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■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 176■■■
クトゥルフ／クトゥルー／Cthulhu-ﾙ60=ｼｬｲｺｰｽ
ライトノベルレーベルのファンタジーを語る
- 1 ：2012/04/15 〜 最終レス ：2016/05/04
- どうぞ。好きなように。
- 2 ：
- どうしてもラノベファンタジーを語りたいそうなので、親切心からてました＾＾
存分にご歓談下さい。
- 3 ：
- age
- 4 ：
- じゃあまずは「狼と香辛料」について語ろうか。
- 5 ：
- これはライトノベルで錯乱する危ない人のたてたスレッドです
みなさんこのスレは無視して下さい
削除できるかたがいらっしゃいましたら、スレッド削除をお願いします
- 6 ：
- 翼の帰る処シリーズがおもしろい
- 7 ：
- 経緯はどうあれたっちゃったものは使えばよいのです
でもＣノヴェルズ（だっけ、ウロだ）のヴァルデマールは本スレで語りたいかな
- 8 ：
- >>7
むしろ専スレに来たらいいと思う
ちょうど今月末にCノベから新刊出る
ヴァルデマール年代記の続きが読みたいよぉ その３
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1285085454/
- 9 ：
- 面白そうなスレですね
- 10 ：
- 誰か語りましょうよ
- 11 ：
- され竜はマンガ化まではしたけど、アニメ化できないから部数さばけてないよね
- 12 ：
- され竜は漫画で興味はでたけど、小説は読みにくくて挫折したよ。
- 13 ：
- 1 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 Mail: sage 投稿日: 2012/04/15(日) 01:13:22.95
どうぞ。好きなように。
2 名前: 名無しは無慈悲な夜の女王 Mail: sage 投稿日: 2012/04/15(日) 01:15:46.05
どうしてもラノベファンタジーを語りたいそうなので、親切心からてました＾＾
存分にご歓談下さい。
さすがにこんな失礼きわまりない人をバカにしきったような意図で作られた
スレで続けようとはみじんも思わない
- 14 ：
- http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1334420002/l50
「ライトノベルレーベルのファンタジーを語る」
はい。面倒くさいから立ててやったよ。解決。
レーベル議論も一切合切こちらでどうぞ。二度と、ここで話し蒸し返すな。
こんな態度だし
俺は絶対いやだな
- 15 ：
- Cノベの四海物語の設定が良かったな
ヒロインは竜
- 16 ：
- Cノベで何か面白いのある？
- 17 ：
- ドラゴンキラーあります、ぐらいしか読んだことないけどラノベ読む人ならおもしろいと思う
Cノベの作品の傾向ってどんなもんだろ？
女性作家が多いように見えるんだけど、少女小説よりなのかな
- 18 ：
- Cノベルはほとんど読んだことないなあ。
何年か前に表紙が綺麗だなあって思って買った煌夜祭？だっけ、が面白かったよ。
- 19 ：
- オーラバトラー戦記は続きを書いて欲しかったな
まあ、富野なんで猥雑過ぎる所はそうなんだけどね
- 20 ：
- ｓ
- 21 ：
- あげ
- 22 ：
- あげん
- 23 ：
- 何故に女は世界観や生態系や技術の原理を説明しようとはしないのか
男にも勿論いるけどさ、そういうの書いてる素人さんは
- 24 ：
- 日本人と欧米ＳＦて明らかに違うよな
- 25 ：
- >>23
漫画だが、おがきちかのランドリオールなんかはその辺相当こだわってるぞ。
馬が知的生命体で、人間の作った道を利用しているうちに運送業などを引き受けるようになり、
やがて、人間（騎士）を背中に乗せる職業騎馬が誕生した。という設定とかよく考え付いたと
思うわ。
- 26 ：
- あけ
- 27 ：
- さけ
- 28 ：
- 保守
的だ
- 29 ：
- 一応スッペク
中年男生
髪は少し禿め、学校時はセックス無用
身長：普通のチビ 体重：普通のデブ
趣味：読書（弱小ラノベレーベルファミ通うんこ全般）
性癖：他人に興味はない
- 30 ：
- 非ハーレム系のらぶらぶモノのオススメある？
- 31 ：
- >>30
ラノベのファンタジーでラブラブものだけど非ハーレムって今のラノベ市場じゃ要求レベル高いぞ・・・
コバルトとかの少女向けレーベルあたりなら色々あると思う
- 32 ：
- 女の子向けのレーベルって
微妙にカップリングやヒロインの設定がツボを外す所が多い
男と女ではやっぱり視点が変わるからねえ
- 33 ：
- ラノベSFスレ沈んでしまったか
- 34 ：
- >>30
まおゆう魔王勇者
- 35 ：
- 犬とハサミは使いようもココロコネクトも文学少女も全部ファンタジーだな
バカとテストと召還獣はSFに近い気はする
- 36 ：
- ファンタジーはＳＦの一分野だけど
あいつらはな〜 くだらね・・・
- 37 ：
- 中二病でも恋がしたい！
ってファンタジーではないのかな？
劇場アニメでやるような事が有る話なの？
- 38 ：
- ゴミスレあげてんじゃねえよ
ラノベは全部ゴミってジャンルなんだよボケエが
- 39 ：
- 僕は友達が少ない実写化・・・ なんだろうシュタインズゲートの実写を見た時と同じ衝撃が・・・
- 40 ：
- ライトノベルのSFスレとっくに沈んでたのね
- 41 ：
- 熱風海陸ブシロード見たけどつまんなかった
これって吉田直が小説版を書いてたのね
その小説を読んでた人はいる？ 吉田直も、アニメ化にはあまり恵まれなかったのが気の毒ではある
- 42 ：
- >>39
オタ系て実写化されてるよな
服装以外似せる気が無いのが凄いよな
- 43 ：
- インデックスの実写化とかな 黒歴史だろ
- 44 ：
- 最近は書店に並んだ初版が刷けないと増刷かからないらしいな
ラノベなんかはそれでも２冊くらいまでは出して貰えるらしいが
「こんな糞つまらん本を２冊も出すなよ」ってのも有るが
そういうラノベは大抵イラストの質だけは高かったりする
- 45 ：
- 本は返品効くのに店頭在庫があるうちから増刷するバカはいないだろ
- 46 ：
- ALL YOU NEED IS KILL ：監督らが特別映像を引っさげ来日会見 原作・桜坂さんも登場
http://mantan-web.jp/2014/03/16/20140316dog00m200010000c.html
- 47 ：
- 角のある白馬に乗った騎士が表紙絵になってる本のイラストは気に入った。
でもあれジュルチャガが安直に信用されすぎだろーが。
- 48 ：
- 最近のＳＦもラノベぽいの出てるし
- 49 ：
- 月村了衛はアニメ脚本家出身なんだ
アニメの脚本屋はラノベ書きになる人が本当に多い
- 50 ：
- 箇条書きみたいなものだしな〜
小説として未熟な奴多いものな
- 51 ：
- それだけに生き残れるのは上手い人ということになるのかな
- 52 ：
- ラノベも大概なのあるじゃん
でも売れたモン勝ちだからな 電通とかお得意の中身なんてどうでもいいて奴
俺は読まないけどｗ
- 53 ：
- ラノベとは銘打たれていなくても
大差ないどころかもっと酷い小説も幾らでも有るでしょう
ラノベは基本的には若い読者向けの読み物なので
ぶっ飛んだ発想や設定が面白い
ただ、例えばロボット兵器が存在するなら
どういう技術によって製造されたのか、どのように操縦するか、そういう基本的な所は
作中の中で通じている嘘でいいから
キチンと設定し出来れば描写して欲しい
- 54 ：
- まあリアルロボット系ならガンダムがあるからな
リアル系は便利だよな
- 55 ：
- 富野以外が書いたガンダムはあまり面白くない
富野は小説家としても、ごく初期に書いていたシリーズを除けば悪文だとも思わなかった
むしろ奇妙に味がある文章だ
オーラバトラー戦記はまだまだ読みたかったな
リーンの翼として結実してはいるが
- 56 ：
- 最近はネットの量産されたファンタジーもどきまで本になってるからな
あんなのをいい年した奴が書いてると思うと泣けてくるわ
- 57 ：
- 小説家は小説を書くこと、漫画家は漫画を書くことが仕事だから
そりゃいつまでも書き続けるだろ
そこそこ有名なラノベ作家でも40代30代でポックリ逝ってる人が結構いるが……
- 58 ：
- 書き捨てられ読み捨てられる現代のパルプ小説だからな
ラノベばかり書いて人生を全うした作家はまだいないとは思う
- 59 ：
- 別に40代で死んでも人生は全うしたといえるんじゃね？
- 60 ：
- 【魔法科高校の劣等生】佐島勤ｽﾚ41
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1396696885/
335 イラストに騙された名無しさん＠転載禁止 sage New! 2014/04/07(月) 04:16:01.93 ID:e+eb2Yyx
>>331
(´・ω・｀)ラノベよりSF小説に近いからね
- 61 ：
- ラノベとSF小説に別に区分を設ける必要が有るとは思わないが
個人的にはキャラクター小説になってる作品はSFだなという認識はしないんだよな
- 62 ：
- 主観に主観を掛けるような基準だな、それ
個人的にはアシモフのシリーズってほとんどキャラ小説なんだけど
- 63 ：
- ハインラインも多いよな
- 64 ：
- フルメタの賀東が一般向けするラノベを頑張った、って感じの作品
一定数は面白いけど、賀東っぽさが薄くてイマイチ物足りない
コップクラフトの方がFTしてる
- 65 ：
- ガトウらしさてのが判らない
もともと文章力凄い訳じゃないし個性も無いじゃん
路線はあるかもな
- 66 ：
- 賀東はクセが少なくて読みやすい
あんだけ専門用語使ってんのに目がすべらないのはすごいよ
比較対象は他ラノベ作家だけどな
- 67 ：
- 有名作家や人気作家に上手いイラストレーターが付くのは当たり前だが
新人レベルの奴に妙にレベル高い絵師が挿絵を描いてる場合は地雷だと思った方がいいんだよな
エロ漫画家さんが最近よくラノベの挿絵をやってるが
そういう作品は、確かに挿絵はすんごくエロくてイイんだけど……
- 68 ：
- >>67
マジかよ！
- 69 ：
- ラ板のデフォ名見りゃわかることだろ(´・ω・｀)
- 70 ：
- よくアニメになってるようなラノベの主人公が
ガキの癖に最強なのが気に入らないって感想をネットで見かけるが
思うに、理由は幾つか挙げられるな
・ラノベの挿絵やアニメで描かれている人物たちが細っこくてあまり強そうに見えない
・主人公が読者サービスのために女の子に囲まれているのに腹が立つ
・若い人向けの作品を観賞するのが恥ずかしいので照れ隠し
これでだいたい説明が付いてしまう
普通は主人公が強い理由は綿密に説明がなされていくものだから、その説明に納得がいかないと言いたいのならば分かる
個人的には、「こんな社会が成り立つ訳が無い！」とか「こんな物体が作動する訳が無い！」という事の方が引っかかるんだよな
- 71 ：
- >>66
専門用語あんまり使わない作家では？
フルメタもコップクラフトも、仮にあれを深見真が書いたら
銃が出てくる度にダーッと説明するし、
メカの設定などが数倍になるよ
設定を細かく書こうと思えばできるのに極力書かなかった感じ
あれほど「知識をひけらかさない」作家は珍しい
設定を書かずに不安にならないのかと思うくらい
- 72 ：
- >>62
アシモフとクラークだったら、明らかにアシモフのほうがキャラクター小説よりだよね
鋼鉄都市のシリーズなんて、イライジャ・ベイリとＲ・ダニール・オリボーの関係性が一番面白いところだし
- 73 ：
- >>71
RPGって言われたら普通はゲームを想像するからさすがに説明が必要になる
そういう単語が出てくるときに説明を説明と感じさせないのがうまいと思ってる
- 74 ：
- >>73
兵器の名前を最低限出した時の話ね。
ほとんど出ないけど。
むしろ俺、いろんな兵器が出てこなくて欲求不満。
「パラジウム・リアクターとは何なのか」ほとんど説明しないあたりとか
説明してくれええ！ って思った。
常温核融合騒ぎがもし本当だったら、というやつなんだろうね
というのは常温核融合騒ぎという予備知識があるからわかるわけで
- 75 ：
- >>71
そもそもその説明が作中で不要なら書かないモノだした
ターミネーターの視点みたいに目に付いたもの全てを分析して評価してる感じの小説が出たら読むのやめるわ
恐らくＡＩとかが読む小説はそんな感じだろうけどさｗ
- 76 ：
- いわゆるハードボイルドなんかは
主人公が目に付くものを比喩で表現し続けたり
気に入らないものに皮肉を言い続けてるイメージは有る
近年は、ハードボイルドの影響下にあるような探偵小説が
必要以上に軽い文章や話し言葉ばかりで書かれるようになっている気がして
これならラノベの方がずっとマシではないか、という事も感じる
海外ノベルは訳文の問題も有るのだろうが
- 77 ：
- それは世界観の説明になってるからいいじゃん
タバコの銘柄にこだわり「女しか吸わないよなタバコを吸うのはカスだ」みたいな台詞はいたりとか色々な描写になってる作風もある
でもト書きみたいな会話形式はな・・・ キャラ小説は薄いよな
- 78 ：
- ラノベって一人称形式が多いのか？
ラノベに限った話では無いが
主役は読者からの感情移入の対象であるだけでなく
作者の自己投影や代弁者である事も多いが
上手い作者なら、主役に自分の考えをそのまま喋らせるような事はしない
コメディなら、主役が不愉快な奴でも成立するだろうが
シリアスな作風だと中々きつい
- 79 ：
- 作風によるんじゃね
ハサミ男みたいな作品は三人称じゃ成り立たんし
- 80 ：
- そういえばアニメ脚本と並行してラノベも書いていた80歳の辻真先が
先日に筒井康隆のビアンカ・オーバースタディを読んだとつぶやいていたな
何にせよお二人とも感覚がお若いですな
辻真先の本は軽快で映像が浮かんでくるような文章で、とても読み易いので好きだった
- 81 ：
- ビアンカ・オーバースタディは感覚若くないよ
女の子の喋り方が「スケバン」みたいだよ
今のライトノベルに出てくる女の子が言葉を荒らげるときは、あんなふうにはならないよ
俺妹でも禁書でも読んでみればわかる
そもそも女の子が男の精子を採取する時点で古い
そんなのハイパータイマー・ネーナじゃん
- 82 ：
- ラノベでしか最近の女の子のしゃべり方がわからんとか悲しい告白はやめろ
- 83 ：
- アニメやドラマだと年寄りが脚本を書いてるんじゃないのか
ラノベだと、作者の年齢による影響って謙虚に出るものなのかね
個人的には、今の若者の言葉遣いが嫌いな若者なんで年寄り臭くてもまともな文章と話し言葉を使ってる方がずっと良い
- 84 ：
- >>93
・・・
層が投降サイトとかで自分撮りしてる子もいいぞ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
住所公開されてたら告白に行きたい位だ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
- 85 ：
- >>93 に激しく期待＾＾
- 86 ：
- 竹井10日ってSF設定が好きなんだな
- 87 ：
- 海外のファンタジーラノベはどうなんだろう
児童文学寄りのダレンシャンとか、ヤングアダルトのトワイライトシリーズとかは
日本のラノベと対象年齢が似たようなもんだろ
ちょっと対象年齢上だが、アスプリンのマジカルランドとかも
- 88 ：
- どうって何がどうなんだ
- 89 ：
- どうよも何も、そんな格上と比べたら
日本のラノベファンタジーなんてすべてゴミじゃないか
- 90 ：
- トワイライト読んでから言え
- 91 ：
- トワイライトやハンガーゲームはラノベ→映像化で人気が伸びてるし
日本と同じだな
せっかくアメリカなんだから
実際に銃に触れる機会が多そうだし
描写が詳細で激しかったら面白そうだがな
- 92 ：
- ガンマニアが作者なら詳細だろうけどなあ
車運転できるやつが車について詳しいかっつうとそうでもないだろ
- 93 ：
- ラノベとYAって同じようなものなん？ 両方読まないからさっぱりだ
- 94 ：
- >>93
1000冊読めとは言わんが、実際読まないと何もわからんぞ
ただ、世間の書評家はYAの方が水準が高い作品が多いとしてるようだ
どのメディアでも表現が自由な日本と違い
アメリカは前世紀にコミックコードのせいで、青年向けコミックスの発展が阻害され
日本ならば漫画家を目指したであろう人材が
映画･ドラマのシナリオライターかYA作家を目指す流れが出来てるため
その方面のクオリティが高くなってるそうだ
- 95 ：
- ラノベよりは新潮とか文春あたりの女性向け小説の雰囲気だなあ
絶賛するほどクオリティが高いものばかりではないが、ラノベほど簡略化されてもいない
- 96 ：
- 海外のファンタジーでラノベっぽいのは児童文学だよ
海外のSFやFTは、あらすじや設定がを見て面白そう！
と期待しても実際によむと、何か違うなと感じる事がある
児童文学の方が好みに合う
- 97 ：
- ハヤカワで出てるようなのは結構ラノベっぽいぞ
天狗にRされる狐娘が出てくる児童文学はたぶんないだろ、知らんけど
- 98 ：
- 海外では本読むヤツの絶対数が少ないせいか
児童文学とYAと一般小説がシームレスでつながってるもんな
ナルニアからトワイライトに読み進み
同時進行でザンス読んでるとか
- 99 ：
- 日本のラノベファンタジーは落ちモノハーレムや魔法少女が主流だから
一般の小説とは断絶があるような気がする
- 100 ：
- >>95
あまりにも下らないＹＡは邦訳されないからな
それと、これは日本とアメリカの文化の違いとしか言いようがないが
登場人物の精神年齢が高い
ローティーンでも日本の大学生ぐらいの感性が普通
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