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機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart817


1 ：2018/04/17 〜 最終レス ：2018/05/11
前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart816[無断転載禁止]©2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/shar/1521590945/l50

■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「（不特定の作品名）よりマシ」はNGワード
■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
■あからさまな釣りはスルーすること
■他スレからの転載・特攻に付き合いきれんと思う人はNGワードに「モリーゾ」｢癌細胞｣を放り込みましょう
■ブログやtwitterなどを「ヲチ」をしたい者は、きちんとルールを守りネットwatch板で
http://kamome.2ch.sc/net/
■スレタイ及び>>1が読めない奴はｶｴﾚ!!

暇な人はここで荒らしを通報してください（スレタイはスレッド・コピペ報告など）
2ch規制議論
http://qb5.2ch.sc/sec2chd/
http://boo.2ch.sc/（串使いの荒らしはここで撃退可)

2 ：
【秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧 】
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってｇｄｇｄになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを００世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功（外伝の部隊によって）
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開

3 ：
【GN粒子まとめ】
ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
そのため、文字通り「GUNDAM（ガンダム）NUCLEUS（中核）DRIVE（ドライブ）」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる（GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう）
・大気圏に突入できる（装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵）
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来たす
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気（衝撃は広島型原爆の何十倍）
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる（00ライザーのトランザム時）
・時間軸に影響を与える（00ライザーのトランザム時）
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃？(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
・量子が集中する特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)
・浴びることによりイノベイターになれる
・リボンズとヴェーダのリンクを妨害できる（リジェネとティエリアはOK）
・身体の痛みを消すことが出来る
・死者蘇生が出来る
・みんながわかりあえる
・擬似GNドライヴ粒子は改良化がすすみ、現在ではもう無害

【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
　→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、（上の項目の応用）
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される

4 ：
995 返信：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2014/04/26(土) 12:24:44.84 ID:aXHbC6p0
>>994
っつーかそもそもイオリアさんは人間がマイスターになること考えてなかったんじゃね？
従順なイノベイドがマイスターになること想定してたみたいだし
その上でイノベイドも反乱防止策を二重にしておいて安心
イノベイドはヴェーダに監視されてるから反乱なんてしないだろうし安心
仮に反乱しても速攻処分すりゃいいしみたいな

人間をもっと信用してりゃまた別の手段講じてたんだろうけど
あの爺さんは基本的に人間嫌いすぎてそれが計画をダメダメにしてる

1000 返信：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2014/04/26(土) 13:15:32.76 ID:aXHbC6p0
>>997
だから意思を継いでるかどうかなんてわからんって言ってんじゃん
もし仮に人間をマイスターとして全幅の信頼おいてるなら『私の意志を継ぐ者達』ていうはずやん
本当に意思を継いでるものなのかイオリアにすら分かっちゃいない
それでも託すのはもうそれ以外方法ないからだろ
そしてなんで君たちの意志っていうのは好き勝手やってくれっていう意味じゃなくて

「君たちが真の平和を勝ち取るため、戦争根絶のために戦い続けることを祈る。」

つまりヴェーダの操り人形共にヴェーダに従わず自分の意志で計画を進めろっていう命令だろこれ



>>995じゃ人は想定外で考えてなくてイノベイドマイスターを想定して託したメッセージだと言ってんのに
>>1000じゃ人想定してるってことになってるじゃないか
どっちなんだよ

5 ：
676 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:15:06 ID:???
00クロノロジーの黒田インタを立ち読みしてきた
自作品のインタで他作品の固有名詞出しすぎ

マリナの理想主義的な面は行き過ぎるとカララ・アジバになるとか
刹那が求めるような母性を出しすぎるとララァ・スンになるとか
「トランザムバーストはサイコフレームの共振ですね？」って質問にイデの発動でもありますって答えたり
680 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:26:44 ID:???
うろ覚えだがこんな感じのことも言ってた

――ライザーソードは『アレ』だと思っていいんですか？

黒田
はい、イデオンソードです。
ちなみにヴァーチェのGNバズーカも波導ガンですし、
柳瀬くんに構えの指示も出しました。

――『「00」=「イデオン」』説を考えると面白そうですね。

黒田
『「00」=「ザンボット３」』でもあります。『「00」=「ブレンパワード」』かもしれない。
（略）
先人の作品の要素を取り入れつつ自分のアイデアもいれてミックスジュースに云々

ちなみに黒田は近しい友人から
「ガンダムっていうかイデオンじゃないの？」と言われたらしい

536 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:49:03 ID:???
黒田が、グラハムをミスターブシドーにしたせいでレギュラー落ちしたって話はひでえと思った

551 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:54:15 ID:???
>>540
クロノロジーに書いてあった
あいつ出てくると話を全部もってっちゃうし、諌める人もいないんで好き放題やり始めやがる
あいつを帰らせるのが一番悩んだ部分で、４回位で帰るパターン無くなったって

555 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:56:24 ID:???
>>543
ブシドーは黒田がやりすぎちゃって、監督に調整してもらって助かったとか
これがプロの仕事か・・・

6 ：
水島インタ
――　「場作り」とは？
みんなが仲良く共存できる場、ですね。
皆が1人ひとり、隣の人間と向き合って、相互に理解し合って距離を置くことも含めて付き合えるようになれば、
それぞれの繋がりが“大きなひとまとまり”になる。皆がゆるやかにひとつにまとまれば、
大きな諍（いさか）いは生まれないんじゃないかと。

――　“大きなひとまとまり”というのは、一種のコミュニティでしょうか。
そうですね。「ダブルオー」では、それをわかりやすく「地球」というふうに描いているんですけれども。
皆が「地球」という1つのコミュニティを共有していると考えて、その「場」を大事にすれば、
所属の違い、立場の違いで大きく対立することもなくなると思うんですよね。
「ダブルオー」で描いている国家間、勢力間の対立は、僕たちのいる世界、
職場や学校や近所なんかで起きている諍いと似ています。イコールではないけれど、それらを反映しているのも確かです。
「所属と立場の違い」は、それだけ諍いに発展しやすいという。
作品ではここをゴールにしようという着地点も決めているのですが、登場人物それぞれが、
どうしたら自分たちが住む世界の争いをなくせるかと考えて、動いていくような形にしたいと思っています。
どうしたらこの世界がみんなが繋がって、豊かな、平和なものになっていけるか。
国や宗教や人種という「所属」以外のところで、人は1つになっていかなきゃいけない、なろうよ、というふうに持っていこうと。
ひとりひとりが、所属や立場を超えて隣の人と手を繋ぐことができれば、争いはなくなる、
世界平和でさえ夢ではないと、僕は結構本気で信じているんですよ。

7 ：
小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
（観客爆笑）

「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
（観客微妙な笑い）

で、「何でこんなことになっちゃうの？」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
（観客爆笑）

エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
（観客爆笑）

【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
　　　　ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。

8 ：
00クロノロジー抜け落ち分
黒田：ぶっちゃけますが、あの話は刹那を書きたかったんです。
あのシチュエーションでアニューを撃って、奇麗事を奇麗事で済ませない主人公にしたかった。
「私たちわかりあえたよね」ってシーンが流れてみんなが涙を流している中で、自分だけ
「刹那…かっけー」って見てましたから（笑）。
言い訳しない刹那は、ある意味、僕の想像するかっこいい高倉健みたいな生き方なんです。
「自分不器用ですから」みたいな感じで（笑）。セカンドシーズン全般に言えることですが、
完全に刹那に感情がのってました。

9 ：
後前スレで好きなレス
933 ：通常の名無しさんの３倍：2014/10/05(日) 17:52:26.08 ID:???
つまりジジイの単なる妄想、妄想を実現化したのが劇場版
主人公の罪をうやむやにして英雄にするためだけに作られた哀れな宇宙生物
938 ：通常の名無しさんの３倍：2014/10/05(日) 18:31:39.82 ID:???
>>933
あまりに言ってることが的確すぎる・・・
映画に対して言いたかったことを2行でまとめてくれた

10 ：
ダムAの10周年の水島インタの内容の一部
820通常の名無しさんの３倍2017/10/26(木) 16:03:29.56ID:0m+Eca2C0>>824
ダムAに水島インタ載ってたから見てみた
機会があったらまたガンダムの監督やりたい、00をもう一度作りたいとも思うし、また新しいガンダムもやりたいと思う、もっと言えばほかの方が作ったガンダムを自分がやっても面白と思う
真面目な話、SEEDを僕がやってもいいし、00を他の人がやってもいい、まだなにも決まってないけど、00の10周年イベントは次に繋がる何かを提示できるイベントにしたい、だとさ…
ガンダムに未練タラタラやね
・00は社会派にしようとは思ってなかった
・00映画は円盤も売れたし興行もよくて、もっと褒めてもらっていい成績なのになぜかあまり取り上げてもらえなった、
映画の好調をプレリリースに出してほしかったって今でもいってます(笑)
・00は二極間の戦争ではないのが新しいところで、00ほど打ち出されたものはないと思う
・戦闘シーンは今みてもいい出来で、テレビシリーズは毎週のスケジュールの中クオリティを保ち、
劇場版は速すぎて見えないってくらいの動きの中に細かく書き込んだ

11 ：
朗読劇関係
719通常の名無しさんの３倍2018/04/14(土) 19:54:02.65ID:Y0OFLOaP0>>724>>728
あ　ほ　く　さ
https://i.imgur.com/OfRJrS8.jpg
https://i.imgur.com/kqJIybQ.jpg
726通常の名無しさんの３倍2018/04/14(土) 20:20:33.81ID:RMZqWnsI0>>729>>731>>734>>816
闇の中を漂っているニール
「Rば家族に一目くらいは会えると思ってた、しかしここには何もない　これが俺が受ける咎か…」と語るニール
そこに現れるメタル刹那
「俺はたった一つの言葉を伝えに来た。生きてくれ。俺が生きられないこの世界で、俺の代わりに…」と刹那が伝えるとニールが青黒い光に包まれ、10周年ビジュアルが表示されて終演




いよいよ種より明確にキャラの生き死にが覆るひどい世界になってまいりましたなぁｗｗｗ

12 ：
833通常の名無しさんの３倍2018/04/15(日) 02:03:07.61ID:4yeF6kUP0>>844
あと朗読劇のあらすじまとめてる感想あったのでコピペ

第1章
刹那の振り返りパート
リボンズに救われた後中東の武装組織を渡り歩いてたら王家のエージェントにスカウトされた、とかの新情報はありつつも基本作中の振り返り。
第2章
地球上のELSやELSと融合した人々を排除したい「フューマレスト」という組織への武力介入を命じられたライルとアレルヤ。
テロで家族を失った後のディランディ兄弟の話を交えつつ、ライルとアレルヤは地球へ向かう。
第3章
自分やルイスの近況を綴ったメールを刹那に送ろうとしている沙慈の元にアレルヤが訪れる。
アレルヤは沙慈にフューマレストという組織が武装蜂起しようとしていること、その組織はELSに関連する施設に危害を加えようとしていること、
そして組織の工作員が沙慈が今働いている軌道エレベーターの作業員に紛れ込んでおり、作業員リストの作成のために沙慈に協力を要請したいことを伝える。
沙慈の協力で工作員を特定、武装蜂起のためのMSの待機場所も特定　アレルヤが武力介入に向かおうとしたところでハレルヤの介入が入る。

13 ：
834通常の名無しさんの３倍2018/04/15(日) 02:03:41.66ID:4yeF6kUP0
第4章
フューマレストの本部を特定できずにいたライルの元にティエリアの記憶を受け継いだイノベイド、レティシアが現れる。
レティシアの情報でフューマレストの本部を特定、ライルはレティシアと共に武力介入を行う。
第5章
ELSの中枢内の量子空間に存在しているグラハムの意識に語り掛ける刹那。
刹那はグラハムに「クアンタムバーストにより拡大した量子空間の中で、生きたいと願ったグラハムの思いを感じたELSがグラハムと同化して生きようとしている」と語る。
最初は戸惑うも刹那の思いを察し、ELSとの同化を受け入れるグラハム。
別れを告げるグラハムに刹那は「帰ってくるさ、必ず」と返す。
第6章
レティシアがガンダムマイスター候補としてELSグラハムを連れてくる。
戸惑うライルとアレルヤ、しかしレティシアは「これは刹那が望んだことだ」と語る
エクシアにグラハムガンダムと名付けたりやりたい放題のグラハム。
新生ソレスタルビーイングとしてエクシアリペア4に乗るグラハム、サバーニャに乗るライル、ハルートに乗るアレルヤ、デュナメスリペア3に乗るレティシアの出撃セリフで終わり。

14 ：
朗読劇酷いな
劇場版の時よりも悪化してる

15 ：
相変わらず武力介入対象が偏ってるしな

16 ：
>>1乙

17 ：
フューマレスト･･････このスレの何人かが予想してた、劇場版の続きって
どうせ旧人類悪役だろ？って奴
の通りになってるのが気持ち悪いな

18 ：
>>11
どーせなら1期で死んだクルーの連中とかサジ姉とかルイス母とか
敵も含めて全員生き返らせればいいんじゃないかな〜

19 ：
人の生き死にが本当に軽いよな

20 ：
久々に来た　00続編やるんだって？前と同じバカが作るなら同じく恥の上塗りにしかならないものをｗ
その後のスタッフ発言といい、朗読劇といい、本当に酷い産廃毒だな

21 ：
あげちまったすまそ

22 ：
朗読劇もアニメ化をサンライズに断られた苦肉の策っぽいのがな

23 ：
死んだ人間がなにかしらの形で復活するとかそんなのガンダムでやるな
やるならジャンプ漫画でやれ

24 ：
サンライズやバンダイが本気で動いている企画ならば
Twitterでペラペラ言っていい話じゃないよね

25 ：
ニュータイプと違って何十億とイノベイター居るから相当悲惨な戦争になりそう
テロリストが世界規模の戦争の引き金を作るって海外で売る気ねーなこれもギアスも

26 ：
なんか最近のサンライズって新作とはいうけど…

Gレコ→映画化と富野がいい、漫画の帯にも新プロジェクト開始といっていたが、数年たってもやる気配がない
オリジン→一年戦争もやらなきゃ嘘だと思うと安彦がいい、他もにおわせるようなこといってたが、安彦が最近、やっぱやらないと上に言われたと吐露

こんなんばっかだがやるんかねマジで
しかも水島の言葉が確かなら、水島仕事は数年先までつまってるって話だから並行してもやるのは数年後だろ…

27 ：
まあ人類(悪)ＶＳイノベ(善)やるなら見てみたいもんだ

28 ：
>>26
20日にやる1スタの新作発表会がmoonガンダムかGレコ映画じゃないかな

29 ：
今更00の新作アニメとかあり得るん？

30 ：
水島はTwitterで新作アニメを作ることが既に決まったようにいってるな
ただ仕事は数年先までつまってて、旧スタッフをもう一度集めたり、新しくやりたい人もいれるつもりだから気長に待ってね、サンライズに問い合わせとかやめてね、だとさ

31 ：
僕はやる気満々なのになーつらいわーっていつものパターンじゃないの
サンライズがGO出したなら普通もっと大々的に発表する

32 ：
サンライズに断られたけど、ファンが騒げばなんとかなるとか思ってるんかな

33 ：
>>32
その可能性は高そう

34 ：
>>29
やったとして採算取れるのか？って問題が・・・

35 ：
>>34
ごり押しとコネで何とかしそうなのが恐ろしい

36 ：
>>17
悪い意味で想像通りだったな
グラハム復活は予想外だけど

37 ：
質問なんだけどニールってどうやって復活したの？
グラハムみたいにELSに同化された訳でもないのに

38 ：
ニールも咎を受けてなかったことになるとは･･･

39 ：
ニールのは朗読劇の最後に刹那と会話したのが元ネタ？
なんでそんな死人の精神と会話できる状況になったのかすら
よくわからないんだが

40 ：
死人と会話って宇宙世紀の奴のパクリやってみただけだったりして

41 ：
わざわざバイザーぶっ壊れて瞳孔開いたご遺体カット追加したくせにたかが10年であっさり撤回するとかダッサ
そんな状況で実は生きてるかもしれないニールってクマムシか何か？

42 ：
他の死んだクルー、絹枝にルイス母に何とか博士
果ては１期のテロ犠牲者も全員生き返らせてやりゃいいのにねー

43 ：
そこまでやればギャグアニメだなｗ

44 ：
黒田流の優しい世界なんだろう

45 ：
>>37
死後の世界に刹那が来て復活させた
特に具体的な説明はない

46 ：
エクシアとデュナメスの太陽炉が擬似太陽炉って聞いたんだけどマジ？

47 ：
今さらデュナメスはいらんわ ラファエルの方がかっこいいしバカ火力というティエリアの個性もないしくそ雑魚感半端ない

48 ：
刹那はとうとう霊界通信可能になったのか

49 ：
イオリアがカルト教団の教祖・ご神体なら
今の刹那はなんなんだ

50 ：
依り代とか？

51 ：
教皇にして現人神

52 ：
執着アンチざまあ

53 ：
今のところ水島しか新作新作いってないのによくはしゃげるな信者はw
サンライズはスルーしとるぞ

54 ：
また住み分けもできずアンチスレに執着し続ける信者くんだ
今日もGNブーメランの切れ味はすごいな

55 ：
>>49
天使（）じゃね

56 ：
一気に陳腐になった
命の重さがなくなったら戦争モノはおしまい

57 ：
2期のルイス死者蘇生の時点でもう片鱗あったが、此処までひどくなるとは思わなかったな

58 ：
>>46
純粋太陽炉じゃないのか・・・新造できたのに

59 ：
いでよELSクアンタ
そして願いを叶えたまえー！

60 ：
>>58
https://i.imgur.com/MR3wyVf.jpg
リペアは両方擬似っぽいわ

61 ：
二年でクアンタのGNドライヴ作ったんだから劇場版から二年以上経ってたら笑うわ ハルートとサバーニャが出るからそんなに時間経ってないのかなとは思うけど

62 ：
グラハムさんが生き返ってどうやって地球に戻ったんだろ クアンタの空間移動かな

63 ：
>>62
・量子空間でELSとわかりあった
・ELSはすべての個体が同一意思
なのでまあ地球近辺の適当なELSで肉体模倣したんだろう
まあこの設定だと刹那たちがわざわざ本星いく必要皆無なんだけどね

64 ：
しかし仮にもSFを気取るなら生前の記憶と人格を全て模倣しただけの存在を容易に同一人物とすることについて少しは考えたらどうなんだろう

65 ：
復活したグラハムってELSが擬態してるだけのグラハムのコピーなのか？

66 ：
ELSとの共生を選んだグラハム本人だとさ
映画に出てきたELSと融合したまま生きてた玄関子みたいな感じじゃね

67 ：
http://hissi.org/read.php/shar/20180419/c0dzUFdyTjQw.html
ID:sGsPWrN40へプレゼントw

68 ：
>>66
一応本人なのか
でもあいつイノベイターだったけ？

69 ：
イベントいったわけではないからわからんが、あいつも覚醒したとかあるのかもな

70 ：
匙をイノベイター化してやればいいのに

71 ：
>>68
イノベイターでないとELSに取り込まれても助からない設定だったな

72 ：
>>60
劇場版からそんなに期間経ってないんだろうか？
年単位なら太陽炉新造できたはずだしな

73 ：
太陽炉の設定もコロコロ変わるし、量産できない新しい理由ができたのかもな

74 ：
>>71
旧人類は対話できずに死ぬだけってひどい設定だよな

75 ：
>>72
今公開されてるビジュアル見た感じではほとんど時間経ってないね

76 ：
>>73
コロコロ矛盾した変更点あったっけ？

77 ：
>>66
アーミアは同化されつつもかろうじて生きてはいた
グラハムは肉体的に死んだのでその時点で個としての連続性が失われてる
脳すら別物の彼を記憶あるからってあっさり本人認定するのすげーモヤモヤするんだよね

78 ：
>>73
木星のドライヴ新造用ファクトリーがELSに巻き込まれたとか
木星自体がワームホールで変質してトポロなんたらが出来なくなったとかかな

79 ：
サジがイノベ化できないならＥＬＳと融合させてやれとか思ったけどそれすらグラハムに取られたか・・・
とことん無能な男よ

80 ：
リジェネとティエリアが死んだのに精神？が行動起こした辺りから
生死の判定がおかしいような
ヴェーダ内のバックアップデータが意識でそっちが起きた、とかならわからないでもないが
その時点では二人ともヴェーダに入れないはず
幽霊がその辺さまよっているのがアリな世界？

81 ：
>>59
そういや二次裏で「もう末期のDBみたいだな苦笑」と揶揄されてたがそのDBだって生き返らせてるからいいだろ何が問題なんだと反発してたな
どうやら皮肉が通じてなかった様子
作者の「創作でこんな事やり始めたら最後だぞ？ここまで狂った内容になってまで読みたいか？頼むからもう終わらせてくれ」という心の叫びからのあえての描写って事も全く分からんのだろう
当時の子供ですら薄々感じ取ってた事だが信者は当時の子供以下だな
まあ好きなキャラが出てくればただ満足という馬鹿しかみてないんだからしょうがないんだが
基本腐と萌え豚に支えられてるだけのアニメだし

比べてみたらクリエイターとして社会に生きる大人としての態度や倫理観等DBとは色々と真逆だな
同じく商売の都合とはいえやっちゃいけない事はやっちゃいけないとこっそりしかしちゃんと描いてる作品だった
もっとも00は商売になってるかどうか怪しいもんだが

82 ：
>>80
イノベイドは脳量子波使えるから体が死んでも精神が生きてるのはあり得る

83 ：
アニューもイノベイドだけど精神だけ生きてるのか？

84 ：
>>81
てかDBはあの世とか神様が普通に存在するファンタジー世界だからね
リアリティと称してるこれと違って

85 ：
>>82
脳量子波がどういうものか具体的にわからんが
本体というか魂というか
からだ動かしていた人格みたいなものはどこに存在するんだよ？

86 ：
>>82
アンテナは電波出せるから壊れても大丈夫、とかは無いだろ
イノベイドはヴェーダに記憶も人格も保存してるから問題無いんであって、波の発信元である事と波が本体であるかは別問題

87 ：
>>83
リジェネが精神生きてたからアニューもヴェーダとリンクしてたら生きてる可能性はあるね

88 ：
>>86
リボンズやらは保存してたみたいやけどティエリアは一期でリンク切られてるし二期でヴェーダ見つけた瞬間に殺されてるから身体が死んでからヴェーダとリンクしたのかなと考察した

89 ：
生体端末のイノベイド達はリボンズとちがって人格保存されてないのかな

90 ：
>>84
00は前からリアリティ（）だったけどな

91 ：
さすがに命軽すぎない？ガンダムで死んで二度と帰ってこないキャラなんて腐るほどいるのに
続編作りたいけどサンライズがオッケーしてくれなくて困ってるの〜(腐)人気キャラ復活させるからみんなサンライズの人説得して！ってか

92 ：
Twitterではもう新作アニメやるの決定したみたくいってるけど、サンライズからはなんの音沙汰もないな
サンライズには問い合わせないでね、ヤバかったらこの書き込み消しますとかいってるが、そこまで決まってるなら簡単な発表あってもいいと思うが…
明日新作発表会だが、ゲストは福井や小形Pとかだから00の可能性は低そうだし

93 ：
BL作家使ったり女キャラ無駄に巨乳にしたりするこのアニメのどこが硬派なんだろう

94 ：
>>83
外伝などによると、イノベイド個人の人格や記憶のデータ量は膨大なので限られたイノベイドしか
ヴェーダ内にバックアップが用意されていないらしい
リボンズ、リジェネ、ティエリア、８７４、ビサイドなどはバックアップがある選ばれた存在なのは
確実だが、さほど重要な地位にいるとは思えないアニューはバックアップがあるかどうか微妙だ

95 ：
>>94
｢たかが｣人間のデータ量が膨大って、とても地球全部監視と情報操作してるコンピュータのスペックじゃないなw
監視用イノベイドから送られてくるデータだけでパンクしそう

96 ：
その容量じゃ量子コンピュータのスペックとてもじゃないが活かせないな

97 ：
外伝は当てにならんなあ 量子コンピュータになればほぼ無限のストレージがあるはず

98 ：
>>92
Gレコですら映画と明言しないまでも「新プロジェクト進行中」とサンライズが去年発表してたの考えると00に関しては水島がファンの気をひくためにとりあえず言っておいただけじゃないのと思う

99 ：
SF戦争もので生き返らせるとかすんなし

100 ：
>>92
オリジン作ってたスタジオが空くからユニコーン→オリジンに続くOVAシリーズだろうなぁ

101 ：
>>100
たぶんムーンガンダムとかいうやつだ炉な

102 ：
>>99
00の場合生き返った原理すら不明なんだよな
クローンとか技術のお陰とかなら無理矢理納得できないでもないが・・・

103 ：
>>76
疑似炉の技術改良で粒子が有害ではなくなった理由が不明だった筈

104 ：
純正の方は汚染対策の原理設定されてたっけ？

105 ：
クローンで死んだ人と同じ年齢の同じ記憶の人が作れるんなら
それこそ命の軽さ半端ないな

106 ：
イノベイドって殆どクローンみたいなもんだろ

107 ：
みたいなものだけど人間の記憶をそのまま移植して再生出来ます！だったら
じゃあイノベ要らないだろってなるし命の重さが〜とか片腹痛いだろ

108 ：
>>104
フィルター通してるとか何とか

109 ：
ELSに人としての尊厳を捧げ懇願する事で不老不死の身体を手に入れる事が出来るのです

110 ：
>>107
朗読劇に出たレティシアだかがまんまそういう存在だな
ティエリアと同じDNAの肉体に記憶も全部コピーしてトレミー組の追加マイスターとして生まれた
人格は別とか言ってたけど

111 ：
ティエリアの復活もリボンズの復活も原理は同じなんだろ

112 ：
そのイノベの技術って人間には応用できないのかね

113 ：
コピーティエリアがいつでも作れたなら二期→劇場版の間になんでやらなかったの？という話に

114 ：
ニールのパククローン作ったら
簡単にトレミー組壊滅しそうと思っていたわ

115 ：
応用できたらカーボンヒューマンと同じになるな

116 ：
>>113
ヴェーダと一体化してたから？

117 ：
>>105
言い方が悪かった。俺もクローンでキャラ復活とかやられても寒いと思うし、作品として
命の扱いが軽いなと思う・・・ただ設定面では筋が通ってるのではってこと
00だと2期までのイノベイド復活は嫌いな設定だが、設定としてはそこまでおかしくない
倫理面は最悪だが。朗読劇（）のグラハムとニール復活はどうして復活できたんだ？
って説明すら無茶苦茶で意味不明なんだよな
特にニール復活とかどうやったんだ・・？

118 ：
>>112
イノベイターには応用できそうだ。イノベイド同様に脳量子波出せるしな

119 ：
>>116
劇場版以降もターミナルユニットと一体化してるけどレティシアが作れてる
また何も考えず後付けしただけじゃないの

120 ：
あと今更知ったが小川Pはいつものエイプリルフールネタで鉄血の新作企画を進めてるの発表してたんだな
これが仮にアニメなら3スタのスケジュールはダイバーズのあとも空かなそう

121 ：
00新作（）の噂話はこれで潰れたなｗ
シャア専用ブログ @Char_Tweet
11分11分前
その他
ガンダムシリーズ新作発表会
・ガンダムシリーズ新作UC NeXT 0100 PROJECT
・「機動戦士ガンダムNT（ナラティブ）」UCの一年後。11月劇場公開予定。小形P。
#g_nt

122 ：
>>119
後付けで設定がどんどんおかしくなるなｗ

123 ：
NTに加えて閃光のハサウェイが劇場三部作で、海外ドラマ方式のUC2か…3スタもまだスケジュールつまってるみたいだし、やるにしても何年後だって話だな00続編

124 ：
やるとしても話題でナラティブやハサウェイに埋もれる未来が見える

125 ：
この調子だとよっぽどの大コケしない限り1スタ5年位予定埋まってるじゃん
なんで水島はやるなら1スタとか言ってたんだ？

まさか10周年で続編作る企画が通ってるって言うのを00だと思ったの？

126 ：
1スタで作るとかいったの？
去年のイベントだと、00の新作やるなら練馬スタジオ(ヴァルヴレイヴ、クロスアンジュなど)になりそう、とかいってたと聞いたが

127 ：
自分の監督しての能力を誤魔化せそうな所が欲しいんだろ＞1スタ云々

128 ：
そもそもメインスタッフをリユニオン()して作るってんなら3スタしか無理では？

129 ：
>>103
有害な粒子出す機体なんぞ使用するのは許されんだろうしパイロットや母艦にとっても不利だから無害になった設定にするのは自然じゃね？

130 ：
>>124
むしろナラティブとか海外ドラマ方式のUCとかの方が成功する気がしない
テレビシリーズのUCの失敗具合見てるとね

131 ：
00の新作にしてもNTにしても今の段階で出てるMS見るに、過去のキット流用する気満々であまりやる気を感じられない
今でてるのが全てではないにしろさ

132 ：
>>98
単にチヤホヤされたいからって理由な気がするがな…

133 ：
>>129
疑似に関しては無害化の原理が不明なんだよなぁ

134 ：
>>133
グレメカですら魔法の言葉「技術革新」で済ましてるからなぁ
GN粒子やELSもだけどそうやってなんでもありにしとけばそりゃ表面上は矛盾も起きないだろうよ…まず理屈になってないんだから
ちょっとでも具体的に言及すると一気に破綻するあたり理屈で考えられないだけだろうけど

135 ：
二次裏でまた00MSマンセースレ乱立してるよ…これもうエビ本人がやってるとしか思えん
エビは好きだけどこういう事やられるのはどうもね

136 ：
また信者がふたばで工作してるのか

137 ：
作品マンセーやり過ぎて危うくなってきたから今度はやり方変えてきてるな
内容はともかくMSのデザインはすげーデザイナーすげーという感じに
エビが本当に力込めてる方のロボも今度また商品化するからついでに00の方もやっとくかという事なのかも知れんな

138 ：
原理が説明されてなくても矛盾はしてないだろ
どうせフィルターがとかで終わりやん

139 ：
設定って物語を面白くするためのギミックとしか思わんからなあ
それに縛られてたら本末転倒だと思うけどねぇ

140 ：
>>139
全く縛られないのも同じぐらいダメだと教えてくれた作品がまさに00
御都合主義に名前をつけただけのギミック多すぎ

141 ：
00の場合設定がリアル（）を売りにしてたからな

142 ：
硬派気取ってた自業自得だぞ
ですぅとか女装とかホモックスとかしてたけど

143 ：
ですぅとか女装は萌えオタや腐向けにやったんだろうけど、この作品腐向け
の演出やネタが多いよな

144 ：
設定ブレブレなのどんなことがあるっけ？

145 ：
イノベイター化の設定は？
何時の間にか粒子なくてもいずれ進化してたことになった

146 ：
そういやエクシアの実体剣は対ガンダム用に有効って話はニールが知ってるくらい機密レベル低いようだが、リボンズ系勢力ってそこら辺考えてる感じ無いな

147 ：
リボンズ側が2期に対策したエクシアもどき投入してきてもおかしくないのにな

148 ：
エクシアが対ガンダム用ならなんでティエリアやイノベイドを乗せなかったのか？

149 ：
>>148
未だに信者の一部はガンダムシリーズでも硬派（）って言ってるらしいな

150 ：
>>149は>>142宛て

151 ：
>>146
なんでニールが知ってたのか謎だった
ティエリアやイアンならまだ分からなくもないけど

152 ：
どちらかというとラノベだよな
無口で口を開けば「俺がガンダムだ」等キモい馬鹿な事しか言わない奴が何故かちやほやされて接待俺つえーしていく
これをクールｗｗと勘違いしてるの含めて
馬鹿が一生懸命考えたこれは高尚で頭が良いに違いないぞと思ってる下らないストーリーもそうか
初めてみた時から何とも気持ち悪いアニメという印象

153 ：
最低系ラノベでも00みたいに旧人類滅べ、計画の為ならその他大勢死んでもいいみたいな
テロリスト思考開陳してる作品は無いと思うぞ

154 ：
>>146
あれ、なんでエクシアのパイロットである刹那は知らなかったんだ？って思った
マイスターに乗るガンダムの機体特性位教えとけよと

155 ：
>>152
最後のメタル化で不老不死になる（）とかも悪い意味でラノベ的だよな

156 ：
メタル化がご褒美ってのも理解に苦しむ

157 ：
>>149
死者蘇生する作品のどこが硬派なんだか

158 ：
>>155
裏切り者粛清用なら刹那に予めエクシアのソードについて教えてる筈だよな

159 ：
>>123
今でさえ旬が過ぎてるのに数年後とか採算とれるか怪しいなw

160 ：
閃ハサがアニメ化するがここの連中はもちろんアンチになるんだよなあ？

161 ：
何で？

162 ：
水島の妄言に騙されてウッキウキだったところを、
テロリスト主人公にアニメ化の話題をかっさらわれて00ちゃんイライラで草
自己正当化してのうのう生きてる金属オバケと違って、マフティーはテロに走った報いはきちんと受けてるんで

163 ：
本人も死ぬし退役間近だった身内も処刑の執行に携わらされるサービス付きだったしな

164 ：
ハサウェイと刹那は同じテロリストでも全然違うんだが
ハサウェイは少なくともテロ行為の報いを受ける形で処刑されてるし
テロの理由も共感できるものだった

165 ：
実際水島しか新作新作いってなくて、サンライズはスルーしてるのが不思議だな
イベントの直後に決まったから発表会でふれられないのも当然！ とかいってるが、それでもここまでふれられないもんか？
水島もサンライズに問い合わせるのやめてね、とか、やばいなら新作云々いってる書き込み消すとかいってるがさ

166 ：
サンライズに迷惑かけてる自覚あるか怪しいよな水島

167 ：
>>162
閃光のハサウェイはテロはどういう大義があっても正当化できないぞって感じの結末だよな

168 ：
00も閃光のハサウェイみたいなエンドならこんな駄作にはならなかっただろうに

169 ：
>>160
何故閃光のハサウェイの様なちゃんとしたガンダムのアンチに回らないといけないんだ？
同じテロリスト主人公でも00とは雲泥の差なんだが

170 ：
テロリスト主人公＝00と同じ！っていう上っ面しか見えないバカしか
00信者にはなれないって事でしょ

171 ：
テロリスト主人公でも刹那みたいに全く共感できないのはガンダムでもいないよな

172 ：
>>165
サンライズは00の新作とか考えてないってことだろうな

173 ：
>>100
ＯＶＡの方が人物メカ背景全ての策がクオリティ高いからむしろ歓迎

174 ：
水島以外だと、宮野が「イベントの反応受けて大人たちが動いてくれるみたい」とかいったくらいか
動いてくれる、がどのレベルかは知らないが新作やるともう決定して予算やスタッフを集めてくれるのか、単に00の新作アニメやりません？ とサンライズのトップや業界に打診してみるだけか

175 ：
水島が動いた程度でサンライズがあの00の舞台劇？をアニメ化するんだろうか？

176 ：
BFでの00優遇とか00スタッフのコネを考えるとあり得ないとは言い切れない

177 ：
水島もスケジュールの関係で新作に何年かかるかわからないとか言ってるけど4年後には種の20周年だしサンライズはそっちで何かやりそう

178 ：
00の舞台化、信者はアニメ化の布石みたいに言ってるのがウケる

179 ：
舞台化ってあの内容がアニメ化断られたからやるんじゃないのか？

180 ：
>>170
かなり前に突撃してきた信者が0083のガトー達批判しないのに刹那達は何で批判するんだ（）
って寝言言ってたのと同じか

181 ：
ガトーとトレミー組を一緒にするなと言いたい

182 ：
むしろデラーズって911以降「かっこいいけど結局はただのテロリストだよね」って評価が多くなった気がする

183 ：
そもそもデラーズらって劇中でも正義とは言えないやつらって描写だった気が
シーマ艦隊が裏切るに至った理由とか
カッコよく書かれてたけどさ

184 ：
トレミー組みたいにデラーズフリートは俺ら悪いことってわかってるけど〜
仕方なく〜
とかみたいなキモい自己正当化してないからな

185 ：
そもそも、なんで９１１の後にテロリストを主人公にしたガンダムを作ろうとしたのかがわからない

186 ：
種死がテロリストガンダムって批判されてたから俺なら同じ要素でもっと凄いの作る（）って考えたんかな

187 ：
0083はデラーズフリート美化されてたが、全滅してるしな結局
やったことも逆効果だった
美化されまくりのトレミー組とは真逆

188 ：
しかし、水島や信者共の要望通りにアニメ化（）、OVA化であの舞台劇が公式設定になった
としたら、別の意味で笑える
ニール復活とかグラハム復活公式でやるとか00更に酷くなるんだかなｗ
劇場版の時点でこれ以上はひどくならないとおもったんだがｗ

189 ：
あのでたらめな復活でアンチに回った信者もいるんじゃねえの？
ニールとグラハムのキャラをバカにしてるだろ

190 ：
>>15
ELSを排除しようとするフューマレストは悪ってなってるのが酷い
ELSって宇宙生物の方が人間よりも尊いのかトレミー組的には？

191 ：
>>185
しかもテロを正当化する内容だからな

192 ：
>>185
しかもテロを正当化する内容だからな
少年兵共々よくアニメでこんな倫理崩壊した内容できたなと思う

193 ：
グラハムの感動の最後とやらを褒めてた信者は、あの復活劇に納得できるんだろうか？
物凄く疑問なんだが

194 ：
>>168
最低でもトレミー組壊滅で終わるべきだったよな

195 ：
>>156
信者の一部ですら罰だと認識してたもんな<メタル不老不死化

196 ：
>>187
ガトーは最後死んでるからな
メタル化した刹那とちがって

197 ：
>>195
あれが褒美って思うのは黒田位では？

198 ：
結局なんでニールは助かったことになったの？タイムスリップ？

199 ：
>>193
ツイッターだと茶番になったって言ってるファン結構見る
それに対して噛み付く信者も

200 ：
>>198
死んだのは確定
死後の世界でひとり漂ってたら劇場版直後の刹那神がワープしてきて復活させた

201 ：
ニール復活するん？ライルいるのに？

202 ：
グラハムみたいに復活後現世で話したり出番があったわけじゃないけど
刹那が「俺の代わりに生きてくれ」と言って光に包まれたのでまぁ確定でしょ

203 ：
1..まずライルを真っ二つにします
2.二つに分かれた肉体をそれぞれELSに復元させます
3.GN空間にプールしておいたライルと過去から連れてきたニールの意識を
それぞれ肉体に戻します
4..ロックオン兄弟の出来上がり

204 ：
>>202
意味不明な復活の仕方だな

205 ：
>>203
それってイノベイドと変わらなくね？

206 ：
>>200
死者蘇生させたのかよ
リアルロボットアニメでやる内容か？

207 ：
>>199
予想通り内ゲバかw
まあグラハム復活とか茶番でしかないから当然か

208 ：
まああの復活は2期のブシドー（）の時と同じ位かそれ以上にグラハムを馬鹿にしてる
としか思えない扱いだしな
文句言わない信者の方がおかしいと思うわ

209 ：
>>206
本編の時点でリアル（）だったから・・・
2期にはルイス死者蘇生もあるしな

210 ：
ルイス死者蘇生の原理も不明なのにニールとグラハムを復活させるとか何考えてんだか

211 ：
何も考えてないんでは・・・と思えてくる
単に復活させときゃ腐に人気になるだろう、とかそんなの

212 ：
>>200
死後の世界から魂呼んで蘇生って00世界って死後の世界あるのかよｗって思った

213 ：
>>211
舞台化も腐媚って感じだよなぁ
ロボアニメなのに舞台化とかどうやって戦闘再現するんだろ

214 ：
アロウズにしてもフューマレストにしても対話すらさせてもらえないのは哀れだよな
対話が大事なら和平交渉くらいしろといいたい

215 ：
信者的にはアロウズは弾圧してる（）、フューマレストはELSとの共存をしないから
トレミー組に討伐されて当然（）なんだろうな
Twitter界隈でもそういう風に正当化してるやつがいた気が

216 ：
>>213
ファフナーも舞台化されたらしいが、あっちはロボ戦闘はどうしたんだろ？

217 ：
>>216
調べたらオペレーションとダンスで演出してたみたい
00もそうなるんじゃね

218 ：
00の場合モビルスーツ戦も描写なしだったCDドラマのどれかみたいになる可能性もありそうだ

219 ：
>>215
ELSが危険な生物ってのをトレミー組も信者もナチュラルに無視してるのが酷いな

220 ：
>>217
コックピットだけ描写して戦闘シーンの代わりにするんかな

221 ：
１期のテロ被害者こそ最優先で生き返らせるべきなのにな

222 ：
トレミー組に都合のいいやつらしか生き返らないとか酷いよな

223 ：
ルイスみたいに死んでた方がよかったのもいるけどな

224 ：
>>221
ELSに取り込まれた連中もな

225 ：
ELSに取り込まれた犠牲者も忘れられてるよな
旧人類がELSに取り込まれたら死は免れないわけで、フューマレストがビビるのも当然なんだがな
トレミー組は、ELSは対話したから無罪（）とでもいうつもりなんだろうか？

226 ：
イノベイターは取り込まれても対話すれば大丈夫だからいい、旧人類？滅びるから仕方ない（）
こんな理由じゃね

227 ：
>>219
ELSは悪意がない、個体を認識できないから仕方ないってのがよく使われる理由だなｗ
悪意を感じない人間が殺人を行っても許されるのかといいたくなる

228 ：
>>226
イノベイターも対話しない、出来ない奴は死ぬみたいだがな
デカルトはそもそも対話できない状態だったが・・・

229 ：
対話できない状態のデカルトを刹那との対比にするとか馬鹿すぎるな水島･･･

230 ：
>>227
悪意はないのに後付けで他の種族の戦争を見てきて戦争を理解してたことになったんだよな
矛盾が酷い

231 ：
アロウズといい、悪役扱いされてる勢力の方がまともってのはなんとかならないのか

232 ：
イノベイターも単体じゃ対話できないだろ
新造ツインドライヴのおかけで刹那が対話できただけ なんならヴェーダの力も借りてたし

233 ：
>>230
他生物は同化されたら死ぬことすら何個星滅ぼしても学ばなかった程度の連中に
知性や文明を後付けでどんどん盛ってこんなのと対話した刹那すごいでしょってドヤるたびに
「じゃあビーム＝挨拶と勘違いしたってのはすっとぼけてただけか？」ってなる間抜けさ

234 ：
>>232
アーミア？

235 ：
>>233
ビームが挨拶と思うとかよほど知能が低くないと無理だろw

236 ：
>>234
あいつは半分同化されたあたりで回収されて仮死状態だったのが刹那のクアンタムバーストで助かっただけでは

237 ：
種族刹那ってのが出てくる資料集だとイノベイターがELSに取り込まれた場合助かるって書いてるらしいけど、
あれはあくまでクアンタムバーストとかあってってことなのか

238 ：
>>237
対話しようにもヴェーダの処理能力抜きじゃELSの情報量の多さで脳が壊れるからね
どのみち選択肢はない
ヴェーダ抜きの刹那もそれで死にかけたし

239 ：
何度も言われてることだけどデカルトとの対比や対話の重要性をやりたいなら「対話しようと思えばできる」ぐらいにはしとかなきゃだめだったんだよ
特別感出そうとして最初から刹那以外選択肢がない状態にしてる時点でテーマが成立してない

240 ：
そういや大きな矛盾点あるなww
エルスとドライヴなしダブルオーで戦ったときは察して全く攻撃しなかったのに、クアンタのトランザムでエルスぶち抜いてるwwそのくせクアンタムバーストで分かり合えちゃうのね

241 ：
魔法の免罪符「矛盾を孕んでも存在し続ける！」

242 ：
>>237
イノベイターなら助かるんだwエルスと直接触れるよりGN粒子による対話の方がより濃厚な絡みだから刹那の脳みそが耐えられなかったということなのかな

243 ：
旧人類はどうあがいても助からないらしい<ELSに取り込まれた場合

244 ：
>>242
旧人類＝同化されて死ぬ
イノベ(対話の意思あり)＝情報量でパンクして死ぬ
イノベ(対話の意思なし)＝同化されて死ぬ

クアンタムバースト後は情報量がセーブされ「ELSとの共存を受け入れるイノベイター」のみハイブリッドとして生き残れる
受け入れなければ結局死
こんなもんそりゃ危険視する組織も出るわ

245 ：
>>244
｢ソレビの支配を認める奴隷｣だけが歪み認定されずに生き残れるのと一緒だなw

246 ：
対話の意思がないと死ぬってのも中々酷いな
パニック起こしたら終わりじゃねえか

247 ：
ガンダムオナラティブより00の続編やった方が受けると思うんだけどなぁ

248 ：
UCの方が00よりも売れたからな
00の続編よりもUCの続編の方がいいって判断されるのも当然

249 ：
00の続編とか何やるの？って感じ

250 ：
イノベイターマンセーで旧人類が悪役になる内容・・・って予想されてたけどその通りになったのは
笑えないな＜舞台劇

251 ：
まあイノベイター悪役にできないみたいだしなスタッフの思想的に

252 ：
人間至上主義は悪になる世界だからな

253 ：
ELSより旧人類の方が価値がないってのがトレミー組の思想だからな

254 ：
>>247
00の続編とか今更やって売れるんか？ｗ

255 ：
種リマより00の箱の方が売れるとか言ってた信者は売れると信じてるんじゃね

256 ：
>>252
でもイノベイター優遇は正しいという矛盾

257 ：
>>250
そういや舞台化のシナリオの悪役らしいフューマレストってあの50年間にあった旧人類勢力と同じやつらなの？

258 ：
どう転ぼうとも、プーマレストとやらが旧人類滅ぼされるまで存続するか滅ぼされるも後釜が沸いてくるという展開にしかならんのが

259 ：
>>257
もしそうならフューマレストはイノベイターを洗脳する技術を持っている事になるな

260 ：
>>247
00の続編とか売れないんだから仕方ないｗ
UCはプラモも売れたしな

261 ：
>>244
違うよ
対話の意志の有無は問題じゃないよ
ＥＬＳの思考をシャットアウト出来ないと情報過多で死ぬんだよ
ＥＬＳの思考をシャットアウトして能力だけを乗っ取らないとダメなんだよ

ねぇ相互理解って何？

262 ：
思考をシャットアウトしてやる対話とか意味わかんねぇな

263 ：
つかデカルトはELSの声を雑音としか認識できない状態で、あっちは
ELSの思考シャットダウン出来なかったの？って疑問が・・・

264 ：
脳量子波遮断スーツのせいでELSの思考が読めないけどELSから送られる脳量子波の容量オーバーでパンクとかこれもうわかんねえな

265 ：
クアンタムシステムとヴェーダ持ち出してまでやってることが(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい　かよ

266 ：
そもそも遮断スーツ着てない刹那がトランザムバーストしてもデカルトと同じく「叫び」としか感じられなかったんだからスーツの有無もどうでもいいっていう

267 ：
クアンタムバーストやった意味ってあったの？

268 ：
>>263
デカルトはシャットダウンしきれなかったんだろう

269 ：
>>267
ELSとの対話がELSの思考をシャットダウンって謎設定になったせいで
なんでやったのか意味わからなくなった

270 ：
>>236
アーミアが復活できたのってやっぱ刹那のお陰なのか？
それとも刹那関係なしにELSの思考シャットダウンで助かった？

271 ：
融合のために思考停止ってソースどこや

272 ：
クアンタムバーストは必要よ
脳量思波じゃ宇宙人とは何も会話できなかった 情報量多すぎるのも伝えることできないし、会話するために取り込んでくるELSを人間は正当防衛で破壊しようとするから何も進まなかった

ダブルオーよりもクアンタのほうが圧倒的に高濃度の粒子を生成できるので対話に向いてる 期待のおかげもあるけどクアンタのときはヴェーダが余計な情報を受けてくれたから対話できたのもあるな

273 ：
ELSの方はそれで会話できた生物居たのかと問い詰めたい＞会話する為に取り込んでくる

274 ：
>>271
何に書いてあったかもう昔すぎて覚えてないけど水島の発言だよ
恥ずかしながら一応ファンだったんだけど
映画の内容のひどさと信者のマンセー強要に耐えかねてアンチ化し
その後持ってたムックとか色々全部処分したんでもう確認出来ないけど

275 ：
>>273
地球に来るまであらゆる星を同化して食いつぶしたけど悪気はないから(震え声)
同化した連中の長所は自分たちの変形パターンや母星のシステムに取り入れてて
当然その中で戦争についても学んでいたので地球で起こる統合戦争の行く末も予見していたけど、
他の生物は同化すると死ぬなんてこと完全に予想外だったんだから仕方ないね

276 ：
悪気がなかったら惑星破壊も許されるのか（驚愕）

277 ：
母星やばいから脱出して最初に着いたのが地球でええやん
他の惑星破壊した設定いらんやろ キチガイ生命体やんけ

278 ：
ELSにとっちゃ惑星は人にとっての道端の石ころみたいなもんなのだろう
ヒトとは全く異なる生命体なのだからキチガイでも当然だろう

279 ：
惑星破壊したのはELSには人間みたいな個体ごとに自我がある生命体を認識できない
からみたいな理由だった筈

280 ：
>>273
刹那と対話成功するまでの間遭遇してきた生命体は全てELSに同化されたらしい
ELSに取り込まれた生物も脳量子波出す生命体だったそうだ

281 ：
基地外テロを美化するために糞迷惑な低知能宇宙人を出して対話()
挙句死人のコピー品を作ってELS否定派を叩き潰す新作やりたいです〜か…はぁ
絶対SBメンバー全員死亡全滅エンドはやらんだろうな…
それさえやってくれればキットを買ってた頃の1ユーザーに戻ってもいいんだが

282 ：
トレミー組を全滅とか水島黒田には絶対にできない展開だろうしな

283 ：
二期及び映画の立体物か壊滅的な辺りまともな層は一期で離れてるからな
今度のMBストライクもPGストフリの時と同じく前のが振るわなかった尻拭いなんだろうな

284 ：
>>280
イノベイター化したせいでELSが来たってことはイノベイターしない方がよくね？

285 ：
>>283
信者は今だに00の方が種よりプラモ売れてるとか現実逃避してるがな

286 ：
>>278
そんな生命体との共存を強要しているのがCBとか言うカルトテロリスト

287 ：
>>275
もう滅茶苦茶だな
戦争について知ってたのに
ビームを歓迎してると勘違いなんて有り得ないだろ

288 ：
ELSの設定自体、ソレスタを正当化させるための歪な言い訳そのものだからね
後付けでご都合設定付け足し続けてるけど見苦しい事してる自覚もないんだろうな
粉撒いて人体改造したのを純粋種！とかGN粒子は最初から自然界にあっていずれほっといても人類はイノベ化します！とか

289 ：
星系破壊レベルの超次元兵器しか見た事なくてgnビームなんてちょっと出力の高い通信インフラとしか認識できなかった可能性

290 ：
ELSの会話の概念持ってるにしても、取り込みでなく脳量子波でなきゃおかしいよなぁ？
実際同族(同一個体だけど)間では脳量子波通信なんだから

取り込みが会話だと学習したキッカケは何だよw

291 ：
例の最強設定も千葉一人の責任とされるがぶっちゃけ嘘だよな
デブのまんざらでも無い顔が浮かんできてイライラ
>>289>>290
中途半端に色んなSFの設定をパクったはいいが如何せん頭が足りてなくてちゃんと意思疎通の仕組みが成立してないのが失笑もの

292 ：
むしろ数々の意味不後付け言い訳見るとフルセイバーの設定も叩かれたから人のせいにした内の一つとしか思えんわ

293 ：
>>292
実際水島の「デザイナーが勝手に付け足した設定」って発言に海老川が「商品のインストや雑誌に載るまで各方面のチェックがあるんだからいちデザイナーが勝手できるわけないだろ」ってキレてたな
さんざん調整型だのスタッフ間の対話だのアピールしておいてメインスタッフとの意思疎通すらこのレベルというのが世界中に明かされた瞬間

294 ：
フルセイバーは何時の間にか千葉のせいにされてたな

295 ：
ホビージャパンにもダムAにも新作のしの字もないな
ダムAで1ページだけイベントの内容にふれられてたくらいで
ほんとに決まったなら新作決定続報を待て！ くらい書きそうなもんだが
イベント後に決まってなにやるかもわからんにしろさ

296 ：
信者も水島・海老両方責めたくないから外様の千葉に転嫁しててクソだなぁと思った
他はともかくクアンタ関連は海老が考えたって明言してるし仮に千葉案だったとしても結局調整型仕事できてねえじゃんって話だし

297 ：
新作やるって話も勝手にやりたいって騒いでるだけの見切り発車ぽいね
イベントで絵とか設定出して声をでかくすれば上も動いてくれるだろうという算段が透けて見える
第一報を聞いた時は、ほーん新作やるんだ…って思ったけど実際はやりたいやりたいってゴネてるレベルじゃん
下手したら更に十年後の20周年にようやく実現とかになるんじゃないのか？

298 ：
これが例の死後の世界のカットかな
ttps://twitter.com/GEKI_GUNDAM00/status/989444012317724672

299 ：
つーか相変わらず水島はビートレスのコンテが終わらない終わらない言ってるし新作より目の前の仕事どうにかしろや

300 ：
スケジュール進行をプロデューサーに詰められてツイッターで「精一杯やってんだって！」と愚痴ってるし
そのわりに00のファンツイートをエゴサしてたりアイドルの追っかけやら何やらつぶやきまくっててホントにダメな同人作家みたいだなこいつ

301 ：
調整型（）とはなんだったのか？

302 ：
つーか森田と阿久津意外ほぼそのまま00にスライドしたアストレイ主要メンバーで00本編設定担当の千葉が外様の訳ないわな
しかも黒田の上司

303 ：
千葉は本編の設定も考えてたかられっきとした本編スタッフだよ

304 ：
>>294
フルセイバーとは別にクアンタ本気だしたらELS殲滅できるって設定があるんだよな
水島と海老川がもめたやつ

305 ：
>>300
00新作やる前にやることがあるだろって思う

306 ：
00の新作やるよ〜でも俺、数年先まで仕事つまってるからまだまだ先ね〜とか引く手あまたで忙しいアピールしてるな

307 ：
あれで仕事がなくならないのもある意味ではすごいけどな

308 ：
>>303
水島は勝手に千葉が色々設定を考えてるだけっていってるけどな

309 ：
>>307
営業というか企画を売り込む事だけは凄いんではないかと思う
クリエーターや監督としてはお察しだが

310 ：
>>306
忙しいアピールTwitterで毎回やってるのは呆れるよな

311 ：
ツイッターやってるのに忙しい（）

312 ：
そもそもツイートの大半が仕事関係ないことばっかだけどね
あと名指しではないにしろスタッフや関係者への愚痴や説教までしてるのも痛い
お得意の対話はどうしたのって言いたくなる

313 ：
エゴサやってたこともあったな

314 ：
スタッフとも対話できてないんだよな水島

315 ：
そもそも00やる前から>>7で種アンチ丸出し
結局一度も種に勝てなかったのに反省するどころかbfシリーズで嫌がらせ

対話と対極の存在だろ

316 ：
種より売れた（）って未だに信者は主張してる模様

317 ：
>>313
あれは00関係ないアニメでの話だっけ？

318 ：
水島は新作アピールしまくってるけど、脚本の黒田は何してんの？

319 ：
>>297
サンライズが許してくれるか怪しいだろ

320 ：
>>318
朗読劇の脚本
00以外だとヒロアカが一番でかい仕事か

321 ：
あのニールとグラハム復活とかのめちゃくちゃシナリオって黒田製なのかww

322 ：
ヒロアカでの黒田の評価ってどんなんだ？

323 ：
>>314
対話出来てたら外伝と本編で設定が食い違うなんてことが起こってないからな
水島的には外伝なんてどうでも良かったんだろうなぁ

324 ：
>>322
特に聞かない
昔から原作ありだと無難にこなすしボンズだから作画の方に注目が集まりがち

325 ：
ヒロアカよりビルドファイターズトライだろな黒田が最近やらかした作品は

326 ：
>>325
「制御できない監督が悪い！」の大合唱
いや制御されなきゃいけない時点でダメだろと

327 ：
>>316
今だにはっきりした数字のでないプラモ関連だけはしつこく00のが売れた！ とかいってるよね
AGE放送前のHG売り上げ表みたいなもんで種よか数％上だったのを誇らしげにソースにしてたり
あれって期間もよくわからん上に、HGだけなのに…てか途中で完全にHGに集中して、発売速度早めて、種と種死あわせたよりHG出して数％上なだけかよと
無印種のコレクションのストライク100万個みたいなHG以外売れたソースもないし、種やUCや三国伝みたく出荷数も公表されない…出荷数=売り上げではないがさ
まぁ水島自身がタオツー以外は全部売れたとかあやしいこといってるが

328 ：
>>326
00では水島信者が逆のこと言ってたな

329 ：
水島と黒田にはやたら甘い奴いるよね

330 ：
00以前の黒田水島はまともな作品作ってたみたいな話だっけ？

331 ：
>>317
別作品内に00の劇場版のポスター出てたとかじゃなかったかな
良い歳したおっさんが子供相手に謝罪させて
子供の方がよっぽど大人じゃねーかって言われてるのは見た記憶がある

録画してあったビルド1話冒頭で主人公が00ガンダムが良い！
って言いだした瞬間停止して録画全部消したわ　見る価値ねぇよ
知り合いの00信者は腐女子だったからライアニュが許せなかったらしく
悪いのは全部恋愛脳の黒田！水島は悪くない！って言ってたけど
でも監督まともなら普通の作品作れるならやっぱり監督が無能なんだと思うんだよな
もちろん黒田が優秀だとは微塵も思わないんだけど

332 ：
>>331
GBDは…初めて購入したガンプラが00だから、とかならまだわかるんだがなぁ
他にも色々プラモ作っていて特にこだわりがなくて呆れるしかなかったぜ

333 ：
黒田を扱いきれないって時点で水島は無能だよ
監督が放置したら恋愛脳脚本やるあいつもダメだが

334 ：
1期はまだ制御しようとしてたみたいなんだよな＜水島
2期は黒田の好きにやらせたらしいけど

335 ：
>>330
水島は00前もハガレンとかで評判悪かった気が
後黒田は殆ど谷口が手綱握ってたからだと思うぞ

336 ：
何故2期は好きにやらせたのか？

337 ：
>>326
00に関しては好きにやらせた水島の責任も大きいと思う

338 ：
>>335
ハガレンは原作R扱いされてたな

339 ：
水島が二期で唯一黒田案で明確に却下したのは刹那がイオリアと話す展開だったはず
イオリアの掌から抜け出せない印象になるから〜とか言ってたが結局最後までイオリアの掌の上じゃん

340 ：
イオリアと話す展開なんてあったの？！

341 ：
イオリアを出して刹那や他の人物としゃべらせるべきだったと思う
計画の真相がわからないから本当にトレミー組が正しいのかもわからんしな

342 ：
>>339
どういうシチュでイオリアと刹那が直接話す展開になったのか気になる

343 ：
>>342
2期だとイオリアは既に死んでるはずだしな

344 ：
>>339
イオリアと話そうが話すまいが、イオリア計画から脱却できないんじゃ同じだもんな

345 ：
>>344
自分達以外は愚かだから恭順しろ、だもんな

346 ：
対話って言いながらライザーソード降り下ろすのがあいつらだからな

347 ：
違うよ
彼らが対話を叫びながら暴力を振るってる描写なんてどこにもないよ

自分たちに都合の悪い存在を一方的にRだけ殺しきってから、いつのまにか対話とか言い出してるんだよ
宇宙人に対してだけは絶対対話するマンだけどな

348 ：
余計悪いよw

349 ：
宇宙人にリボンズやサーシェスみたいな価値観の宇宙人がいたらどうすんだろうな？

350 ：
>>349
インタビューで質問されたときは
「仮にそういう存在と相対したら刹那は迷わず攻撃する。それも含め対話だ」
と水島は答えてる

351 ：
対話用と銘打ってるクアンタがやたら強力なのもそれが理由だそうだ

352 ：
便利すぎだろ対話
もう対話の意味がゲシュタルト崩壊してる

353 ：
>>349
その宇宙人の実力が刹那たちの戦力で倒せそうと判断したら、貴様は間違っているとか言って
叩き潰すだろうというのは間違いないが、逆にどんなに頑張っても勝てそうにないほど
強い相手だった場合はどういう対応をするのか予想しにくいな

354 ：
>>352
水島ら00スタッフは対話の意味理解してないんじゃないのかと思う

355 ：
>>349
ライザーソードで叩き切るんだろｗ

356 ：
>>353
ELSは一応勝つのは難しい相手だったと思うが

357 ：
>>354
>>315

358 ：
>>356
その代わり対話がベリーイージー通り越してチュートリアルだったからなぁ

359 ：
刹那たちにとって厄介なのはリボンズやELSみたいな奴らよりも、平和的なふりをして
地球人をだまそうとする狡猾な詐欺師タイプの異星人だろうな
イオリアの主張するように異星人がケタ外れに高度な知性を備えているのなら交渉などで
地球人がまともに太刀打ちできるわけがない

360 ：
そんなのと対峙しても宇宙人の知能がいきなり幼児以下に変化したり万能麻薬がなんだかんだで綺麗な対話してくれるから大丈夫！

361 ：
そもそも刹那って対話どころか会話すら危ういだろ
何言われても返事もまともに出来ないじゃん

362 ：
>>359
脳量子波で本音を暴くんだろ
その後ライザーソードで対話（物理）

363 ：
脳量子波遮断スーツでガードします

364 ：
>>363
対話を拒んだのはお前たちだ(フルセイバー)

365 ：
あのゲームの台詞、まじで言いそうなんだよな刹那

366 ：
>>363
あの遮断スーツ1期のアレルヤにこそ着せるべきだったよな

367 ：
>>366
それな
脳量子波のことトレミーの連中って知ってたんだっけ？
とりあえず監視の連中は知ってたんだし
人民軍でさえ開発できたんだから
ご自慢の科学力で作って着せとけば何度も捕まらずに済んだのに

368 ：
何をしようが初期設定のヴェーダの前には無力なんだよ。
量子制御で世界そのものを書き換える能力に加え、自在のネット構築技術で
意識のネットワーク化と書き換え能力の前にはニュータイプの思念すら書き換える。
月光蝶の存在すら否定する世界に書き換えることすら可能。
今回はヴェーダがこう操作してみました、ってだけでしかない。
何でもありの世界にしてしまったこと自体が失敗。
「昔々、ヴェーダがおったそうな。でめたしでまたしｗ」
何の意味があるのか。

369 ：
>>367
アレルヤが自分の体について教えてなかったから、なんだろうか？

370 ：
>>368
初期設定のヴェーダってそんなにヤバイ代物だったの？

371 ：
>>369
子供虐殺のときのセリフからして少なくともティエリアとスメラギは超兵だってこと知ってる

372 ：
>>371
アレルヤが敵の超兵の脳量子波で苦しんでるってのまでは知ってたかあいつら？

373 ：
>>366
着せてたらタクラマカン砂漠であっけなく倒される事も無かっただろうな

374 ：
>>372
ソーマ同様戦闘記録などで知ってなきゃおかしいけど
本編の能天気ぶりから知ってて対策してない可能性も十二分にある

375 ：
>>374
小説版の方を読み返してみたが、どうもスメラギは人革連側の超兵の脳量子波のことも把握していて
タクラマカン戦の最中に「自分が敵の指揮官なら間違いなくアレルヤにぶつけてくる」とまで
心の中で考えている描写があった
そこまで予測していたのに彼女が脳量子波遮断スーツなどの対策をしなかったのは、
ただ単にそういう方法があると気づかなかっただけのようだ

376 ：
ヴェーダで調べればよかったのにな
脳量子波遮断すればいいってすぐにわかっただろうに

377 ：
敵側の超兵が問題なく戦ってる時点で対策は存在するってわかりそうなもんじゃないかね
ほんと名前だけだな戦術予報士

378 ：
>>375
フォローしたつもりでむしろスメラギの無能っぷりに拍車がかかってる…

379 ：
>>359
昔、友好しにきたといって宇宙人が地球にやってくる米テレビドラマがあったな
でも結局はそれは偽装で、人間と同じと姿と思いきや実際には爬虫類型であり地球人を食料とするためにやってきた連中だった。

380 ：
そういう宇宙人の方がELSよりも厄介だよな

381 ：
人間の愚かしさに辟易したマッドサイエンティストがいるかどうかもわからない宇宙人を善意と知性の塊と信じこんで巨大テロ起こすとか控えめに言って頭おかしいストーリー

382 ：
第１話でイオリアのメッセージが流れた後、世界中の諜報機関やマスコミがイオリアについて
調べまくったと思われるが、イオリアが宇宙人の存在を信じていた事実に誰も気づかなかったのかな
もしそうだとすれば、イオリアは「自分が宇宙人の存在を信じているなんて知られたら、世界中から
笑われる」と思い込んでいて、ヴェーダなどを駆使して絶対にその秘密がバレないように
隠し通してきたということになる

383 ：
科学者なら｢地球だけが特別｣と考える方が珍しい

むしろイオリアが天才科学者として認識されてるのが謎
GN粒子とかあらかた秘匿してるのに、一体何が評価されたんだ？

384 ：
化石燃料以上に効率のいい太陽光発電と木星探査じゃね
そこは確か絹枝が調べたレポートにもあった

385 ：
>>383
太陽光発電と軌道エレベーターじゃね

386 ：
>>378
スメラギさん（）擁護しようとしたら無能さが強化されてるのは皮肉だよな

387 ：
イオリア「だって宇宙人との対話のためにテロで世界統一とか、みんなに知られたら恥ずかしいし…」

388 ：
イオリアの真の目的知ってたのってどれだけいたんだろうな？

389 ：
あの教授はそこまで読んでいたような

390 ：
判断材料皆無なのにな
あいつもまた未来人

391 ：
推理ってのはちゃんと受け手からもその道筋がわかるようにしなきゃいけないのにイオリアもエイフマンも「天才だからわかってました」で全部済ます手抜きプロット
メタ的にはイオリアの目的なんて当時まったく決まってなかったんだからリアルタイムじゃ無理にしろ後付けでいいからその考えに至った根拠ぐらい出せって話で

392 ：
エイフマンもどの程度知ってたかはなぞだった気が

393 ：
エイフマンが突き止めてたのは、台詞から判断するにイオリア計画の真の目的は
紛争根絶ではないってことってだけで何が目的なのかまで突き止めていたかは謎だな

394 ：
>>390
どうやってエイフマンがあそこまで突き止めたのかリアルタイムで見てた時マジで謎だったなｗ

395 ：
エイフマンはトランザムも限定的ながら考えてたって設定も
ビリーのトランザムシステムはエイフマンの残したデータで作ったとか

396 ：
太陽炉の実物がないのにトランザム再現とか無茶苦茶だな

397 ：
>>387
真意がばれてたら監視者の先祖とか協力してくれたか怪しいよな
正直イオリアの正気を疑われてもおかしくないレベル

398 ：
宇宙人（）と対話だったら絶対に協力してなかったと思うわ

399 ：
>>381
しかもそのマッドサイエンティストが英雄扱いされてるという･･･

400 ：
イオリアが全ての元凶なのに英雄扱いってのは本当に胸糞悪いし狂ってるよな・・・

401 ：
>>398
あたまおかしい奴扱いされて終わってただろうなｗ
まあそっちの方があの世界も平和だっただろう

402 ：
イオリアも宇宙人が〜なんてぶっ飛んだことなんで考えるようになったのか？

403 ：
>>400
俺はそこが一番納得できねぇんだけど、信者はどう納得してるんだろ？

404 ：
>>402
アムロ擬きのオリジナルがオーバーロードだった、とかならともかく完全なる空想だから電波でも受信したんだろ

405 ：
>>403
イオリアのお陰で完全平和（）になった！
イオリアとCBが居なかったらELSで滅んでた（）！
こんな感じだな＜信者の主張

406 ：
>>402
設定とかだとGN粒子発見して脳量子波をコミュニケーション手段にする宇宙人がいる（）
って考える様になったらしい

407 ：
>>403
粒子見つけただけでそんな妄想するとかぶっとび過ぎ

408 ：
最初の映像からイオリアがテロの元凶なの解っているのに
生前の栄誉剥奪みたいな事はしないの？

409 ：
しないんじゃないの？
意味不明だけど

410 ：
いやそんな奴が考えた太陽炉ひょっとしたらヤバくね？とか
なんかこう、事件としてきちんと捜査しないのかなと
普通にテロリストの主犯が凄い科学者の認識ままって
頭ボウフラな世界なのかな

411 ：
>>410
軌道エレベーターや太陽光発電システムになにかトラップ無いかとか調査しててもおかしくない筈だよなぁ

412 ：
そんなとこまでシナリオに盛り込んでくる頭が水黒にはない

413 ：
水島と黒田の頭の中ではイオリアは天才（）ってだけしか考えてなさそうだしな

414 ：
>>410
捜査しようとしたらヴェーダが妨害してるんじゃね

415 ：
>>405
むしろイオリアのせいでELSがきたのにな
新しい舞台劇（）では例によって設定変えるのかもしれないけど

416 ：
>>389
あの教授はどうやってイオリアの目的が武力介入ではないと気づいたんだろ？

417 ：
>>415
舞台劇でどれだけ設定が滅茶苦茶になるか楽しみにしてるわ俺
信者がどう言い訳するのかも

418 ：
>>416
終わってから振り返ってみたら、真の目的は武力介入そのものとしか言えなかったな
人類のイノベ化なら、太陽光発電でなくGN発電を発表してたら実現できたんだから

419 ：
2期ラストにはイオリアが武力介入に拘ってたって設定が飛び出したしな

420 ：
イオリアにとって武力介入が重要じゃなかったんなら態々ガンダム作ってテロする計画に
何でこだわったんだよと言いたくなる

421 ：
>>417
ニールとグラハム復活も褒めた奴らだからどんな設定飛び出しても
信者続けるだろうｗ

422 ：
舞台劇のグラハムとニールの復活も、ファンへの媚が丸出しなんだよなぁ

423 ：
>>418
ヴェーダでさえ、武力介入なしのプランより武力介入ありに拘ってたみたいだしな

424 ：
ヴェーダもイオリアに武力介入を優先せよってプログラミングされてたのかも

425 ：
>>418
GN粒子発見したこととその応用技術を発表すれば計画ももっと早く実現されてた
だろうな
イオリアがガンダムで武力介入する事に拘ったから余計な犠牲が出た

426 ：
>>422
本当にそれだよな
ニールの復活はもう種死のムウ＝ネオの事嘲笑ってた信者はどんな顔して聞いたんだろうかって思う

427 ：
当時、ニールの死体がゲームだかではっきり描かれたのは種のムウが死んだ詐欺したから！ とかいって叩いてたな
で、このグラハムやニールの扱いで喜んでるんだから二枚舌だよなほんと…
てかレティシアだっけ？ ティエリアと同じ声、同じ容姿で記憶ももってるけど別人！ とかっての…ニール死んだから双子の弟のライル仲間にします、と変わらないな…
結局既存の人気キャラに頼るしかないってこった

428 ：
スペエディでのムウのヘルメット削除を馬鹿にしてたら
逆にスペエディで死体まで明確に書き足してたニールが10年後死後の世界から蘇るとか…

429 ：
ムウのヘルメット削除より酷いなw

430 ：
>>426
しかもニールの場合どうやって助かったのか謎なのが･･･

431 ：
>>420
そういえば、イオリアがガンダムで武力介入に拘った理由も謎なんだよな
何考えてガンダム暴れさせるのに拘ったんだよ

432 ：
>>425
イオリアは粒子にGNって付けた時点でガンダム暴れさせる予定だったっぽい

433 ：
>>432
悪質すぎる＜GN粒子って名付けた時点で武力介入予定

434 ：
>>428
10年越しのブーメランｗ

435 ：
>>433
イオリアは粒子発見する前から社会というか人間は愚かだ（）って考えてたみたい

436 ：
>>434
多分あの時点では水島も黒田もニールの復活なんて考えてなかったんだろうなぁ

437 ：
>>436
外伝でニール復活予定を無しにしたらしいからな
当人が滅茶苦茶な形で復活させてるんだから世話無いよなｗ

438 ：
>>391
天才設定が万能すぎて宇宙人か未来人でもないと説明できないレベルなんだよな
天才って言えばなんでも説明できるわけではないんだが・・・

439 ：
いい男のつもりのライルが人気無いからニール復活させたいのはわかるけど
行き当たりばったりでムウより酷い

440 ：
ライルはニールの代わりでしかなかったんだよな

441 ：
ライルって外見全く同じで性格兄と正反対とかならまだ面白くできたかもしれないのにな
まんまニールの代わりでしかなかったから人気がでなかった

442 ：
>>441
ニールの双子の弟出せば人気でるって本気で思ってたとしたら水島と黒田はヤバイな

443 ：
双子キャラの癖に片割れ死んでいないとか最高にアホ
それなら別に普通の兄弟でもいい
GNドライヴ関連でしか双子設定活かせてないってのがな

444 ：
ライルは単純に死んだのに何でー？実は弟でしたー！したかっただけとしか思えん
せめてカタロンのスパイ設定くらいきちんと使えよgdgdじゃねえか
ティエリアのパチといい、2Pキャラばっかりでウンザリ

445 ：
すでに終わってる作品で、キャラを怒涛の黄泉還リサイクルで後付け展開になんか既視感がと思ったらVSアストレイだった

446 ：
あっちのカーボンヒューマンは本物によく似せた別人だけどな
00の復活グラハムもにたようなもんか

447 ：
復活グラハムってグラハムの記憶と人格コピーしたELSって本当なの？

448 ：
>>447
それマジなん？

449 ：
>>444
レティシアとかいうティエリアコピーって何のためにいるのかよくわからんな・・・

450 ：
>>447
グラハム本人は自爆で死んでる
直前にELSに同化されかけてたことで人格と記憶が保存されてて、クアンタムバーストの際についでにそのグラハムと刹那が対話してELSが生前の姿を再現した
どこまでいってもよくできたコピーにすぎない

451 ：
>>449
ぶっちゃければ朗読劇に神谷を出すため
普通に刹那とティエリアがELSと歩んだ50年の一幕を描けばいいのにそんな想像力はなかった模様

452 ：
>>449
ティエリアの代わり

453 ：
>>451
そんな話があの俺達は分かりあえた（）なんてシーンをやる水島や
黒田にできるわけない

454 ：
>>450
それって実質グラハムのカーボンヒューマンじゃね？

455 ：
クアンタムバーストとグラハム死んだ時って同時なの？

456 ：
>>455
お察しの通りだいぶ間がある
だからアニューのときみたいに量子空間では意識がまだ残ってたなんてのもありえないので本人の可能性はゼロ

457 ：
グラハム復活って言えるの？それ

458 ：
グラハム復活ですらなかったのか･･･

459 ：
二重の意味でデッドコピーだ

460 ：
宇宙人と戦うだけじゃ飽き足らず死者蘇生までやらかしたのか
ガンダムの看板利用して主役機はガンダム超えましたとかほざいちゃう作品はやることが違うな

461 ：
Gレコよりはマシやろw

462 ：
Gレコは死者蘇生なんてしてないぞ

463 ：
むしろ00こそgレコやAGEを見習うべきだと思うんだが・・・

464 ：
>>457
あれが復活ならガイアギアのシャアのメモリークローンもシャアが復活したってことになるぞ
つまり復活とすら呼べない・・・

465 ：
それもまた対話やらメタル化は御褒美やらあっただろ？
つまり水黒の感性では復活なのだ

分かり合えない価値観すぎて俺はソレスタと相対したら対話(物理)されるわー

466 ：
Gレコ信者くっさ
弟が姉に惚れる展開のがよっぽど糞だわ

467 ：
テロリストがメタル化するのはいいのか？w

468 ：
メタル化したどこぞの彼はマザコン野郎なんですが…

469 ：
しかも両親を殺してる

470 ：
刹那はマリナを母親と重ねてたな

471 ：
小説だとマリナの声が母親に似てるからやたら気にかけてたとかなってたな

472 ：
殺した母親の代わりになってほしいとか考えてたんだろうか？だとしたらヤバすぎる

473 ：
>>470
刹那は自分の両親を殺した事についてどう思ってんだろ？

474 ：
>>461
gレコとかAGEとか鉄血とか他の作品をこき下ろしても00が最低最悪の内容ってのは
覆らないぞ信者君

475 ：
全く思い出されない刹那の父親カワイソス

476 ：
グラハムがELSによるコピーでしかないことを信者･･･特にグラハムのファンはどう考えてるんだろうな？

477 ：
グラハムの復活はクローン人間を作ってグラハムの記憶を移植したようなものなのか
他者からすればグラハムが生き返ったかのように見えるが、グラハム本人の主観では死んで
魂がさまよっているままであり、自分によく似た偽者が代わりを務めているだけにすぎない

478 ：
グラハム復活は実際はELSのコピーだったわけだが、ニールもまさか・・・ってことはないよな？
だとしたら笑えるんだが

479 ：
>>477
2期のミスターブシドー以上にひでえ扱い・・・

480 ：
>>478
ニールは死後の世界に刹那が呼びに行ってるから中身は本人でしょ
…言ってて馬鹿らしくなるわ…

481 ：
死後の世界（）
カルト化酷い

482 ：
ELSが人の記憶までコピーできるとかいう設定は初耳だがどうなんだろう
そこまでできるならもう人の文化とか理解できてなかったてのもなあと思ってくる

483 ：
この流れ見るに、グラハムて玄関子みたいにELSと融合した人類になったわけじゃなく、ELSがグラハムをコピーしただけなの？
ELSとの共生を〜とかいわれてたから前者かと思ってたが…後者ならますますアレな話だな

484 ：
――とはいえ、スタッフから上がってきたものが方向性とは違うという場合もありますよね。

水島：それはあります。いくつかの対応方法があるんですが、まずひとつめは、「ごめんなさい」とこちらの指示が分かりづらかったことを謝って、
そのうえで「こういう方向性じゃなくて、こっちの方向性だった」と改めてディレクションし直すことです。

　大事な部分は、自分がチェックしてリテイクを出す時間的余裕があるように段取りを組みます。
限られた時間で作品をつくるわけですから、アニメの監督は、この全体を見通したスケジュール感覚を持つことがクオリティの維持には欠かせません。

――スケジュールはやはり大事なんですね。

水島：監督がいくらこだわりを持っていてもそれだけじゃダメなんです。
作品としていい仕上がりにするには、監督から手離れした後の工程にもちゃんと時間を用意しないといけない。

　これはいわゆるカリスマ性があるといわれる監督でも同じです。
後工程に時間を確保しなければ、作品のクオリティは当然ながら下がる。
そこは、カリスマ性で乗り越えられるわけではないんです。


去年のインタビュー見つけたので引用
偉そうに語ってる能書きが全部自分にブッ刺さってるな…

485 ：
>>483
水黒は前者のつもりで描いてるっぽいけど設定や描写から考えると後者しかありえない
まんまスワンプマン

486 ：
そういやグラハムて特攻して爆死したはずだもんな…あの状況でELSと融合したから生きてましたはないよな
ELSだって爆死はするし

487 ：
設定が矛盾しすぎだよなこの作品

488 ：
魔法の粉と未来人とフェストゥムもどきを使って何でもありの設定にしておいてなおこれだけ自己破綻しまくってるのは凄いよ
はっきり言って無能

489 ：
フェストゥムと比較するとELSのご都合主義ぶりが酷い

490 ：
>>487
後付けすればするほど矛盾が酷くなってるな

491 ：
>>482
まあ物理的にコピーできるなら、神経細胞の結合パターンもコピーできて良いじゃろ
そしたらニールの死後の世界やらがおかしくなるが

精神や人格を物理的に捉えたら死後の世界(笑)が死に、スピリチュアルに捉えたらグラハムが偽物な二律背反

492 ：
テレ玉で、来週からOOの放送するな。
まじで三期来るかも。

493 ：
3期（）
あるわけないだろ

494 ：
つか水島が3期を断ってた筈・・・

495 ：
>>484
002期と劇場版のふざけた内容を考えるとブーメラン飛ばしすぎだろこいつ・・・って思う

496 ：
二期すらないGレコw

497 ：
>>494
十年立てば気持ちも変わる、みたいな事をグラハム復活の時、言ったらしい。
後、やるなら2、3年でしっかりしたものを作りたいとも。

498 ：
>>494
劇場版が3期の代わりだっけ？

499 ：
>>497
願望だろただのw
結局イベント終わってもサンライズ公式は新作決定とか一切いってない、水島がいってるだけ
そもそも再放送あるから新作とかいいだしたらかなりのガンダムがあてはまるだろw

500 ：
どっかのwikiより

特攻後、取り付いていたELSがグラハムの死に場所を求める行動の底に、
空を愛しいつまでも飛び続けたいという思いを汲み取り、
間一髪精神が生きながらえた状態で量子内を漂っていた所を、
刹那が間近でクアンタムバーストを発動させた事により奇跡的に2人の対話が成立

要はELSがグラハムの心を理解しその精神だけでも量子内(ELSネットワーク内)で
生き残らせてやってたって事か？

501 ：
ハムって劇中で空を愛してるような描写あったっけ
フラッグキチだったのは確かだがあれは部下の弔い合戦の意味が強かったし

502 ：
ドラマCDとか？
そこまでグラハム好きじゃねーから知らんけど
ファンの間ではそういう美化で鞍替え納得しているらしいね

503 ：
何で山ほど同化しといてグラハムだけ特別扱いしてるんですかね…
他の人間たちも死にたくない思いで一杯だったろうに
それこそ純粋種のデカルトの方がまだわかるんだが

504 ：
グラハムのフラッグキチも2期には無かったことになってたしなぁ

505 ：
そもそもグラハムって他と違ってまだ自分で操縦できる程度にしか同化されてなかったし頭は無事だったじゃん
あいつは脳量子波も使えないのにどこからその都合のいい思考読み取ったんだよ

506 ：
>>500
つまり精神はグラハムだが体はELSが型どっただけってこと？
もうなんでもありだなほんと…

507 ：
グラハムの精神があの状況で残ってたとかあり得ない気が

508 ：
>>503
むしろイノベイター化してるデカルトの方が助かってて不思議がない気が
同化されてるし

509 ：
>>504
2期はフラッグ関係ないアヘッド改造機だったしな
一応スサノオやマスラオにはGNフラッグの技術含まれてるみたいな話聞いたことがるが
まじかわからん・・・

510 ：
>>498
それ、サンライズだかバンダイに劇場版か3期かって言われて前者を選択したんだと

511 ：
土曜ナイトドラマ『おっさんずラブ』｜テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/ossanslove/
武蔵の部屋【公式】 (@musashis_room) Instagram photos and videos
https://www.instagram.com/musashis_room/?utm_source=ig_embed
【公式】「おっさんずラブ」アカウント (@ossans_love) | Twitter
https://twitter.com/ossans_love

松野千鶴子 猿顔 土下座 フェミニスト 放射能 セクハラ おっ慘ヅラ悔 知的障害 掘られた
おっさんずラブ 整形 徘徊 ゴミ ドラゴンボール 女性差別 言論統制 お茶の間凍結 核兵器
徳尾浩司 アンチ 冤罪 ドルオタ 犯罪助長 ゴリラ顔 ドナルド・トランプ ワキガ LGBT差別
神馬由季 学芸会 不快 弁護士 ラブライブ 男性軽視 つまらない カリギュラ 野獣先輩　
松野千鶴子 クズ 中卒 事故物件 盗撮 ハッテン場 気持ち悪い 意見操作 共産主義
江藤利奈 印象操作 ゲーム LGBT軽視 アイドルマスター　 ごき腐り コーラン燃やし 無能 洗脳
おっさんずラブ おっさんヅラ部 耐震偽装 唐澤貴洋 保健室登校 脱糞 ウジ虫 異常性癖 いじめ
貴島彩理 いんむ　 バンドリ 旭化成 出会厨 ワンピース　 印象操作 bl おっ慘ヅラ悔
徳尾浩司 発達障害 キモい ストーカー 欠陥 なんJ 尊師 ふじょし　 面白くない
神馬由季 東方　 恒心 モラハラ おっさんヅラ部 朝鮮総連 モンスターストライク 土下座 猿顔
江藤利奈 放射能 セクハラ 知的障害 おっ慘ヅラ悔 整形 掘られた 徘徊 ゴミ
おっさんずラブ 女性差別 ドラゴンボール フェミニスト 言論統制 核兵器 お茶の間凍結 アンチ 冤罪
松野千鶴子 ドルオタ 犯罪助長 ワキガ LGBT差別 ドナルド・トランプ ゴリラ顔 不快 ラブライブ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

512 ：
>>508
同化するときに出るゴルディアス結晶みたいなのがデカルトのときだけ虹色っぽく光ってるし他の奴らもわざわざ集合してたから絶対終盤への前振りだろと思ったら何もなし
どこまでも刹那は特別ってやりたいだけだったのかよとずっこけた

513 ：
デカルトも、刹那は特別（）ってやりたい結果の犠牲者だしな

514 ：
>>510
3期とかなにやるつもりだったんだろうな？

515 ：
>>512
デカルトの扱いって宣伝からは拍子抜けするような扱いだよな
ELSに同化されて敵になると思ってたけどそんなことなかった当時

516 ：
>>514
刹那カッコいい！CBが悪の野望を砕く！
以外にやることないだろう

517 ：
>>515
クアンタの戦闘場面が監督の判断で削られたそうだから、デカルトの活躍が少ないのはその影響かな
クアンタが戦わないのならデカルトが敵に回る必要はなくなるし

518 ：
クアンタの戦闘シーン減らすとかどういう判断してるんだか

519 ：
>>509
GNフラッグの改造機とかならよかったのにな<ミスターブシドー

520 ：
>>518
対話用だからだそうだ
どこからつっこめばいいのやら

521 ：
対話用なら非武装にしろよ

522 ：
>>521
水島「矛盾なんですよ」
破綻した要素にはとりあえずこれ言っとくGN粒子並みに便利な文言

523 ：
>>520
自衛用の武器あってもいいと思うがライザーソードはそのレベルを超えてる

524 ：
>>514
どうせCBが悪い奴ら認定した連中をライザーソードで叩き切るって内容だろうな

525 ：
大量殺戮兵器に全裸空間機能付けただけだし
対話っつっても翻訳しただけだし

526 ：
なんか映画の後のインタビューでは
対話はマリナの役目で刹那は抑止力だみたいなこと言ってたけど
水島の理屈だと北朝鮮やイスラム国すらそれで片付けられそうだな

527 ：
だったらもう少し政治的に仕事させてやれよマリナ
ただの貧乏姫だぞ

528 ：
>>527
現代の聖母()と呼ばれるぐらい活躍したんだぞ
映画の後で

529 ：
相手の意見一切聞かず話し合いが大事〜って言ってただけじゃん
お前がまず相手の話を聞けよ
最初に刹那ストーキングした時もそんな感じだったなそういえば

530 ：
現代の聖母（なにやったか具体的に不明）

531 ：
>>530
劇中で描く実力が無いから年表やらプロフィールやらに逃げ出した訳だ

532 ：
かいたらかいたで突っ込み満載のになりそう

533 ：
劇場版糞人気なかった(´･ω･`)

534 ：
劇場版、最後メタル化した刹那がネタ扱いされてたなw

535 ：
現代の聖母とかマリナは何をしたんだか

536 ：
>>531
劇場版が公開された後のインタかなにかでは水島はOVAでイノベイターと旧人類の紛争をやりたいとか言ってたらしい

537 ：
内容はほぼ種になるという
CBが強すぎて、敵がショボくなるというのもある。

00で続編を作るとしたらヴェーダぐらいしか敵がいない
イオリアの考えていることは結局最後まで分からなかったので
いっそ奴を悪人にすれば良い

538 ：
イオリアが悪役とか水島は絶対に認めないだろうなｗ

539 ：
>>535
あのデモデモダッテが何をしたのかは本当に気になるｗ

540 ：
歌でも歌ったじゃね

541 ：
例の投票結果受けて刹那機は人気なのに分散ガー！！ってあちこちで喚いてるな
エクシアのバリエ多いつったって選ぶならほぼノーマルかリペアだろうに

542 ：
投票といえば例の人気投票で種に負けてたな00

543 ：
種以下でも作品では4位でキャラも5・6位は00キャラだし
結果を素直に信じればこれだけ支持してる人間がいるって事に辟易させられたが

544 ：
そうか？
むしろ上位の割にTOP10以内にMSが
ランクインしない所を見ると大衆受けは
無いをだろうなぁと思ったわ
一部のコア人気は高いんだろうけど

545 ：
ガンダムを男の子に取り戻した
今の主流は種(ガワラ)でなく00デザイン！

ドヤッてたけど作ってる方が数出しやすくて気持ち良いだけで見てる側は同じ用なのがいっぱいあって印象薄くなるだけだぞ

546 ：
>>543
5位は3枠だからなぁ…
普通に2枠だけならもっと下

547 ：
>>543
2期やって映画までやった！（1期と2期を別作品扱い）
作品ランキング4位！（1期と2期を纏めて1作品扱い）

くっつけたり切り離したり小賢しいなｗ

548 ：
>>546
三枠って一期・二期・劇場版って事？
でも同一キャラだから関係なくね。シャアなんて何枠よ

549 ：
中間からの推移見るとこういう順位気にして動く層が主ユーザーなのは判る

550 ：
>>548
テレビ映画ブシドーだよ
作品別の順位でシャアとアムロが別格なのはわかるし、他のトップ10で3枠以上なのはグラハムとハマーンだけ
他より一枠多ければアドバンテージがあって当然じゃないの？
現に作品別ではテレビ映画共に刹那より下なのに、合算ではブシドー分で刹那より上にきてる

551 ：
刹那よりグラハムの方が人気あったのか･･･

552 ：
>>550
キャラだけ一人複数票入れられたんだな
それだと確かに三枠のグラハムが有利なのは当然だわ
信者が刹那2グラハム3で投票していった感じか

553 ：
グラハムの方が有利になるわなそりゃ

554 ：
この結果を見た水島はアニメ化の手応えを勝手に感じてしまったりしてな
アニメ化が望まれているのは間違いない！って感じで

555 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/shar/1520184532/289-

556 ：
>>554
サンライズにその気がなきゃ無理なのにな

557 ：
http://hissi.org/read.php/shar/20180506/dnIxb1U1TUQw.html
>>555
敗北宣言ですか？

558 ：
ほらな

559 ：
落ち着けw

560 ：
>>545
未だに信者は00の方がガンプラ売れた（）って言ってるからな

561 ：
00ってティエリアが一番だった気がするけど神谷は棄てられたんだな

562 ：
ティエリアの人気って腐女子人気だろ

563 ：
>>551
まあ刹那とか言うテロガキに比べたらマシなキャラだし＜グラハム
あくまでも00キャラ内ではの話だが

564 ：
真面目に腐女子以外の誰がこれのキャラに投票するの…？

565 ：
刹那にしても表面だけ見て成長しただのストイックだの持ち上げてる連中もいるし

566 ：
>>563
ファンの中では変態キャラらしいけどな
10年も経っているとファン内設定がデフォとして広まっているんじゃないかって
気がする

567 ：
>>564
00信者の中で腐女子以外の連中

568 ：
>>566
00放送期に売ってたCDドラマにもグラハム=変態って感じのがあった気が

569 ：
>>568
黒田の悪癖のひとつ「中の人ネタ」で中村悠一まんまのアニオタピザになったグラハムが初対面の刹那に欲情して襲ってた
リボンズにもホモネタやらせてたし公式で何やってんだか…
あと真面目なのだと本編で部下に嫌味言われてた「上官殺し」の話があった
グラハムがフラッグにこだわる理由にもなってる重要な話を本編で一切やらないアホらしさ

570 ：
>>569
アニオタピザになったグラハムが刹那を襲うとか意味不明な話だな
何のためにそんな内容になったのか理解に苦しむ

571 ：
グラハムの上官殺しの話とか本編でやれよ

572 ：
>>565
刹那のどこが成長したんだか

573 ：
むしろ黒田は2期の刹那が成長してないって認めてた筈
数年で成長するとかリアリティないでしょとかコメントしてた

574 ：
>>569
リボンズにもホモネタやらせてたって何のこと？

575 ：
刹那が成長したとか言うんならイオリア思想から脱却させるべきだったな

576 ：
>>574
1期のアレハンドロとのシーンにそういうのがあったらしい

577 ：
>>574
グラハムがリボンズにも欲情して迫ったらリボンズはむしろノリノリで逆に誘惑し始める
そしたら「嫌がったり恥じらう反応が見たいから」って刹那を再び追いかけた

578 ：
>>577
滅茶苦茶な内容のCDドラマだな
登場人物の夢でしたとかいう結末なの？

579 ：
>>573
それで信者は刹那は成長してると主張してるのは皮肉だなw

580 ：
>>575
刹那にイオリア否定させるとか水島黒田は絶対に作らせないだろう
イオリアは水島の分身みたいなもんだし

581 ：
>>576
スペエディで追加された奴だったっけ？
腐女子媚びが酷いよなぁあれ

582 ：
>>567

10年経過した現在そういう腐以外の00信者ってどれだけいるんだろう？

583 ：
>>551
1期の頃ならテロに憤り理不尽に殺された部下の仇討ちに燃える軍人的な雰囲気は保ってはいただろうし
マニューバに自分の名前付けるとかの痛々しい部分もまだ看過可能かもしれないからな

584 ：
>>578
ヴェーダを使った仮想現実での潜入訓練だったはず
一回目が学園物で二回目が刑事物
ひたすら内輪ネタとパロで遊んでるだけ

585 ：
仮想現実ってことは一応本編内の話なの？

586 ：
>>582
今でも種よりましって主張して00マンセーしてるやつはふたばでそれなりに見る

587 ：
ふたばはマシどころか00こそ非の打ち所がない最高傑作だって毎日のように持ち上げてないか

588 ：
ふたばってなんであんな信者の巣窟になってるん？

589 ：
システム上の理由が大きい
delとか

590 ：
>>589
システム的に信者の溜まり場になりやすいの？

591 ：
>>590
最初の流れが維持され易いって感じ
バンバン排除できるから

592 ：
ふたばは00批判しただけでモリーゾ認定とか種厨認定が酷いな

593 ：
>>584
ヴェーダで仮想空間で潜入訓練とかVRみたいなことできたのかよ・・・
本編では無かったよな？

594 ：
>>592
あそこは信者に都合の悪い書き込みがある程度続くと一丸となって排除しだすからね
以前あまりのマンセーっぷりに我慢できずELSの設定についての矛盾をグレメカのソース付きで指摘してたら
突然いかにもな種厨の書き込みをして「ほらこいつ種厨だったぞ無視無視」って茶番をやりだしたときは寒気がした

人格攻撃とレッテル貼りなんて当たり前にやってくるし「対話はどうした？」と聞けば
「分かり合えない奴を撃つことを00は否定していない！」とか言ってきて
言葉は通じても会話する気がなければ意味ないのを信者自ら証明してくれる形に

595 ：
君も不毛なことをよくやるね
そういや00感想の一つに「相互理解できる相手とは争わないで済む」というのは
「理解できない相手は排斥する」の裏返しでしかないと言ってた人がいたが
まさしくその通りなのが00という作品と作り手と信者を見てて実感させられるな

596 ：
そもそもこの作品って対話を書けてないよね

597 ：
>>595
00の場合理解できる相手であるはずの旧人類さえも淘汰されるけどな

598 ：
>>593
つかヴェーダにアクセスできるってイノベイドら一部じゃなかった？

599 ：
水島先日の人気投票にまったく触れてないのな

600 ：
ビートレスのスケジュールがいよいよやばいからさすがに余裕ないんじゃないのと思ったらレディ・プレイヤーワンめちゃ面白かった！とかアニソンイベントのゲスト参楽しいとか言ってて本当にこいつは…
来週で3回目の総集編な上に後期OP映像を放送二週間前になってコンテすら切らずに外注に丸投げしてる分際で何やってんだ

601 ：
あと受注生産の00設定集は監督放棄してるようだけどまた内容に批判あったら人のせいにしそうだな

水島 精二@oichanmusi
監督の僕も内容把握してないから情報出るたび、おおおー！っとなって期待高まりしかない＼(^o^)／楽しみ過ぎる＼(^o^)／
11:46 - 2018年5月7日

602 ：
00設定集、例によってイノベイターになれない奴等は淘汰（）なのかな？

603 ：
酷いご都合設定がこれでもかと盛り込まれてそう>設定集

個人的にはアレルヤの超兵施設の虐殺を刹那や他のメンバーが知ってるのかがずっと気になってる
知ってて仲良しごっこしてるのなら呆れるしかないし、知らないなら知らないでアホかって思う
曲がりなりにも主人公が仲間の卑劣な虐殺行為を知ることなく馴れ合い&組織の看板背負って正義ヅラって、創作物としてまともじゃない

604 ：
創作物としては最低系チートとかが00に近いんじゃね？

605 ：
>>604
監督が設定監修してないとか大丈夫なのか？

606 ：
アレルヤの子供虐殺でスメラギがおめでとう（）って祝杯上げてたの酷かったな

607 ：
千葉とかは関わってるんかな設定集

608 ：
>>602
しれっと設定変更してそう

609 ：
>>606
スメラギは殺された子供の事なんてどうでもいいんだろうな
あの回、刹那やニールが止めるんだろうなぁって見てたら子供全員ミサイルで
焼き払っててびっくりした

610 ：
あれについて刹那やロックオンはなにも思わないんだろうか
そもそも知らないのか･･･？

611 ：
>>610
教えられてねえんじゃね

612 ：
>>601
00の設定集って、監督が監修しなくてもできる程度のものなのかｗ

613 ：
グラハムがフラッグ捨ててガンダムに乗って生きてるってまじなの？

614 ：
>>613
マジ
死ぬ直前ELSに同化されてたことで記憶とか肉体の情報が全部ELSの中にコピーされてて刹那がクアンタムバーストしたときに会話
CB入りを頼まれてELSとのハイブリッドイノベイターとして復活してエクシアリペア4(グラハムガンダム)のマイスターになった

ついでに言うとニールも死後の世界から刹那が呼び戻した

615 ：
結局グラハムは肉体的には既に死んでて、記憶だけELSで作った体に入ってるだけなの？ それとも玄関子みたく生きたままELSと合体したの？

616 ：
>>615
肉体は間違いなく自爆で吹っ飛んでてその後情報を元にELSが再現したもの
中身については魂の解釈にもよるんだろうけど自分は元の肉体(脳)が死んだ時点で本人じゃなくよく似た他人でしかないと思う
ハガレンの監督やったわりにその辺を雑に扱いすぎ

617 ：
>>613
マジ、しかもニールも復活してる

618 ：
グラハムの復活？ってグラハム本人関係ないよな？

619 ：
信者はグラハムの魂はELSに保護された後に再生された肉体に戻ったという解釈だから
気を付けろよ

620 ：
>>619
保護しなきゃ損壊するならニールさんアウトですやんw

621 ：
ニールの時はELS居なかったんだけどどうしたんだろ？

622 ：
GN粒子の隠された能力として魂の保存が追加されそう

623 ：
>>622
今の状況だとやりかねないな・・・

624 ：
>>620
しかもニールが死んだのは、1期だからな
どうやって助けたのか？

625 ：
タイムワープで助けたとかやりそう

626 ：
>>622
そんなことになったら単なるオカルトアニメになってしまうな

627 ：
もうすでになってる＜オカルトアニメ

628 ：
>>618
グラハムの記憶だけ持ってるELSらしいからな
クローン人間よりも程遠い

629 ：
>>616
どうも…ひでえ設定だな
劇場版のティエリアの、生体端末にいくらでも意識移せるから体なんていくらなくなってもOK！ もあれだったが
もうマジで不死だなこいつら…ニールがマジで生き返れるなら、過去の死人も全部生き返るんじゃないかドラゴンボールみたいに

>>625
確か二期の初期案が、刹那がタイムワープするだかだったし、マジでやりかねない…

630 ：
>>616
1期のハガレンは色々と雑というかアレだったんで

631 ：
>>630
原作R扱いされてたらしいな

632 ：
まあそれに関しては會川がよくやらかしてるというのもあるがな
最終的な責任は監督にあるけど

633 ：
刹那がタイムワープする案とかあったのかよ（驚愕）

634 ：
イオリアと刹那が話す案があったってそういうことか

635 ：
匙の姉も死者蘇生してやれよ

636 ：
超兵の子供たちもな

637 ：
CBに都合のいい人間しか復活させないんだろw

638 ：
>>634
そっちは劇場版じゃなくて2期の筈
確か黒田の案で没になったらしい

639 ：
>>637
水島も映画で刹那のトラウマフラッシュバックするシーンで「映像の流れ的にない方がいい」なんてふわっとした理由で肝心のサーシェス省いてるしな…

>>629
ファンに「ティエリアは自分は人間だという割に肉体あっさり捨てるの違和感ありました」ってツイッターで聞かれたときの答え
「描写こそないけど相当な覚悟がありました」

640 ：
ツイッターで思い出したけど
ファン「咎受けないの？」
水島「アレルヤとロックオンは映画の後これまでの行いを清算する」

10年後朗読劇
「死人も生き返らせて補充したし俺たちの武力介入はこれからだ！」

茶番だなぁ…

641 ：
>>637
勿論そうだろw

642 ：
>>639
描写なかったら無いのと同じなのにな

643 ：
>>640
信者は罪の清算発言とか忘れてそう

644 ：
罪の清算（）はフューマレストと戦うこと（）にされそうだな

645 ：
>>633
劇場版の案で両親射Rる過去の自分を刹那が止めようとするとかだったとかこのスレで
聞いたことあるな＜タイムワープ

646 ：
>>644
それじゃ戦うことが咎（）と変わらんw

647 ：
>>634
イオリアと刹那話させてなにするつもりだったんだろ？

648 ：
>>639
サーシェスを省いたのは失敗だったな

649 ：
>>646
信者と水島的には戦うのが償いってなってそうだからな

650 ：
>>640
つか最初の構想だと、50年間にあった旧人類とイノベイターの抗争に介入したCBは
トレミー組の奴らは大半引退してるって設定だった筈なんだよな
それだと人気でないからレティシアとか復活ニールとかグラハム出したのか？

651 ：
レティシアについては刹那についてったティエリアの代わりだろ

652 ：
>>649
完全平和になったら降伏して裁判受けろよって思う

653 ：
>>651
そういや刹那についていったんだったな＜ティエリア
ティエリアいなかったら腐に受けないから代わりを出すとかニール死んだあと
ライルを出したみたいな話だ

654 ：
>>648
刹那のトラウマフラッシュバックなんだから、サーシェス出さないのは話の流れ的におかしい
って思ったな
2期以降サーシェスとの因縁は忘れられてたが

655 ：
>>640
茶番っていうかトレミー組に罪を償わせる気がないんだなって感じ

656 ：
>>654
サーシェスにこだわらなくなったのはせっさん()が成長したからだそうだぞ

657 ：
成長成長言われるけど情緒不安定なガキから思考停止狂信者になっただけなんだよなぁ…
むしろサーシェスに従って親殺した時代に逆戻りしてる

658 ：
>>656
成長したんじゃなくて単に忘れたようにしか見えないんだよな

659 ：
刹那にとってサーシェスは蒸し返されたくない恥部だからな、ガンダムマイスターだ、真のイノベイターだと粋がっていても
所詮はクルジスのガキでしか無い事を知っている人間だ
一山いくらの使い捨て少年兵でしか無いことを突きつけられるのは制作に取って困るだろう

まずはそれと正面に向き合うことが大事だが、成長といって目を背けさせてしまった

660 ：
刹那は親を殺したことさえ反省してるか怪しいよな

661 ：
>>659
それに向き合わせないからこんな駄作になったんだよなって思う

662 ：
親殺しのことを反省したらイオリア盲信してテロとか出来なくなるからな

663 ：
>>656
あれのどこが成長なの？

664 ：
>>660
母親殺した事はトラウマになってるみたいだがな

665 ：
>>629
デカルトらELSに同化させられたやつら1期2期にCBに殺された奴らとかも復活させろよ
って感じだよな
なんというかこの作品人の命を愚弄してる

666 ：
監督がイノベイドは人間ではないから奴隷にしてもおkっていう作品だしな

667 ：
「どうせ生き返るから気にすんなついでに犠牲者も尊い犠牲だから気にすんな」
を地でいってるなこれ
コンプ持ってる前作すらやりはしなかった愚行だ
あっちは最低限自覚はあって戦没者に祈りを捧げたりしてたのに
せめてポーズとはいえそういう事やればまだマシにみえるのにやらんとは
つくづく下らない不気味なアニメだ

668 ：
種のカーボンヒューマンは外伝がやってただけだし、悪役の仕業だったからな

669 ：
>>667
00は殺した命について、必要な犠牲扱いだからな
そのくせ自分等が死ぬと私達か失ったのー（）

670 ：
ニールが復活したことについてフェルトはどう思うんだろうな？
あの恋愛脳、ライルをニールの代わりにしようとしてた節が2期にあったが

671 ：
私達は失ったの（）➡ニール舞台劇で復活（）
ワロタ

672 ：
>>660
ヒロイン？に対して僕が殺した母さんに似てる……な感じでちょっと執着している辺り反省所かヤバイ方向に進んでいる感はある

673 ：
むしろ拗らせてるな

674 ：
>>647
刹那達こそイオリアの意思を継ぐもの（）ってやりたかったんだろ

675 ：
>>672
それもあるが、刹那が両親殺害したことについて本当に反省してるか謎
なんだよなぁ

676 ：
>>668
00はイノベイドとかヴェーダとか悪役の組織がやる様な事を平気で主役側がやってるから困る

677 ：
主人公達がそういうのを否定するのならまだよかったんだけどね
最終話でヴェーダ破壊するとか

678 ：
>>672
あれって刹那はマリナを母親代わりに思ってるって感じなのか？

679 ：
>>665
命についての扱いが軽いよなこれ
イノベイドにいたっては命と認識されてるかも怪しい

680 ：
一応イノベイドの扱いは劇場版後になんとかしていくよ・・・ってことになったが
本編では描写無しなんだよな

681 ：
>>677
最低でもヴェーダ破壊はやるべきだったな・・・

682 ：
イノベイターと旧人類も、一応融和政策（）してるってことになってたな

683 ：
>>679
僕は人間だ（）って言ってたやつがイノベイドのスペアボディで復活してた
のは悪い冗談だったなぁ

684 ：
設定集が出ても都合が悪い部分や新しく発生した矛盾によってなかったことになりそうだな

685 ：
旧人類淘汰（）とかはシレっと消されてると思う

686 ：
新しい矛盾が生まれてそう

687 ：2018/05/11
>>683
葛藤してたから（）

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