので今年必ず合格するよ
あとまだ20代なので弁護士じゃなくて、任官希望

61 :
>>60
それはすまない。
任官こそ年齢制限もあって狭き門だけど、あぶれたらどうするの?

62 :
ふー、答練の答案書き上げた後は気持ちいい。
今日はあと1通書くぜい

63 :
>>61
先のことは考えない
皮算用してもしょうがないよ
とりあえず今は目の前の論文をやっつけるだけ!

64 :
判事補は社会人経験あれば多少年齢高くても任官されてる
と判事の人から聞いたことがある

65 :
まじ?何才ぐらいまでよ?

66 :
以下は身近な人の場合

判事補
東大法卒→メガバン3年→司法浪人→旧司合格(28歳)→司法修習→判事補

検事
中央法卒→司法浪人→旧司合格(34歳)→司法修習→検察官

検察官になった人の話では、年金の受給資格を満たす25年(当時は25年)
を定年までに満たせるかが目途になると言われたとのこと。
63歳が定年じゃなかった?

67 :
そうなんだ!ただ、法曹といっても公務員だからね。
出世の見込みがない中働くのは辛そう。

68 :
>>67
下見て暮らすんだよ。
裁判官であれば、簡裁判事もいるし、書記官・事務官もいる。
検察官であれば、副検事もいれば、検察事務官もいる。
上見て暮らすのをやめれば、この世はパラダイスよ。
いじめや差別が、この世からなくならない理由の一つでもあるけどな。

69 :
>>68
なるほどね、いいこと言うね
ただ、下見て生きれないからこんな試験受けてるんだよ

70 :
>>69
それなら即刻止めた方がいいよ

71 :
今日が運命の日か
まあ、でもそんなの関係なしで勉強する

しかし、行政法は厄介だな
参考資料の条文を読み解くだけで、時間かかり過ぎる
どの部分が必要かは分かってきたので、早く処理できるようになったが、まだまだ怖い

72 :
受かったお

73 :
余裕で受かる点数だったが、合格番号書いてあるの横に読んでいて落ちたかと思って心臓ばくばくしたわ。マークずれとかやればアウトだしな

74 :
伊藤塾の答練の採点ひどすぎないか?

75 :
字を速く書く方法教えてくれ…
そういうの扱ってるブログや本あればそれでも

76 :
>>75
写経

77 :
>>74
どんな採点だったの?


ちなみに辰巳なんかは基準に合わないと得点できないよ。
いい答案だと思いますが配点項目ではなかったです、って書かれる。
本番は金かけてるから、ある程度柔軟にされる。

78 :
>>74
どんな採点だったの?


ちなみに辰巳なんかは基準に合わないと得点できないよ。
いい答案だと思いますが配点項目ではなかったです、って書かれる。
本番は金かけてるから、ある程度柔軟にされる。

79 :
うんこ

80 :
>>75
俺のブログ見てくれ

81 :
甲は、一人住まいのAが海外旅行中であることを知り、A宅に入り込み、
高級腕時計をポケットに入れた。甲は、なおも物色中、空腹を覚えて
冷蔵庫内にある食料を食べたところ、満腹感から寝入ってしまった。
その2時間後、目が覚めた甲は、玄関に人の気配を感じ取り、
慌ててA宅を出た。甲は、A宅を訪ねてきたAの弟Bに怪しまれたので、
一目散に逃げ出したが、Bに追いかけられた。そこへ、たまたま通りがか
った乙に事情を打ち明けて加勢を頼んだところ、乙は甲とともにAを数発
殴った。その結果、Aは気絶したが約3分後意識を回復した。
甲と乙の罪責を論ぜよ。

82 :
https://i.imgur.com/jW34oth.jpg

83 :
過疎だね。
直前答練受ける?
俺は毎年費用がなく受けれないが。
えんしゅう本と赤本、工藤論証、ロースクール演習(法学書院)でがんばるわ。
会場では皆趣旨規範本持ってるけど、いいのあれ?
すごく読みにくい感じで、手放したけど。

84 :
>>83
それらの演習本を全科目全部終わらせるの?!

85 :
塾の論述例1行27文字を1P写経するのに、平均7分かかるが、これ以上早くならん
司法試験になると、ますます筆記ゲーで嫌になる

86 :
うんこ

87 :
てか一気に過疎った?と思えば、いまだに教養でもりあがってるのな>本スレ
論文受けるやつは、どこにいるんだろう

88 :
受けるけど話のネタがないから短答の話してる感じ

89 :
>>6
俺もそう思う

90 :
去年の予備試験スレから引っ張ってきた

H30予備試験論文 再現答案ブロガー 順位予想ランキング 確定版

≪合格グループ≫
1位 氏名黙秘 予想200位→【実際70位台】
https://sihooosiken.hatenablog.com/

2位 ムキムキ兄やん 予想500位→【実際125位】
https://ameblo.jp/mkmk2896/

3位 ビールマン 予想500位→【実際100位台前半】
https://beeeeeeeeeer.hatenablog.jp/

4位 数学ほいやー 予想550位→【実際241位】
https://ameblo.jp/ddbfc23313/

≪不合格グループ≫
5位 浅野直樹 予想800位→【実際619位】
http://asanonaoki.com/blog/

6位 Haruwas 予想900位→【実際1138位】
http://haruwas.hatenablog.com/

7位 ロボたいしょう 予想2500位→【実際2413位】
http://sitake.seesaa.net/

※たけし(現:tkc)は答案の質が高すぎて冷やかし認定され、再現答案ランキングから除外されたw)

91 :
うんこ

92 :
実務どうしてる?
岡口本と定石をやってるが。
市販本すくないよね。

93 :
>>92
大島

94 :
去年の行政法の論文で勧告と公表に処分性認めめずにC以上もらった人いる?認めないと反論が書けなくなるんだけどあれ認める罰則等の根拠法令がないんだよね。
根拠法令なしに処分性認めるって違和感があるんだよね。

95 :
同じことを何度も聞くなくそむし

96 :
択一落ちに用はない

97 :
>>43
久しぶりにきたけど自己紹介乙(笑)
論文頑張ろうね(笑)

98 :
>>92
他のスレにも書いたけど刑実は法曹会のプラクティスとプロシーディングが良い。

99 :
>>94
おそらく処分性を否定した人はいないんじゃないかな
頑張って肯定してねって問題だから

100 :
100
とりあえず模試受ける予定か知りたい

101 :
聖書のヨハネの福音書の冒頭には、言葉は神であった、万物は言葉によって成った、
成ったもので言葉によらず成ったものは何一つなかった、とある。字句の通り読むと、
言葉=神と書いてある。

言葉の厳密な運用を心がけると論理的にならざるを得ない。言葉の運用に鷹揚で
あれば曖昧な言語表現が発達する。

102 :
米大統領選のテレビディベートでは、候補者のとっさの判断、とっさの反論反撃、そして
ユーモア、教養など、討論において全知全能をふりしぼる。視聴者はその対応力で候補者
の大統領として、リーダーとしての能力を判定する。リーダーはディベート能力を最も
必要とする職業だ。ディベートは言葉のアートだ。言葉の総合術だ。言葉は人間を象徴する最も根源的なものだ。言葉の
名人・達人こそ一流の人間の証だ。これは聖書からきている宗教的な深い意味がある。

103 :
揺ぎなき思想と哲学、確固とした信念、これもディベートに勝つための条件だ。
揺ぎなき思想は自らが作り上げ、その正しさを信じてきた思想であり哲学のことだ。
日和見主義では外交に敗北する。国益を第一にしなければならない政治家がふらつき、
「NO」と言い切れない悲劇。主義主張に一貫性がなく、相手が押せばいとも簡単に
引き下がる。これではダメだ。

104 :
模試悩むなあ。勉強時間確保の要請と、事前訓練の必要性の比較衡量

105 :
そんな金も時間も無いから
悩む必要がない。

106 :
>>105
共著キチガイのクソベテって貧乏なん?

107 :
民訴は本試験と予備試験で結構傾向が違うな…。

108 :
去年の般教はFだった。
どう対策したらいいかいまだに見当つかない。

109 :
>>107
予備でもたまに修習生と実務家が会話して、課題を出されるよ

110 :
論文は何が正解なのか全くわからんなw

111 :
司法の方は逆にレベルが高くて相場をわかっていない議論になってるから少なくとも典型論点は確実に答えられるようにしておけ

112 :
>>104
一度は受けるほうがよくね
俺は初受験だから、なおさら時間感覚のために受けるつもり

113 :
うんこ

114 :
>>108
手応えはcくらいだった?

115 :
解する、って予備校の論文問題集にあるが
なかったら減点されるのかな

116 :
刑法、論点はほぼ全部わかるんだけど抜き出し方が全く分からん。書いてることうにょうにょしてるし、規範を入れる部分と考えてるうちに事実がポロポロ落ちてく、対策ない?ガチガチに書いてくと何が書いてあるかわからんし、

117 :
>>116
単にお前の頭が悪いだけ
頭が悪いなら訓練するしかないのでは

118 :
>>116
刑法は、そこをどう処理するかが全てみたいなところがあるからな。
木村光江先生の「演習刑法」の解答案が一つのやり方かな。

119 :
>>116
事例問題の演習書で答案構成を立てる練習をするといい。

120 :
受験票まだかな

121 :
>>120
下旬なら30日も含まれるからね。
去年どうだったかメモしとけばよかった。

122 :
>>121
そうだね
まだ下旬じゃないしなー

123 :
こちらは過疎なんだが、週末に模試受ける予定いますか?

124 :
>>123
塾の模試受けるべ

125 :
>>124
辰巳は?来週?

126 :
あー、受けるやつは、そもそも両方受けるか
すまんかった

127 :
>>125
辰巳は来週。
試験直前に模試の結果返ってきても、今更どうしようもない感が半端ないけど…

128 :
やっぱ民事系こわいなー
民法は過去問ムズイの多いし商法は条文ゲーやし民訴は単にドツボる
伊藤塾の直前答練みたいな論点そのままは出ないよなー

129 :
しょせん予備校は予備校さ
論点ズバリなんて言うけど極めて大雑把な当たりなんだよ

130 :
論文初受験だけど
ホテルに持ってゆくものは、やっぱり実務テキストくらいになるのかなあ
大荷物運ぶケース、持ってないしなあ

131 :
あと、夏だし、2日連続同じ服装はヤバいよな
迷惑だわな

132 :
暑さはしっかり冷房効いてたから問題なかった。
トイレが混むのがとにかくしんどかったな。

133 :
キャリーカートで行けばいい、基本書1冊と過去問と見直しのノート、カード集
ぐらいならホテルに持っていける。もちろん当日用小型バッグも持っていく
筆記具と水筒、洗面道具も忘れないこと。服装は肌着だけ替えれば、同じで問題もない(多少汗くさいが)

134 :
>>133
問題大有りだわ
臭いのは勘弁
周りのことも考えろよ
常識だよね

135 :
TOCはけっこう駅から歩いたな。
とにかく外は暑かった。上から冷たいミストを注いでるビルがあって気持ちよかった。
その辺に塾長がいた記憶。

136 :
くさい奴いるよな。あれだけで集中力落ちるから係員に注意してもらうことできないかな?

137 :
待機時間のことも考えなきゃだしな

138 :
>>131
初受験ですか。俺は、去年の合格者。
冷房が意外と効く会場もあるから、長袖のシャツも持っていった方がいいぞ。
座布団等を持っていくかは、人それぞれ。ただし、毎回チェックされる。
なお司法試験では、4日とも同じ服装の人が、女性を含めて思ったりいたぞ。

139 :
>>138
合格者なら予想してくれ

140 :
>>136
くさいぐらいで集中力そがれるようじゃダメよ。
オレが高校時代、授業中によく屁をするんで後ろの席の奴がオレに文句言ったことあったわ。
前の席のヤツが本試験中くっせえ屁をしたらどうすんだ?

141 :
>>140
それは詭弁だね
他人への妨害を正当化するなんて論外

142 :
ある試験に受験者が猛烈にくさいにおいを放つ人が複数増えたので臭い禁止法を規定した。
臭い禁止法では汚い服装、異臭を放つ人(納豆と同レベルの匂いを基準とする)、その他それに類する人(行政規則Xで詳細は定める)と定めた。
A受験生は試験を受けに行ったが臭いが納豆レベルではないが空マメの匂いがするとし、行政規則Xの得体のしれない服装にあたるとして、受験を拒否された。
この法律について憲法上の問題となる点、あなたの判断を述べよ。

行政規則X
得体のしれないはくさいものとみなす

143 :
会場では趣旨規範、ナビゲート、工藤論証が多いね。

144 :
>>120おそらく来週の月曜日。SNSで調べると、最近4年はその日。

145 :
伊藤塾通信で直前答練受けてるけど、全然返ってこないよ!
論文本番までに返ってくる?

146 :
h29憲法予備で22条入れた人いる?必要だと思うだけど再現見てる入ってないんだよね。
問題読むと根拠法例として22条と29条、その保護範囲を書けって書いてあると思うんだけど
でなけりゃ品種改良とかかかないだろうし、これ品種改良も仕事の中核だと読めと書いてあるとおもうんだよね。

147 :
むしろ問題をよく読みましょう
財産権の侵害とバッチリ書いてあるよ

148 :
たしかに書いてあるんだけど財産権の侵害を主張するってことは国賠とリンクするよね。
とすれば法の違法性もかかなければいけないし、法の違法性を書くためには法令違憲がいるんだよね。しかも29条だと書く量が少なすぎるし、誰も29条は解るし弁護士として想定する訴訟ってことだよね。
法律判断させるわけだから29条を書く前程でも国賠がいるんだよね。書いてて解ってきた最初は書かせる気だったんだけどあまりに出来が悪いで止めたんだわ

149 :
自由性が強いからたぶん書いても行けそうな気がする。ありがとう。納得した

150 :
答練まだ返って来ない。なんでー

151 :
刑事実務の公判前整理手続きでいい書籍ない?過去問ゴロゴロでてるからやっとかないとやばい。やらなくてもいいとは予備校講師が言ってたけど絶対にウソだわ

152 :
>>151
プラクティス&プロシーディングスかな。
ただ平成30年版じゃないと改正法に対応してないはず。

153 :
あと、この本がいいかも。
https://www.koubundou.co.jp/book/b372082.html

154 :
ありがとうございます。早速買います

155 :
やべー
去年の民事実務間違えまくり
民事保全条文間違え
相殺と533、知らないよ
どこに書いてあるんだ?大島ってやつか?

156 :
あと
辰巳の本によると
c評価でも、民事保全条文あってる
とすると、もっと評価されないのか?ダメじゃないか

157 :
うんこ

158 :
かわいそうだけど民事保全と民事執行の民事実務は間に合わない、それをやり続けると他の科目ができなくなる。
それでもやるというなら和田の民事保全がいい。実務系の物には載ってない。保全と執行独自の勉強がいる。

159 :
今日模試受けるやつー

160 :
平成28年度の憲法、19条と21条1項の消極的表現の自由を組み合わせた人いる?19条のみでやってもいいんだけど審査レベルの威力あげるため入れるべきだと思うんだよね

161 :
行政の設問2
なんだつたんだ

162 :
模試ね

163 :
精神的自由権と消極的表現の自由ね。

164 :
自分は19条一本で書いたけど根拠を2つ上げた方が説得力高まって印象いいんじゃない

165 :
お前ら辰巳か?

166 :
164.コメありがとう。だよね。予備試験の問題って事実が少ないから保護根拠と保護範囲に厚みを持たせないといけないような気がするんだよね。

167 :
おいおい。条文を2つ挙げたら厚く保障されるという根拠はないだろうが。
そういう大雑把な印象論(武器が多い方が有利だとか)で思考しちゃいけない。

168 :
>>166
ここは2ちゃんだからコメントじゃなくてレスな
安価の付け方くらいググればすぐにわかるよ
まとめサイトから来てる奴って知恵遅れなのかな?

169 :
>>166
仮に営業の自由だけで書いたら挽回不可能なくらいの心証与えるけど、どちらでも根拠になるとするなら悪い方向には進まないと思う。
1出題趣旨は消極的表現の自由と結社の自由だけど、19単独でA貰えてるみたいだし、19と21分けて書くのは意味ないから根拠で2つも悪くはないんじゃない。

170 :
俺は好きにやるから君も好きにやれば、むかつくから他のやつのため書くけど、防御権ってのは違憲審査基準を作成させるための根拠だから営業の自由を書いた時点でF決定、100%落ちる、
なぜならば違憲審査基準をあえて下げる弁護士ってその段階でいらないよね。
君は別ける形しかできないだろうけど、19条と21ならつなげることもできるし別けるなら別けるか形で作ることもできる。俺はつなげるけどね。わざと書いてるから流石にブチ切れたわ。お前性格悪すぎるわ、そのまま一生2chにいてくれ。

171 :
辰巳の答連返ってきたけど、行政法が惨憺たる点だった。
やべー

172 :
柏谷先生が言っていたけど、
消極表現か結社のどちらか一方で書いた人が多かったみたい。
2つの権利をフルスケールで書いていたら、時間内に終わらないらしい。

173 :
ありがとう。でも2ついると思ったのは正解なんだね。かなりむかついたから根拠規定、保護範囲の策定方法を説明して書いてやろうかと思ったけどいい人もいるようだからやめておくわ、書ききるのはきついかもね。

174 :
まとめキッズ発狂してるじゃないか
百パー落ちるだのなんだの馬鹿じゃないのか
受かってもいないくせに

175 :
>>174
キッズじゃないでしょ
いつものキチガイクソベテおじさんだよ

176 :
お前ら100%落ちるよ、なぜならお前らが受かってないからね。論理書いてやろうか
受かってない→落ちる→受かってない→落ちる。
バカっていたやつが馬鹿だって近所の小学生が言っていたぞ。俺はそれが真理かどうか知らんけどな。ただキチガイは誰かは解るけどな

177 :
人のことどうこう言ってない模試でも延々に受けてろよ。いい点数取れて俺はキチガイじゃないと高揚するからさ、
世間ではそれをキチガイっていうんだろうけどな、定義が社会とずれてるんだよな、お前ら。

178 :
キチガイおじさんは精神病なのかもな
斑におかしいときがあるんだろう
キチガイレスはまともな神経してたら書けないからな

179 :
てか君何か誇れるものあるのかな?たぶんだけどキチガイとか書いている奴に何一つ上回るものないよ。スペック書いてよ。抽象的な表現ばっかりでさ、浮浪者に貧乏な奴がいるって言われてるみたいで気持ち悪いんだよね。
ある学者によると人のことを蔑むのは自分がどの位置にいるか確認しなければならない状況にその者が追いつめら得ているからだそうで、追い詰められてるのは解るんだけど一生引きこもってないよ。君が信じる合格ってやつのために。正直うっとうしい

180 :
糖質だろうな
どうせ短答にすら受かってない

181 :
スペックを聞いてるんだけど?答えれないの?キチガイと他人に書き込めるが自分のスペックは晒せず、短答に受かってないと笑えるな。
親切で教えてやる刑事実務の過去問平成26年度見ておくといいよ。スラスラ解けると思うからね

182 :
疲れたな
明日もあるのか

183 :
>>161
あれ何だろ

184 :
去年の伊藤塾模試の民法ゴミやったけど明日はどうかな

185 :
ヤマ当てるのが模試の役割なのに放棄してたからな
塾の民事は結構カスw

186 :
昨日はわけわからん
みんな凄いね
4ページまで書くものなのか?
多くは同じように変な色の六法を持ってるし
ヤバいな

187 :
実務 民事
わからん設問あったらどうしたらいいんだ
原稿用紙おかしいよ

188 :
模試どうだった?

189 :
>>187
素直に、「わかりませんでした」と書いておく。

190 :
それ、特定答案。

191 :
みんなどうやってるの
全部すらすらできるんじゃないよね

192 :
あ、民事実務ね

193 :
うんこ

194 :
過疎地?

195 :
今年はやまあてするやついない?

196 :
>>195
そろそろ山あての季節だな。
もうやれることが限られてきたのが目に見えてきたからな。

197 :
>>196
憲法は、表現か信教か
行政は、都市計画法か

198 :
憲法、経済的自由出そうでは?

199 :
マイドームで昼飯どうする?中にレストランあるけど混雑しない?外に行く人いる?

200 :
>>199
値段みた?高くない?
グルメじゃないなら適当にすませるのでは

201 :
ほとんどの人は自分の机で何か食べてるよ

202 :
去年食べちゃいけない時間に知らないでおにぎり食ったら怒られたわ。

203 :
マイドームの周りはオフィス街で休日は碌な店ないよ。
隣にイタリア料理屋あったけど。試験中に食べる神経は感服する。
近くにファミマがあるが、バカ混みするので別のコンビニで買うのが吉。
初めて論文の人多いのかな?

後、二人席固定だから、朝挨拶を忘れずに。

204 :
リーマンだから、時間なし。模試も受験できなかった(。
趣旨規範本と工藤論証、過去問を回す日々。

趣旨規範使ってますか?論文会場では3人に一人もってる感じだが。

205 :
>>204
趣旨規範本もやる予定だったけど時間的に厳しいから問題集ひたすら回してる。
インプットとアウトプットを両方やるのが最善なんだけどね。

206 :
>>202
食べちゃいけない時間なんてあるの?
休憩時間はいつでもいいんじゃないの?

207 :
>>206
いつでもいいよ。小学生じゃあるまいし

208 :
>>206
着席時間になってからってことじゃないか?

209 :
>>203
俺、挨拶してないな。された覚えもないけど。

210 :
マイドームって何人ぐらいいるの?

211 :
600人以上いる

212 :
流石、名古屋、大阪、広島が集まるだけあるな、レストランは入れないね。金はいいんだけどその人数だと無理っぽいからあたりをさがすわ、ありがとう。ちゃんと昼飯食べたいんだよね。公法の後だと脳にダメージが残るからさ。

213 :
まじで周辺の店ないのな
困ったな
牛丼でもラーメンでもいいけどさ、それらもないのな

214 :
ないね。こりゃ困った

215 :
おっさんサラリーマンだから、着ていく私服がない。

216 :
うんこ

217 :
裸でいきな

218 :
裸でイク
いい女

219 :
マイドームなら都そばがあったような。

論文会場すくないね。
広島、名古屋、仙台あたり新設しないかね。

220 :
>>219
本当だ 蕎麦屋あるんだ
徒歩圏だと、これくらいかなあ

221 :
マイドーム
去年は試験の部屋は何個?二個かな

222 :
雲個

223 :
行政法30条の判断するとき、条文と太郎杉の規範入れる?条文だけでいいとは思うんだけど判断過程審査してるのは変わらんから入れるのか迷うんだよね

224 :
>>212-214
マジレスすると、途中でコンビニがあるから
弁当かサンドイッチかパンかおにぎりと飲み物ぐらい
調達しとけ。なお、飲み物は必ずペットボトルの1つ買っとけ

試験中に喉が渇いても、飲めるのはペットボトル飲料だけ
缶や紙パックのは基本的にダメ。真夏の3時間以上飲み物なしは堪える

225 :
マイドームは極寒だから飲み物を飲んだことないな

226 :
マジレスすると

夏場は1〜2時間毎にコップ1杯程度の
水分をこまめに補修するのが健康のため
ベストこれ豆な

227 :
去年30位台で合格したけど質問ある?
なんでも聞いて!

228 :
>>227
予想してくれ
去年の合格者なら、まだ現役みたいなものだろ

229 :
223だけど質問で行政法の裁量基準の規範どう書く?太郎杉入れる?30条だけでいい?

230 :
あと刑法の書き方。面倒だから一気に論証使って書いてるけど「業務」定義、事実をあてはめってやった方がいい?
書く量がやたらに多いのとやってるうちに事実が混乱するから一気に書くようにしてるんだけど、高得点合格者はみんな
条文、定義、あてはめ、って繰り返してるから今になってやり方を変えるべきか悩み中。

231 :
>>228
おっけー

憲法
選挙権
選挙の期間短縮や転居後選挙権制限みたいな緩やかな選挙権制限

行政法
狭義の訴えの利益
実体法のあてはめ

232 :
>>230
そのほうがわかりやすい

233 :
>>229
ケースバイケース。あてはめで太郎杉の事情を用いて裁量権濫用とするなら
規範として出すべき。

234 :
>>228
途中だけど予想いらない気がする
出題されるのは典型論点が4/5とたまに誰も見たこともない現場思考問題が1/5
百戦判例に乗ってる典型論点を書けるようにして、現場思考問題の解き方を学んでおいたほうがいい

235 :
ありがとうございます。質問ばかりで申し訳ないのですが実体喪失説
って要は別件逮捕で取り調べをして取調べの限界を超えたから(事件
単位を逮捕状のレベルまで及ぼす)、その段階で本件についての逮捕
令状を請求をすることを怠ったから違法ってことですよね?

236 :
>>235
違うよ。
実体喪失説(川出説)は、
@取調べについて令状主義や事件単位原則は働かないとされる。
 それは、逮捕勾留は取調べを主目的とするものではないから。
では、いかにして余罪取調べを制限するか。
A別件逮捕勾留の趣旨は身柄を拘束してその間に専ら別件の
 起訴・不起訴に向けた捜査を続行するための期間。
Bしたがって、この期間を別件と無関係で重大な本件の捜査に流用
 することは、別件の逮捕勾留という実体を喪失し、実質的には本件の
 逮捕勾留となっているとみるべき。
Cしかし本件の令状審査は経ていないのだから、違法逮捕勾留となる。
D違法逮捕勾留下で行われた爾後の取調べも違法となる。

というロジック。つまり、身柄拘束が違法→取調べも違法という順序となる。

237 :
ありがとうございます。何かの本で235で書いた内容を覚えていた記憶があって、235が新しい別件基準説なのでしょう?

238 :
流石本当にわかりやすい。ありがとうございます。

239 :
>>237
新しい別件基準説という説は実際のところ
その内容が論者によって違って
よくわからないところがあります。

でも、たしかに>>235のように余罪取調べに令状主義又は
事件単位原則を及ぼして、余罪取調べの限界を超えたので
取調べは違法→身柄拘束も違法となる見解は成り立ち得ますね。

240 :
>>236
それは机上の屁理屈。論理ではない。

241 :
答案構成に時間はどれくらいかけられてました?
実際に書く時間と答案構成の時間が知りたいです。

242 :
上っ面すぎて何も理解できていないことがわかる。
それで合格か。

243 :
頼むで邪魔をしないでくれ、
ここまでありがたい情報を書いてくれてるのに邪魔したいのは解るけど、
そんなことをしても誰も得をしない。

244 :
そんな間違った情報は有害。

245 :
いやいや君にとって有害なんだろ。他の人にとっては極めて有益だよ。実体喪失説がずっとわからんかったけど
あの書き込みで60秒ぐらいで理解した。確かに脅威なのはわかるけど非常にありがたいことだよ。

246 :
この程度だろ。再現答案参考にしたけど、
間違いだらけだし、びっくりした。
何だあこんな程度かって。

247 :
必死過ぎて嫌になる。一生受験生やってろくそベテ。そういうことしてると一生受からないぞ。
合格者の人ありがとうございました。本当に助かりました

248 :
おまえは勘違いして理解したと思っているにすぎないよ。

249 :
合格レベルに近くなると落ちる奴と受かるやつの文書の差がはっきりわかってくるんだな
お前が今俺に感じてるようにね。そしてお前が合格者の人の文書に感じてる脅威のようにね
一生受験生やってろ。

250 :
俺文章書くの得意だもん。内閣総理大臣賞ももらったことあるし。

251 :
あの程度でも、論理的に書けば合格できる。
下位どうし、そうだねとかやっとけ、バーカ。

252 :
あんなもん論理的ではない。そんなもの。
論理的に見えるだけ。

253 :
司法試験で要求される論理とやらは、論理じゃないんだよねえ。
論理で積み上げるには時間が少ない。
だから、論理に見えるようにってこと。
受験生のレベルが低いので、1位に価値も無くなった。

254 :
キチガイおじさん

255 :
合格者に不合格者がやっとけと書くその程度の低さに「恥を知れ」、お前不合格者、それしかやってないのに不合格で合格者にレベルが低いと言う。合格者がレベルが低いなら不合格者はダンゴ虫以下の存在なんだけど、どう説明する。
論理すら破綻してる。人はハートだとかなしだよ。ハートも食虫植物以下だし。何年修行しているのか知らんけどそのまま熊野古道に行ってはぐれ修行僧にでもなてくれ。

256 :
内閣総理大臣賞貰うと何かできるのかな?就職に有利とか?
就職してないんだろうけどね。うーん、幼稚園の時に市長か
ら表彰状貰ったことあるけど、それを自慢はしないね。そん
な薄っぺらい能力でもないし、それはいうと自分が恥ずかしいからね。
だって今までの人生で自分にはそれしかないということを自分が
自分で証明してるのだからね。あー恥ずかし。。。

257 :
合格者なんて、今どき、俺以下だわ。
おまえは60歳くらいか?

258 :
1、東京五輪チケットは「賄賂」(刑法197条1項)に該当する。
(最悪、これだけ書く。)

2、刑法197条1項にいう「賄賂」とは人の欲望を満たす一切の物を差すところ、東京五輪チケットは人の欲望を満たすものであるから、「賄賂」に該当する。
(ちょっと延ばせるならここまでは書く。)

3、そもそも単純収賄罪(198条1項)の保護法益は、公務の適正とそれに対する国民の信頼である。
とすれば同条項に言う「賄賂」とは人の欲望を満たす一切の物が含まれると解するべきである。
本件の東京五輪チケットは人の欲望を満たすものであるから「賄賂」に当たる。
(最低限論証ならこう書く。何が「とすれば」なのか、ちょっと考えても分からないが試験(時間)との関係で、試験(採点官)との関係では、点を与えざるを得ない最低限の絞り込み。)

4、3、そもそも単純収賄罪(198条1項)の保護法益は、公務の適正とそれに対する国民の信頼である。
それを前提にすると同条項に言う「賄賂」とは公務の適正を現実に乱すものはもちろん、国民が「あれでは公務は不公平になされているに違いない」と疑惑を感じるようなかたちで交付されようとする財貨一般を指すと考えるべきだろう。
よって、同条項の「賄賂」には人の欲望を満たす一切の物が含まれると解するべきである。
本件の東京五輪チケットは、世界中の多くの人間の耳目を集める著名なスポーツ観戦の機会を得たいという人の欲望を満たすものであるから「賄賂」に当たる。
(もちろんこう書けは「本気で論文読者全般を説得しようとしているな」という気概は伝わるが、試験時間内に全ての解答を書き切ることはできない。)

結論、
法律の「論理」は厳密な意味における「論理」ではないし、
法律の「論証」は厳密な意味における「論証」ではない。

259 :
合格者なんて法律しかできない馬鹿みたいで恥ずかしい。
背に原は変えられない。恥ずかしいけど合格しよ。最悪1位は回避。

260 :
択一後に何点だったと自慢していた、酔っ払いじじいはいなくなったなw

261 :
憲法何が出るのか全く予想つかん
表現は去年も今年の司法にも出ていた。
選挙と営業は今年の司法で聞いている。
1番人気の政教はネタがあるのか微妙。
まさか大嘗祭なんて出すとも思えんし
平等あたりは怪しいがジェンダーみたいなデリケートなところは出しにくいのではないか。
俺的には教育とか郵便法違憲とかの方が危ないんじゃないかと思う。
みんなのヤマも教えて

262 :
生存権は出たらみんな爆死しそうやな
統治は流石に出ないやろな

263 :
商法の条文操作はどこかな
160とか785とかかな

264 :
今年の憲法は統治や経済的自由の周期からは外れてる
政教分離が予想されてるけど外してきそう
当たり障りなく表現の自由かな

265 :
民法はどうだろ
短答で改正部分が出なかったし、予備は学生欲しいから改正部分出ないとすると、総則か物件か賃貸借あたりかな?

266 :
民法は親族相続出ないだろうと明言している大手予備校と、かなり危ないと言っている大手予備校がある。
予備校はあてにならないってことだな。

267 :
相続法がガラッと変わるけど、
改正前相続法の知識が不要になるわけではないからね。
改正法施行前に発生した相続には現行法が妥当するから。
だから現行法が問われてもおかしくはない。

268 :
ねえ、質問していい?
行政法で差し止め訴訟と1号義務付け訴訟ってどう区別してる?

例えば、業者がでっかいマンションの建築確認申請したとしてさ。
建築確認(処分)が降りる前に、近くのプロ市民がマンション建築止めたいと思ったら、建築確認処分を差し止めるor建築確認の是正命令(っぽいやつ、建築基準法9条あたりに書いてるやつ)の義務付けどっちやるのじゃ???

269 :
是正命令って工事完了後じゃないの?

リークエ親族・相続ってもう発売されたんだっけ
もう読む時間はないけど…
間に合わねー 自分に腹が立つ

270 :
>>268
問題文の条文を見て決める。

271 :
>>221の質問、知ってる人教えて

272 :
どうでもいい

273 :
差し止めだよね。義務付けしても、連続攻撃のように処分がされるから差し止めないとどこを攻撃したらいいのかわからくなるし、
処分で6か月たって不可争力が出てくるから差し止めしないと違法性の承継でやれることがどんどん狭くなっていく。
それかどこかに処分性がある部分を見つけて申請型で両方やるか。

274 :
>>268
建築確認が降りる前に建築してたら違法じゃないの
違反是正命令の要件満たすなら義務付けもできる
建築確認が出されそうなら差止もできそうだけど取消+執行停止で止めれるならできない
どっちもできる

275 :
建築確認に処分性はないだろ、
と思った漏れは間違いなく不合格だろうな…orz

276 :
前日に宿泊して試験受けるか悩み中、ホテルは取ったけど片道2時半は悩むんだよな

277 :
ちんちん

278 :
辰巳の答練で、50点満点で、大体何点が合格点なの?

279 :
うんこ

280 :
民訴ミスると簡単にFくるから怖いわ

281 :
答連の添削の文字、読みにくいのがある。
字はきれい書かにゃな、って、勉強になるわ。

282 :
きれい書かにゃん

283 :
万年筆と答案用紙の相性がよく分からない

普通の染料インクで滲んだり裏写りせず
スラスラ書けるのかな?

284 :
>>280
1ページ半でAとかな。

285 :
塾長のメッセージきてるやん!
予備試験浪人の俺にエールくれたの塾長が初めてだわ
塾行ったことないけどこの人に一生ついていこう

286 :
>>283
本番は知らないけど伊藤塾のやつは裏に少し写るわ

287 :
>>285
メッセージ送るだけで、

288 :
>>285
東京会場なら生塾長を見れるよ。

289 :
>>285
メッセージ送るだけで数百万のお布施をしてもらえるのだから、楽な商売だな。
笑いが止まらんわ。

290 :
>>286
ありがd前サラサで書いたら手が痛くなって難儀したから
今回万年筆にしよかと思って安物用意したけどビミョーかな

291 :
>>290
カランダッシュの849がコスパ的にオススメ。

292 :
今高校野球で玉数制限って言われているけど、
違うんだよ、そこが問題じゃあない。
「日程」が問題なの。
中6日はあけろ。プロでもそうなんだから。
甲子園は7月20日開幕。8月31日までやれ。
球場は阪神は高校野球終ってから試合しろ。
フェンスに書いてあるスポンサーも消さなくていい。
それより選手が大事だろ、高野連は。
選手の宿泊費等は全額高野連が負担できる。
外野席が500円だろうが700円だろうが有料でかまわん。
高校生の部活の試合で金がとれるのは野球くらい。
それくらい野球はレベルが高い。
地区予選も6月からやればいい。
春の大会は選抜出場高は県大会免除でいい。
とにかく、日程を早くから開始して、中6日は開けること。
その上で玉数制限70球もうけること。
何で、高校野球の球は小さいんだぞ。
大学野球やプロ野球の球に比べると、2回り小さい。
少年野球の範囲だから。
大リーグの玉はプロ野球の球より1回り大きいらしい。
大リーグの球は握ったことがないから、知らん。

293 :
阪神は、高校野球が終ったあとに、ナイターで試合しろ。
ヤクルトはそうだぞ。

294 :
>>284
ページ数と評価が比例しないのは
ミンジケイ全般でおけ?

295 :
俺去年ほとんど4ページ近く書いたけど、半分以上Fだった。

296 :
>>295
>>294
減点法なのではないかという気がするな。

297 :
>>295
論点は拾えたのか?

298 :
>>296
同意
加点ポイントはあるが
余計なことを書かないと減らない減点ポイントもあるよな
特に民事訴訟

299 :
>>297
もちろん落とした論点もけっこうあるよ。
でもFは予想外だった。

300 :
よっぽど才能ないのね

301 :
論点拾って分量書いてFは致命的な欠陥があるとしか思えないわ

302 :
馬鹿中日が!
そりゃあ、関東では読売に頭下げて
輪転機使わしてもらっているんだから、
巨人様に勝てるわけないわな。

303 :
東京新聞はここ最近読売新聞と字体が同じ。
読売の輪転機を使っている。
中日は巨人に勝てない。
馬鹿中日が!

304 :
寝る。

305 :
やおちょー

306 :
俺も新聞配達、集金、拡張していたけど、
絶対に読売だけはしなかった。
東京だと朝日だわな。
営業成績優秀者で東京新聞(中日)の表彰で、
桜木町まで行ったな。
たしか2件くらいとっただけなのに呼ばれてうれしかったな。
企業努力が足らない会社の典型だな。
このまま潰れると思う。債務超過になってな。
跳ね返す力はもうないのか。

307 :
もうホテル取ったよな

308 :
行政法で、ポニョ事件なんて出そう??

309 :
>>307
取った。
不安要素は早めに解消しておきたいからな。
ただ、今は予約で一杯でも、2,3日前がキャンセルのピークみたいだから、
その頃チェックしまくれば取れるだろう。が、その時期にそんな事で気を使いたくない。

310 :
ホテルは自己採点後、発表前に予約いれた。
海上から徒歩15分ぐらいのとこ。
もっと近くのホテルもとれたが、同じ受験生の顔をホテルに帰ってまで見たくなかったので
少し離れたホテルにした。

311 :
もう試験問題印刷されてるよな

312 :
うんこ

313 :
壁薄いホテルで隣のやつがうるさいパターンは地獄よな。そういうの嫌な人は、ある程度口コミの評価高くて、値段高めのとこ予約入れるといい。

314 :
口述のホテルは取ってる?
早すぎかな?
縁起かつおいでとろうと思う。

浦安は高いね。サウナみたいのはなあ。

315 :
>>314
浦安周辺は意外とホテル少ないから早めに予約したほうがいいかもね
俺は合格可能性が低いからまだ予約してないけど…
口述を法務省・検察庁でやってくれたら、東京・新宿・池袋どこからでも
丸ノ内線で行けるからいいんだけどさ

316 :
>>313
ホテル、そんなに経験したことないんだが
値段で壁の厚さは変わるんだ?
例えば、シングル一泊2万くらいの部屋はどうなんだろう

317 :
去年に比べたら涼しくていいね今年は。
去年の今頃は熱中症になりかねない暑さだったよ。

318 :
>>317
去年の直前模試受けて体力消耗したんで、
今年は控えていたんだが、受けておいたほうが良かったかな。

319 :
ホテルは、壁の厚さもあるが、客層も大事
東横インよりワンランク上のホテルを選択すれば、かなり静かになるよ
東横インクラスだと、壁が薄いのもあるが、中国人も多いので注意が必要
特に、去年はワールドカップだったので、うるさかった
奴らは、出場してないんだがな

マイドームおおさか近くの東横インとスーパーホテルに泊まったことがあるが、
スーパーホテルの方が、かなり静かに感じた
ただ、スーパーホテルは、机と冷蔵庫が小さいのが難点
本番と同じサイズの答案用紙で,論文を書こうとすると、書きずらい
冷蔵庫も、1リットルサイズのペットボトルは入らない

320 :
口述のホテルは、早く予約した方がいいですよ
口述試験会場に近い新浦安は、高いホテルばかりです
京葉線沿線も高いホテルが多いです。
東西線沿線は、わりとリーズナブルな価格のホテルが多いです
ただ、東西線浦安駅からバス又はタクシーに乗る必要があります
論文試験が終わったら、早めにとりあえずどこか予約してから、じっくり探してください。

321 :
浦安周辺はディズニー観光向けだからね。

322 :
>>319
社会人家庭持ち大阪受験ワイ、家計の負担を考え1泊2000円のホステル。勉強机?そんなもの無い。バックパッカー外国人とインターナショナルな議論してくるわ

323 :
>>322
うらやま。どこ?

324 :
>>322
俺も大阪受験。
だけど、その6倍ほど値段のホテルに予約を入れている。
後一週間で仕上がりそうもなく、申し訳ない気持ちでいっぱいである。

325 :
>>322
俺なんかあいりん地区に泊まるぞ。

326 :
>>324
うらやま

327 :
>>325
ワイもや貧乏つらたん

328 :
いまだに本試験でどのペン使おうか悩んでる。
答練で使ったペンは使いなれたペンだけど、ちょっとグリップが太めなんだよなあ。
それにやや重い。
かといって軽めでグリップが細いペンも今ひとつしっくりこない。
そろそろ決めないと

329 :
だからカランダッシュの849だっての。

330 :
>>328
同じや
普段たまに趣味的にしか使ってない安物万年筆か(一番疲れない)
よく使ってるが多量速記するとめちゃ手が疲れるボールペンか

実際、試験場で答案用紙に書いてみないと、
万年筆で滲まず裏写りせずスラスラ書けるか
やはり安物万年筆はダメで、慌ててボールペンで書くことになるか
答案用紙の紙質が分からないので、どうしようもない

331 :
>>330
伊藤塾の答案用紙近いと思う

332 :
去年実際に試験場で書いてみて思ったのは
答案用紙の表面が結構つるつるだなということ
JETSTREAMとSARASACLIP両方持って行ったけど
JETSTREAMは滑りすぎて書きずらかった印象
SARASACLIPは普通の紙には突っかかる感じだけど
予備の答案にはちょうど良く感じた
以上あくまでも個人的な意見

333 :
サラサは乾きが遅く裏写りするのがな
あとやはりボールペンの中でも引っかかり感があるから
多量速記していくと、かなり手が疲れてくる

そうか塾の答案用紙が近いのか
だったら、下らないパンフや手紙配ってないで
答案用紙1セットを無料配布して欲しい

334 :
>>333
> 答案用紙1セットを無料配布して欲しい

最高の宣伝になりそうだな。

335 :
>>323
会場徒歩5.6分の安いホステルや

336 :
>>324
マイドームおおさか付近はまだいいが、短答試験の関学近くは本当にホテルがない。
結局電車乗り換え必要な尼崎だわ。

337 :
やる気なくなった。もうどうでもよくなってきた。

338 :
諦めんな!うんこ噴射しろ!!

339 :
>>331
マジで?
もっと分厚いって思ってた

340 :
お昼ご飯はどうする?
せっかく大阪に行くのだから、551を買っていくつもりだ。
同じ部屋の人すまない。

341 :
豚まん、昼には冷えてるだろ。

342 :
>>340
外で食え迷惑野郎

343 :
こんな時間起きてたらもう本番に合わせられないだろ

344 :
会場に持参するアイテムは?
趣旨規範は重そうだし、工藤論証と定石にしょうかと。
例年 趣旨規範と塾ナビゲート、工藤論証を読んでる人が7割かな。

345 :
辰巳の公開模試、平均なかったわ。
やべえ

346 :
平均ないのはやばい

347 :
終わったらみんなでBBQしようぜ

348 :
計画してたコトの何分の一しかできなかった。

直前になったらテンパって
ますます手につかない
何やったらいいのか定まらずパニっくってる
当日使うペンすら決まらない

349 :
うんち

350 :
座布団持ってっていいんだっけ?

351 :
>>350
イイゾ

352 :
>>347
会場どこだよ

353 :
大阪の人オフ会しようぜ!

354 :
>>353
前日?じゃないよな

355 :
ボールペンは気に入った物があれば
2本用意して予備でリフィル1本ずつあれば大丈夫だが

万年筆は3本用意しても安心できず
実際に現場で答案に書いてみないと
まともに使えるか分からない、というのが困るな

万年筆一本主義ないしメインの人って
どういう風に揃えますか?
A 愛用の品と同商品を保険で複数
B メインの1本と、太さやフローなどがビミョーに違うタイプ(細い、フロー抑え気味とその逆)

A 愛用品が答案用紙に合ってると、これがベスト。しかし、致命的に相性が悪かった場合、
答案書いてる途中ですべて万年筆を捨てて、ふだん使わないボールペンでの苦行を強いられる。
B メインが答案用紙に合ってれば、予備がないぶんやや不安だが、
逆に合ってなかった場合は、太濃⇔中⇔細淡でアジャストできる融通性がある

どっちがいいのかな

356 :
先日買った0.38タイプのボールペン、これ黒以外にも赤や青も出るんだわ。
でももったいないけど使わないことにした。
本番で間違って赤や青で書いたらえらいことだし。特定答案にされかねない。

357 :
>>356
俺も。
普段は書き込みとかマークとか青のボールペンでやってるから、
問題文の検討とか青ボールペンでやりたいんだが、
本番の緊張状態で青ボールペンでそのまま書いてしまいそうで怖いわ。

358 :
バ韓国完全終了

↓↓↓

90日の申請は、過去に輸出した分が正当に使用されたかを証明しないといけない。

申請書類の中にそういう物が追加されたらしい。
中国や台湾はそれがあるから不正な真似ができないのかもね。
となると抜け穴は韓国にしかない。来月1日にもその穴が塞がる。
今まさに塞がりかけてる最中だ。

https://www.meti.go.jp/policy/anpo/kanri/sinsa-unyo/sinnseisyo-tenpsyorui-itiran/tenp24fy/tenpD1.html

この経産省のページで確認したらいい
これは り地域 へのフッ化水素輸出の許可申請に必要な一覧
中に需要者の過去3年の輸入実績数量とそれによってできた製品の数量を書く書類があるにはある

359 :
>>353
しようぜ!ワイ、近くに泊まるからえぇビアバー教えて!

360 :
>>359
元気だな

361 :
>>357
去年ミスって青で半分ぐらい書いた文字あったけどFじゃなかったから大丈夫やと思うよ

362 :
>>361
一文字目で気付けよ

363 :
>>362
一文字の半分って事やろ

364 :
刑事プロいたら刑訴法予想してくり
個人的にはエックス線検査が熱いと思う

365 :
>>364
伝聞

366 :
>>364
GPSの応用みたいな感じで聞けるからな。
GPSそのものは出ないと思う。

367 :
領置かリモートアクセスかなー

368 :
逮捕に伴う無令状捜索差押え。

369 :
リモートアクセスって218条二項で立法されてるんじゃないの
よく知らんけど

370 :
論文試験は明日からか

371 :
>>369
立法化されてるのは狭い範囲のリモートアクセス。
例えば、差押え終了後にリモートアクセスはできないとか、
制約がある。
というか、リモートアクセスはまだ未解決の論点なので出ないと思う。

372 :
>>366
GPSきちんと書いてる基本書って

リークエ、池前≧田口、白取ぐらいか

アルマ、上口、酒巻は書いてないか、明らかに足りない
出版時点から上口、酒巻は仕方がないとしても
アルマが何も触れてないのは解せない(とてもいい本なのに)

373 :
酒巻は出版当時最高裁判例が出てなかったので、
敢えてその論点を載せていなかったとの印象。

374 :
それは酒巻がチキンなだけだろw

田口も白取も脱稿したときは、まだ最高裁判例が出ず
下級審判例が割れてる状態だったが、そのなかで両者
果敢に自説を書き切ったところ、正に大法廷判決は恰も
それに導かれたが如く方向性を一にした、見事なもの。

他方、上口は、違法で証拠排除した地裁判例を破棄し捜査実務に
媚びた高裁判例に靡き、失態を晒した。

酒巻やアルマなど東大系学者がその論点を殊更スルーし
自説を載せなかったのは、下級審が割れ最高裁判例が出る前に
上記三学者のような勇気を奮って自説を開陳したら、上口のように
最高裁判例と大きく乖離して面目を失うことを恐れたゆえだろう。
特に酒巻なんかもし書いてたら高裁判例をひたすら支持して滔々と
自説を敷衍し、上口を超える大失態を演じた可能性が高かったんじゃないかな(笑)

後だしジャンケンのリークエや池前は何も偉くない。むしろチキンで卑怯な奴らw
こんなの誰でもできる。また最高裁が判例だすにあたり思考巡らすのに何の参考
にもならない(学者として役目放棄)

375 :
アルマはそれまで出ていた下級審判例を載せて
両論併記してたと思うけど。

376 :
まさかこんなに緊張するとは

377 :
長年、「判例同旨」と書くことの是非について論争があるけど、
「答案の出来によって効用が変わる」からコンセンサスをみないだけじゃないかと思う。

答案の出来別に「判例同旨」と書くことの有効性をまとめると、
(1)Aレベルの答案:有害。書くな。
(2)B〜Dレベルの答案:無益的記載事項。書かなくてよろしい。
(3)E〜Fレベルの答案:総合成績も不合格レベルと思うなら書け(勝負に出る必要があるため。)
ということなんじゃないかな?

理由
(1)このレベルの答案なら、単に「判例同旨」と書くだけで更に加点される余地は最早ないはず。
むしろ、上機嫌に読み進めていた採点委員が無粋な記載に興冷めして裁量点が減る可能性の方が高い。
(2)そのまんま。
(3)このレベルの答案を書く者は、判例規範を応用するスキル自体が足りないため、事例を前にして、
国語力で規範を"でっち上げた"("現場思考"と評価できるレベルではない。)場合が多い。
この場合、採点委員は、これは単なる作文なのか、それとも判例規範を一応理解している答案なのかの
評価を迫られる(仮にも短答に受かった程度の知識量を前提に、常識的にさもそれらしい規範定立を
すれば、大抵何らかの判例の趣旨にはかする)。
この点、「判例同旨」と書かれていれば、後者との評価をくれてやらざるを得ない。
同旨の判例がないのに「判例同旨」と書けば致命傷になるから、一応の含蓄のある論証であることは
認めざるを得ないからだ。

378 :
全く寝れん

379 :
酒飲んで寝ろ

380 :
実務の答え合わせまだ?

381 :
てす

382 :
判例類旨

383 :
このサイトには会社分割における譲渡制限株式の譲渡の承認は不要ってでてるね

会社法上は会社分割による承継も一般承継と解されているため、
会社分割による譲渡制限株式の取得には承認は不要とされているようです。
https://corporate-a-lawoffice.com/companiesact136/

384 :
会社分割は承継する資産・負債を選択できる点で実質的には特定承継のようにも思われます。
しかし、会社法上は会社分割による承継も一般承継と解されているため、会社分割による譲渡制限株式の取得には
承認は不要とされているようです。
https://corporate-a-lawoffice.com/companiesact136/

385 :
そんな怪しげなサイトより

著名な基本書や演習書、判例集などから
権威ある学者の記述から
引用して欲しい。

そうでないと、信用できないし
そもそも普段の勉強から学ぶのも無理

386 :
「株式についても同様に、吸収分割による承継も「株式の譲渡」に当たるとして
株主名簿の名義書換を要する(130)と解されている。」
神作「会社法コンメンタール17」337頁

387 :
その理由としては
「たとい取引をしようとする者がたまたま事前開示書面等の閲覧・謄写請求権
を有する株主または会社債権者であったとしても、個々の財産の帰属を確実に
知ることができない」
ことが挙げられている。

ということは、個々の財産の帰属を確実に知ることができる立場にあれば、
逆の結論もあり得ると言うことかな?

388 :
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「資格試験」に短期間で合格するには医学的根拠のある科学的勉強法≠ェ絶対に必要ね
それには、「大人のための科学的勉強法」(電子書籍)を ダウンロード(無料)して読むこと
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
著者の福井一成は、開成高校を卒業後、2年連続で東大に合格(文U・理V)した医学博士
福井一成「ファンクラブ」に入りたい人は、「@FMamayu」へ ツイートすればOK
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

389 :
ここもあったな

390 :
こっちでいいんじゃねえ?

391 :
結局、前スレは平常運転だったのな
しかし、一気に過疎とは面白いな

392 :
火事と喧嘩は江戸の華じゃないけど
予備試験スレには
海上さんのスレ立ての活躍とおっさん・デカパイさんの掛け合いが不可欠だなw

それにしても今年の憲法と商法は難しい

393 :
>>392
おはよう海上

394 :
>>393
おはようです。
おいらこっちだおw

新スレ立てておきました♪。
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/shihou/1569032076/l50

395 :
自演はしてないんだけどなァ(゚-゚;)ウーン。

2chで良くある流れ
どなたかがおいらを話題に出してくださる(orおいらを肯定的に書いてくださるレスがある)
           ↓
自演認定。

このパターンですお♪

396 :
憲法は3者間の主張を書いたり、法令、適用違うじゃん!で動揺しまくり、時間食いまくりで、行政法を40分でやることに…。
となりの人はひたすら14条マンだった。
憲法は書き方悩む感じだったわ。

397 :
>>396
再現あげてるやつはほぼみな20-1だから
14は面白いね
俺の隣は一頁だった
内容は見てない
つか同情で見れない

398 :
レックの去年の予備解説聞いたら、行政からやれ、憲法は一生懸命書いても裏切られるから、と言ってた。試験前に聞いとけば良かった。

399 :
行政は典型的な問題ばかりだもんな。他方、憲法は何が出るかわからん。F取らないように守るしかない。

400 :
>>399
かのスレでは…だから
ここで知りたいのだが
今回の本試は剣道の下級審がソースじゃないかと
すなわち信教と平等と教育

401 :


402 :
>>400
理由の中に平等もあったよね。

403 :
大学生かローが先生に聞いたのかな?
ベテは脳内で未だに三段階に固執して暴れてるようだがな

404 :
>>400
小林武先生の判例評釈が結構参考になると思う
小林先生は判例の結論自体は支持しているけど
判断基準つうか枠組みについてはあんまり賛同していない感じ

・公立学校における学生の信仰に対する配慮の必要性
・信教の自由と公教育の宗教的中立性
ってタイトルで論文書いてる
ググればすぐ見つかる

405 :
>>400
というか、旧司H10の焼き直しでしょうね。

406 :
判例でよくないか
学者がどうこうは
っていうとまた…だろうがな

407 :
>>405
あの問題は、校長の処分理由が、政教分離違反のみだったので、
信教の自由と政教分離が対立する場面といえる。
しかし、今年の問題は、処分理由が4つ明示されている。
単純に、信教の自由と政教分離が対立することを書くよう求められていないと思う。
信教の自由に対する制約を最小限にとどめるために、
代替措置をとることが、政教分離に違反するかが問題の中心ではあるけれど。
あの問題や判例より広いと感じた。

408 :
だから、判例の射程で言えば、
あの問題<判例<今年の問題。

409 :
すんません。スレ違いですが聞くとこないのでよければ教えてください。気分転換に短答一般教養の英語対策に単語帳でも買ってチラ見しようかと思ってますが、トイック用とかピント外れですか?何用がいいんだべか。

410 :
気分転換に英語やるんだったらアマゾンとかで
洋画とか海外ドラマを見たらいいんじゃないかな?

411 :
司法試験の順位予想で大外れだったね。どれだけ2chがあてにならないということが証明されたわ。当たり前のことなんだけどね。
だから部分社会の法理なんだよーん。誰も気づいてないし書いてないけどね

412 :
>>410
そう言われると思ったよ

413 :
この人くらいできなくてはダメだな
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/giin/1562368159/

414 :
>>411
それ判例は言ってなくね?

415 :
法科大学院既習者コース卒業者の合格率40.01%

416 :
刑法と刑訴法がFで600番台
あれでFなのか・・・・・・・・・周りはそんなに出来てたのか?と眠れぬ

417 :
https://i.imgur.com/ZvCasWc.jpg

418 :
>>416
刑事系は論点的には誰でも書けるから論証の精度や事実の摘出とあてはめで差がでる。

419 :
>>418
それはいえてる
丁寧な事案分析と主観事実の推論
正確なあてはめ
ここまでで差がついていると思う

420 :
事案分析軽視する奴が多いから

421 :


422 :
事案分析の採点基準て結構高いんだよ

423 :
age

424 :
事案分析は合格のキモ

425 :
真面目に予備試験&司法試験延期を考えるスレ6
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/shihou/1587816809/l50

426 :
あげ

427 :2020/04/29
スレの進みがハンパない。

司法試験より会計士目指せばよかった件
【悲報】5年目弁護士平均年収300万【愕然】 Part8
【訃報】立教ロー追悼会場
中村充スレ7
司法試験は才能が9割
平成30年司法試験短答用スレpart2
●司法試験断念者が司法書士を受験するスレ●6巻目
野口整体は非常に危険です 2
真面目に予備試験&司法試験延期を考えるスレ5
【蛍雪の功】令和2年予備試験スレ2【臥薪嘗胆】
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Narrow No.96
すき家 19
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