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ストフリって考えてみると火力貧弱だよな


1 ：2016/03/03 〜 最終レス ：2018/04/02
ダブルエックス→コロニー破壊級
クアンタ→衛星破壊級
ウイングゼロ→太陽系破壊級
ターンエー→文明埋葬級

ストフリ→？？？

2 ：
アフィマツッサーーーーーーーーーーーーーーーーーン！

3 ：
その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん

4 ：
　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

5 ：
>>1
ウイングゼロはせいぜいコロニー破壊級だよ
太陽系破壊なんていくら何でも大袈裟すぎる

6 ：
ちなみに、歴代ガンダムで火力最弱はビーム兵器無し、鈍器中心のバルバトスかな

7 ：
陸ガンェ…

8 ：
バルバトス雑魚い上にださいという
しかも本編もつまらないというトリプルコンボ

9 ：
サンドロックェ…

10 ：
ツインバスターライフルってイデオンガンより強力なのかよ

11 ：
貧弱とか、そういうレベルじゃない　同じ作品内に登場してるアカツキが
戦艦の主砲クラスのビーム砲に耐える「ビーム完全耐性」を持ってるから
ストフリはもしアカツキと戦ったら、フルバーストの一斉発射が
全く役にたたなくなる

12 ：
>>11
ps装甲ないからレールガンで撃墜できるんじゃないかな

13 ：
ストフリの最大火力って腹ビームだもんな
宇宙世紀で言えばZZのハイメガキャノンくらいだろあれ

14 ：
νガンダムしょぼい

15 ：
ウィングゼロの太陽系破壊っていうのは、昔ある本で「その威力は太陽系を滅ぼしかねないという」とか書かれたことがあるんだよ
バスターライフルとかじゃなくてウィングゼロの「威力」ってなんだよとか、「滅ぼしかねないという」ってなんだよとか色々突っ込みどころあるけど、
多分バスターライフルでコロニー破壊できる→コロニー破壊できれば住んでる人は全員死ぬ→宇宙に住んでる人類を全員抹殺できる→
太陽系に住んでる全人類を滅ぼせる可能性がある、みたいな意味
別に太陽系の惑星を破壊できるとかいう意味ではない

16 ：
クアンタは（シミュレーション上ではあるが）1週間戦い続けると劇中に出てきた数のELSなら殲滅できると模型誌にあったな

>>13
でもあれアビスやカオスのゲロビ砲と同名で、核エンジン搭載でちょい強くなった程度の性能らしいよ

17 ：
ストフリはあのデンドロ擬きつきでようやくコロニー破壊可能ってところだな

18 ：
ガンダムシリーズに登場する武器や技の威力ランキング(あくまで自分個人の主観によるもの)

SS　アクシズ落とし　コロニー落とし
S+　ソレスタルビーイング主砲　ツインサテライトキャノン　リーブラ主砲　GNバスターライフル
S 　サテライトキャノン　コロニーレーザー　石破ラブラブ天驚拳
S-　ツインバスターライフル　バルジ砲　メメントモリ　ライザーソード　∀専用ライフル　石破天驚拳
A+　ハイメガ粒子砲(ネェルアーガマ)　メガ粒子砲(ヴォドム, アプサラス)
A 　バスターライフル　ザンネックキャノン　GNメガランチャー(ガデッサ)
A-　ロングレンジキャノン(V2)　メガビームライフル(V2)
B+　ハイパーメガカノン(FAZZ)　GNバズーカ(ヴァーチェ, セラヴィー)　シグマシスキャノン(AGE-3)
B 　ハイメガキャノン(ZZ)　メガバズーカランチャー(百式)　GNキャノン(ヴァーチェ, セラヴィー)
　　シグマシスライフル(AGE-3)　スタングルライフル(AGE-FX)　ウェズバー(F91, V2)　物干し竿(V)
B-　ダブルビームライフル(ZZ)　ビームマグナム(UC)　ツインドッズキャノン(AGE-2)　メガ粒子砲(ビグザム)
C+　ハイパーメガランチャー(Z)　ハイパードッズライフル(AGE-2)　GNスナイパーライフル(デュナメス)
C 　380mmハイパーバズーカ(RX78)　400mmバスターアンカー(グシオン)
C-　ビームライフル(RX78)　ドッズライフル(AGE-1)
D 　滑空砲(バルバトス)　240mmキャノン(ガンキャノン)　180mmキャノン(陸戦型)　リニアキャノン(フラッグ)
E 　ビームスプレーガン(ジム, ジェノアス)　ザクマシンガン
F 　イーゲルシュテルン　バルカン

19 ：
>>16
ガチガチの制限付きでなら可能とはあるが意味が無いとも

20 ：
ちなみに、>>18で挙げたランキングはあくまでも個人的な見解であるが、自分なりに根拠がある

(SS)のアクシズ落とし、コロニー落としは大陸破壊、世界的な気候変動を引き起こすから威力としては間違いなく最上位
(S+)〜(S-)に属する武器や技は、大規模な艦隊を消滅させたり、スペースコロニーや都市を一撃で吹き飛ばす威力
(A+)〜(A-)に属する武器は、MSを数十機単位で殲滅したり、基地や要塞を一撃で壊滅させたり、山の一部を吹き飛ばす威力
(B+)〜(B-)に属する武器は、MSを数機まとめて倒したり、戦艦を一撃で沈める威力

また、Bランク周辺の宇宙世紀のビーム兵器はおよそ10MW〜100MWの範囲内の出力で、
Aランクのバスターライフルの出力は中規模都市の1日の総消費電力に匹敵する7200MWという設定があるため、
Bランク帯とAランク帯の武器の威力には大きな隔たりがある

21 ：
>>18のランキングには種世界の兵器はあまり入っていないが、
種世界の兵器であれば、ジェネシスやレクイエムを除くと、デストロイガンダムの武器がダントツで強いかな
デストロイの最強の武装は都市破壊が可能だから、ツインバスライと同格の(S-)級の威力はありそう

ジェネシスはガンマ線だから生物の体には甚大なダメージを与えるけど、物理的な破壊力はあまり無いかな？
ローエングリンはストライク単機で防げる程度だから、大した威力は無さそうだ
ストフリは砲門数が多いだけで、ビームの一発一発は大した威力は無いはず
腹部ビーム砲もせいぜいB以下、フルバ時の総合的な火力もバスライやザンネックキャノン等のAランク兵器には及ばない程度だと思う

22 ：
そもそも種の世界自体にMS単体にぶっ飛んだ兵器ねーし
超能力染みたものもないし

23 ：
キラとフレイの共感現象はなんだったんでしょうねぇ

24 ：
>>23
あれはただの演出
キラにはフレイは見えてない

シンとステラは会話してたからシラネ

25 ：
まあ、いくらキラに直接の殺人させたくないからって
口八丁でひるんだ隙をついてのフルバーストを喰らったレジェンドが原形留めて
自力でメサイアに行ける程度の火力だ、って映像があるのは致命的だよね

26 ：
タイヤやＰＤやクラウダといった堅牢な装甲を持った量産機出てこないからな

出力絞ったビームで手足吹き飛ばして戦闘不能になる雑魚機ばかり

27 ：
まあストフリはＣＥ７３時点の機体としては高い戦闘力だろう
砲門数が多いから射撃の手数で圧倒するのが本来の運用法だろうな

28 ：
>>18
ソレスタ砲は月サイズの塊貫通させられる威力があるから
SSじゃね？

29 ：
サテライトキャノンとGビット1ダースも結構強そう

30 ：
>>28
ソレスタ砲の威力やばすぎるな

>>29
攻撃範囲は歴代最強クラスだろうね(コロニー落としやアクシズ落としは除外)

31 ：
ストフリは単機で対MS相手には必要十分な火力あるからなぁ。
いざとなったらミーティア付けて対応するって感じだろうし。

32 ：
あの巨大ELSは外殻は堅いけど内部は液体だからそこまでじゃないで

33 ：
>>32
液体も十分障害になるし外殻自体も堅い上に厚いから
それを少なくとも見かけ上はビームが減衰せずに貫通させられるなら十分天変地異レベルじゃね？

34 ：
確か海の中の回で、GNビームも減衰するって話があったと記憶してるから、
記憶が正しければCB砲はとんでもないよな。
まぁ、巨大ELSの内部を満たしてる液体がGNビーム減衰するとしたらの話したが。

35 ：
>>34
少なくとも、真空中や気体中に比べれば減衰率は大きいだろうな

36 ：
ジェネシスの後だとレクイエムの格落ち感ハンパない

37 ：
核動力機は自爆が最強必殺技だろ

38 ：
>>36
ジェネシスは単純な破壊力だけじゃねぇからなぁ
ガンマ線レーザーだから二次被害のほうがえげつない

39 ：
>>38
現実世界でたとえれば中性子爆弾みたいな怖さがあるな

40 ：
>>24
シンとステラも気絶してる間の話だから夢だったで説明が付くよ

41 ：
ストフリはエネルギー無限なんだぜ

42 ：
んなわけあるかｗ
原発がエネルギー無限とか言うくらいばからしい発言だな。
ストフリが積んでるのはなんだかんだ理屈付けても核分裂炉なんだから、
燃料となるウラン消耗しきったら当然動けなくなる。
VLだって発生できなくなるしな。宇宙空間だと慣性でしか動けなくなる。
重力下だと、金ピカFSフレームもVFS装甲も灰色化して、空中にいると落っこちる。

43 ：
おっと、宇宙空間だとフェイズシフト関連が灰色にならないみたいな書き方になったな。
無重力下だと、フェイズシフト関連は灰色化して、あとは慣性で動いてるだけになる。
と訂正しておこう。

44 ：
FS?

45 ：
宇宙勢力のザフトがプルトニウムが必要な核分裂炉採用するのってどうなの

46 ：
フェイズシフトはPSじゃね

47 ：
なんで核分裂炉にしたんだろ核融合炉の方が安全で高性能なんでしょ？

48 ：
うるせなら次の劇場版で
ストフリにツインバスターライフルとサテライトシステムと月光蝶を装備させるぞ！
３２０

49 ：
髭は過大評価され過ぎだと思うんだ。文明滅ぼしたっても、その文明その物がショボかったっのかと

50 ：
髭は劇中描写だけでもしれっとおかしな事をなさるから、一応マックスパフォーマンスは最強なんだろうなと思ってる
メタ的な事を言えば原作者の想いと設定を立てるのがファンの流儀かなって部分もるが

51 ：
>>47
種世界では、核融合炉はほとんど存在しない。
Nジャマー蒔かれて、核分裂炉に依存してた地球の電力事情壊滅状態に陥ったし。
一説にはアークエンジェルとかの最新鋭艦は核融合炉という話もあるけど、
単に何で動いてるか分からないからそういう話が出たってレベルだからなぁ。
少なくともMSレベルに搭載レベル核融合炉は、現時点では出てきてない。
無い物ねだりしてもないものはない、って事でしょ。

52 ：
>>51
艦船が核パルス推進および余剰熱による発電ってのもあり得ないんだっけか
それが出来るのならとっくにインフラに組み込んでる的な意味で

53 ：
Gビット100機とGX1機で良いだろ。

54 ：
種世界は西暦で言えば何年なのか知らんが、エネルギーのほとんどを原子力依存だったってやばいな
それでよく宇宙開発できたもんだ

55 ：
>>54
現実世界だって、エネルギーの多くは原子力でまかなわれているが、
宇宙ステーションやらはやぶさやら、宇宙開発は着実に進んでいるぞ

核融合も実用化にはまだ程遠い感じらしいし

56 ：
>>49-50
髭はTVアニメ版はともかく、小説版はかなりチート性能だぞ
- 単機で地球圏をカバーできるように空間跳躍機能を有する
- 専用のアームドベースから空間跳躍によって武器の換装を行う
- 月光蝶は木星まで届く
- ビームライフルがコロニーレーザー並の威力を持つ

こうしてみると、総合性能では歴代ガンダムでも別格だと思う
00のクアンタでも、空間跳躍を利用した武器の換装は実現していないし

57 ：
>>55
なにが着実だよｗｗｗ
耐用年数過ぎたオンボロ宇宙ステーション1基を使い続けてる状態でｗｗｗ

58 ：
髭の小説版を持ち出したら神コーン最強とかが涌いてきかねないので、
個人的には勘弁願いたい。

59 ：
福田「いっぱい大砲つけて無敵装甲付ければ無敵！！」

Ｖ２の系譜たる平成三部作 狂気の主人公機には遠く及ばなかったな…

60 ：
>>59
種ご自慢のＰＳ装甲も、ＷやＸの装甲に比べるとしょぼいからな

Ｗ　→　島を消滅させるリーブラの主砲を食らっても原形をとどめる
W0　→　大気圏外から自由落下して海に叩きつけられても完全には故障せず、戦闘に復帰できる
DX　→　自前のサテライトキャノンである程度相殺されているとはいえ、サテライトランチャーを食らっても原形をとどめる

61 ：
ぶっちゃけゲーマルクがファンネル周りに展開して全身のメガ粒子砲と一緒に
「なんちゃってフルバースト！」したらストフリ負けるんじゃないか？

62 ：
PS装甲つっても、殴られたら壊れるカオスのようなポンコツから、
コロニーサイズだけど陽電子砲があたってもダメージないのまであるからな。

63 ：
ストフリって地球にアクシズが落ちそうになっても黙って見てることしかできないよね

64 ：
>>63
さすがに、落下しそうなアクシズをどうにかできる機体の方が少ないと思う
ニュータイプ＋サイコフレームのオカルトパワーに頼れないアナザー系は、どうしても火力ゴリ押しで壊すしか対処方法が無いし

アクシズの大きさをググってみたが、情報が錯綜していて、具体的な数値は今ひとつよく分からないが、おおよそ直径10km〜30km程度だろう
ガンダム世界のスペースコロニーは直径数km、全長10km以上で、大きさだけならアクシズに迫るレベルだが、
コロニーの中はスカスカなので、内部深くまでみっちり岩石質のアクシズに比べればずっと破壊しやすいだろう
そう考えると、スペースコロニーを一撃で破壊する程度の火力ではまだ足りない事になる

W0は作中でコロニーよりも頑丈な構造物として戦艦リーブラを破壊していたが、
リーブラは全長3.5km、高さ1.5kmで、アクシズやコロニーよりはかなり小さく、
しかも、ツインバスターライフルで破壊したのはその4分の1の破片だから案外小さい
その他、W0は資源衛星も壊しているが、これもアクシズよりはずっと小さいだろうし、
何より、ツインバスターライフルの火力そのものというより、誘爆で壊したような描写だ
そう考えると、W0のツインバスターライフルですらアクシズを壊すのは難しい事になる

アナザー系のガンダムでアクシズを壊せるのは、GXのサテライトキャノン、DXのツインサテライトキャノン、
神の石破ラブラブ天驚拳、クアンタのGNバスターライフル、AGE-1のプラズマダイバーミサイルぐらいか
ちなみに、アクシズ自体は元々は天然の小惑星なので、月光蝶でも分解できないだろう

65 ：
>>63
もともとνガンダムだってアクシズをどうにか出来る機体じゃないだろアムロでなければ

66 ：
いくら火力は△△の○○倍とか設定しても肝心の専用パイロットが
基本不殺の舐めプじゃストフリも泣くしかないわな

67 ：
>>64
お髭は縮退炉暴走させて自爆できればなんとかなるかもｗ

68 ：
>>67
髭は設定ではビームライフル(リフェーザー砲)を最大出力で撃つとコロニーレーザー級の威力らしいから、
ひょっとすると普通にビームライフルでアクシズを壊せるかもしれない
あくまで設定上の話なので、実際にそれほどの威力があるのかどうかは分からないが…

69 ：
設定ではストフリは最強なんだよ
キラの前では質量を持った残像で攻撃してくるF91ですら動かない的になるんだからな

70 ：
>>68
コロニーレーザー並に広がるならまだしも、光線径が広がらないなら
巨大ELSに撃ったCB砲みたいに、アクシズの一部を貫通、破壊するだけかもしれない。
そのままなぎ払うように撃てれば、ライザーソードみたいにぶった切ることも出来るだろうけど、
その辺どうなんだろうね？

71 ：
>>70
まあ、それを言い出したら、ウイングゼロのツインバスターライフルだって、
ビームの効果範囲は半径150m程度という設定があるにもかかわらず、
それより明らかに大きいコロニーを一撃で崩壊させているからな

一応、質量が極めて大きな物体(天体など)の重心付近を大きくえぐれば、
その物体が自分の重力に耐え切れず、崩壊するという事もあり得るかもしれない

72 ：
設定でコロニーレーザー並とか言われてもなアレ実は大したこと無いって言いたいんだろうか分からん流石に舐め過ぎじゃない？

73 ：
まあ、髭も小説設定では、空間跳躍による武器の換装で色々な武器を持てるらしいから、
ビームライフルはあくまで狭い範囲にエネルギーを集中させる貫通力重視の武器で、
広範囲を攻撃する場合は拡散タイプの武器に持ち変えるのだろうな

ただ、コロニーレーザー級のエネルギーをごく狭い範囲に集中させるわけだから、貫通力はかなりえげつなさそうだが
イメージとしては、ウルトラマンの必殺光線に近い感じかな
(ただ、ウルトラマンの場合は、ティガで直径3kmの機械島を吹き飛ばした描写や、
ガイアで地球全体を覆うイナゴ怪獣の群れを一掃した描写があるから、やろうと思えば広範囲攻撃もできるのだろうが)

74 ：
コロニーレーザー並って言い方もあれで、
　・コロニーレーザーの火力を集束させたもの
なのか
　・単位面積当たりの破壊力がコロニーレーザー並なのか
によって大きく変わってくるからなぁｗ
前者ならすごいが、後者なら別にたいした破壊力じゃないわけで。

75 ：
>>74
まあ、MSの進化の先に行き着いたのが髭だから、前者だと信じたいが…

後者だと、ネェル・アーガマの主砲の時点で既に達成されていたと思う
Vガンの物干し竿(ビームスマートガン)やV2のメガビームライフルあたりだと、
単位面積あたりの破壊力(貫通力)では下手するとコロニーレーザーを超えているかもしれない

76 ：
MSのビーム兵器って、ガンダムの時点で戦艦の主砲並の破壊力とか、
ZZのハイメガで当時のコロニーレーザーの20%の「出力」とか
いろいろ誇張されてる表現多いからなぁｗ

77 ：
>>18
コロニーレーザーを舐めすぎだわ
ユニコーンのなら妥当だけどｗ

78 ：
>>76
ビーム兵器はエネルギーの無駄が多いのかもしれんw

79 ：
>>78
エネルギーが四方八方に分散する核爆弾よりはずっとエネルギーのロスが小さいはずなんだが

80 ：
宇宙世紀のオマージュなんだからトンデモ火力が無いのは当たり前なんだよな

81 ：
むしろ00とかの火力が過剰なだけだな

82 ：
>>80
確かに、種は初代を意識して作ったらしいからね
あと、NTみたいなオカルト能力も無いから、和田＋キラの戦闘能力も歴代ガンダムではかなり控え目なんだよな
(種割れは単なる火事場の馬鹿力みたいなものだから、NT能力に比べれば全然大した事ない)

83 ：
>>81
00と90年代組(V,G,W,X,∀)の火力は確かに突出しているね
GレコとAGE(キオ編)も上記には及ばないが、火力が強い印象

逆に、火力水準がダントツで低いのは鉄血だな
鉄血の世界にはビーム兵器どころか、レールガンもヒート系武器も存在しないし、
もっと言えばハンブラビの鞭のような電撃武器もない
おまけに、本編でMSだったかMWだったかの砲弾が木造家屋すら吹き飛ばせなかった描写もあるし

種MSも鉄血に比べれば十分に火力が強いと思う

84 ：
>>83
鉄血は場面によって火力が変わるガバガバ設定だよな
まあ歴代最低火力なのは違いないけど（人気も歴代最低だしな）

85 ：
宇宙世紀でもメガバズーカランチャーとか結構トンデモだと思うが
どんだけ密集してれば一射でMS数十機葬れるんだよ

86 ：
北斗神拳なんかは指先一つでなんでも破壊できるんだぜ?

87 ：
∀ガンダムはアニメの中では歴代最強の描写はあるわけ？

88 ：
>>87
少なくともアニメの中ではそこまで強い描写は無い
せいぜい、過去に月光蝶で文明を埋葬した事があるという描写ぐらい

映像だけで判断するなら、00クアンタや神コーン、
下手するとW0、DX、AGE-FXの方が強く感じるかもしれない

89 ：
00クアンタって劇場版のだろ？なんか活躍していたっけ？
前の機体より強いって意味ならなんかわかるが

90 ：
一応宇宙空間を高速移動して、同じく高速追尾してくるELSの大群から
逃れながらトランザムからバスターGNビームライフルでなぎ払って、
そのまま巨大ELSの表面削いで穴開けた。あと量子テレポート。
一応プラモ(マスターグレード)の説明書やホビージャパンの外伝では、
クアンタでELSの大群に勝てるとされている。監督から文句言われたけどｗ

91 ：
監督から文句言われた云々は対話でなく戦闘装備の
フルセイバーに関してじゃね？
不眠不休ならフルセイバー単騎でELSを殲滅できるが
時間かかりすぎとかいう奴だったはず

92 ：
ホビージャパン掲載の外伝でシェリリンがシミュレーションしたのは
フルセイバーだったけど、MG説明書やグレメカのインタビューでは
特に明記されてない。だからノーマルでも可能。
あと、イノベイターは不眠不休で生理現象ももよおさず1週間以上
継続戦闘行動出来る、ということに繋がってる。
どちらも監督の意図ではないから、サンライズのバカヤローみたいな
ことになってる。

93 ：
そこまでしてぶっとんだ設定をクアンタに加味する意味あるのかな

94 ：
まあ普通にELSが舐めプでもしなきゃ無理だよなあ

95 ：
千葉のバカが暴走しただけやし

96 ：
>>93
結局、『ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ』をやりたかっただけだろ

97 ：
議長の要塞を１機で沈めたじゃないか

98 ：
>>83
Gレコで一番範囲火力ヤバそうだったのはユグドラシル…
テンダービーム乱射しながらシールド張れるとかキチガイすぎて草生えたわｗｗｗ


機体からは樹生えてたけど…

99 ：
>>93
監督は「兵器としても当時最強クラス」ってだけの設定オーダーを出したのかもしれないけど、
そこを最強大好きな千葉さんが曲解して設定作っちゃったんじゃないか、と考えてる。

100 ：
デンドロ、V、G、W0、DX、∀、ストフリ・・・
ガンダムって出すたびに歴代最強を目指しているようなきがする
これはスポンサーからの要望だろ


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