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市街戦で一番周りに被害出さずに戦えるＭＳって何？


1 ：2012/08/16 〜 最終レス ：2018/03/12
相手機体を爆散させてもNG、相手を貫いたビームが被害を出してもNG、道路への被害は自重と歩行によるダメージまでとする

2 ：
ＭＦ

3 ：
クアンタ
リーチの長いGNソードとソードピットで相手のコクピット以外切り落とす
ソードピットにより相手の市街地への攻撃も大抵防げ、浮いているので道路への被害も無い

4 ：
アッガイ＋熊
相手を萌えR

5 ：
やっぱ小型で飛行可能かつショットランサーなどの非火力兵器主体のCV機はかなり効率的なんじゃねえの
MFはより小型だが武装にバラつきあるからなんとも

6 ：
ヒートロッドやショットランサーみたいな火力兵器じゃないのがメインのMSだろ

7 ：
MFはガンダムファイトがはじまりそうになった場所は半径数ｋｍが一級危険地帯になるんでどうも・・・

8 ：
AGE-FXのCファンネルとか…

9 ：
炸裂ガイア・クラッシャーなんか明らかに大惨事だわな

10 ：
ハルートのシザービットで爆発しない程度に切り刻んでいったらなんとか…

11 ：
>>9
それはMFの中でも特例だと思うぞ
MFが被害をあまり出さないと言うつもりは毛頭ないが

12 ：
スモーだろ
そもそも市街戦用の機体だしな、あれ

13 ：
やはりクロスボーンバンガートのＭＳかなあ？
コロニーを無傷で制圧ってのを大前提に設計されてる。
それでも限界があったが。

14 ：
MSというより装備になるが、宇宙世紀ならウミヘビ装備するのがかなり手堅い気が
電撃くらわして操縦システムかパイロットをオシャカにすりゃそれまでだ
リーチだってヒートロッドやショットランサーより遥かに長いしな
あと、あんまり言いたくないが、ミラコロ展開したら視覚でもセンサーでも捉えられない種のブリッツもけっこう怖い
問題は足跡が残る事と駆動音だが、タイマンならさほど問題にならん
そうでないときはちとヤバいけど

15 ：
クアンタの対話で終了
クソスレオシマイ

16 ：
それは戦いに含まれないので無視
それだと戦わなければいいで終わってしまって考察にならない

17 ：
ELSジンクス
融合して取り込んでしまえば･･･

18 ：
ELSジンクスってMSに入れて良いのか？ｗ
アレは何か別の物に変ってると思うんだが
やっぱり>>13が一番近い気はする

19 ：
プチモビ

20 ：
月光蝶でMSを止めてしまえばよい

21 ：
世の中話が出来て相互理解が出来ただけで戦いは終わらないからね
バーストしても無駄
>>20
人工物ぶっ壊すんだからもろ市街地に被害行くじゃないか

22 ：
>>21
市街地どころかへたすりゃ文明が滅ぶ

23 ：
敵が抵抗する時間を与えず、爆発させないように手足と頭を切り飛ばすことが出来るMSになるのか？

24 ：
明鏡止水シャイニングみたいな超機動か

25 ：
爆散させない、相手を貫抜く高出力ビーム厳禁、構造物への被害は極力抑えるとなると
砲撃型・格闘型はアウト
相手が反撃して被害を拡大させるのもダメだとするなら、スピード重視の一撃必殺型
あるいは、コックピットだけを遠距離から、貫通しない兵器で狙撃できる狙撃型
または、超高速で相手に反撃の隙を与えず切り刻むビット兵器搭載型
そう考えると、まあ、絞れるんじゃないかな？
もっともいずれも敵が自爆しないのが原則だけど

26 ：
せっさん、あれってガンダムだろ？

27 ：
せっさんはガンダムを卒業して刹那という種族になったよっつーか、そもそもせっさんはガンダムではあってもMSではないよ

28 ：
>>26
俺がガンダムだからおｋ？
そうなるとELSを使って融合、が一番被害が少ないということか

29 ：
純粋に被害を出さないなら
対話MSであるクアンタが強いと思うが

30 ：
対話に応じなかったらどうすんだ
てか、それそもそも前提が戦闘じゃないからダメだって上で出てるだろ

31 ：
市街地戦闘での被害は、かなりの覚悟が必要なんだけどねぇ…
構造物なんて単なる障害物にしか過ぎないし、MSなんて市街地に配置するには巨大すぎる
まあ、それを承知して、敢て、被害が少ないのは何かと言われたら
クロボンバンガートのMSかELSクアンタかなぁ？

32 ：
MSそのものが市街地戦に向いているのかを問われた場合はどうなんだろう？

33 ：
格闘だめっつーけど、アムロみたいにコクピットピンポイントで刺せればいいんじゃね？
突きが得意なMSって言うと……ギャンか

34 ：
>>33
パイロットの技能も被害の要因の一つだよなぁ
砲撃型でも、相手を抑え込んでバルカンでコクピットのみ破壊という芸当も
パオロット次第では出来なくもない

35 ：
パオロ……艦長だと？　
さすが昔は突撃艇の艇長だっただけのことはあるな

36 ：
月光蝶である!!

37 ：
お前は一番ダメだ

38 ：
先にも出てるけどブリッツはじめステルス+格闘系が一番だろうな

39 ：
量子化できるダブルオーかクアンタじゃね

40 ：
ガンダムシュピーゲル最強か・・・

41 ：
シュバルツならコクピット内に突然現れて
パイロットを気絶させるなんてことをやりかねない

42 ：
それは被害を出さないMSではないな

43 ：
被害を出さない戦闘ならマスターアジアやシュバルツやELSなら可能だろうけど
被害を出さないMSは難しい･･･
遠距離からの狙撃でコクピットのみ破壊というのなら、爆発や建物被害はなさそうだけど
それなら別にMSにこだわる必要もなくなるんだよな

44 ：
タイタスの出番かと思ったが制圧力が低いから１番とはいかないか

45 ：
>>44
タイタスはダメだろ
制圧力も低いしスピードも特別速いというわけでもないし
ビームラリアットで相手ぶっとばして構造物に多大な被害…じゃ意味ないし

46 ：
タイタスはシャッター持ち上げてるか、ラリアットぶちかましてるイメージしかないなぁ…
まだスピードのあるスパローのほうがマシなのか？

47 ：
>>46
スパローの最高速度に依るが、恐らくビルとかの窓ガラス割れて失格になると思う。
制動掛けるのも車とか風圧で余裕で吹き飛ばしそうだし

48 ：
スモーのIフィールドバンカーじゃないか
市街地にダメージを与える外部武装を使わずに
敵機を拘束・制圧できる

49 ：
ハイパージャマーで敵を攪乱しつつ建物に身を隠して敵に接近して死角からばっさり斬るデスサイズさんとか。

50 ：
破壊する武装はその時点でアウトだと思う

51 ：
相手の抵抗で街が破壊されては元も子もないので
気付かれずに近づいて一瞬で行動不能にさせるっていうのがベストだとすると
ミラコロ装備のMSとか↑のデスサイズとか、量子テレポートできるクアンタとかな？

52 ：
高高度からの射撃ならザンネックの一人勝ちだろ、威力が高過ぎなら絞れば良い

53 ：
無理です

54 ：
Ｆ９１の奴らは有利だな

55 ：
>>52
超長距離からの狙撃型ならデュナメスも行けると思うけど
問題は威力のある狙撃武器だと
敵MSを爆砕あるいは貫通して周囲に被害がでかねないんだよなぁ
武器を調整してコクピットだけを破壊するなら大丈夫か

56 ：
そもそもスレタイの被害を出さないMSというのが無茶杉なんだよ
上にもあったけど、10M以上の武器の塊同士の戦闘を構造物の密集した場所で
被害を出さずに戦えって無理だろ
そこを判っていて、あえてMS挙げろって言うんだろうけど…
うん、でもやっぱり無茶

57 ：
ナドレのトライアルシステム

58 ：
ヴェーダに接続してない機体には無効だけどな。

59 ：
被害を出さないように戦うなら
それがコンセプトのデナン、ベルガが1位じゃないか
小型で自立飛行
かつショットランサーで誘爆も抑えれる

60 ：
デニム機のような撃破されっぷりが理想だな。
ビームサーベルだと周囲の被害が予想されるので、FPSのスナっぽい立ち回りで

61 ：
>>55
被害を出さないってのは無理だ、ってのは解ってる
けどＭＳ以外だと…
デカすぎたり速すぎたりして通るだけで市街に被害出したり(MA)攻撃を回避したら市街への被害確定だったり(戦車)火力が絶対的に不足し過ぎてたり(歩兵)…
ＭＳくらいしかまともに被害抑制できそうなやつがいないんだもん…

62 ：
>>61
いや、それは全部MSにも当てはまるからwww

63 ：
グフカスタムは廃墟だが市街地での立ち回り上手かった記憶

64 ：
>>63
廃墟のビル余裕でぶち破ってた
あとスパローは斥力推進だからフィールドかすってアウト

65 ：
>>63
あれはグフカスの性能と言うよりも、ノリスの技術だろｗ

66 ：
廃墟になった市街地という複雑な「地形」を利用してただけで、
別に市街戦で被害を出さずに〜とかいう戦い方じゃないわな。
>>61
戦車じゃ攻撃回避なんて難しいよ。狭い市街では尚更。
市街地にたてこもられたらどうするか？ってと、結局、
「徹底的に爆撃＆砲撃しちゃって市街地をまるまる潰しちゃう」
「完全包囲しちゃって、補給を全部断って、飢えさせて、降伏を促す」
とかしかないと思う。突入して市街戦っての自体が愚作、下策だろうね。
ＭＳあっても、なくても、これは動かないかと。

67 ：
テスタメントか電撃系
もしくはサバーニャ
大量のホルスタービッドで敵を閉じ込めて
ビームで破壊
爆発しても市街地に被害なし
地上でもビッドが使えるよなたしか

68 ：
F91の連邦軍の戦いを見ていると下手に市街地にMSを投入したら、被害拡大するよな
もし本格的に市街地専用のMSを作るなら、火力の調節がメンドクサイ
ビーム兵器ならビームライフルは厳禁で減衰しやすいビームスプレーガンOnly
実弾ならケースレス弾を使うマシンガンを装備するのが大前提だな

69 ：
バギ・ドーガは？
あれのビットは火力控えめだしいけるんじゃね？
あとＭＳじゃなくてもいいなら……バグかな

70 ：
おい、バグは人が一杯いたら爆発するぞ

71 ：
ガンダムピクシーとかコルレルとかGの影忍とかどうよ

72 ：
コルレルは建物を破壊せずに利用できる素敵仕様だが攻撃力低すぎるのが難点
一撃で無力化出来なきゃ反撃で大惨事だ

73 ：
それどころか建物に乗って走り回ってたからな

74 ：
デスサイズやサンドロックならどうだ？鎌と曲刀しかないし

75 ：
デスサイズはまだしも動きがそれほどよくないサンドロックでは被害拡大は必至

76 ：
ジモン一人で十分だな

77 ：
デスサイズは良い所いくんじゃないか？
ステルスだから射撃装備の敵も下手に撃てないし攻撃も近接だから被害少ないだろうし

78 ：
>>74
W系ガンダムの素材合金はレーダー等を遮断する能力がある上に死神もステルス機能特化だからイケるかもな

79 ：
実際デスサイズはコロニー内市民を人質に取っていたリーオー数機を、
相手に気づかれず市民に被害もださずに倒した実績があったはず

80 ：
>>77
狭い場所で大鎌振り回したら、それこそエラい事になる。
周りのビルが刈られてだな

81 ：
あれ、槍状にして突くモードにできるしそうやって使ったこともある
ウイング相手に

82 ：
つエンドレスワルツ

83 ：
鎌が邪魔→長さを短くして刃を槍みたいにする事も可能、柄でぶん殴るのも可能

現時点じゃデスサイズか

84 ：
結局のところ、最低条件として
相手に気付かれず近づける
爆砕させずに行動不能に陥らせる武器所有は外せないと
あと、高出力砲撃NG
軽量、スピード型…ただし、高速移動により構造物破壊の可能性があるものはNG
この辺で絞れるかな？

85 ：
・シュピーゲル
・デスサイズ系列
・ブリッツ系列
ステルス系統で期待できる奴はこれくらいか？シュピーゲルはステルスと呼べるか怪しいが

86 ：
長距離狙撃系は？
武器の威力を調整したらいけるんじゃないか？

87 ：
それも考えて一時はジムスナ系とかデュナメス系統を一時は書きかけたがポケ戦で
ジムスナ2がマシンガン装備なのを思い出してまあビーム系統はダメージが大きいと判断した

88 ：
ていうか、んな簡単に回りに被害ださないようにちょうどよく威力調整とかできんだろ
ちょっと強かったら貫通して周囲に被害出る

89 ：
市街戦で建物や道路に被害を出さないようにしようと思ったら
MSは一番不向きなんじゃないかと思う
一番適してるのは、F91のバグとかOOのオートマトンみたいな人間に特化した無人殺戮兵器
人道的なことを無視すれば、の話だけど…

90 ：
バグは爆発するし、道路やらなにやら削りながら人間ひき殺している描写あるんだぞ
イメージだけで語るなよ
あれは人間を優先ターゲットに設定されただけで、標的破壊のためなら周囲の被害とかまったく考慮しない無作為破壊兵器だ
だいたい、「MSはなにか」ってお題なのに、MSは向いてないってのは論点としてずれてるだろ

91 ：
今まで見てると>>59に同意
ブッホ産ＭＳが１番だろ

92 ：
飛び道具込みだとやはりクロスボーン有利だけど
ソードストライクやソードインパルスも考えてみたけど
長い剣が邪魔で駄目かな？

93 ：
素トライクやインパル素でダガーを使う方が良いんでない？
ピクシーでも可

94 ：
ん〜なら、エクシアはどうよ？

95 ：
基本的に実体剣やショットランサーみたいな質量兵器は有利だよね

96 ：
そうかな
出力の調整ができたり、押し当ててからビーム発生させるなんて事もできる、ビームサーベルの方がいろいろ工夫できて便利だと思うが
刀身が出たり引っ込んだりするってのは、被害を出さないためには便利だと思うぞ

97 ：
確かに調整ができるのは利点だな
誘爆を抑えるには質量武器だけど当たらなかったら被害はでかいな
νガンのＢサーベルはどうよ、振るときだけ出てくるやつ

98 ：
MSっていってんならシュピーゲル含めたG勢はその時点でアウトだな
ほとんどのファイターは相手がMSなら出来そうなんだが
後ガロードも乗らなきゃ出来るのに勿体ない

99 ：
G世界でのMSは人型汎用兵器の総称で、
ガンダムファイト参戦用MS＝MFだから、MSの一種

100 ：
しかし地球を「リング」として使ってるから
周りの被害を意識できるかどうか
設定じゃＭＳ乗って地球住まいが嫌うほど街中でデッドヒートしてるみたいだし
殴る蹴るで吹っ飛ばすから余計被害が


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