全ガンダムパイロット強さ議論スレ
アムロ・レイ…元祖UC最強パイロット
シロー・アマダ…08小隊隊長
オリヴァー・マイ…闘う技術仕官
アルフレッド・イズルハ（アル）…利発な小学生
コウ・ウラキ…幻の撃墜王
カミーユ・ビダン…宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力者
ジュドー・アーシタ…ハマーンを打ち破った少年
シーブック・アノー…二週間足らずでラフレシア撃墜の男
ウッソ・エヴィン…奇抜な戦術をみせる最年少の天才少年
ドモン・カッシュ…キングオブハート
ヒイロ・ユイ…ゼロシステムを使いこなす少年工作員
ガロード・ラン…ニュータイプの予知を覆す、根性
ロラン・セアック…文明を破壊した∀を戦いを止める道具としてうまく扱う
セレーネ・マクグリフ…高度な判断力を備えた技術者
キラ・ヤマト…最高の資質を秘めたコーディネーターでSEEDを持つ者
シン・アスカ…キラを撃墜したSEEDを持つ者
刹那・Ｆ・セイエイ…人類史上初のイノベイター
フリット・アスノ…人生の大半を戦争に捧げたXラウンダー
アセム・アスノ…幾人ものXラウンダーを倒したスーパーパイロット
キオ・アスノ…英才教育を受けガンダムを乗りこなすXラウンダー
バナージ・リンクス…神のようになった真のニュータイプ
ベルリ・ゼナム…数々のバックパックを使いこなした天才パイロット
三日月・オーガス…
次スレは>>950が建ててください
全ガンダム主人公最強ランクスレ 60
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/shar/1437644306/
主人公だけでなく、全ガンダムシリーズに登場したパイロットの強さ議論をしていきましょう
アムロ・レイ…最高のパイロット能力者
シロー・アマダ…08小隊隊長
オリヴァー・マイ…闘う技術仕官
アルフレッド・イズルハ（アル）…利発な小学生
コウ・ウラキ…幻の撃墜王
カミーユ・ビダン…宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力者
ジュドー・アーシタ…最高の精神力とカミーユに次ぐニュータイプ能力者
シーブック・アノー…二週間足らずでラフレシア撃墜の男
ウッソ・エヴィン…奇抜な戦術をみせる最年少の少年
ドモン・カッシュ…キングオブハート
ヒイロ・ユイ…ゼロシステムを使いこなす少年工作員
ガロード・ラン…ニュータイプの予知を覆す、根性
ロラン・セアック…文明を破壊した∀を戦いを止める道具としてうまく扱う
セレーネ・マクグリフ…高度な判断力を備えた技術者
キラ・ヤマト…最高の資質を秘めたコーディネーターでSEEDを持つ者
シン・アスカ…キラを撃墜したSEEDを持つ者
刹那・Ｆ・セイエイ…人類史上初のイノベイター
フリット・アスノ…人生の大半を戦争に捧げたXラウンダー
アセム・アスノ…幾人ものXラウンダーを倒したスーパーパイロット
キオ・アスノ…英才教育を受けガンダムを乗りこなすXラウンダー
・パイロット能力最高のアムロ
富野発言からパイロット能力最高はどの信者も納得
長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き
弱点はＮＴ能力でカミーユ、ジュドーに劣り、精神力でジュドーに劣るところ
バイオセンサーではハイパー化はできず、宿敵のシャアがシロッコ、ハマーンよりやや格下なところ
サイコミュ兵器被弾数ではブラウ・ブロ１回、エルメス１回、ジオング１回、ギュネイ２回と最多
また、機体を２回も全損し、最後は未帰還なのも最強パイロットとして弱点
無敵のハイパー化（アクシズ押し）をサイコフレームで発現
・ＮＴ能力最高のカミーユ
描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
キレれば瞬間的には誰をも超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ能力最高という評価で落ち着いてる
弱点は普段の戦闘にムラがあることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定
無敵のハイパー化（ＮＴバリヤー、武器強化、機体金縛り）を２回も発現
アポリー戦死時に機体能力増大の準ハイパーを１回発現
・精神力最高のジュドー
描写、富野発言から精神力最高はどの信者も納得
ＺＺ脚本家から、ジュドーの強さはＮＴ能力ではなく、バイタリティからくる力を一番の特徴としている
ＺＺ設定製作からはＮＴとしてアムロ以上
Ｚ～ＣＣＡのＰＤ、長谷川からはＮＴとしてアムロ、カミーユ以上と評される
富野曰く、アムロを瞬Rる迷いを捨てた最強のシャアと戦って生き残り、最終的に倒すのはジュドー
弱点らしい弱点が見当たらず、理想のＮＴと評されることもある
無敵のハイパー化（エネ切れ克服、ＮＴバリヤー２回、武器強化２回、機体強制機動）を３回発現
ザクⅢ戦時に機体能力増大の準ハイパーを１回発現
・発想最高のウッソ
幼児の頃から戦闘訓練を受けてきたある意味強化人間
中の人に「本当の君はどこ？」と言われるほど本当がない故にメンタルは脆い
何度も戦闘中に戦闘不能となり、仲間を死亡させている
最終決戦でもわかっているのに飛出し、カテジナに刺されるというメンタルの脆さを露呈
弱点はＮＴ能力において特出すべきところがなく、精神力の弱さ
・成長最高シーブック
訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
対ＭＳ戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
ＵＣ最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡
弱点は富野発言からＮＴ能力は勘が良い程度というところ
MS
A ：刹那 カミーユ ジュドー
B ：アムロ
C ：ウッソ アセム
D ：フリット
E ：コウ シーブック ヒイロ ガロード ロラン キオ
F ：バナージ ベルリ
G ：シロー
H：マイ セレーネ
Z ：アル
MF:
A :ドモン
■ラスボスランク
MS
A ：ハマーン
B ：シロッコ リボンズ
C ：シャア ゼクス グラハム フロンタル
シン、キラ、アスラン、クルーゼ
D ：ガトー 五飛 フロスト兄弟 ゼハート
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン デシル
F ：カテジナ
H：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
MF
A:東方不敗
ガンダム公式サイト・ガンダムＩＮＦＯより
ＮＴ能力はジュドー＝ハマーン。マシュマー、キャラの操縦技術も高い
ZZ最終戦はキュベレイ撃破、ZZは中破認定
http://www.gundam.info/content/498
201206ガンダムの常識ＭＳ編
富野監督曰く、NT能力はカミーユ(2位はｼﾞｭﾄﾞｰ､3位はｱﾑﾛ)、精神力はジュドー、ﾊﾟｲﾛｯﾄ能力はアムロ
198602ジ・アニメより内田（Z、ZZ、CCA）ＰＤ。ジュドーは真のＮＴ
198702ｱﾆﾒﾃﾞｨｱより近藤設定製作。ジュドーは新しい世代のＮＴ（ハマーンはジュドーとアムロの中間にいる）
20090505ガンダムの常識Ｚ＆ＺＺ編より。富野曰く、アムロは普通の人
198704NTより富野。ジュドーはアムロ、シャアの出る幕なくした「強いキャラクター」
200502長谷川オタクの遺伝子より。アムロはＮＴの可能性。カミーユは失敗作。ジュドーは成功作
198605アニメックより富野。最強シャアは狡猾な手段使わずアムロを瞬殺できる
198608Zガンダム大辞典より富野。最強シャアはジュドーと戦い敗れる寸前で覚醒する
19870210ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ3月付録ＮＴ図鑑7P：これがオリジナル。NT能力ではなく精神力の話
富野「（木星から）ジュドーが今度帰ってくるときは、アムロ、カミーユみたいな
精神状態にはならないで、もっとふっきれた形できれいに再登場するだろうなって思います。」
19870210ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ3月付録ＮＴ図鑑28P：ZZ最終回シナリオより「キュベレイ改」
富野の「ハマーン＝エリザベス女王」発言の結論…ハマーンは指導者として最適
※超小さいファンネルを、シロッコ、マシュマー、キャラはライフル、指ビームなどで狙撃(アムロもできないピンポイント狙撃)
■アムロ
超デカイビットと超デカイファンネルの狙撃に成功
その際は、超デカイビットはチートなMCとビームライフルを使用、超デカイファンネルはチートなサイフレとビームマシンガンの連射を使用
超小さいファンネルを大口径ビームで2基狙撃
狙撃数30基
サイコミュ兵器被弾数５回
※チートなバリヤーがなければ6回
■カミーユ
狙撃数ゼロ
サイコミュ兵器被弾数ゼロ（他はジュドーのみ）
■ジュドー
超小さいファンネル、インコムなどを狙撃
その際は、相手より低性能な簡易サイコミュを装備、大口径ビームを使用
百発数百中など一撃で複数のサイコミュ兵器を撃墜（全キャラ中唯一）
狙撃数32回（全キャラ中最高）
サイコミュ兵器被弾数ゼロ（他はカミーユのみ）
ビットとファンネルとビームの関係
1stビームの太さを1とすると、ビットは25.12倍
ZZビームは14.14倍、ファンネルは1.59倍
倍率はビーム14.14倍、ビット・ファンネルは15.9倍……
1stのビットの時のほうが容易く狙撃できます
また、ファンネルはビットを遥かに上回る秘匿性、高機動性
ガンダム公式サイトより
http://www.gundam.info/content/1173
アクシズにおいて、ハマーン・カーン専用としてつくられたニュータイプ用モビルスーツ、キュベレイ。
その機体を、操縦者に合わせてカスタマイズしたものである。
パイロットは、エルピー・プル、そしてプルツー。
プルツーの乗るキュベレイMk-IIは、未遂ではあったが、ハマーン暗殺という、皮肉な使われ方をされた。
プル専用機（004-2）は黒、プルツー専用機（004-3）は赤と、基調とするカラーが異なっている。
主な武装はファンネルで、オール・レンジ攻撃が可能である。
強化人間のサイコミュ誘導によって、ファンネルは生き物のようにあやつられ、高速移動しつつ、ビーム攻撃をしかける。
ネオ・ジオン軍の代表的な機体であるキュベレイ。その同型機として、アクシズの戦場に投入されたキュベレイMk-IIは、強化人間によってその性能を最大限に引き出され、ΖΖガンダムを苦しめたのであった。
キュベレイの性能を最大限引き出したプル、プルツー
そのプル、プルツーを完封したジュドー
限界越えたハイパーカミーユ、耐Gスーツを着た本気ハマーン
この5人は明らかに通常ハマーン、シロッコ、シャア＝アムロよりも強い
いくらでもレスしていいぞ頑張れジュドー儲
■ガンダムＭＳ＆人物列伝 機動戦士ガンダム、機動戦士Zガンダ20141107
■キュベレイ
なお、「ガンダムZZ」では、キュベレイ以外にもファンネルを搭載した機体が多数登場しており、
もはや本機だけの切り札とはいえなくなっている。
しかし、フレキシブル・バインダーによる高い機動性など、
機体本体の性能ではほかの追従を許さないものがあり、
最高級の性能をもっていたといえる。
キュベレイ＞＞機体本体の性能ではほかの追従を許さない＞＞ZZ
■ガンダムＭＳ＆人物列伝 ガンダムＺＺ・逆襲のシャア20150209
■ヤクト・ドーガ
求められたスペックを満たすことができなかった
優秀な性能であるものの、根本的に量産機を強引にニュータイプ機にしあげたものであるため、
バランス的には少々問題が残っている
νガンダムがヤクト・ドーガよりも高性能な機体だったことを考えれば、むしろよく戦ったといってよいだろう。
■
スペック勝負をしたらZ最強
スペック上は推力、火力、ジェネ出力で
Z＞ジオ≧百式＞キュベレイ
推力はZの方が１割ZZより大きく、Zの方が1割ZZより軽い
ジュドー「こっちのほうが小回りが効く」
※Zは脚の内側、背中のスラスターなどが数値に入ってないが、その状態でZZ以上
今の公式だとZとZZは同時期開発の兄弟機
要らない子になった人?
ラスボスに挑むのに雑魚機体に乗っていった残念な人ですw
ラスボスは他の追随を許さないチートMSに乗ってるのに雑魚MSに落とされたこれまた残念な人w
ランクは凍結または廃止です
師匠≧ドモン＞＞越えられない壁＞＞他
シロー・アマダ…08小隊隊長
オリヴァー・マイ…闘う技術仕官
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カミーユ・ビダン…宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力者
ジュドー・アーシタ…ハマーンを打ち破った少年
シーブック・アノー…二週間足らずでラフレシア撃墜の男
ウッソ・エヴィン…奇抜な戦術をみせる最年少の天才少年
ドモン・カッシュ…キングオブハート
ヒイロ・ユイ…ゼロシステムを使いこなす少年工作員
ガロード・ラン…ニュータイプの予知を覆す、根性
ロラン・セアック…文明を破壊した∀を戦いを止める道具としてうまく扱う
セレーネ・マクグリフ…高度な判断力を備えた技術者
キラ・ヤマト…最高の資質を秘めたコーディネーターでSEEDを持つ者
シン・アスカ…キラを撃墜したSEEDを持つ者
刹那・Ｆ・セイエイ…人類史上初のイノベイター
フリット・アスノ…人生の大半を戦争に捧げたXラウンダー
アセム・アスノ…幾人ものXラウンダーを倒したスーパーパイロット
キオ・アスノ…英才教育を受けガンダムを乗りこなすXラウンダー
バナージ・リンクス…
ベルリ・ゼナム…
次スレは>950が建ててください
前スレ
全ガンダム主人公最強ランクスレ 58(実質59）
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/shar/1431935568/
・最高パイロットのアムロ
最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか
・ニュータイプ最高のカミーユ
描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定
・発想最高のウッソ
パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。
・成長最高シーブック
訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡
富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。
これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの
随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/07.jpg
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/a_01.jpg
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/k_01.jpg
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/j_01.jpg
MS
A ：アムロ 刹那
B ：カミーユ
C ：ジュドー(凍結、位置固定) ウッソ アセム
D ：フリット
E ：コウ シーブック ヒイロ ガロード ロラン キラ シン キオ
F ：バナージ
G ：シロー
H：マイ セレーネ
Z ：アル
MF:
A :ドモン
議論中；ベルリ
■ラスボスランク
MS
A ：該当なし
B ：シャア シロッコ ハマーン リボンズ
C ：ゼクス グラハム フロンタル
D ：ガトー 五飛 フロスト兄弟 ゼハート
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン クルーゼ アスラン デシル
F ：カテジナ
H：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
MF
A:東方不敗
AとB削除して繰り上げされるだけとちゃうか?
MS
A ：アムロ 刹那
B ：カミーユ ベルリ
C ：ジュドー ウッソ アセム
D ：フリット
E ：コウ シーブック ヒイロ ガロード ロラン キラ シン キオ
F ：バナージ
G ：シロー
H：マイ セレーネ
Z ：アル
MF:
A :ドモン
■ラスボスランク
MS
A ：該当なし
B ：シャア シロッコ ハマーン リボンズ
C ：ゼクス グラハム フロンタル
D ：ガトー 五飛 フロスト兄弟 ゼハート
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン クルーゼ マスク アスラン デシル
F ：カテジナ
H：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
MF
A:東方不敗
MS
A ：刹那 カミーユ ジュドー
B ：アムロ
C ：ウッソ アセム
D ：フリット
E ：コウ シーブック ヒイロ ガロード ロラン キオ
F ：バナージ ベルリ
G ：シロー
H：マイ セレーネ
Z ：アル
MF:
A :ドモン
■ラスボスランク
MS
A ：ハマーン
B ：シロッコ リボンズ
C ：シャア ゼクス グラハム フロンタル
シン、キラ、アスラン、クルーゼ
D ：ガトー 五飛 フロスト兄弟 ゼハート
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン デシル
F ：カテジナ
H：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
MF
A:東方不敗
刹那「俺がガンダムだ!」
・・・・・・・・・・
信者がキチガイだから
どー見ても、
カミーユ、ジュドー＞アムロ
なんだけどね
最後は「俺はガンダムを超える！」と言って欲しかった
期待性能抜きにしてもさ
デビルガンダムは彼以外に倒せまい
MS
神()：ジュドー カミーユ
A ：アムロ 刹那
B ： ベルリ
C ：ウッソ アセム
D ：フリット
E ：コウ シーブック ヒイロ ガロード ロラン キラ シン キオ
F ：バナージ
G ：シロー
H：マイ セレーネ
Z ：アル
MF:
A :ドモン
■ラスボスランク
MS
A ：該当なし
B ：シャア シロッコ ハマーン リボンズ
C ：ゼクス グラハム フロンタル
D ：ガトー 五飛 フロスト兄弟 ゼハート
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン クルーゼ マスク アスラン デシル
F ：カテジナ
H：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
MF
A:東方不敗
これで満足か??
空手王カミーユ
カミーユ？雑魚だろウォン
ウォン？雑魚だろジュドー
顔面蹴りのジェリド
生身でMSと戦った経験シロー
ウッソならボコれるオデロ
とにかく頑丈ヒイロ
雑草魂ガロード
親衛隊ハリー
やめてよね腕捻りのキラ
シン殴りは任せろアスラン
喧嘩は未知数シン
年をとらないメタル刹那
不良で海賊アセム
ヤェーの掛け声、剣道王迫水真次郎
クリムの腕捻りベルリ
体鍛えてます三日月オーガス
ドモン抜きで総当りしたら誰が勝つ？
>>34のメンツでマジレスするなら勝ち残るのはハヤト
理由としては格闘技として柔道（柔術）が強い
>>34のメンツはサコミズ除いて全員首細いから絞め技が決まれば落とせる
柔道は立ってよし寝てよし打撃よし組技よしの万能格闘技だし経験者が極めれば抜け出せない
ヒイロは関節外してどうにかしそうだが頸動脈絞めれば倒せる
問題はハヤトに組み付かせてくれるかだが柔道経験して一年戦争、カラバと戦場に身を置き続けてる軍人ハヤトなら
少年たちに手こずる事もあるまい
キラは素質はあるだろうが、軍人じゃないから鍛えてないのが痛いな
シンはアスランの本気パンチ食らってもほぼノーダメだったり、レールガンの衝撃もろに食らってもピンピンしてたりと
タフネスに優れる印象がある
レールガンに関しても外伝ではともかくアニメでPS装甲の機体が衝撃でダメージを受けたことがないからなあ
キラを殺されて（と思ってる）煽られてる時のアスランだし
アストレイの設定は本編と共有してるし
衝撃考えたら無事じゃ済まない状況でも無傷だったシーンが多いからね
ヒイロと同等か
そのシーンもキラさんが悲鳴あげて衝撃受けてる描写はあるし
つまり総合するとキラさんもシンも耐久力パネェってことだな
搭乗機は全員ザクⅡだったら誰が勝つんだろう？
ある程度は格闘技習ったりしてないかな。
自衛隊でも程度はわからんが、格闘技やったりしてはいるみたいだし。
傭兵の仕事じゃそこまでせんだろう
そのための手段がなぁ
仮にキラがアムロみたいな活躍したらそれはそれで叩くくせに
都合のいいシーンだけ切り取ってキラは（アムロと比べて）弱い！とか叩くんだよなぁ
ほんと気持ち悪い連中だわ
お前アフィサイトから転載してくるとか気持ち悪いな
ドモンいたらトップになれんからな
本来ドモンを入れないなら
刹那も人外ではずすんだよなー普通
ここまで話題に上がってもダブスタ続けてるとか特にその証左
なってしまえば、能力自体は粒子に依存する事はないよ
うんにゃ
NT能力でカミーユ、ジュドーに劣るアムロでは刹那相手にならん
お前が言うって事はアムロで何とかなるって事だな
NT能力なしならラカン 、ヤザンにも劣るのがアムロのパイロット能力ですよ
へー、そー。で、君だれ？
アムロ落としのジュドー儲です。
まぁあらしだからスルー推奨
耐Gスーツを着てビグロで気絶のアムロ
耐Gスーツを着てギャプランに耐えるヤザン
耐Gスーツを着てないのに縦横無尽のラカン
ビグロは知らんがギャプラン、ザクⅢの数値は凄いぞ
マジでシローはチートだよな
最初からコクピット殺しw
NTの共感能力はララア殺しの時にしか見られない
純粋な高能力NTって人殺しなパイロットには向いてないだろ
カミーユも最高の素質を持ちながら人殺ししかできないと悟ってただろ？
真のNTが出てくるのは宇宙世紀のずっと先の話なんだよ
推力
ギャプラン≧ザクⅢ＞＞ビグロ
耐Gスーツを着て平気なヤザン
耐Gスーツを着てないけど平気なラカン
気絶のアムロ
出力 2,045kw
推力 45,000 kg×4
13,500 kg×4
（総推力）234,000kg
凄いGなので強化人間しか乗れないなんて設定はない
ラカンの様に耐Gスーツなしで乗ってない
実にカトキハジメらしいアホさ
ホント便利な粉ですねｗ
>>76を参照
パイロット能力でヤザン、ラカンに劣るアムロ
そんなヌケサクが考えたヌケ理論はいらないから
というかここはヌケサク出入り禁止のスレなんだが？
つまり
カミーユ、ジュドー＞ヤザン、ラカン＞アムロ
自分がヌケサクって気がついてないんじゃない??
ビグロの推力136100kg
アムロは辛うじてZには乗れる？
ザクⅢだと確実に気絶する
フラウとは怪しい、金髪さんとはヤッた、ベルともヤってる、チェーンともヤってる。
開示されてる中ではヤッパリ最強じゃね
こんなに頭悪い理論は初めて見たよ
30,40にもなってこんなこと言ってると思うと不憫でならない
νで気絶してないやんw
> >>97
> νで気絶してないやんw
νの推力97800kg
アムロが気絶したビグロの推力131600kg
推力
ギャプラン≧ザクⅢ＞＞ビグロ
耐Gスーツを着て平気なヤザン
耐Gスーツを着てないけど平気なラカン
気絶のアムロ
ああ、アムロが引きこもりからMS乗りになって二ヶ月しか経ってない時の話か。
しっ
そんな当たり前のこと言っちゃうとヌケサクくん泣いちゃうだろ
そうだったかwww
そうなのか。
という事は
推力
ギャプラン≧ザクⅢ>>ビグロ>νかw
すげぇwアムロそんな推力低い機体で無双して、アクシズも押し返したのかw
これはもうパイロット技術やばいなw
アムロが気絶したビグロの推力131600kg
推力
ギャプラン≧ザクⅢ＞＞ビグロ
耐Gスーツを着て平気なヤザン
耐Gスーツを着てないけど平気なラカン
気絶のアムロ
ヤザン、ラカン＞＞Gで気絶＞＞アムロ
なぜそうなる??
まずは説明を頼むよ。
その理論でいくと、マッハ2以上で、旋回速度は従来機の三倍以上、乗れる人間はいないと言われてたトールギスに乗ってるゼクスが最強でいいよね??
>>98>>102を完全スルー
機体の加速時にかかる加速Gは推力ではなく推重比で決まると思うが、重量無視して推力だけ見るとは流石の一言
凡人とは脳の作りが違うんだな
あとビグロは高速でアムロの乗ったガンダムに突っ込んだ激突事故みたいな形でアムロは気絶したから、余裕で数十Gはかかってるはず
機体の加速によってかかる加速Gは数G程度だが、そんな理屈はこの御人には通用しない
そうなの??
じゃあ100キロ出てる車にぶつかって気絶とかだせえw俺200キロ出てる車に乗って気絶しなかったぜw
って言ってるようなもんじゃんw
カミーユ達は気絶してないよ
ビグロ以上の推力のギャプラン、ザクⅢと激突しても
アムロは気絶した
パワーがある軽自動車同士が衝突するのとダンプと軽自動が衝突してどっちが衝撃強いかって話だよね
リニアシート
カミーユ達は気絶してないよ
ビグロ以上の推力のギャプラン、ザクⅢと激突しても
アムロは気絶した
同じ事しか言えないならレスしないでねー。
それとも衝突時に重量が大きくなればなる程大きいのも理解出来ないの??
リニアシートだってば。都合の悪い事は無視するのな
レールガンの直撃を受けてマッシュポテトにならなかった子達も候補に挙がるじゃないか
これが事実
カミーユ、ジュドー＞＞気絶の壁＞＞アムロ
その分MSの機動性も上がってるよ
だからプラマイゼロ
でもアムロは気絶
質量の差は？
ビグロは125トン
サイコ・ガンダムMK-Ⅱ、クイン・マンサの推力＞＞ビグロ
サイコ・ガンダムMK-Ⅱ、クイン・マンサの重量＞＞ビグロ
激突して気絶したアムロ
平気なカミーユ、ジュドー
ギャプランとかザクの話してたのに何急にサイコとかクィンマンサとか出してるの？都合が悪くなっちゃったから話逸らしたの？
こりゃダメだなアムロ
低レベルなGで気絶じゃ話にならなお
νの推力97800kg
アムロが気絶したビグロの推力131600kg
推力
ギャプラン≧ザクⅢ＞＞ビグロ
耐Gスーツを着て平気なヤザン
耐Gスーツを着てないけど平気なラカン
気絶のアムロ
ヤザン、ラカン＞＞Gで気絶＞＞アムロ
サイコ・ガンダムMK-Ⅱ、クイン・マンサの推力＞＞ビグロ
サイコ・ガンダムMK-Ⅱ、クイン・マンサの重量＞＞ビグロ
激突して気絶したアムロ
平気なカミーユ、ジュドー
でも、気絶
その程度でプラマイゼロになるわけないだろ。なんの為にリニアシートやら開発したと思ってるんだ
引っかかったの爪じゃねーぞw
あれ、重いんだよな
それに耐えるカミーユ
そしてジュドー
修羅場をくぐってきた数が違う
なるだろw
こんどは次のG限界までギリギリの機動をする
あ、アムロは気絶しましたのでG限界低いですねw
サイコにも激突されてないよ。ホンコンで自分から体当たりした事はあるけど。ビグロの時は全速で激突された上にそのまま引っ張られた。状況が違いすぎ
>>136
そんなにG限界低かったらそれ以降MSなんて乗れてないだろ。速度落としてたとしたら低速で戦ってもあれだけの戦果上げてる化物ってだけ
意味不明なことを書くとレスが貰えてうれしくて仕方ない無職の2chだけが楽しみな奴なんだからさ
そんな前から居るのかw
後一つ、ジュドーはサイコ2にもクィンマンサにも激突されてないぞ。まぁこんな捏造までしてかまってちゃんしてる奴だってわかったわwwwksチョンと変わんねーのなｗｗｗ
俺の勘違いじゃなきゃ三年以上いる。
あとさすがにそれは失礼かと
ジェネレーター出力：19,830kw
スラスター推力：2,217,500kg
(釣り)
それこそ、93年最新リニアシートのおかげと言われるんじゃw
高速戦闘して気絶したアムロ
高速戦闘して気絶しないカミーユ、ジュドー、ラカン、ヤザン
アムロは高速戦闘で気絶した事はない。少年時代にリニアシートもないモノコックのガンダムでビグロに全速でぶつけられた上にそのまま引っ張られたから
で、結局いつカミーユやジュドーがサイコ、サイコ2、クィンマンサに激突されたの
MS
A ：アムロ 刹那
B ：カミーユ ベルリ
C ：ジュドー ウッソ アセム
D ：フリット
E ：コウ シーブック ヒイロ ガロード ロラン キラ シン キオ
F ：バナージ
G ：シロー
H ：マイ セレーネ
Z ：アル
MF:
A :ドモン
> >>145
> アムロは高速戦闘で気絶した事はない。
高速戦闘でもないのに気絶したのか
アムロ弱すぎる
お前それはそこから先の文すら読めない馬鹿だって自分で言ってるようなもんだぞ
え??いまさら?
アムロ？
MFはモビルトレースで人機一体だからいいのか？
そもそも輸送機体当たりさせて意識保って脱出してた時点で耐G能力が無い訳が無い
むしろあれで特に怪我とかしてない辺り、身体強度が常人と比べて良いのかも怪しい
なんだ輸送機程度かw
気絶は黙ってろw
カミーユ、ジュドーは生身でMS戦闘を何度もやって気絶せず
弱すぎる
アムロもパイスー無しでカミーユがやられそうだったブラン相手にアウドムラ守りつつ勝ってるがなw
>>162
いつ？詳しく
すぐ果てる自信ある
そもそもお前は耐Gの意味わかってるのかと
加速Gと衝撃による物は別物だし、逆Gが加わる場合もある
レス見る限りまるで分かって無さそうなのがアレだが
テンプレ
アムロ気絶記録
コアファイター射出で気絶
ドアンザクの石投げ＋自分のミサイルの爆風で墜落気絶
ビグロに引っ掛かって気絶
アムロはわかっているだけでも３回気絶
弱すぎる
3回も気絶！
やっぱアムロ耐G耐久力に劣る
コアファイター射出のはガルマの包囲網を突破して参謀本部に連絡を取る為にカタパルトを一時的に強化した。しかも元々ガンペリー用のやつをホワイトベースのエネルギーを利用してある
ブライトもそんなショックに誰が耐えられるかって言うほどの加速がかかるのでこんなのはアムロじゃなくたって気絶する
ドアンのはミサイルに岩を投げ当てたドアンが異常。ミサイルの爆風で海に落とされたが海面で機体が一回転する程の衝撃の為気絶もやむなし
ジュドーはコアファイターで被弾して海面に着水して気絶してるな。アムロの時程の衝撃はないのに
ビグロのは上で散々論破されてるだろ
そもそも墜落の衝撃って遺体が粉々になる事も珍しい話じゃないし、生きてるだけでも頑丈か幸運かのどちらか
ビグロに至っては逆Gだから対策抜きで耐えろってのが無茶。対策ありで準備してやっても00のハムみたいになるのが関の山
流石にこの３人が戦っても力貸してくれないだろうし、キレる理由もないがな。
戦わないとしたらどのような方法で決めるんだ？
あとカミーユとかヤザン相手には幽霊召喚してないよ
ジュドーはen切れ時のハイパー
カミーユはシロッコ戦時ハイパー
アムロは共振最大状態
で戦うことになるのかな？カミーユの金縛りはシロッコオリジナルの不具合だから他には通用しないってことでｵｹ？
実際そうかもしれんかど
> >>162
> テンプレ
> アムロ気絶記録
> コアファイター射出で気絶
> ドアンザクの石投げ＋自分のミサイルの爆風で墜落気絶
> ビグロに引っ掛かって気絶
>
> アムロはわかっているだけでも３回気絶
耐Gスーツなしでも高機動MS戦をやるカミーユ、ジュドー
アムロはこの二人に及ばないな
だからヌケ理論なんだろうけど
アムロキゼツキゼツとか言ってるが、CCA時点ならく訓練積んでるから対Gあるだろうし、そもそも気絶するようなもの当たらなくないか？
世界が違うからそれでどっちが上とはいえないけど
>>169>>170
もう論破済みだぞ
テンプレ
アムロ気絶記録
コアファイター射出で気絶
ドアンザクの石投げ＋自分のミサイルの爆風で墜落気絶
ビグロに引っ掛かって気絶
アムロはわかっているだけでも３回気絶
弱すぎる
言い訳しても無駄w
複数回気絶した事実は大きなマイナス
カミーユ、ジュドーは耐Gスーツ無しでも気絶せず
原料も何も
ジュドーなんて、あの場でなくなった人ゼロだよ
一番近いプルでさえ３ヶ月前で場所地球
カツなんて名前すら知らないだろう
時間場所は関係ない
アムロも耐Gスーツ無しでカミーユが「やられそうだった」ブラン相手にアウドムラ守りつつ勝ってるがなw
そのブラン戦でアムロとカミーユの圧倒的な差を見られるけどお前は殆どZ見た事ないだろうからわからないんだろうね
で、カミーユとジュドーがサイコ、サイコ2、クィンマンサに激突されたのはいつだよw捏造じゃないならはよw
ハイパー化を開幕から発動してない条件下でなら、幽霊以前にキレないから発動しなくないか？
上にもあったヤザンは戦争を楽しんでいたことにキレてジュドーもハマーンに対してキレてるから発動したんだろ。
カミーユは3回もともぶちきれて発動だが、
ジュドーの4回中2回はちょっと違う
プルツー戦はプルツー救う強い意思のほうが大きく
ハマーン弾き飛ばしに強制機動は生命の危機だろう
チェーンのハイパー化も生命の危機に際して発動した
そもそも論だと、アムロ、カミーユ、ジュドーが死力を尽くして戦うことってあるの？になる
また、サイフレをみるにハイパー化のハードルは物凄く低くなってる
チェーンは凄い資質持った高NTだろうけど、流石にカミーユ、ジュドー以上とは思わない
そのチェーンが破片だけであそこまで出来るのだから
確かに、それ以前に戦ことがありえるの？ってなるな。
特に理由もないから、戦うことすらないな。
昔に元々持っていた能力が復活
……だから、本当は怒りより生命危機で発動する可能性が高い
ジュドーやチェーンがそう
シャアみたい卑劣な極悪人はハイパー化の必須条件ではない
それXラウンダーじゃない？NTもそうだっけ？>昔に元々持ってた能力
そうだよ
富野はZ開始時に、NTとは仏陀の悟りのことだと言ってた
宇宙出なくてもララアやクェスといった地球生まれのNTがいるのがその証左
そうだったか。ありがとー
もともと持ってる力が復活じゃなくて、脳に眠ってる力が宇宙という過酷な環境に置かれたことで目覚めた的な意味だ
脳に眠ってる力ってのをもともと持ってる能力という言い方してるだけで、古来の人間が持ってた→無くなった→復活した、みたいな意味じゃねー
富野の原文を買って読め
話はそれからだ
能力が復活って意味じゃないと思うんだが、その原文とやらには復活と書いてあるのか？
Xラウンダーは昔の人間が持ってたけど今の人間が失ってしまった力が賦活、つまりある意味では退化みたいなものと言われているが
NTはニュータイプという言葉が示す通り新人類的な意味で、退化とは違うと思うんだがな
Xラウンダー：昔は持っていたが進化して失われた能力。それを再び獲得した
こんな感じ？
昔は銃もないから危険、でもって宇宙も危険……だから復活した
地球生まれのNTも多いし、漫画のオリジンではララアは地球生まれで地球生活でNT能力開花
CCAの最後のサブキャラなんて地球生まれのNTだろ
スレストRよoshimai NG1!
MS
A ：アムロ 刹那
B ：カミーユ ベルリ
C ：ジュドー ウッソ アセム
D ：フリット
E ：コウ シーブック ヒイロ ガロード ロラン キラ シン キオ
F ：バナージ
G ：シロー
H ：マイ セレーネ
Z ：アル
MF:
A :ドモン
ヒイロ 肉体最強。コクピットから自爆，地面に叩きつけられても生存可能。骨折も自己治療
サーシェス 操縦能力最強。明らかに性能が劣った機体で主人公たちを圧倒
刹那 テレパシー能力最高
カミーユ 謎のバリア構築
ウッソ 最年少
ジュドー 敵位置探知で攻撃
ヒイロと刹那は決め台詞を言うだけでパイロットとしては能無し
キオも最年少だぞ
>>212
覚醒したバナージがのったユニコーンだろうな
ｆ９１機能停止して終了
B カミーユ ジュドー ウッソ キラ アスラン
C ヒイロ シン
D ガロード ロラン コウ
E シロー バナージ
シーブックはCかD。
AGE以降は知らん。
リディも頑張ってヤザンくらい
1、ターンタイプ
2、CCAアムロ
3、ツインサテライトキャノン
ガンダム板以外でここまで評価されてるの見たことないわ
ザク一機でガンダムどころかmk2並の相手3機を瞬殺
アムロでも難しいだろう
もちろん武器はビームライフルな
バナージ、ユニコーンありきでパイロットとしてはシローより格下かな
ヒイロ、生身のテロリストとして一流であってMS戦はなぁ
ところでアスランって主人公の扱いなのか敵の扱いなのかどっち？
種って３人が主人公じゃなかったっけ？
パワーダウンした後に使った時はビームの密度がスカスカになっていて
むしろ避けやすくなってたよ
フリーダムがプロヴィデンスのドラグーンを躱したみたいなのじゃなくてそもそもビームを察知して範囲の外に出てる
アスランはほら、だってアスランだし……
スレを活気づける意味もふくめてキラ、アスラン、シンを主人公で
レイをボス枠に追加すると
D：アスラン
E：キラ、シン、レイ
になるのかな？
キラとシンは散々議論されてランク決まったからそのままとして
映像見た感じ機体の相性とシンのコンディションがあったとはいえ
種割れなしで種割れシンを圧してたのでアスランはDに置いた。
レイはクルーゼと素質は同じなこととストフリと伝説じゃストフリ有利みたいなのと
議長がレイがやられたことに驚いてたのでEに置いてみたけどどない？
グフで頑張ってたのも追加で
種主人公として主人公ランクにキラ(能力は種死も含めるけど)、ラスボスクルーゼ
種死主人公として主人公ランクにシン、シン視点で種死ラスボスはアスラン
っていうキャラの振り分けなんじゃないの
ああなるほど。
ではアスランってどんぐらいに入る？
そういうことじゃなくて元からある程度拡散してるから
>>231が言うようにエネルギーダウンした後の方が避けにくいなんてことはないよって話
うーんこの
アスランはザクでカオスを圧倒。
グフでドラ使えない伝説相手に持ちこたえる。
コンディション＆相性悪い戦闘ではあるが種割れシンを
種割れ無しで圧す。
以上のことからDぐらいじゃないの？
描写見りゃわかるけどセイバー乗ってる時はずっと迷ってる
いわばクワトロ状態
言うほど持ちこたえてるか？
レジェンドの動きも明らかに殺意があるような動きじゃないし、むしろあの動きがレイのレジェンドの全力と言うならレイのパイロット能力があまりにもお粗末すぎる
レジェンド初乗りと仮定しても明らかにレイは手を抜いてるような動きしかしてないよ
それは思ったんだが、手をぬく必要も無いと思うのよね。
まあレイも初乗りだしいろいろ慣れてないだろうから
これは考慮しなくともいいかも。
ただカオスをザクで圧したり、条件付きで全力出せてないシン相手とはいえ
種割れなしで種割れの相手を圧してるからキラやシンよりはパイロット技術は
上だと思うのよね。
キラやシンはこういう格上のMS相手にしたときはいろいろ作戦たてたり
相手のことを知ってたりだったがアスランはそうじゃないし。
ジャスティス搭乗時の被弾ゼロも大きなポイントじゃないのかな
ルナマリアは砲撃専用のガナーザクでガイアと互角に戦ってるからそれだけ見るとアスランはルナマリアと大差ない
種割れした状態と平常状態でどれだけの差があるかもわからんし
そもそもキラが格上の機体と戦う時に作戦立てたり相手のことを知ったりしたシーンってどこのこと？
キラアンチじゃないけど、そもそもキラは基本敵と同等か敵以上の高性能機体にしか乗ってない気がするんだが。
地形適正で不利なバクゥディンゾノとか揃えば不利な三馬鹿とかザクグフなんかは性能で言えば同等や格上だな
一応グゥル付きザラ隊もだけど戦術はナタル任せでバックアップ万全だったな
ルナマリアのやつはガイアは地上戦特化だから宇宙で
どれだけザクと性能差があるかわからんのでは？
少なくともカオスのが宇宙は向いてるはず
機体本体には被弾ゼロなこともポイントにならん？
勝ってるっていう言い方は間違いだな
圧してるに訂正
アスランの議論に戻ると
宇宙ではカオス相手にザクで圧す(ルナマリアもガイア相手に戦えてるがガイアは地上戦用、カオスはガイアよりも宇宙向きなのでこの話にはあまり関係ない)
種時代に三馬鹿を一人で相手し、逃げまわったのではなく攻撃しながら戦って
機体本体にはダメージ無し。
ここらへんからDあるとおもうがどうだ？
ドラグーン系への実績ないしキラとのタイマンでは自爆で引き分けだし互角くらい
ルナマリアがガイア相手に戦えてるってのは宇宙用とか地球用じゃなくて、ガイア相手に砲撃主体のザクで接近戦が互角だから挙げられてるんじゃないの
ガイアが地上用だとしても、コロニーの破片かデブリかを利用して十分高速戦闘できてるし、ルナマリアもそれに対応してる。
だから全く関係ないとは言えないよ
しかもカオスとの戦闘は後半からイザークも参戦してるしこれだけでage要素になるか？
で、カオス相手に圧してるとか、ブーステッドマン相手に戦えてるからといってそれが即Dにつながらない。というか、age要素としては弱い。
他のDの連中は、兄弟同士でテレパシー取り合えるフロスト兄弟とか、ノイエジールを操縦したガトーとか、Ｘラウンダー能力持ちでAGE2の手助けありとは言え明らかに格上のシドを撃破したゼハートとかいるし
それに上記の戦績でアスランは並べないと思う。
主人公ランクEのシンだって、インパルスでフリーダム倒したり、バッテリー切れ寸前でザムザザーを倒したりしてるんだぜ
キラとアスランが本気で戦った時はキラはすでにデュエルと戦った
後でBR落とされてるからアスラン有利で始まってるのと3バカ相手だと
格闘武器多い正義のが自由より戦いやすいのとを考えると種時代では
キラのが強いかも。
>>259
やっぱりDの根拠としては弱いか。
じゃあ伝説と運命を相手にグフでなんとか持ちこたえたのはDの根拠としてどない？
レイは初乗りでアスラン相手に加減する必要はなく、シンは初乗りだけど
運命はシン用に調整されてるのとシンは精神状態が普通ではなかったけど。
持ちこたえてないじゃん結局最後撃墜されてるし
そもそもシンは種割れするまでアスランを撃墜する気は無いし
それは「逃げんなよ！降伏しろ！」とか「裏切るな！基地へ戻れ！」っていうセリフからも明らか
レイだってあの戦闘で何をしたかって適当にビーム撃ってドヤ顔してただけじゃん
アスランがシンの説得を始めたらそれを止めるためにサーベルで切りかかって、確かにアスランはそれを防いでたけど、こんなんまともな戦闘とは言えないよ
まだレジェンドが切りかかってきた時にアスランがレジェンドにカウンター食らわせたとかならともかく
なるほど。
では最終戦のシン相手に種割れなしで圧してたけどこの描写はどう？
デスティニーとインフィニットジャスティスは基本性能は同レベル
種割れの有無でどれだけの差が出るかわからない
そもそも「撃破」でなく「圧してた」だけならランク差つくほどもないだろ
そもそも今種死の最終回見返したけどお前が言うように種割れシンをアスランが圧してるシーンなんてないぞ
鍔迫り合い→シン種割れでバーニアを吹かしてジャスティスを押し返す(ルナをやったなー！の所)→シーン切り替わり
シーン切り替わり後の流れはよくあるバンクのビームの撃ち合い→「過去にとらわれたまま戦うのはやめろ」の精神攻撃→デスティニーがビームライフルを連射(アスランはシールドで防いで「ぐぅっ…」と言っている)
そしてアスランの「お前が欲しかったのは本当にそんな世界か、力か！」の精神攻撃でシン発狂、パルマを使う→ルナマリアが間に入る→アスランの「この馬鹿野郎！」でアスラン種割れって流れなんだが
この最終戦でアスランは種割れ無しでいつシンを圧したんだ？
そりゃ舌戦ではアスランは確実にシンを圧してるけどね
対艦刀斬ってなかったっけ？
種割れはどうやら火事場バカ力らしい
逆に聞くけど対艦刀みたいな大振りで対ＭＳと考えたら不利でしかない武器を壊しただけでアスランがＤに行くと思うの？
火事場の馬鹿力を発動してないアスランが運命の対艦刀斬って
その後にシンが「なんであんたなのかに」とか言うてるから
シンはアスランに圧されてるみたい。
同性能の機体で火事場の馬鹿力を発動してる相手を発動してない時に圧すっていうのは
Dの根拠にはならん？
Dの根拠にはならん？
書き忘れホントはこっち
同性能の機体で火事場の馬鹿力みたいなものを発動してるEぐらいの
実力の相手を火事場の馬鹿力みたいなものを発動してない通常時で
圧すっていうのはDの根拠にはならん？
対艦刀壊したからっていうより
同性能の機体で火事場の馬鹿力みたいなものを発動してるEぐらいの
実力の相手を火事場の馬鹿力みたいなものを発動してない通常時で
圧すっていうのはDの根拠にはならん？
それならコズミックイラ最強のキラがＣ
シンはＣ～Ｄじゃないか？
Ｅは絶対ありえないよ
キラは最強言われてるけど描写ではそんな最強でもないし
ここって描写優先だし
撃墜できてないならなりません
Dの条件ってそんなに厳しかったっけ？
どんな条件だった？
その辺踏まえるとDでもいい気はする
一応、正義、隠者搭乗時はすべて被弾ゼロだね。
これって凄いことなんかね？
正義は3馬鹿相手で隠者はEレベルのシン、後はレイ、ルナマリアが相手だったぐらいだけど
改めて見直すと隠者vs運命では
シン種割れで運命が隠者を押し込む→レイとキラで舌戦→運命がアロンダイト斬られてシン唖然→ストフリが伝説を撃墜→シン(何であんたなんかに）アスラン(過去に囚われて戦うのやめろ)
の流れでアスランは種割れシン＝Eを相手に種割れ無しで優勢に戦い被弾ゼロ
ここらへんだけどノイエジール操縦することや
Xラウンダー能力持ちでAGE2の手助けありでシド撃破とかって
このアスランがやったことと比べてそこまですごいことだっけ？
シドは自己再生や自己進化ができる、透明化できるとAGE世界のデビルガンダムみたいな存在だよ
そもそもＥのキャラを「圧した」だけで1ランク差もつくの？って話。結局圧しただけで撃墜はしてないんだろ？それに>>263で書いてるように結局アスランがシンを圧してるかって言われたらそうでもないし
しかも何度見直しても
＞シン種割れで運命が隠者を押し込む→レイとキラで舌戦→運命がアロンダイト斬られてシン唖然→ストフリが伝説を撃墜→シン(何であんたなんかに）アスラン(過去に囚われて戦うのやめろ)
って書いてるけど対艦刀を斬られてシンが唖然としてるシーンなんてないぞ？
もしかしてＨＤリマスターじゃなくて旧版見てるの？
だけどアロンダイトを折った程度でＤに行くかと言われたら行かないだろう、そもそもこれも何度も言ってるけど種割れの有無でどれだけ差がつくかわからないし
シドは自己進化も自己再生も戦闘中に目に見えて効果を発揮してるシーンはないし
透明化も撃破した時はダークハウンドが無効化している状態だったのでそれほど関係はしてなかったよ
見えざる傘はダークハウンドに捕まるまえにも何回か発動してたじゃん
少なくとも、理論的なことが全く証明できないNTよりは解りやすいだが
種割れは火事場の馬鹿力の表現みたいだから
通常時と比べたら普通に強くなるんじゃね？
火事場の馬鹿力だし
シンが唖然とするシーンは対艦刀斬られた直後にあるで。
ちなリマスター版を見てる
避けられなかった自由の攻撃をシンがかわしたり
してるから通常時でできないことが可能になるぐらいには
強くなるみたい
種世界最強のキラだって
イノベ刹那、CCAアムロ、ベルリ、キオ辺りに全く手が出ないってのに
ここのランクでは刹那、アムロ、ベルリならそうだがキオは同ランクだぞ
それにキラ最強という発現よりも描写優先
ほんでいまアスランは描写からDの可能性があるから話してる
操縦技術云々って言うとジンですら普通の人間じゃ操縦できなくて専用OS+更にハイレベル技術を求められる機体のストフリとかコーディが全体的に上がってくるな
過小評価されがちはあるなぁ
他の特殊能力と比べて有無でどれだけ差がつくか分からんって程分かりづらくも他が分かりやすいわけでも無いし
不利な戦況を覆す程度には分かりやすいパワーアップあるな
初期の時点で背後からのビーム連射を軽々とよけて振り切ったり背後からの攻撃をランチャーで殴って叩き落とすとかNTじみたこともできるわけだし
攻めの勢いも明らかに違う
アスランの戦績からしてもDに入れていいと思うがどう？
それぐらい強くなるEレベルのシン種割れを相手に種割れなし状態で
無傷で圧してるから普通にD入れてもいいと思うんだがどない？
それでもD止まりだろうけど
結局あるのか？
一応キラもシンも倒してるからな
・1年戦争で名が知られたエース
・ノイエジールという扱いにくいMAを操った
という根拠でDになるなら、キラアスランも
・前大戦で世界的に名が知られたエース
・普通のパイロットには扱えないような機体を操る
でDあってもおかしくない
俺が立てたんだからな
ランキングしたいなら該当スレ行けよ
ここは様々なガンダムキャラの強さを語ればいいだけだ
>>297
>>298
じゃあこれでいいかんじ？
■ラスボスランク
MS
A ：該当なし
B ：シャア シロッコ ハマーン リボンズ
C ：ゼクス グラハム フロンタル
D ：ガトー 五飛 フロスト兄弟 ゼハート アスラン
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン クルーゼ マスク アスラン デシル
F ：カテジナ
H：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
MF
A:東方不敗
■ラスボスランク
MS
A ：該当なし
B ：シャア シロッコ ハマーン リボンズ
C ：ゼクス グラハム フロンタル
D ：ガトー 五飛 フロスト兄弟 ゼハート アスラン
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン クルーゼ マスク デシル
F ：カテジナ
H：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
MF
A:東方不敗
シンが精神的に追いつめられて弱体化してるだけで
いまいちアスランが強いってイメージにならんのだよなあ
シンが精神的に追いつめられたのはアスランが
過去にとらわれて戦うのはやめろって言ってからのはず。
それまでアスランは通常時で種割れシンを圧してる。
この描写からDになってるかんじみたいよ
「過去に囚われたまま戦うのはやめろ」って言われただけで
正常状態からルナマリアをフリーダムに見てしまうくらいヤバい状態になるのはちょっと考えづらい
ラストバトル開始時点でとっくに追いつめられきっていたんじゃないかと思うんだが
過去に囚われたまま戦うのはやめろと言った後は
シンはアスランに反論してて、その後に
アスランはシンに精神攻撃して、その後に
シンは幻覚を見始めてるから過去に囚われたまま戦うのはやめろ
という台詞だけじゃないよ。
それにシンは最終決戦前に議長のもとで覚悟を決めてて、ルナマリアが
アスランにやられたと知ってキレモードに入ってたしね。
すでにずっとランク付けがされて議論されてるのだが・・・・
だからそれがスレ違いなんだから該当スレ行けよ
１と２のテンプレに書いてあるだろ
読めないのか？
■主人公ランク
MS
A ：刹那 カミーユ ジュドー
B ：なし
C ：アムロ ウッソ アセム
D ：フリット
E ：コウ シーブック ヒイロ ガロード ロラン キオ
F ：ベルリ バナージ
G ：シロー
H：マイ セレーネ
Z ：アル
MF:
A :ドモン
■ラスボスランク
MS
A ：ハマーン
B ：プル プルツー シロッコ リボンズ
C ：シャア ゼクス グラハム フロンタル
シン、キラ、アスラン、クルーゼ
D ：ガトー 五飛 フロスト兄弟 ゼハート
E ：鉄仮面 ギンガナム スウェン デシル
F ：カテジナ
H：ギニアス
情報不足の為検討中：ゼラ
MF
A:東方不敗
ガンダム公式サイト・ガンダムＩＮＦＯより
ＮＴ能力はジュドー＝ハマーン。マシュマー、キャラの操縦技術も高い
ZZ最終戦はキュベレイ撃破、ZZは中破認定
http://www.gundam.info/content/498
201206ガンダムの常識ＭＳ編
富野監督曰く、NT能力はカミーユ(2位はｼﾞｭﾄﾞｰ､3位はｱﾑﾛ)、精神力はジュドー、ﾊﾟｲﾛｯﾄ能力はアムロ
198602ジ・アニメより内田（Z、ZZ、CCA）ＰＤ。ジュドーは真のＮＴ
198702ｱﾆﾒﾃﾞｨｱより近藤設定製作。ジュドーは新しい世代のＮＴ（ハマーンはジュドーとアムロの中間にいる）
20090505ガンダムの常識Ｚ＆ＺＺ編より。富野曰く、アムロは普通の人
198704NTより富野。ジュドーはアムロ、シャアの出る幕なくした「強いキャラクター」
200502長谷川オタクの遺伝子より。アムロはＮＴの可能性。カミーユは失敗作。ジュドーは成功作
198605アニメックより富野。最強シャアは狡猾な手段使わずアムロを瞬殺できる
198608Zガンダム大辞典より富野。最強シャアはジュドーと戦い敗れる寸前で覚醒する
19870210ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ3月付録ＮＴ図鑑7P：これがオリジナル。NT能力ではなく精神力の話
富野「（木星から）ジュドーが今度帰ってくるときは、アムロ、カミーユみたいな
精神状態にはならないで、もっとふっきれた形できれいに再登場するだろうなって思います。」
19870210ｱﾆﾒﾃﾞｨｱ3月付録ＮＴ図鑑28P：ZZ最終回シナリオより「キュベレイ改」
富野の「ハマーン＝エリザベス女王」発言の結論…ハマーンは指導者として最適
ステラで半分踏み外し、ヅラ脱走＆撃墜で手だけになり、
最終的にメサイアで落下ってイメージがあるな。
という作品の垣根を越えた議論もできる
それより上の奴らがもっと強いだけだからな
Eランクってエースって評価で決して弱いランクって意味じゃないし
しないならただのイチャモンと同じだろ
あと上のアスランDランクにするかどうかの話で
キラにバラバラにされた戦いは「アスランに迷いがあったから…」という論調で決して弱いわけじゃないという主張なのに
発狂する程メンタルボロボロだったシンには「迷いがあったとはいえ…」みたいな論調でそ！に勝ったアスランの上を主張してるのガバガバ過ぎるだろ
実際にシンはメサイアで覚悟決めてただろ
それにシンはSEED発動して撃墜されてるのに対してアスランはSEED発動せずに撃墜されてる
覚悟決めてるって、どう見ても覚悟決めてるつもりで決まってない感じだろ
その上発狂する程ボロボロだった精神状態だったのにseed発動してるのにって
どんだけseed絶体視してるんだよ
絶対視する訳ではないよ
強さの指標にはなるよねって話
それ以外のパイロットは大きく技量に差は無いって認識でいいよな
ならSEED発動しているから迷いはそこまで考慮する必要はないとはならないとわかるよね？
そもそもシンの立場から考えれば一度討った相手二人が蘇って来てしかも片方は嫌っていたとは言え元上官で仲間だった人で
一度倒した時にはものすごく苦悶しながらだったしメサイア時でもSEED発動後大して戦闘しない内にすぐに発狂状態まで持って行かれてSEED状態で戦っていたのなんてほんの一部
そこを凌げたから強いというのはどうなんだ
そういう点も含めて刹那やアムロの高評価だな
アレ私情がどーのとかって要素あったか？
大ボスを1人で倒してトランザム後の賢者モードで
その時を見計らっていた気力万全のグラハム相手だぞ
しかも2期までに1人で修羅場をくぐって成長して
さらにイノベーターに革新した刹那に勝てる奴はほぼいないだろ
シンが発狂したのってアスランの精神攻撃があったからじゃないの？
そのまえまでブチ切れモードだったぞ
そのブチ切れ種割れモードの時にアスランは通常でアロンダイト切り落として
シンを唖然とさせてたぞ
そのブチ切れモードってのも2対2から1対1と1対1になる時に少し苦しそうな表情してたりと挟まってるんだが？
それにキラですらSEED発動状態でも相手がクルーゼっぽいとわかった途端に吹っ切れるまで回避特化のストフリに乗っていながら防戦一方だったし
シンの場合はキラと違って逆に自棄になった様に攻勢に出ているという違いでしかない
そんな状態で近接特化の隠者に武器を1つやられただけで撃墜されたわけでも無いのにどっちが上なんてなるかいな
種のメンデル戦で出生やフレイ絡みでキラボロボロだったしシンもアスラン相手だと動揺しまくり
精神力の強弱とはちと違うが刹那は私情でやらかしてそこから成長してない節はあるな
敵の目の前で生身晒したりトリニティに襲い掛かったりアルケー無駄に追い回したりライフル壊して盾も捨てたオーガンに格闘戦で応じたり
まあ種と違って精神的に揺さぶられるような場面があまりないわけだが
ルナマリアがやられてシンがキレて種割れ
↓
運命がブメ投げるが隠者が弾く
↓
運命と隠者が斬り合い(アスランとシンは掛け声だしてる）
↓
運命が隠者に対艦刀斬られる(シン唖然)
こういう描写だがシンが自棄になったように攻勢にでたり
少し苦しそうな表情とかしてなかったぞ
別々に別れた後にキラがクルーゼを感じた時の回想の後にちょろっとシンの苦しそうな表情が映るぞ
自棄になっているというのはキラは困惑して防戦一方になっていてほとんど攻撃とかしない状態になっているのに比べて考えるとってことな
そもそもどんな言葉を重ねようがアスランの言葉ですぐに発狂状態に持っていかれる程すでに危うい状態だったという事に変わりは無いわけで
しかも発狂直前のアスランに説得される前にはもういわゆる顔芸みたいなのをしてるような状態
で、スルーしてるけどキラも種割れしながらもレイにクルーゼと言われた動揺で防戦一方になって吹っ切れるまでシールド越しとはいえ弾き飛ばされたりしてる
シンなんかはキラの様に敵だったクルーゼのクローンらしき人が相手だったというのと違い、正真正銘本物の元仲間で上司の人間なわけでな
今見たが確かにシンの苦しそうな表情はあったな
しかしルナマリアがやられて怒ってるのに精神状態が
やばい時なのか？
別にメンタルヤバくても怒ることぐらい出来るだろ
シンが本調子じゃなかったとすると
アスランとシンはどっちが上？
一緒ぐらいか？
もっと別のシーンなども比べたら変わるかもしれないけど
同等ぐらいだと思うぞ
少なくともランク分けるほどでもない
シン、アスラン、キラってそんな差はないだろうしな
福田も確か３すくみ的なこと言ってたはずだし
本編でも偶然直撃して殺傷した以外は殺さないように戦っているし
ガンダムパイロットだとイゼルカント様クッソ強いと思うんだけど
まあ機体も最新鋭だから1対２で圧倒してたとはいえ分析し辛いか
ランクスレのランクなんて関係ないから
このスレじゃロランは刹那以上もありえる
だから叢雲劾も当然議論されていい
何度もいうが厨房隔離のランクスレじゃない
俺が立てた全員参加型の強さ議論スレだ
ランク自体が存在しないから時と場合によってアムロ＞キラでも
キラ＞アムロでも成り立つ
ランク付けるならキラ＞劾は確定
ただ、劾は勝てる状況を作り出してから戦って勝つというキャラらしいので、
ガチで対等な条件でのタイマンではキラに勝てなくても、キラに勝てる状況を創りだしたうえでキラと戦って勝つ可能性はある
というのが正式な設定みたいだぞ
一般人含めたら認知の関係で種キャラは上がりそう
ガイはガイで同条件で痛み分けしたり不意打ちで負けたりするし
シンみたいに事前準備万端でフリーダム落としたりするし
ランクスレだって明確な戦闘条件やルールなんてないからな
○○と○○と比べてどうだの語るだけだからそんなシーンすらないからな
弱くはないけど強くもないね
＞ヒイロ、ガロード、ロラン、キラ、アスラン、シン、キオ、ベルリ
この中でリーオーとかザクみたいな最弱クラスの機体でも少しは戦えるのってヒイロぐらいかな
全員ギラドーガに乗せた設定で戦わせればいいんだよ
ギラドーガは良い機体だよー
アスランはザクで頑張ってただろ！
優位な状況下における互角が限度なのに精神攻撃とか
いやいやキラさん最弱まである
こいつらどれもザクややらリーオーの最弱機体でも戦えるぞ
ロランはフラットも使ってたしコアファイターだけでＭＳ撃破したし
キラも速攻でプログラミングで自分用にカスタマイズ
ベルリは旧世代もいいところのレクテンで訓練してＧセルフと戦えてたし
まあ三日月は阿頼耶識の補助もあるけど
けどアキヒロとかは短期間でグレイズをかなり使いこなしてたか
個人的には三日月がランクインする時が楽しそうだ
現状ですら(判断力や躊躇の無さとかが）パイロットとしてかなり完成されてる感がある上に、戦闘中での工夫率も高いから
あの工夫頻度を敢えて分類するならウッソ寄りなんだろうけど、正面戦闘能力も高めだしなぁ
キラさんは本編でフリーダムが無くちゃ戦えないとか自分で言ったのがアカンってか株落としてる
あそこでムラサメなりルージュなり有る機体でやれるだけやると最初から言ってれば逆に評価上がったんだろうけど
今のイメージだとリーオー乗っても設定画面開いてスペック確認からこいつじゃ地上で避けれないから戦えないとか愚痴りそう
本人もフリーダムじゃないと駄目だと言ってるし
例に挙がってる例えばヒイロはビルゴやナタク相手に勝てないまでも自分の搭乗機に致命的な損傷は与えないようにしたりと他の兵士とは一味違う演出があったから
「あっやっぱりこいつ強いんだな」と視聴者もなるが
俺の中では
バナージ＞ジュドー＞カミーユ＞アムロ
だったわ
バの字はじゃじゃ馬だろうがユニコが滅茶苦茶に強いのが響いてんだと思う
感性は優れているが、単にMS操縦能力を基準にハイザック同士で戦ったら
アムロ＞＞＞ジュドー＞カミーユ＝バナージだな
アムロは戦場を俯瞰して見れてるし（ベテランだからか？）、NT能力が最も戦闘力に作用してる感じがする
ジュドーは直感力発想力が優れており粘り強い戦いができるタイプ
カミーユは戦闘戦術がほとんど成長できてない、登場人物最強と云われるNT能力でやりくりしてる感じ
MSの黎明期で乗った頃とは、ちょっと違う気がする
黎明期には素人が突出するときはあるけど、円熟期になるとやっぱり経験がものをいう時代になってると思うわ。
円熟期とか経験とかNT等には無力だろ？
特に気にするところではないと思うこのスレでは
ウッソ、ロラン、三日月は登場時にすでに戦闘力MAXで完成されてるよな
そしてシーブックはクロボンで成長して完成された
それに比べジュドーとバナージはそれぞれの物語終了時点でまだ伸びしろが残ってるように思えるんだよな
バナージは多少いじられて強化疑惑があるから大幅アップは期待出来ないかもだけど、天然物であるジュドーは戦闘技量もニュータイプ能力もMAXまで成長したらアムロに比肩するレベルまでなれたんじゃなかろうか？
登場人物の中で一番上手くNT能力をコントロールしていたのはシロッコ
アムロは一年戦争のトラウマで人の心に踏み込む能力を無意識に封印し、先読みなどの戦闘に必要なものを特化させたイメージ
弱点がないので強さ議論としては有利に働きやすい
謎パワーの恩恵が少し減るが
ガブスレイ二機で落とせる程度の差しかジェリド達とは無いし、ハマーンにもファンネル食らって狙撃で体力消耗しカツに気付けずサラに庇って貰って命拾い
最終戦では戦略でシャアに出し抜かれ、かといってMSでシャアを撃破も出来ないまま
確かに普段のカミーユよりは強いかもしれない。だが普段のカミーユなんて初期のジェリドと大差無く、ヤザンには何度も劣勢になるくらい雑な操縦スキルだからな
シロッコの本分はあくまで技術者と艦隊指揮で、MS戦じゃ同ランクにされてるリボンズに遠く及ばないよ
ギレンではプルツーなみの射撃反応だけど
まあゲームはシャアの過大評価も酷いが
シロッコは実質ガブスレイ1機に負けてる
ほんとなにも実績無いのに何で強キャラと勘違いされてんだろうな
ウェーブライダー直撃以外被弾0
やったことは百式の一部を欠損させるくらいだからな
機体性能差考えるとハマーンやシャアよりワンランク下にならないとおかしいわな
それ目と頭のおかしいシロッコ厨の勘違いですゾ☆
https://i.gyazo.com/46fc7d85b986ae4ffa979370e8a05289.gif
S カミーユ（覚醒）
A アムロ（逆シャア）
B シャア（逆シャア）、ジュドー、シロッコ、ハマーン、シーブック
C ウッソ、青年フリット、アッシュ、アムロ（初代）
D 刹那（三期）、シン、アレハレ、マシュマー（強化後）、シャア（初代）
クワトロ、ララァ、ゼハート、リボンズ、キオ
E カミーユ（通常）、フォウ、ロザミア、ギュネイ、キャラ、プル、プルツー
グラハム、サーシェス、トレーズ、サラ、クルーゼ、バルトフェルド
デカルト、ニール、ライル、キラ（初代）、アスラン
F ヤザン、カリス、セシリー、ジャミル、クェス、シャリア
クロト、シャニ、オルガ、鉄仮面、アセム、ザナルド、少年フリット
ステラ、スティング、ファンフェルト、ハイネ、イザーク
G 刹那（二期）、コウ、ロラン、ガロード、ガトー、ザビーネ、ヒイロ、ゼクス
ハリー、ギンガナム、ランスロー、シャギア、オルバ、レイ、ティエリア、ソーマ
パトリック、ゼシル、中年ウルフ、ディアッカ
H シロー、ノリス、ジェリド、ラカン、マウアー、レコア、コーラサワー
デュオ、トロワ、カトル、五飛、ノイン、キラ（二代目）、ムウ
スウェン、ソル、ジラード、ドール、マシュマー（強化前）
I ランバラル、シーマ、バニング、アポリー、エマ、カレン、サンダース、ダンゲル
ラムサス、サトー、フラム、M8、セリック、イゼルカント、老オブライト、老ラーガン
J 刹那（一期）、ガルシア、ロベルト、スレッガー、ライラ、ドズル、カクリコン、セイラ
クロノクル、ガイア、マッシュ、オルテガ、マクベ、アスラン（セイバー）、ニコル、パーラ
ウィッツ、ロアビィ、アウル、ディーン、ダズ、ゴドム、ユリン、ギーラ、レズン、ケーラ
K バーニィ、オデロ、カテジナ、ファ、キース、カイ、アイナ、ファントム3、オブライト、ボヤージ
ラクト、ザント、ジョナサン、デレク、シャナルア、マーベット、リュウ、アイナ
L イーノ、モンド、ビーチャ、クリス、カツ、キラ（三代目）、イワーク、マックス
アリーサ、ギニアス
M ルナマリア、ハサウェイ、ジーン
例外 Gガンダムの皆さん
OO最強はグラハムじゃね？
逆に刹那はランク高すぎだろ
サラが庇わなかったら、そのままシロッコは死んでいた。
シロッコは操縦能力は半端ないが、ＮＴ能力を超えられると
ジ・Ｏの操縦権を奪われるのが欠点。
ハマーンは、カミーユが謎の声を聴いて躊躇しなければ
キュベレイを部位破壊ではなく そのまま倒していた可能性が高い。
ハマーンはＮＴ能力とファンネルの扱いはすごいが
ＭＳの操縦技術自体は上の下あたりではないか。
S カミーユ（覚醒）
A アムロ（逆シャア）
B シャア（逆シャア）、アムロ（初代）、シロッコ、ハマーン、シーブック
C ウッソ、ギュネイ、ヤザン
D マシュマー（強化後）、シャア（初代） 、クワトロ、ララァ
E カミーユ（通常）、フォウ、ロザミア、キャラ、プル、プルツー 、トレーズ、サラ、クルーゼ、
F セシリー、クェス、シャリア 、ジュドー、ラカン
G ガトー、ザビーネ、アポリー
H シロー、ノリス、ジェリド、マウアー、レコア、ムウ 、マシュマー（強化前）
I ランバラル、バニング、エマ
J ロベルト、スレッガー、ライラ、ドズル、カクリコン、セイラ
クロノクル、ガイア、マッシュ、オルテガ、マクベ、レズン、ケーラ
K バーニィ、オデロ、カテジナ、ファ、キース、カイ、リュウ、アイナ
L イーノ、モンド、ビーチャ、クリス、カツ
M ルナマリア、ハサウェイ、ジーン
例外 Gガンダムの皆さん
（S カミーユ・ジュドー等のNT覚醒描写 を含むのであれば）
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A アムロ（逆シャア）
B シャア（逆シャア）、アムロ（初代）、シロッコ、ハマーン、シーブック
C ウッソ、マシュマー（強化後）、シャア（初代） 、クワトロ
D ギュネイ、ヤザン、ブラン
E カミーユ（通常）、プル、プルツー 、ララァ 、クェス
F シャリアブル 、ラカン 、キャラ、ジュドー
G ガトー、ザビーネ、アポリー 、レズン、アリアス
H マシュマー（強化前） 、ジェリド、フォウ、ロザミア、セシリー
I ランバラル、バニング、ガイア、マッシュ、オルテガ、マクベ、クロノクル
J ロベルト、スレッガー、ライラ、ドズル、カクリコン、セイラ 、カイ
K オデロ、カテジナ、リュウ、レコア、エマ、マウアー、ルー
L カツ、モンド、ビーチャ、サラ、ケーラ
M ハサウェイ、ジーン 、イーノ、カツ 、ファ
ニュータイプのシーブックがコウ以下とかありえないからな
無敵 S ハイパー化カミーユ ハイパー化ジュドー 発動バナージ
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エース様 A アムロ（逆シャア）
B シャア（逆シャア）、シロッコ、アムロ（初代）、シーブック
C ハマーン、マシュマー（強化後）、ファラ
D シャア（初代） 、クワトロ 、ウッソ
トップ E ギュネイ、ヤザン、ブラン、マリーダ
F レズン、ラカン 、ガトー、UCの名無しジェガンの彼
G プル、プルツー 、ララァ 、クェス、シャリアブル
上位 H カミーユ、ザビーネ、アポリー 、キャラ、アリアス、
I ジェリド、フォウ、ロザミア、セシリー
J ライラ、ロベルト、ランバラル、三連星、マクベ
中位 K ジュドー、マシュマー（強化前）、スレッガー、ドズル、
L カクリコン、カイ、セイラ、マウアー、ルー
M レコア、エマ、リュウ、ハヤト
下位 O カツ、モンド、ビーチャ
P サラ、ケーラ
Q ハサウェイ、ジーン 、イーノ、ファ
戦力外 R レツ、キッカ
きっとNTならダインスレイブかわしてた
まとめのエア視聴増えるから消えてください
こんなだから「シロッコは撃墜されるまで被弾無し」とかいう嘘八百が出回るんだよ
よく見ろ
マシュマーに勝てるかすら怪しい機体スペック頼りだからな。特にシロッコは
Zをリアルタイムで観てた時、一番頭にあったのは、アムロはシロッコに勝てるのか、
というところだったけどな。
シロッコは最上位クラスだと思う。
シーブックはアムロと比べてどうかは分からんがパイロットとしての適性は全主人公の中でも上の方だとおもうがな
ヤザンもアムロに勝てるわ
迷ってるシャア＆落ちぶれアムロのZの世界じゃ最強で、カミーユのオカルト幽霊パワーなければ倒せない相手だった。
全時代を通すと1ｓｔアムロとかCCAチームの方が強いだろう
だいたいオカルト無きゃカミーユが勝てないのはヤザンも同じ
ハマーンにはタイマンで押されて息切れ
むしろラスボス最弱候補。エア視聴は大概にしてほしいね
でもパイロットとして最強クラスではないことは確か。
ところで、シロッコを貶める風潮はどうしたものか。
みんなジオが動かなかったせいでメッサーラのかっこよさ忘れてないか？
何言ってるのか
シロッコをエア視聴が過大評価して、シャアやハマーンやカミーユを貶めてた風潮があったんだよ
ファンネルを落として息切れしサラを失ったシロッコを、ファンネルを封じてキュベレイを倒してたはずのシロッコ…みたいにな
大方スパロボ等で知ってろくに本編を見ず断片的な情報拾ってる連中なんだろうが
メッサーラの時だってデータにない機体が奇襲してきて面食らっていただけで、機体性能差考えたらシロッコ本人は活躍という描写ではない
とりあえずシロッコはグリプス戦役最強NTでいいと思うがなあ…。ノッてる時期だったということで
トータルで観たらそりゃアムロシャアのほうが強いでしょうし、フルフロンタルにもかなわんでしょうがね。
割と興味あるのが、久しぶりに（アムロ以来？）あきらかにパイロット適性を描かれたNTのシーブックがUC初期の連中にどこまで食い下がれるのか
それと、ウッソの実際のところのスキル。発想と直感で勝負しているようなところあるけど機体壊しすぎだし評価が高いきがする
それとハマーンVSアムロがあったとして、何故だかハマーンが勝つ未来が全く見えないのはどうしてだろう
シャアはそのライバルだからやはり終身名誉ラスボスみたいな枠に居続ける
描写ならアナザーに強そうなキャラは沢山いる。ハマーンは技量もオーラ力もギャグみたいに強いしジュドーにも評価されてたが、技量だけでそれを上回りそうなのがアナザー主人公にぽつぽついる
全シリーズランクならそれ以外のNTなんて有象無象の一つ上くらいでしかないわ
どこのまとめサイト見た？
モノによっては管理人が自作自演して書いてるのもあるからまとめサイトは無視ってのが良いぞ。
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
ZEXWC
と思ったら結構上にいた
＞ハマーンに苦戦を強いられておかしなことはないさ。
一応ＮＴの部下2人（サラ、レコア）引き連れての3機で1機に苦戦してて最強ってのはおかしなことでは？
何がアムロはシロッコに勝てるだ
お前ほんとに見たのか
それにお前の思い込みだろ？
じゃあ自分も思い込みで語ってやるよ
見た感じシロッコは強くない。女とつるんで襲って結局逃げていくパターン
ただNT能力だけは高いからカミーユやシャアにプレッシャーだけは与えている
与えてるだけで何もしてないがな
それにシロッコは名ありを倒してないはず
弱いのもいれば強いのもいる。必ず強いってわけじゃない
ラストバトル見たが別にカミーユを追い詰めた訳じゃなく
シロッコのゲスさにカミーユが激昂してハイパー化してああなっただけ
シロッコは>386でFランくらいだろ
模擬戦でマウアーに負けハマーンやシャアを多勢でかかっても落とせない
名ありも倒せてない
彡'' ミ
彡 ドブ愚痴 ミ
/.-･==- -==･- ﾐ
.〈∵∴∵(oo )∴∵∵〉
（;∵∴;(￣,,）;;∵∴ﾉ ＜ キラ＞アムロだな
/⌒lヽ∵∴;;::||;∵∴ｲヽ⌒ヽ
/ /‐――r―‐‐-､ .| ヽ
.| / ﾐ厂￣{彡 ｀ヽ l !
| / 个'' `ー‐、 ヽ |
l l ∧,,∧ i} ヽ |
ヽ ﾉ (;ﾟ;ё;ﾟ;) '| ﾉ
丶__ノ ⊂∪(i)∪⊃ 人 ノ
| Pussycat ＞r´ ﾌﾞﾘｭｯ､ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ...
逝 ち l ＿＿＿＿ / i テ ガ
け ゃ l 〆＿＿＿_ ＼＿_/ ｊ メ イ
や ん i γ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ＼ｿ く. エ ジ
！！ と _ゝ ,,／''；~⌒＼;;;;;;;;;;;;;ヽ ＼ /厶,. は か
便 「 / ；； /＼ ＼;;;;;;;;;;;;ヽ ＼ / ｰ､ ！！
所 ヽ ﾐ ｰ;;;;；;' ｌｌ ﾞ;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ＼/ |
-┐ ,√ 彡 ドブ愚痴 ｀:､;;;＼ | |／| ,-‐'￣`ー
ﾚ'⌒ヽ/ （ -･==- -==･-' ,,, ',;;;;;＼| / `'
彡 U )（ＯＯ）（ U i,;;;;;ノ /
,（∵∴∵：） ';､;;'｡;,;;i（｡∵O∴∵i￣ ヽ
/ .ヽ ｡ / i::;;ﾟ;;';｡,l ヽ U i 人_,､ノL_,iノヽ
_ﾉ ＼_ヽ _y'＼ ,' ｀:､ﾞ゜ o ヾ`ｰｰ',ι o /＼ ﾉ ヽ、
`ﾞｒ ＿__ノﾞ`ー------------─''´ ヽ,,,> ＿＿ 了
由 ﾞﾌ ﾟ,､_ 0 o ） , / |
美 | ,〉;;| く ノ ＞
子 `ｰ, /;;;;;;t--―--､_ ! ｲ （
さ ,i' (~::,-‐-､:::夜食:;`ｰ-､＿ 。 ﾉ ｺﾞ ＞
あ / ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ､~>::::::::::::) フ ｵ /
あ | ￣~);;;;;;;;| ﾞ-'￣~ ｰ､. ｵ ）
あ ( ｀;､;;;ﾉ. (;;;;) ヽ ｵ ＞
ん ／ ~ ノ ｯ ヽ
! ! ! / i ! ! ! ﾉ
※お前がそう思うならそうなんだろう、お前ん中ではな
http://hissi.org/read.php/shar/20181015/cEFQKzBaM2ww.html
お前の願望やん定期
仲間追い回されてるからチンタラしてる暇ないよ
そうやってイキがった所でお前の借金は減ったりしないのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ現実逃避すれば気が済むんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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＾ω＾） ＿＿＿＿__
とノ 彡⌒ミ. |│＼＿＿__＼
/ 彡;ﾟ;ё;ﾟ;） |｜ .| 三星 |
┌（ つ つ___|｜／￣￣￣/
｜ |二二二」二二二二二ｌ
ﾌﾟｰﾝ ∬ ∬
⊂ﾟ 人
（;;;;;） ﾟ⊃ ﾌﾟｰﾝ
,,,,,,,,,,,,（;;;脳;;;）,,,,,,,,,,,,,
/0:::::::::;;:;;;;;;;:;;;:;;;;;;;:;;;;:;;::ヽ←論(理)破(綻)
(⌒::::::::::;;;;;:-=*=-;;;-=*=）
}；::::::::::::；:.::（;;＊:.＊::;）:.:）←存在するだけで社会に迷惑を掛け続ける最低最悪の生き物
（~;;;;（'';:;;；:∴:）３（;;:∴::）＜違う！俺じゃねぇ！富信をやrぐぇああああああああ！！
＼;;;;;ヽ:::::::::；;;;;;;;;;;;;;;:::;;ﾉ←親のスネかじり確定の社会不適合者
＼;;;;;ヽ;;::;；,;;,,,.;;::;,;ノー､←都市伝説レベルの屑
r―‐~こここここここ)' 々i←彼女どころか友達すらいない生まれついての負け犬
! ﾒ 先天性全身 .ﾉ←親からも粗大ゴミ扱いのうんこ製造機
.'-、溝口雄輔症候群「 ,←他人に迷惑を掛け続ける最低最悪の生き物
. | :｡:: ﾒ :｡:: ! i←誰にも共感されず必要ともされないリアルでもネットでも負け犬の社会のゴミ未満の無価値な存在
ノ # ﾒ ヽ、←無能な働き者
, ' ヽ :::;;;;;;:::: , ' ヽ←触れる全てのものを不幸にする全ての元凶
{ _.ト、 Y;;;;;Y # ,イ .} ←排泄と自慰行為にしか使えないイチモツ
'､ .>ト. ':;*;;. ' イノ ﾉ
' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '
,lﾞ:.:.'i
__. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、
,i´ .:.:.:手足(消化済).:.`'．
ﾞ''￢---――''''''ﾞﾞﾞ''―-┘
（ ＾ω＾）種厨って本当頭悪い。何の知性も含蓄も感じられない。こんなのが大手を振って表をのうのうと歩いているってのは実に嫌な話だ。
http://hissi.org/read.php/shar/20181016/Y1JhYlB2U2Yw.html
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論破ってお前まともに反論できたためしがないだろ
自分の実力だけで生き残ったキラとは大違い
なんだ黒豚か
Zの輸送機すら知らないニワカじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういえば富信がアムロが輸送機でアッシマー落としたとか嘘吹聴しまくってたな。
奇襲で体当たりしただけでノーダメなのに
まあ黒豚様なら落下死するだけだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正面からぶつかってれば凄かったんだが、背後から不意打ちしただけだしな
怠惰だから全然操縦技能極めていないよキラ
本編ではシンと同格でアスランが断トツ
そもそも種キャラは基礎スペックが低すぎ
操縦技能極めたっていうなら最低でもアセムくらい連れてこないと
学校でサボりかます避難民上がりだが
純粋な操縦技量ではキラがトップ
駆け引きなどを含め戦闘巧者なのはアスラン
気迫や勢いで爆発力あるのがシンみたいな感じだろう
カミーユとかも雑魚だしニュータイプ能力に頼れば頼るほど弱くなる傾向にあるね
ニュータイプだから強いに決まってるとか思ってる奴はただの馬鹿
見てから言え糞雑魚
彼らにちーともリベンジできないヘタレチキン豚の悲鳴が虚しいのお(ｷﾞｬﾊﾊ
素人操縦のストライク一機に勝てないって
そら接待プレイかストライクが数でかかっても補えない超性能か
でしかないわな
で赤福の機体はパクったGAT－Xで同じ土俵には乗ってんだから
やっぱり接待でFA
一方キラはマリューがやった動作を知ってるのに毛が生えた程度くらいか
全く強く見えねえわこりゃ(ｷﾞｬﾊﾊ
課題にされてたなんて話もあるが
OSの中身がわかると実際の操縦するでは話が違うだろうに
設定担当はキーボード使ってMS操縦してるとでも思ってたのか
ナイトロが内蔵されてたとか聞いた
OSにせよロウがアストレイR最終回でOSどころかコネクタから強制ハッキングで自機の制御系を支配下に置ける
リジェネレイトと高速タイピングでハッキング勝負して勝ってる、つまりOS書き換えの腕すらナチュに劣るスパコー()と言う
どんだけ弱いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その下にアムロやシン、クルーゼなど
ホラホラ、今日も893連中からボロ雑巾にされてストレスマッシマシなのー？いつもながら惨めやのう(ｷﾞｬﾊﾊ
機体適性で有利なカオス相手と延々遊んでた無能フェイス
シャアの生霊がついてるとかやらかしたせいでどこまで行ってもシャアのまがい物でしかない器
がどうかしたか
キラ→努力不足でOT最強クラス以下の設定
アスラン→遺伝子操作の誤差でOT最強クラス以下の設定。一応は現時点のキラより描写では上
フロンタル→元ネタのシャアがヤザン(OT最強クラス)、ジョニ子(強化人間)、ユーマ(強化人間)、ジャコビアス(NTでないと回避できないレベルのOT狙撃手)を格下機でまとめて相手にできるレベルなのでそれと比べるとかなり見劣りする
それを山ほど積んでるフルサイコフレームで非サイコフレーム相手に
苦戦する描写があるというのはパイロットとしてクソ雑魚になるな
妄想と現実の区別がついてないんだからさもありなん。
金山や雑巾にピッタリな贈る言葉さ
2chくらいだろ？こいつらが人から相手してもらえる場所って。
どんだけ惨めな末路なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
