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機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-317


1 ：2018/04/27 〜 最終レス ：2018/05/11
・次スレは>>970が【必ず】宣言して立てる、立てられない時は代わりを指名。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に小文字で「sage」と記入。

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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-316
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/shar/1523185118/

2 ：
SEEDも懐かしい作品になったなぁ 当時は種に否定的な宇宙世紀ファンは懐古おっさん扱いされたもんだけど、あと数年もしたら種世代もそうなりそうだ

3 ：
種死は既にオッサンの懐古アニメとかいう認めたくない現実

前レスのバスター→災厄でもビーム付き鋭角シールドくらいしかないのは
砲撃機が接近戦なんかにリソース振るなっつー至極真っ当な結論なんだろうな

4 ：
カラミティの量産機はなぜ出なかったのか

5 ：
>>2>>3
その懐古アニメに手も足も出ない00他の糞雑魚作品への死体蹴りはやめてやれよ（笑）

そいつらがあまりに不甲斐ないから未だに現役で商品展開途切れず売れ続けてる
現実を認められない誰かさんたちが憤死しちゃうだろｗ

6 ：
>>4
そりゃモブ兵士にビーム沢山は贅沢過ぎる

7 ：
役割分担して運用することが前提だから武装も役割はっきりさせた方がいいに決まってる

8 ：
>>2
ラクスの中の人なんか、放映当時20代前半だったのが今は40近いオバさんだぜw？
時の流れを感じるわ

劇場版作るにしても、若い頃のような声出せるかどうか・・・。

9 ：
ダガー系がプラモ化されてないってのは少し衝撃だった
そりゃやられ役ではあるけどさ…

10 ：
それを考えると、ガルマやシャアやキシリアとか1stガンダムのキャラで、未だにゲームなんかで若い頃と大して変わらない声を出し続けてる声優は凄いよな


やっぱ声優の力は偉大だな

11 ：
>>9
MSVの105ダガー+ガンバレルストライカーはプラモ化されているよ
まあMSV自体がプラモ販促の側面強いから当然と言えば当然だけど
あとは無印終了〜種死の間は基本的に連合メカ推しが強かったからその時期に出たのも幸運だったと思う

12 ：
>>6
モブ兵士にゲシュマイディッヒ量産とか贅沢なことやってるからなぁ

13 ：
>>11
スタゲのスローターダガーもHGで出てたっけ
主役メカとの互換性もあるストライカーシステムのお陰で他のよりもやりやすかったのかもな

14 ：
ダガーって割といいネーミングだから、いきなりウインダムってなんか違いすぎて
ザフトは不思議と統一感を感じる

15 ：
>>12
火力持たせたいだけなら両手にビームライフル持たせりゃいいしな

16 ：
パーフェクトストライクの名前負け感はスーパーガンダム
に張り合えるレベル

17 ：
インパルスのＭＳじゃなくて戦闘機3機ですとかいう屁理屈って面白くていいよね
査察や上の人達も、表面上ニコニコ笑いながらなぁなぁの馴れ合いで通してる印象が半端ない

18 ：
>>13
スローターは単純に唯一ダガー系でプラモある105の金型流用出来るのがデカい
というか逆にプラモ前提で金型流用できるからスローターは105の改修版って設定になったと思う

19 ：
こんだけ出てて割と出番の多い種のストライクダガーは無いってのも不思議だ
いや、ただの敵の量産だから当然なのか
ガンプラって言えば量産機も当たり前に出てるイメージが先行しすぎてるのかな
グーン以下の需要なのか

20 ：
ガンダムは量産機が人気っつても
ストライクダガーの需要ってどうなんかな…
種好きでプラモも好きだって奴が「種のガンプラだから」という理由で買う以上のものではなさそう

21 ：
パーフェクトストライクって名称が
作中での正式な呼称というのもなんかな…
製作者は何を考えて名付けたすぎる

22 ：
全載せパック単純な名前ならオールストライカーしか浮かばん

23 ：
マルチプルアサルトストライカーだっけ？

24 ：
BB戦士のはトリニティストライクだっけ？
でもパーフェクトストライクが一番好き

25 ：
プラモ弄らなくても誰でも考えるもんな
正確には違うけど、大雑把に左右と背中にそれぞれって
そりゃ全部つけたくなる
インパはその辺の妄想が膨らみずらい

26 ：
ザフトはよくガンダムを真似たよな
普通ナチュラルの猿真似なんかと思いそうだが
連合はmsをカトンボとか言ってたのに

27 ：
NJCといい自由正義はもうなり振り構わず勝つためでもあるしな

28 ：
BB戦士のはただ対艦刀とアグニを手で持ってるだけだからパーフェクトストライクとは全然違うんだけどな

29 ：
種死で一般人の男が「ナチュラル共に見せつけてやるのさ」とか言ってたが
その肝心の新造艦ミネルバって地球軍のAAの猿真似なのにな

コーディネイターのプライドって訳わからん
好き嫌いの激しい子供みたいな幼稚な理屈かね

30 ：
>>29
ミネルバをAAの猿真似言われてもなぁ…
仮に猿真似でも、それは議長が前大戦の猿真似したいからだろう
あんまり極端なdisりが共感よりはマシいつもの外伝ナチュラル厨を疑う

31 ：
おまえたちの技術なんて簡単にパクれるよーん
って感じなのでは

32 ：
ガンダム乗せて陽電子砲付けてりゃ猿真似って
その感性が凄い幼稚そう
事あるごとにパクリパクリ騒いでそうな奴だな

33 ：
>>31
テスタメントとか神と人との誓約だしな
底辺の技術を有効活用「してやってる」んだし
別にそれでコーディのプライドがどうとかないわな
技術者全般思考なんて読めないし、普通にリスペクトしてる奴もいるだろう
コーディで一纏めにしてる>29みたいなのが種世界での「嫌な奴」なんだろうか

34 ：
既にある技術を使うのがプライド無いとかアホか過ぎる
AAとミネルバを一緒に考えてる時点でアホだが。

35 ：
ストフリ見せられて礼を言うキラと
隠者見せられて嫌味言い出すアスランの差が面白い

戦士じゃ無い貴方に何の価値があるのですか？
くらいラクスは言っても許される

「俺は…」に続く言葉は何なんだろうか

36 ：
そのまんま、俺はアスラン・ザラでいいと思う
他の解釈があったら知りたい
ラクスは正直、面倒に思ったろうな

37 ：
名前は変わってるけど、ストフリもインジャも
キラにとってはフリーダムだし
アスランにとってはジャスティス
なのがいい
まぁ単に呼びにくいから呼称してるだけかもしれんが

38 ：
それは凄くわかる
キラ・ヤマト、ストライクフリーダム行きます！
だと多分テンション少し落ちてた

自由と正義って言う、そのまんまが結構好きなんで

39 ：
ザク→ グフ→ ドム
で、いるようないないような分からんゲルググまで行くと、もうそのその先は無いんだろうか

40 ：
アークエンジェルとミネルバってどの辺が猿真似？
陽電子砲？

41 ：
ポジション的なとこなんじゃね
ミネルバはAAみたいになって欲しい（みたいな活躍）って感じで
造られたとなんかで見た気がする
wikiだったかな

42 ：
足の造形とかどことなく似ている感じはあるけどだいぶ別物だよねあれ
MSが全陣営赤ビーム撃ってくるのと同じで艦砲最高火力が陽電子砲だから武装がかぶるのはしょうがないし

43 ：
個人的なミネルバの謎は装甲がなんなのかだわ
オーブでAAと撃ち合ってた時にゴットフリート食らっても普通に弾いてたし
かといってムラサメのミサイルは通じるから普通にAAと同じラミネート装甲なのかな

44 ：
>>29
種アンチはわかりやすいな

45 ：
>>35
キラにフリーダム渡すの結構嫌がってるのに、アスランには早く決めろやみたいな態度なのがまた面白い
種の頃もどうすんねんみたいな感じで一回聞いたのにな
元婚約者なのにめんどうなのか

まあラクスからすればむしろ戦って欲しくないキラの方が毎度アスランより先にとっととフリーダムに乗って戦う決意固めるから
お前もキラ見習ってとっとと覚悟せぇやみたいな感じなのかもしれんが

46 ：
キラみたいに戦いから遠ざかってるのと先走って首つっこんで戦いまくった末に痛い目にあって拗ねてるアスランとじゃねぇ

47 ：
>>26
元々、MSはプラントが開発してものだし、
同じ技術ならナチュラルより俺らのほうがすごいのを作れるぞってなるんじゃないの？
少なくとも、プラントは医学方面では連合より劣るのは自覚しているし

48 ：
ラクスにとってアスランは、ただの戦士orキラの番犬　ぐらいの認識でしかない

49 ：
またラクス叩きか
わかりやすいこって

50 ：
え、最初はキラに隠者のこと渋ってたやん
種死のラクスは種よりずっとアスランに優しいっしょ

51 ：
事実を言うことを叩きと思うのなら、ただの馬鹿だな

52 ：
こんな奴とは一緒にされたくはないな
なんか気分悪くしたら謝るわ

53 ：
元婚約者とは思えんくらいドライな感じもするけどな
逆を言うと婚約者という関係以外のところが希薄過ぎたのかもしれん
プライベートでは付き合いはなかったが社内の関係はまぁまぁ良好だった
前職の元同僚みたいなそんな感じ

54 ：
まあラクスにとっては父親のシーゲルも駒みたいなもんだしな
アスランもそんなもんだろ

55 ：
>>50
今のアスランには……とも言ってたけどラクスからしたら医務室で安静中の認識だよな
キラから話聞いてたなら当然だし
でも当人CICやってて隠者見て即効格納庫来るという

56 ：
憔悴している様子を気遣うと「ヘラヘラ笑って戦争なんてできませんよ」と嫌味で返される
言外に唇ちゅーを要求してもスルー
目の前で他の男への好意をほのめかしても反応なし
こんな婚約者愛想尽かされても当然なんだよなあ…

57 ：
ラクスの現実を突きつけて決断させるスタイル好き
ザフトのアスラン・ザラは名台詞
迷走する男アスラン

58 ：
というか、元婚約者だからこそじゃないのか
少しドライというか距離を考えてしまうの
しょっちゅう顔を合わせる仲だし
まぁラクスはそういう事気にするキャラでもないけど

59 ：
ラクスの言葉はわりと厳しい
キラにも「あなたは敵同士だからお友達と殺しあったのでしょう？」と傷ついてるキラに容赦なく現実をつきつけたし
でもそれはラクスの優しさでもある
現実から逃げ出さないように自分の現状を再確認させてる
厳しいのはアスランにだけじゃないよ

60 ：
君は誰？私はラクスクラインですわ、キラ・ヤマト
私を撃ちますか？ザフトのアスラン・ザラ
実は貴方が優しいのは、貴方だからと
序盤からコーディネイターのキラでは無くて個人のキラヤマトが優しいという垣根の無い
ものの考え方が出来る台詞にずっと繋がっている

61 ：
上手く言えないがラクスとの曖昧な感じの掛け合いは厨ニ心に響いて好きだ
電波言われて終わるのも寂しい

62 ：
>>60
いや普通に人気キャラだから

63 ：
ごめんアンカー間違えた

64 ：
ストフリみたいなもんだよねラクス
叩かれてばっかだから種好きからも不人気かと思いきや
案外、人気投票とかだと上に行く

65 ：
ネットとか検索してもまったくヒットしないから自分がトンチンカンだと思うんだけど
自分のラクスのイメージはアテナなんだけどな非戦思想だから根本的には違うんだろうけど
敵対陣営には容赦ないし恐ろしくも優しい女神って感じ

66 ：
ラクスはヒロインというか
頼もし過ぎる

67 ：
>>65
流石にトンチンカン過ぎる
もう少し纏めて書けよ

68 ：
>>65
俺はわかる
ニュアンスは伝わる

69 ：
まず決める、そしてやり通す

70 ：
言い尽くされてる感はあるけど
やっぱ重力下でバレルロールはヤバイよな
格納庫とか凄まじい事になってそうだし怪我人も出てそう
それでも尚、グーンの攻撃>>>>>>バレルの被害
だったのかなとか思わんでもない

71 ：
>>66
最初の頃は弱そうな感じだったのになあ

72 ：
>>66
実際種の話終わったあとしばらくの精神的にまいってたキラの面倒とか
オーブで子供たちと暮らしてた頃が一番生き甲斐感じてたかもしれんなあって

73 ：
強い弱い以前にキラと接点が無さすぎて
OPで確定してるとはいえ話にどう絡んでくるのかと思ってたからなぁ
バリバリに前線で戦うとは思わんかった
けど、その頃にはキラのヒロインっていうポジより一段上になってしまった感じ

74 ：
適当にパクって帰って他の機体を見て文句言わなかったイザークは偉いと思う
雛形だから仕方ないとか汎用性が高いとか言われても残念感は拭えない

75 ：
見返したらフレイと同じくらい積極的にキラにアタックしかけてるなぁって思う
フレイと似てるとこがあるのと逆に対照的なとこもあるし
前半にフレイが利用するために近づき、中盤くらいからガチで惚れてくるけど別れ別れに
フレイと離れてる間は入れ替わりでラクスがキラにアタック開始みたいな

もう泣かないでというフレイに対して、泣いていいんですよというラクス
ううんやはりどっちも嫌いにはなれん

>>74
まあ癖なく使いやすいからってのはあるけどねデュエルは
ブリッツとかバスターとかは性格的にあってないだろうし、アサルトシュラウドもあったし
性能が上っぽいからイージスをよこせとらアスランには絶対言わないだろうし

76 ：
敵のボスというかリーダーなアスランの機体なせいか
当時の雑誌やコロコロだかボンボンだったかではイージスが最強みたいな書き方よくされてたな

77 ：
GやWの印象でガンダム五機は終盤で仲間になるかと思ってたんで
普通にブリッツが消えたのはニコルの戦死より驚いた

78 ：
ハンドルくるくる回すだけなんだから
バレルロール自体は大した事でもない

79 ：
デュエル微妙と言っても戦果は凄いからな
ストライクには踏み台にされたりグールを狙われて速攻退場していたが

80 ：
他のが色々あるからの相対的なものでしかないしな
デュエルだけなら文句ある訳ない

81 ：
>>66
実際理想のヒロインの一人だ

82 ：
主人公には弱さを見せる、というのもポイントデカイ
親父が死んだと泣いた場面があると泣いでは結構違うと思う

83 ：
一見弱々しく見えるけど実は芯が強い、というパターンか
常に毅然としているけど実は弱い一面もある、というパターン

ヒロインなんて所詮はこのどっちかでしかない
ラクスは登場時、自分で前者を演じていただけで、実際は後者だった

84 ：
ラクス議長

85 ：
イザークって内心ではアスランが議長になって欲しいって思ってそう
ザフトに復帰させようとしたり、「今俺が殴りたいのはアイツだけだ！」っていいながら内心ウキウキで援護に向かったりザフト一筋というかアスランにだいぶ入れ込んでる感ある

86 ：
所謂、逆襲のアスランみたいな2次創作だと
大概アスランの味方になってる印象
流石に議長まではどうかと思うが
自分の(内心)認めたライバルが燻ってるのがイラつくんだろう

87 ：
イザークはアスラン理解してるからこそそんな夢見てないと思うけどなあ
種ならまだしも種死後は自分が議長になってディアッカ＆アスラン従える野望持ってそう

88 ：
オオトリのレール砲がPS破壊できるとか本当かね
時々そういう武装出るけど、そこまでして実弾、物理でPSを破壊するメリットってあるんだろうか…？
無理せず素直にビーム一発撃てと思わんでない

ビームだとヤバイ地域だからって、そんな威力のものを使うのかと

89 ：
よく逆シャアネタは出るけど
シャア本人の知名度やカリスマ>>>血筋の総合力で人気のシャアと
単にザラの息子で強いだけのアスランでは色々足りなさすぎる…本人は流されてるだけのお飾りアンチ小説にしかならんな
本編まんま言われてもアレだが

90 ：
種死のラスト見るとむしろキラが議長についた方が現実的かな

91 ：
スパロボで一回逆シャア時にシャアについてくアスランとか見てみたいもんなんだがなあ
ストフリキラvs隠者アスランとか、精神的に参ってない状態でアスランと戦うシンとか
まあ無理か

92 ：
アスキラシンを敵対させるなら今後はお互いに信じるもののためじゃないとダメだよな
復讐とか命令とかはもうやったし

93 ：
信じるもので戦わせると本当に最後まで死ぬまでになるから見たくはないな
最後に和解も流石に三度はくど過ぎる

94 ：
キラシンは戦後仲良くてアスランは嫌われてると聞くが
ドラマCD無く本編だけで、そういう戦後は想像できるもんかな
キラとシンが仲良くできるのだろうか

95 ：
ＣＤではアスランがシンを嫌いになってるのと
キラに関してもアスランは本音はキラが嫌いってことを監督が言ってたからな
キラシンがアスランをどう思ってるかはよくわからん

96 ：
考えが違うとか、その内出て行くとかは良いんだけど
基本的に種はキラとアスランが和解したというのが好きなとこでもあるんで、これ以上しつこくMSで戦って欲しくもないかな…
とはいえ二人がタッグを組むと新敵でネームドが二人必要になるんだよな…まさに種死だけど
例えシンのメンタルがマシでもシンレイでは多分勝てなかったろう

97 ：
まぁぶっちゃけアスランからすりゃ面倒な部下以上の情も付き合いも無かったから、そんなもんかね
本編での説教もたまたま同じ場所にいるからって感じだし

98 ：
キラはアスランが嫌いとかの方がわからんな
身近な人間でもキラが人を嫌うとは思えないし
シンは嫌いな人間多そうだからわかるけど

99 ：
お互い〇〇のこういう所は嫌いだ
とか今は昔程ストレートに仲良しとはいかない
くらいに留めて欲しいよね
キラもアスランも本当はお互い嫌いとか言われると
流石に種の色々な場面が一気に価値下がる

100 ：
むしろ男友達や幼馴染みに、そこまで好き合っていて欲しいと望む理由が分からない

本編見る限りじゃお互い信頼もしてる（若干アスラン側からの執着はウザイが）んだからそれでいいと思うが


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