TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
鉄血叩いてるのって戦争なめてるだろ
ラッセ「刹那、後で格納庫に来てくれ」3rd
留年した人が乗る機体
ラッセ「刹那、後で格納庫に来てくれ」3rd
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-329
フリーダムの羽って何の意味あるの？
OO信者「いくら劇場版アムロでも刹那にゃ勝てん」
ＩＤナンバーでヴェイガンを倒すスレＡＧＥ−1
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】 デス種失敗の理由 Part2794
劇場版ガンダムSEED、公開中止決定 31

ストフリじゃなく旧フリーダムとデスティニーが戦ったらどっちが勝つと思う？


1 ：2016/09/13 〜 最終レス ：2020/03/03
パイロットは物語通りでキラもシンもお互い本気の状態とする。

2 ：
シンが敵の前でコアファイターむき出しで変形するときキラがどう対処するかで勝負は決まるのでは?

運命って1対１のMS戦を想定して創られているのかな?

3 ：
>>２　
あれ？なにか勘違いしてない？インパルスじゃなくてデスティニー相手だぞ。
それとコアファイターじゃなくてコアスプレンダーだよ！

4 ：
最近、この手のスレが立つと尼崎じゃないかと
疑ってしまうんだ
尼崎が使うと溝口も使うだろ？

5 ：
フリーダム　核動力　

デスティニー　核動力＆デュートリオンエンジン

デスティニーのほうがアドバンテージでかいのは明らかだけどなあ・・・・
フリーダムが負けるビジョンが見えない。

6 ：
旧フリーダムｗ

7 ：
今思えばグフで逃走したアスランでもデスティニーのライフルを破壊することができたよなあ。
それ考えればグフよりもはるか格上の旧フリーダムならやれないことはないと思う。

8 ：
片や想い人の仇敵、片や脱走中の元戦友＋人質
殺る気が全然違う上に後者への攻撃を躊躇している時にBRを破壊されたとしてもsage要素にはならないと思う

性能面でも説得に応じかけたステラを殺気で錯乱させた末にデストロイを撃破した旧フリーダムと
強化調整されたパイロットが乗るデストロイ複数機をドカドカ撃破しまくったデスティニーでは
少なくとも近接戦闘は前者がかなり不利だろう
速度・防御面でもデスティニーが上回っていると思われる

パイロットも、対策を講じてきたとは言え、エネルギー量で余裕があり総合性能も上回ると思われる旧フリーダムで
新鋭機ではあるが装備面で限界のあるバッテリー機のインパルスに敗れたキラが
インパルスを数段上回る性能のデスティニーに乗ったシンに勝つのは難しいのではないだろうか

謎補正でデスティニーの脚を破壊できればコクピットが謎破壊されるのでキラが勝つ可能性はあるにはあるが

9 ：
ストフリでやったアロンダイトを白刃取りで勝負を決めれるかなあ・・・
出力だけで言うなら明らかデストロイのほうがデスティニーより上だから
デストロイのビームをサーベルで弾いた旧フリーダムでもどうにかデスティニー
のビーム攻撃をよけたり弾いて接近してお得意のダルマ斬りを決めれるかどうかだね。

10 ：
旧フリーダムとか言う謎機体

11 ：
ウィキペディでストフリのとこ見てたら最初のフリーダムが旧フリーダムって書かれてたからそれマネしてるだけ。

12 ：
８の言ってることを見てると思うわ。やっぱ性能的に厳しいねえ
それでもキラならなんとかしてくれるんじゃないかって思っちゃう

13 ：
フリーダムガンボーイですねわかります・・・

14 ：
tつか
ハイネ専用デスティニーってなんだよ

15 ：
地球連合との戦争末期にザフトが投入した最強のMS・デスティニーは、長らくシンが搭乗した一機のみだと思われてきた。しかし、他にも同型機が存在することが近年公開された資料によって明らかになった。
最強のMSとパイロットを組み合わせた部隊で地球連合の戦力を一蹴し、戦意を阻喪させることを企てていたザフトは、各戦線から戦績優秀なエースパイロットを集め、デスティニーを主力MSとして効果的に運用するための特殊部隊「コンクルーダーズ」の構想を抱いていたのである。
ハイネ・ヴェステンフルスもコンクルーダーズの一角に選ばれ、専用に調整されたデスティニーの製造も行われていた。しかし、彼は機体の完成直前に戦死し、部隊も編成されることはなかった。

抜粋してきた

16 ：
近接だとデスティニーが有利かな。ストフリとやった時みたいにエネルギー切れ
が起きてくれねえかな。その直後にセイバーにもかましてやったダルマ斬りで最新鋭の
デスティニーを大破に追い込む。

17 ：
嫁補正でコクピット周辺を貫いたのに手足が爆破してパイロットが無事なフリーダム
嫁補正でアスランの蹴りで大破するデスティニー
ワイズマンは死んだ

18 ：
ストフリは嫌いではないけど、旧フリーダムのまま最終回を迎えてほしかった。
レジェンドやデスティニーと戦って中破ぐらいになってるほうがかっちょいい

19 ：
ストライクフリーダムに
ｲﾝﾊﾟﾙｽデスティニーか

20 ：
>>17
なんでやバーニィ関係無いやろ！

21 ：
同じようなスレみてて気になったやつ引っぱってみた

インパルスでフリーダムを倒せたのは、分離合体のせいでコクピット狙われない限り無限再生するおかげだからな
分離合体できないデステニーだとダルマにされるのを回避できないから相性悪すぎる
ことキラを倒すことだけで考えればフリーダムでもストフリでも、デステニーよりインパルスが圧倒的有利

22 ：
どっちにせよ、タイマンではシンはキラに勝てないってことかしらね。

23 ：
ストフリもフリーダムだからいいじゃないか！旧フリーダムと同時期に開発は
進んでたんだし・・・それをクライン派が盗んで現ストフリになってるわけよ

24 ：
インパルスでフリーダムを倒せたのは、分離合体のせいでコクピット狙われない限り無限再生するおかげだからな

つまりミネルバの支援があってこそじゃん
DOMEの支援が使えるガンダムXが最強

25 ：
旧フリーダムでも十分デスティニーに対抗できると思うよ。
ウィンダムはストライクガンダムと同等のスペックの機体だしね。
そのウィンダムでネオさんはシンのインパルスやザフトの新型機と互角以上に
渡り合ってたんだぞ！2度言うけどウィンダムはあのストライクガンダムと同等のスペックの機体なんだよ！
その機体でもそこそこ戦えてるんだから旧フリーダムでも十分上の性能のモビルスーツとやり合えるでしょ

26 ：
ストライクと同等のスペックっていったいどれだけあるんだろうねｗ

27 ：
あの世界ファンネルが強すぎ

戦闘機＞モビルスーツ＞ドラグーン

28 ：
ストライクと同等のスペックはウィンダムくらいでしょ

ザフトのザクやグフとかはカタログスペック上はストライク含めGAT-Xシリーズ
を上回ってる。からそれ「以上」の存在になるけど。

29 ：
種なんて特に設定の考察をすると人生を損するだけ

30 ：
最初に見たガンダムがｓｅｅｄだから思い入れあるんだよなあ・・・・

31 ：
キラ＋ストライクルージュはザクヲにダルマにされたけどな
MSの性能やパイロットの技量なんて、脚本家の前では無意味に近い

32 ：
>>31
まさにそれを地で行ったのがヅラのザクヲでの大気圏突入生還かね。
ミレニアムシリーズすげーｗ　さすがキラのルージュをだるまに出来るだけのことはあるわ。
なお、寄ってたかったのに戦艦1隻とMS1機相手に手こずってたのは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

33 ：
フリーダムが負けるとこが想像つかない

34 ：
三馬鹿に頭破壊されたり
フリーダムは結構ボロボロよ

35 ：
ストフリは補正が掛かりまくってるせいか苦戦しているシーンが思い出せない…

36 ：
デスティニーとストフリの最終決戦で互いに満身創痍になりつつ最後に残ったエネルギーで渾身のパルマフィオキーナを放とうとするデスティニーとビームサーベルで迎え撃とうとするストフリの構図いいよね…

37 ：
コミックボンボンのカラーページにはあったな
そんな構図
テレビ本編はそんなもんないけど

38 ：
ストフリって旧フリーダムと同時期に開発はされてたんだよね。
そのときの名称ってなんだろうね？ストライクフリーダムはラクスがつけたんでしょ？
ザフトで開発されてた当時なんて呼ばれてたんだろ

39 ：
にーまる、とかでいいんじゃね？

40 ：
スーパーフリーダムでしょ。略してスーフリ。実にふさわしい略称だね。

41 ：
スーパーフリー事件

42 ：
やめてよね

43 ：
和ｄ
いやごめんなんでもない

44 ：
ストフリも好きだけどフリーダムのまま最終話迎えてほしかったなあ

45 ：
ストフリでさえお互い種割れ覚醒したらデスティニーにダメージ与えられず勝負つかなかったのにフリーダムでどうやってそのデスティニー倒すんだよ
キラのが強いとはいえシンもそのキラに近い実力持ってるパイロットで本編後半の時みたいな迷いがあるわけでもない。フリーダムに勝ち目なさすぎ
デスティニーのパイロットがイザークでもデスティニーが勝つわ

46 ：
種割れしたシン搭乗のデスティニーのアロンダイト破壊してるんだよなあ・・・・

47 ：
>>46
ストフリがな

48 ：
だってこのアニメ
キラが最強ってルールがあるんだろ

それを破ろうとすると仮面の男ラウ・クルーゼみたいに消されちゃうぜ？
しかもキラは自分の手を汚さずに

49 ：
>>46
そんなシーンあったっけ？
種割れしたキラが種割れしてないシンのアロンダイト白刃取りしたシーンはあったけど

50 ：
>>48
そのルールを作った奴はもうこの世に居ない…
居ないんだ

51 ：
見直したら種割れしてなかった・・・・

52 ：
最初はシンが中心人物だったがキラに
蹴落とされたんじゃ？
結局乗り手的にもキラの勝ちじゃない？

53 ：
種死は最初から最後までアスランが中心だよ
最初は表向きシンが主人公という扱いだったけど夫妻の中では最初からアスランを描くことしか眼中にない

54 ：
二人の師弟関係の熱い物語を描きたかったんだろ
シンを叱ったり
アスラン再び軍を逃亡してもうちょい絡ませるべきなのに

キラ　本気を出してなかった

55 ：
よく考えたら技術が進みすぎだろ・・・・
２年前のストライクがもう量産機以下のカタログスペックとかさあ・・・
種死は前作から２年後って早すぎる。せめてゼータみたいに７年は離しといてほしい

56 ：
オーブ戦の時にストフリが運命のアロンダイトを白羽取りして、レールガンを０距離から運命の腹に直撃させてたが
それが自由だったら？

57 ：
>>5
運命は核エンジンじゃないぞ
たしかハイブリットだった

58 ：
デスティニーもストフリもインジャも紆余曲折はあったけど最終的には
核分裂炉＋デュートリオンビームチャージのハイパーデュートリオンエンジンに
落ち着いてるよ。

59 ：
>>56
ビームシールドが無いからアロンダイトで
真っ二つ

60 ：
デスティニーの攻撃をどうにか避けて二刀流サーベルでダルマにさせればいけるんじゃね？
セイバーをダルマにした時みたいにシールドを捨てる必要があるけど。

61 ：
流石にデスティニーとフリーダムの性能差を覆すのはキラでも無理ゲー
ルージュとザクグフより性能差開いてるし相手はモブでもなく本気のシンだし
これでキラが勝ったらシンが可哀相すぎる
キラ大好きな嫁でもそんなアホな展開にしないだろってレベル

62 ：
それがokなら対戦相手がどんなmsだろうと無意味になるな
単に自由に勝たせたいだけか

63 ：
丁度ギアスのランスロットコンクエスターVS紅蓮聖天八極式みたいな感じだろ
キラさんがスペック差に絶望して一方的にやられるところしか想像できない

64 ：
ビームシールドの差は結構大きいかもなぁ。

65 ：
え、フリーダムとデスティニーってルージュとザク＆グフほどの性能差あるの？
ウィンダムはストライクガンダムと同等のスペックでネオ大佐はフリーダムのシールド破壊をやってのけたけど。
上の２１が書いてるようにインパルスでフリーダムに勝てたのは
分離合体のせいでコクピット狙われない限り無限再生するおかげだからね。
だからどうにかキラが避けてサーベルでデスティニーを大破させることは不可能ではないと思う。

66 ：
福田は悪夢戦をシンの実力の勝利にしたかったからデスティニーじゃなくインパルスで決着をつけたと言っていた
つまりそれはあそこでデスティニーが投入されてたら接戦にもならずシンのパイロットスキルの見せ場も無いままデスティニーの性能でゴリ押しして勝てたってことだから普通にこの勝負デスティニーが勝つんじゃないか

67 ：
つまり何か
運命の格闘性能はシンの操縦について来られなくなりつつあったインパルス以下と言いたいのか？

68 ：
シンのデスティニーはシン専用のチューンがされてるし、PS装甲を応用した
柔軟なフレームやスライド装甲採用で、インパ以下ってことはないだろうと思う。
　光の翼で分身ダッシュ→パルマフィオキーナでコクピットか頭を吹っ飛ばす
という芸当も可能だと思うよ。
コクピットは無理としても、頭吹っ飛ばされたらセンサー及びレーダー性能が激減
するから、フルバーストは不可能になると思うし。

69 ：
>>65
逆だよ。
ストフリと自由は数倍の差があり、
ストフリと運命は同じくらい（のはず）。
つまり運命は自由のより何倍も強い。

ルージュはストライク以上だから、ザクグフとは似たようなもの。
でもストフリ乗り換え回はほぼストライクと見るべきで、
それでもザクグフが多少マシ程度。

この差でまともな状態のシンの運命に、自由でなんとかなるなら、
ストフリのときは圧倒してないとおかしいレベルになる。

あと無限再生って言うけど、戦闘中の空中換装自体かなり無茶で、
しかも相手がそれに邪魔できない状態じゃないと不可能だよ。
一度ならともかく二度は無理でしょ。

悪夢回だって、パーツぶつけて爆発させて反撃できない状態にしてから換装だし。

70 ：
https://youtu.be/woLN-7SRne0?t=66

↑この動画みてくれみんな。種死のop2だけどこの部分完全に旧フリーダムだよね。
よく見ると実体盾持ってる。当初はストフリなんて出だす予定なかったのかな？
このまま旧フリーダムで最終話迎えてほしかったよ

71 ：
そりゃないだろ
ED2でストフリのシルエット出てるのに

72 ：
あああまじか・・・
見てなかったすごめんなさい

73 ：
まぁデステニィーはチートMSの一つだから

74 ：
ストフリなら無理すぎるが、さすがにキラフリーダムにはシンデスティニーが勝てるだろ・・・
※ただし近接に持ち込んだ場合に限る

近づく前にエネルギー切れそうなんだよな、デスティニー
そもそもフリーダムに近付けるかというと・・

75 ：
デスティニーのあのエネルギー切れは整備不良によって起こったもので、
あれ以降は起こってないから、双方万全の状態で、という前提なら問題ないよ。

76 ：
フォースインパで難なく出来た事すら運命では出来なくなるとかどんだけキラ贔屓なの

77 ：
あの戦いを難なく・・・・？
ちょっと理解に苦しみますね。

78 ：
悪夢回の戦闘を難なく、じゃなくて、
フリーダムに近づく、を難なく、じゃないの？

79 ：
てっとりばやくデスティニーを潰すならストフリでやった白刃取りを同じように決めればあるいは・・・・

80 ：
ストフリ白刃取りはビームシールドあっての物って前から言われてるから

81 ：
本編内でインパの換装システムに頼らずとも格闘戦距離に近づけた事実がある
にも関わらずより高性能の運命だと接近戦に持ち込む事が出来なくなるという
その説の根拠はなんなのか知りたい

82 ：
百歩譲って白羽取り出来たとしてどうすんの？
ライフルサーベルは使えない、レールガンバルカンは決定打にならない
バラエーナは背面にあるせいで射角に捉えられるか不明
都合よく受け止めた自由自身が邪魔にならない角度から攻撃してくれたとして、本気のシンはレールガンより大ぶりな砲が自分を捉えて攻撃してくるまで待っててくれるのか

83 ：
シンがアロンダイト手放してデスティニーフィンガー(笑)叩き込めばそれで終わるんじゃ？

84 ：
相手と同様に今手に持ってる他にも標準でたくさん武器は持ってるのに
どれも手で使うしかないからそれらはすぐに使えない
対して相手は手が塞がってても同時にすぐ使える
使う分装備を選択していく方式やめて重装備でも標準で全部のせしたのに
こんなこともわからんで運命作った人たち確実に馬鹿
ウェイトのマイナスを攻撃数のプラスで相殺しようとすらしない馬鹿

85 ：
インパルスやセイバーや他のセカンドステージの機体は
合スペックでは劣るものの、部分的にはフリーダムを上回る機体だからね。
デスティニー、レジェンドは表向きはセカンドステージだけど実際はサードかそれ以上を
見越して作られたモビルスーツだからなあ。難しいと思ったけど
デスティニー対アカツキを思い出したら意外といけそうな気する。
核積んでないアカツキでもあそこまで戦えたから旧フリーダムでもそこそこ戦うことはできると思う。

86 ：
機動性や防御性とか考えたら機体本体にそういうギミックをつけることがマイナスということも考えられる
汎用性を考えたらライフルのような外部武装にしたというのもアリだと思う

87 ：
3つのシルエットを1度に使えるMS、というのがデスティニーの開発コンセプトのはずだから、
アロンダイトと名無し砲は仕方ない。ビームサーベルもブーメランのビーム出力上げれば
代用出来るようになってるし。

88 ：
性能では圧倒的にデスティニーが有利だし曰く「エネルギー切れは起こらない」みたいだから
機体スペックはフリーダム＜デスティニー＜ストフリ
パイロットの技量は公式の設定上、キラが圧倒的に有利だからフリーダム＞デスティニー
しかしキラは本編でバッテリー機に核エンジン搭載機で非撃墜という失態を犯しているのでシン＞＝キラである


ってのを考慮したけど何処となくシン君がキラ様を落とす光景が思い浮かばない・・・

89 ：
ぶっちゃけデスティニーとかいう欠陥機体よりインパルスの方が強いよね

90 ：
それはない

91 ：
デスティニーインパルス本体(肘にビームブーメラン、腕にビームシールドついた奴)にフォースシルエットつけてエクスカリバー1本持たせたらええんちゃうかな

92 ：
>>89
デスティニー系シルエットに核エンジン搭載して燃費問題解決すれば強い
ドラグーン化した随伴機を2機援護を付けて換装もしながら戦えるならばなおいい

93 ：
インパ素体じゃエネルギー消費だけではなく強度負荷の問題も解決出来なかったからデスティニーが開発されたのにその辺全部すっ飛ばしてアレを装備すればいいとか言われても

94 ：
アストレイに登場しちゃったんだよ
デスティニーシルエットつけたインパルス

95 ：
ただ登場していると言われてもデスインパの何処が運命より優れているのかわからんよ

96 ：
そもそもデスティニーインパルスなら、種死最終戦でも何機か活躍してる設定があるしなぁ。
稼働時間超短くて、ミネルバ級のデュートリオンビームチャージなしじゃ満足に働けないし。

97 ：
だったら核もつけりゃいいだろ

98 ：
つけりゃいいだろで付けられたら誰も苦労しないだろうな

99 ：
バッテリーを核エンジン化にした機体どれも苦労してないやん
なんでデスティニーインパルスだけ苦労すんの

100 ：
核動力に変えるのは技術的に困難なわけじゃない
ザクにしろ電池に変えたの条約縛りでしかないから


100〜のスレッドの続きを読む
【ガンダムBFトライ】ホシノ・フミナちゃん4
【Gのレコンギスタ】GレコのMSについて語るスレ 2
鉄華団VSアロウズ＆イノベイターVS連合（種死）
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-333
結局バルバトスってどんくらい強いの？
グラハム・エーカーを語る　part206
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】 デス種失敗の理由 Part2818
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ綿田慎也＆木村暢318
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ綿田慎也＆木村暢321
新人職人がＳＳを書いてみる　３５ページ目
--------------------
ロシアの専門家「韓国の不正輸出はありえる。日本が不正輸出はありえない。韓国得意の当てこすり」
アクアプラスのSRPG総合スレッド
楽器購入検討スレッド　楽器ならなんでも安物歓迎
【コロナ】ドコモコールセンターで5人感染　発熱後も出勤...集団感染の可能性も
■ こぶしファクトリー ■　NHK総合 『うたコン　選「愛と青春のメロディー　第1夜」』　■ 12:15〜13:00 ■
嫌いだけど人に言えない有名人62
頭に浮かんだフレーズを歌って立ち去るスレ　3曲目
【PS4/PS3】Life Is Strange ライフイズストレンジ Part13
ドットマネーについて語ろう Part30
ミッション：インポッシブル　MISSION: IMPOSSIBLE 13
大東京ビンボー生活マニュアル-4巻-
【NNN世論調査】内閣支持率32.4%、前回から5.7%の大幅上昇
【韓国】 米朝会談決裂の最大受恵者は日本？　安倍氏も菅氏も「トランプ氏の決断」支持[03/01]
【LINE】ガンダムウォーズ 154機目【詐欺運営
タバコで月一万円貯蓄に変えたい
BSフジLIVE プライムニュース
皇后美智子を折々思う奥様のスレ68【我流皇后】
おまいらマウスはどっちの手で使う？
ぺこぱ Part3
熱中時代　四時間目
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼