【シミソバカス】トレチノイン&ハイドロキノン37【美白】
共に1970年代から使われていて科学的根拠の蓄積は多く、1980年代にはオバジ式、日本でも1990年代後半から東大式トレチノイン療法で使われてきた。
一方、副作用もよく知られ一定期間の2-3か月連用後の休薬など諸注意があります。
またユークロマプラスなどトレチハイドロ一体型はオバジ式・東大式共に推奨されないステロイドまで入っていることも多く、使っても使用限度は1週間くらいでしょう。
【必読】過去ログのテンプレ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1519792926/1-6
日本形成外科学会の『形成外科診療ガイドライン1』でも、トレチとハイドロ共に推奨度A
前スレ
実質Part 36 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1567758393/l50
Part 35 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1561091787/l50
ハイドロキノン： 2%、4%
トレチノイン： 0.025%、0.5%、1.0%
メラロングはトレチノインと、ハイドロ以外の美白剤が入っている。
ユークロマプラスはモメタゾンという強いステロイドが入ってるので非推奨。
トレチノインが強すぎる場合
トレチノインを塗って30分くらいで洗い流してもいいらしく、短期接触療法と呼ばれ効果はちゃんと確認されてる
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.3109/09546634.2012.751085
ここのクリニックは薄めるのにほかのクリームと混ぜる「ブレンダー」を紹介してる
http://meijidori-clinic.jp/treatment/freckle/ointment.html
2 http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1168987107/l50
3 http://life9.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1193060550/l50
4 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1209088221/l50
5 http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1225613146/l50
6 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1249119954/l50
7 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1281483766/l50
8 http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1298972487/l50
9 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1319245329/l50
10 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1329292768/l50
11 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1336475356/l50
12 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1340627561/l50
14 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1353743121/l50
15 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1363227189/l50
16 https://uni.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1379044629/l50
17 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1391557929/l50
18 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1407982322/l50
20 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1422616039/l50
21 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1423755177/l50
22 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1425999597/l50
23 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1437099045/l50
23(2) http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1447349502/l50
24 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1456773206/l50
25 http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1463115128/l50
26 http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1474394851/l50
27 http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1484989181/l50
28 http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1495315706/l50
29 http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1506001696/l50
31 http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1519792926/l50
32 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1534959691/l50
33 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1546072218/l50
34 http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1552048375/l50
35 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1561091787/l50
もともと昔はレーザー主流だった↓
Part 1 の1 : 2006/01/31
しみ取りは、美容皮膚科でもまだまだレーザー治療が主なような気がしますが、
TVでも話題になったトレチノイン治療
10年後けっこう定着↓
Part 22 の 1 : 2015/03/10
気になるシミに、全顔美白、美肌目的等でトレチノインを使っている方。
皮膚科でオバジ式や東大式、あるいは個人で自己治療etc
ニキビ治療に特化したディフェリンも処方してもらえます。
あわせて、情報交換しましょう。
日本形成外科学会の『形成外科診療ガイドライン1』
ちな、いまだレーザー治療は確立されてなく難治性肝斑（最終手段）として、これら外用剤との併用が求められるとされる。
http://www.jsprs.or.jp/member/committee/module/21/pdf/keiseigeka1.pdf
・ハイドロキノンは顔全体にごく少量使用。
・トレチノインは色素沈着部位にのみごく少量使用。耐性があるため連用は最大8週間、休止は1-2か月。皮膚炎が広がるできる場合うまく使用できていない。
・ステロイドを使用しない。ステロイドを使うとメラニンの排出が遅くなるため。
http://www.cosmetic-medicine.jp/list/RAHQ.pdf
http://sekei.net/ztsi/
★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
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どこからのお客さん？
そんな事するより前スレさっさと埋めたらいいじゃん
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・ハイドロキノン 4%まで（それ以上は副作用リスクの増加）
・オバジ式では、5州で禁止されたこと、また色素沈着部位の耐性が出ることがあるということから、
2013年にハイドロキノンフリーの新たな治療プログラムも発表された（レチノール、ビタミンC、アルブチン、マトリキシルを使用）
イギリス皮膚科学会では数週間までにすべきとしている。連用しすぎで肌が褐色になることがある。一般に定期的に休薬が必要。
・トレチノイン 一般に長期に使うなら濃度は低いままで炎症を弱めて効果は変わらない。東大式に使うなら、色素沈着部位にだけ炎症が起きるまで塗る。
オバジ式の情報では、連用しすぎて反動的な過剰な色素沈着を起こすことがある
・ハイドロキノンとトレチノインはオバジ式では連用は最長5か月、2-3か月休薬
・東大式ではトレチノインは連用最長2か月で、その後1-2か月休薬する。ハイドロキノンに言及がない（このことは2000年前後から変わってない）
・ステロイドについて、オバジ式、東大式共に使わない。ステロイドは、ステロイド、ハイドロキノン、トレチノイン三剤の合剤があるため使われることがある。ステロイドの副作用は、塗らないと強い炎症を起こす離脱症状、皮膚萎縮、毛細血管が浮き出る。
ハイドロキノンとトレチノインが入ってたらステロイドも入ってないかチェックすべき。 ステロイドはトレチノインの炎症を治すだけ。
ハイドロキノンによるアレルギーの隠蔽に注意。
・肝斑にはハイドロキノンの方が効く。
・もっと皮膚の浅い部分にある薄い色素沈着にはトレチノインも効く。
・ニキビとスレタイにあるが（part12から）、ハイドロキノンとステロイドは、ニキビの治療薬ではない。
・ニキビの治療薬は、トレチノインの皮膚刺激の副作用を改良したアダパレンやエピデュオが主流（日本でも病院で処方できる）アダパレンも色素沈着に効く。
レチノールとか他のビタミンA系でも効く。美白剤としてハイドロキノンの代替となるアゼライン酸も効く。
欧州で厳しくなり、アメリカでもニューヨーク州、マサチューセッツ州などで規制を受けてきた。
https://www.skininc.com/treatments/facial/brightening/Hydroquinone-free-Products-Excel-as-Hyperpigmentation-Climbs-295930231.html
そしてハイドロキノントレチノインのゼオスキンにもハイドロキノンフリーの製品が登場してきた。
・オバジ式、現ゼオスキンのハイドロキノンフリー製品は2015年に登場
https://zoskinhealth.com/blog/tag/skin-brightening/
・2016年のオバジのインタビュー
https://hauteliving.com/2016/09/how-to-make-sun-spots-fade-away-from-dr-zein-obagi/620139/
リバウンドの重症の色素沈着を起こすことがあるため、18週間以内（4か月半）にハイドロキノンをストップする。
休止中の2-3か月に、レチノール（トレチノイン代替）、ビタミンC（美白剤として知られる）などの製品に切り替えるが、これらの併用はハイドロキノンの効果を上回ることもある。
・イギリス皮膚科学会
ハイドロキノンは数週間だけ使用すべき（要点以外省略）
Hydroquinone creams may cause skin irritation, and they should only be used for a few weeks at a time to prevent over-lightening of the skin.
ハイドロキノンは処方で出すことだけが可能で、時に暗い肌の原因になることがある。
Hydroquinone can only be prescribed by doctors and may occasionally cause the skin to become darker.
近年ではトラネキサム酸も有効だと分かってきた
Recently, scientists have found that tranexamic acid (a drug usually used to stop bleeding) is
effective in improving the appearance of melasma in some patients.
http://www.bad.org.uk/shared/get-file.ashx?id=169&itemtype=document
・アメリカ皮膚科学会
（ハイドロキノンやトレチノインの他に）
アゼライン酸やコウジ酸が処方されることもある
Your dermatologist may prescribe azelaic acid or kojic acid to help lighten melasma.
https://www.aad.org/public/diseases/color-problems/melasma#treatment
・第一世代のトレチノイン（米国承認年・1971年、レチノイン酸とも言う）
・第三世代のアダパレン（米国承認年・2000年）
ニキビへの有効性は変わらないが、アダパレンでは副作用（赤味・皮むけなど）を減らしている。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30674002
「尋常性ざ瘡治療ガイドライン2017の要点」 https://doi.org/10.14924/dermatol.128.1643
＞尋常性ざ瘡治療ガイドラインの初版は，2008年のアダパレン承認に合わせ策定され，その後過酸化ベンゾイルとその配合剤の登場で2016年と2017年に改訂された．
＞炎症軽快後には，抗菌薬を中止してアダパレンや過酸化ベンゾイルを用いた維持療法に確実に移行して薬剤耐性菌の出現を阻止することが肝要である．
2017年でもアダパレンすら使われていないことがままある。 https://doi.org/10.3812/jocd.34.732
＞医療機関側でも
＞内服抗菌薬の選択や耐性菌回避のための併用療法，維持療法の導入などを勧めた尋常性ざ瘡治療ガイドラインが
＞必ずしも遵守されていない現実が示された。
ひたすら抗菌薬では、耐性化しアクネ菌に無効となり無意味だ。過酸化ベンゾイル、炎症があれば殺菌になるが皮脂分泌を増す。
アダパレンでは殺菌はできない、いずれ毛穴が正常化してくるだけ。米国のガイドラインでは推奨されているアゼライン酸なら、角栓を溶かし殺菌してくれる。うまく組み合わせよう。
日本ですら2008年にアダパレンが登場し、すぐに日本皮膚科学会のガイドラインで推奨された。2017年になってもガイドラインは必ずしも順守されていない。
【学会の頭の外】
そしてアダパレンだけではない。ビタミンAのレチノールやビタミンCの外用（皮脂分泌抑制）も、ニキビ病変数の減少に対して同等の効果だ。
かつ、レチノールとビタミンCの併用では減少数をさらに増加させる。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19134126
ナイアシンアミド外用（皮脂分泌抑制）では抗菌薬と同等の効果だとされている。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7657446
・レチノール0.25% トレチノイン0.025%
・レチノール0.05% トレチノイン0.05%
・レチノール 1.0% トレチノイン0.1%
はそれぞれ同等の効果であった。シワ・小じわ、洗いシワ、肌のトーン、斑状の色素沈着、手触りの細かさで比較した。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
アダパレン0.3％とトレチノイン0.05％と同等に、目や額のシワ、色素沈着を改善した。副作用も同じ頻度だった。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30105991 https://doi.org/10.1684/ejd.2018.3320
肝斑への効果では、0.1%のアダパレンと、0.05%のトレチノインの効果は同じであり、アダパレンの方が副作用が少なかった。
https://doi.org/10.1111%2Fj.1346-8138.2002.tb00324.x
読めない人は、ここに無料登録で書いてあるから https://www.medscape.com/answers/1068640-159344/what-is-the-role-of-tretinoin-in-the-treatment-of-melasma
http://differin-gel.superplimo.com/mechanism/
>ニキビ以外の"美肌効果"も期待されます。
>実際にニキビ治療に半年以上ディフェリンを使用し続けている患者さんは明らかにきめが整い、毛穴が目立たなくなっています。
>（症例写真のページをご覧ください）
ゼイン・オバジも言っていますね。
皮膚の修復用に吸収されなかった薬物が皮膚の表面に残り、反応を起こす。
この反応には赤味、皮むけ等が含まれる。
the drug that is not absorbed for skin repair remains on the skin's surface, which can provoke continuous reactions.
Along with irritation, these reactions can include redness, dryness, and exfoliation.
トレチノインの耐性がつくとまたこの副作用が出てくる。
https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
改良されてきた。
A「細胞分化が促されて肌がきれいになること」と、
B「皮むけなどの副作用」は（ターンオーバーではなく論文著者は皆揃って皮膚刺激が原因だとしている。そしてそれは減らせる）
別のプロセスで起こっていることが分かっている。
副作用だけを減らそう、それが薬理学の発展ですね。
BMJ イギリス「医師会」雑誌ではなく
BJD イギリス「皮膚科」雑誌の論文では、（論文を多く読んでいれば分かりますが、皮膚科では皮膚科雑誌が多い）
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/bjd.16733
他の局所レチノイド剤とは対照的に、
トリファロテンは強力で選択的なレチノイン酸受容体 RAR-γ（ガンマ）の作動薬であるため、
RAR-β （ベータ）から起こる皮膚刺激が回避できるでしょう。
As opposed to other topical retinoid agents,
trifarotene is a potent and selective RAR‐γ agonist and this may avoid RAR‐β‐mediated skin irritation.
Consequently, it is hoped that this might translate to a better tolerability,
as ‘retinoid dermatitis’ is a well‐known and potential treatment‐limiting side‐effect of topical retinoids.
JDD 「皮膚科」薬雑誌 （非常に強調しますが、皮膚科の雑誌が多いですからね）
レチノイドの作用を理解することで革新がもたらされてきており、
・一番古いトレチノイン（1971年）は、アルファ、ベータ、およびガンマに結合する
・近代的なアダパレン（2000年）は、ベータおよびガンマのサブタイプに結合します。（今日までの臨床試験から有効性はそのままに副作用だけが減っていることが判明しています）
・【最新】トリファロテン（2019年）は、主にガンマにだけ結合します。
https://jddonline.com/articles/dermatology/S1545961618S0051X/2
一番古いトレチノインからアルファへの結合がなくなったアダパレンでも、有効性そのままに副作用だけが減っていますからね。
アルファへの結合は不要だったと考えられる。
このたびトリファロテンが出てきて、ベータへの結合を減らしてどうなるのかもう少しデータが出る必要がありますが。
”1970年代”には、アメリカでハイドロキノンが使われるようになる。ゼイン・オバジ博士も1987年にハイドロキノンとトレチノインのシステムを商品化する。
日本ではハイドロキノンはほとんど使用されなかったが、2001年から4%まで許可される。2013年には、ロドデノールによる白斑問題が起こり化粧品の注意書きが強化されるが、その資料で厚生労働省もハイドロキノンを想定している。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000046702.pdf
>製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要であると判断した化粧品
>(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)
欧州では2000年にハイドロキノンは医療のみで化粧品に禁止。アメリカでは2006年にFDAが報告書を出したが結論まで至らず保留中。だが5州でハイドロキノンは禁止。
ハイドロキノンで難治の褐変症が報告され、アフリカ系の人に起こると言われてきた。
褐変症の参考写真：https://117654-678602-raikfcquaxqncofqfm.stackpathdns.com/wp-content/uploads/2019/03/Ochronosis-updated.jpg
2019年、東アフリカでハイドロキノンの製造や輸出入の禁止条約。2013年に、ハイドロキノンによる難治性の色素沈着ついて、オバジ博士はアジア人でも起こると報告。
https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
【ハイドロキノンフリー ― 2010年代】
2015年には、オバジ博士も自身のゼオスキンからハイドロキノンフリーの製品を出し、注意喚起。一部の州にはハイドロキノンはもう出荷していない。
ハイドロキノンの乱用・過剰使用によって、重篤な色素沈着の過剰といった難しい問題を残した、と。ハイドロキノンを連続使用をせず休薬するよう注意を促している。
https://zoskinhealth.com/blog/hydroquinone-free-products-reign-supreme/
そこで注目されているのが、トラネキサム酸、アゼライン酸、コウジ酸、アルブチン、ルシノール、
またセピホワイトMSH、W377といった美白成分である。もっとも、肝斑ではないそばかすのような軽い色素沈着であれば、ビタミンA、ビタミンC誘導体でも効果的だ。
英Vogueも2012年に「レチノールへの回帰」(現題 The Return to Retinol )を書いている
https://www.vogue.com/article/the-return-to-retinol
”1971年”に、レチノイン酸（トレチノイン）を、FDA（アメリカ医薬品局）がニキビの薬として承認した。
シワや色素沈着の改善も観察された。トレチノインは紫外線で急速に分解し、赤味・皮むけなど強い副作用のため、
研究者はレチノールにも興味を持ったが安定させることが難しく長く注目されなかった。
それでも、1980年代にはレチノールは化粧品に配合され、使う頃には分解してしまっていたものもあるだろう。メーカーは開発を重ねる。
2005年には日本でも、資生堂のナビジョンがドクターズコスメの製品として、2017年には遂に「シワ改善」の効能を表示した一般の化粧品となった。https://www.wwdjapan.com/articles/391753
英Vogueは、2010年に英国皮膚科学雑誌にてトレチノインと同程度にレチノールがシワを改善した研究があることを書いている。
2015年の試験でも、効力を同じにした3種類の濃度でトレチノインとレチノールの、シワと色素沈着の改善度は同じであった。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
皮膚刺激が最も強い5であるレチノールではなく、3であるレチノールを使えばいいでしょう。https://a-care.net/assets/img/feature/type/img_type_01.png
【次世代レチノイド、新世代成分の登場 ― 2016年以降】
さて、エンビロンは最も刺激の少ない「パルミチン酸レチノール」を使いその名を世界にとどろかせてきました。しかし新興の成分も負けていません。
「バクチオール」は、シワ・色素沈着にレチノールと同等の効果かつ、副作用を減らしている植物成分として2019年にブームです。肌に負担をかけません。https://www.wwdjapan.com/articles/966988
次世代レチノイドとして知られるエステル化トレチノインには、エスティローダーも注目。やはり刺激性を改善しないと化粧品には使えません。https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php
技術も追いつき化粧品となり、そして価格破壊によって30mlで2千円もあれば買えます。これが時代変化です。
ガセネタを流しては、アダパガイジとか言ってしつこく絡んでくる荒らしにはやっぱり注意だな
1日に1人で100レス以上するガチモン
http://hissi.org/read.php/female/20200211/bHRXM1ZqK3Aw.html
スレたて乙シミ消えるよ
次からちゃんと1の説明に入れた方がいい
変な荒らしがいるし
http://sekei.net/ztsi/
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スレタイも変えられてる
んで長文荒らしが立てているっていう
何度かここ立てた事あるけどこのスレほど人任せなとこ他に見たことない
しかし立てても結局長文が来るからもうスレなくてもいいんじゃないかと思った前スレの終わり。
立てても同じ荒らしが来るってのはわかる
でもテンプレやスレタイ変えられるのはちょっとね
次スレでスレタイも戻そう
アダパガイジとか言ってしつこく荒らすやつ居るし
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治験やってるのかなー
塗るの面倒でやめたい 効果のほどは赤くてさっぱりわからん
寝てる時にちょっとほっぺとか痒い時あるなあ
1割がアホ初心者
1割がそれのレス
ディフェリンはずっとテンプレに入っていた
>最近病院でもトレチノインと同じビタミンA治療薬のディフェリンという薬も処方してもらえるようです。
>あわせて、情報交換しましょう。
↑ ディフェリン発売から10年間このテンプレで来てたのに、
今さらアダパガイジとか連発でガセネタまで流してるやつが居るというのが実際
ただ、延々と読む気もおきない同じ長文コピペを貼り続けてたらキチガ…と言われてもしょうがないんじゃないの
自覚しろやカス
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1567758393/l50/701
二度の整形失敗で鼻曲がりゴリラ強調、身長170弱でブーツで盛り、
ニキビ治療にもごちゃごちゃうるせぇのでニキビづらだろう、
湘南新宿ラインが必須の田舎住み、
これら「凡人以下」から尽きることの無い劣等感で
そこら中のスレで荒らしまくって、
ガセネタを流してる、
ホンモノの荒らし
・ソウルスレ
・フラクショナルスレ
などニキビ、整形スレ、トレチノインスレが荒れるのはコイツが原因で
こいつは「ガセネタを流すために荒らしてる」ので気をつけろ
ネットでしかイキれないだせぇー奴www
お気に入り文句「イキり」「マウント」「ガイジ」（ゲェジ）の3点セットで何度も住人に絡んでる。
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1561848778/921-922
＞ツイッターも2chもネットで「イキりマウントガイジ」ばっか（ID: x+Fh9pUF）
すでに住人に突っ込まれている
＞お前がこのスレ一番のガイジだよw
（ソウルスレ29でもそのワードで検索すれば居るし、どれか忘れたが同じIDで）
この ID: x+Fh9pUF は、トレチノインスレ35で、教えて君からの
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1561091787/170
こっちは論文を出しているから「ソースを出せ」と問い詰めていたところ、
自分の方が正しいと言い張るが、ソースを出せず発狂し荒らしはじめ「生涯粘着してやるわ」と。
こちらはターンオーバーとピーリング（皮剥け）は別だと教えてるのに、同じだとして荒らしはじめ、
皮脂成分のパルミチン酸には保湿作用がないとか（言いたいことの詳細不明）言って、大荒らしをはじめた。
大荒らしの時間帯：2019/09/24(火) 14:02 - 14:38、2019/09/25(水) 05:27 - 06:02、2019/09/26(木) 08:33 - 9:09
特徴は
・男（ID: x+Fh9pUF） http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1561848778/932
・小鼻縮小の手術失敗で、鼻の穴の左右の大きさが違い、鼻が曲がって見える（ID: x+Fh9pUF） http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1561848778/914
・ソウルスレでの質問「コンドム美容外科にコンタクトを取りたいので教えてください」（渡韓希望）
・ゴリラ顔スレの質問「口ゴボに対して両顎ルフォー、セットバックかルフォーで迷っている」
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1465463390/745-751n
・輪郭三点(頬骨、エラ、アゴ)とルフォーをやろうとしている http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1564274469/586
・3分ごとに走ってる山手線では不便なため湘南新宿ラインに乗るらしく、横浜より西か、大宮以降北に在住 http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1561091787/826
170センチ前後
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1561091787/561
脚延長で調べていくと、これまた「ガイジ」「イキリ」とほざく横太がいる。
【脚延長スレの「横太」、トレチノイン/ソウルスレの「整形失敗ゴリラ荒らし」について】
【脚延長】手術で身長を伸ばすPart6【175cm以上禁止】スレでは「横太」という変な単語を使うので、そう呼ばれており荒らし扱いされており、
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1552324630/714に『 「ガイジ」って言葉を使うのが口癖になってる事すら気付いていない低能乙』と指摘されている。
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1552324630/200 が、横太と呼ぶそのスレ>>185が「イキリ」という単語を入れている。
欲しけりゃ試着できるアメ横に行って10cm以下を買いな。
俺が結構前に成長期スレで貼った厚底（20cmアップ）も軽いが安定が悪いから買っちゃダメ。
ヨースケは色々あるがメンズは10cmアップまでしかないからウンコ、調べるだけ時間の無駄。
実際外人で2m以上の[横太]巨人いたが、全くかっこよくなかったし。
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1468080457/919-917n
ソウルスレも、身長スレも、口ゴボスレもゴリラのせいで酷い状態だな
鏡知らないのかな
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どうなんだろう。ここではあまり出ていないけど。
トレチノインなども使ったことない初心者なんだが。。
ちゃんと作ってるって感じだねぇ
https://www.grafa.jp/products/melanocure_hq/
過去ログに居るよ
バイドロキノンのアレルギーでも出たんだろうな
8年治らないってことはちょっとビタミンAで肌荒れってよりは、ケロイド的なレベルまで行ってるからな
母斑みたいなやつか
オバジ式のゼオスキンさえ方向転換したあとの時代に残念なことだ
パート26
817 名無しさん＠Before→After 2017/01/06 01:14:49
ニキビ跡用に皮膚科でハイドロキノン(メラノキュア)貰って塗ってたら
真っ赤に炎症した後、かなり目立つ茶色いシミになって8年経った今も治ってない
こういうハイドロ治療で失敗して定着したシミをまたハイドロトレチで治した方いますか？
自分の言いたい事だけでキャッチボール出来ないのが発達障害だっけ？
IとOライの黒ずみがひどくて、どうしても綺麗にしたいのですが……、
途中送信してしまいました
IとOラインの黒ずみがひどく、どうにかしたいのですが……、そもそも粘膜に(極力触れないつもりですけど)塗っていいのか、皮膚薄いのに大丈夫？塗って擦れたら黒ずみ悪化しない？と悩んでいます
もしオススメのクリームや知識をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えてください
でググれカス
前スレに割りと親切に書いてる人いるから読んでくればー
そんなにその部分の話したいのかって程これもループだな
ただでさえ危ない薬を危ない部分に塗るのに人任せでほんとにいいの？
やれやれだよ
カユミ止めにはエムラクリームとレスタミンコーワ軟膏が良かった
メンソレータムADを塗ったらものすごい蕁麻疹が出て驚いた しかも余計に痒くなったしｗ
釣りかw
ステロイドも入ってなくて高容量で最高とか思ってたんだけどメンソレ成分がイカンかったかな大失敗
金玉に塗ったら失神するほど沁みてその後気持ちよかたw
全身だからポコチンや肛門全域にも塗ってたんだけど毎日ケツ穴や玉袋や竿から信じられんほどの垢が出て
新陳代謝抜群だった10代の頃のチンポの懐かしいにおいがした 煎った豆のような！
肛門も何故か臭くなり（肛門腺分泌液のようなヌルヌルが出る）最悪だった
でも逆に言えば陰部も老廃物と共にスッキリリセットされて 我慢した甲斐があった！
JISAで12本八千円位で買った0.1%エーレットジェル あと残り3本使ったらトレチノインは終わり
極潤＋アロエ化粧水にハイドロキノンを溶かして全身にいっぱいつけながら数ヵ月過ごしていくよ
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そりゃあ粘膜に塗ったら吸収されまくって変なことなるし、粘膜避けろって書いてあるだろ
あと全身に大量に使うことを想定された薬じゃないから変な副作用に気をつけた方がいいよな
トレチノインはビタミンAだから過剰症はまあマシそうだけど
特にハイドロキノンは白血球減少、発がん、失明とか気をつけた方がいいよな
https://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen/gmsds/0176.html
デリケートゾーン トラネキサム酸
で出てくるクリームの方が安全だよな
トラネキサム酸は飲むし
お仕事はなにをされていらっしゃるのでしょうか？
目の下の小じわや、顔のシミが気になりトレチハイドロに関心をもちました。
個人輸入をはじめ沢山の選択肢があるようですが、最初はこれがやりやすいよといった商品はございますか？
教えていただきたいです。
よろしくお願い申し上げます。
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楽天のコスメ〇ースで買って届いたのは昨日
2年くらい前に買った時は化粧水に溶かしても透明なままだった
https://i.imgur.com/Ge7FkoH.jpg
取扱には気をつけるべし
https://jp.mitsuichemicals.com/en/ps/pdf/123-31-9j.pdf
使用方法に書いてあると思うんだけどね
それでも酸化したり変色するからそんなたくさん作らないでせいぜい2〜3日分にすればいいのに
わけわからん化粧水と混ぜて前は平気だったから今回も平気とか怖すぎ
指の大きさ見るに大した量でもないからせいぜい数日分だろうし
使った化粧水？化粧水用の精製水？と混ぜて前回分と今回の結果が違うから何故って質問でしょw
ハイドロキノンは溶けにくいので説明書にあるよう50℃湯で溶かしてから化粧水に混ぜるんだけど
溶液を作った後すぐ冷暗所で冷やして冷蔵庫に入れてれば一週間ぐらいは酸化変色せんかった
いっぽう 溶かした後生ぬるいままで あっついコタツの側に置いといた時は一晩で真っ茶っ茶になっちゃった
どのみち効果は変わらないって書いてある
でも酸化したハイドロキノンは刺激性物質に変化するそうだから要注意
ハイドロキノン４%にしました
まだ変更できるけどトレチ0.5のほうがいいかな？
昨日ポストに届いて今日(日付変わったから正確にいうと昨日だけど)化粧水に溶かしてこれだよ
溶かしてすぐこの茶色
もちろんクエン酸入れたしビタミンC誘導体も入れた
2年前に買って5%の濃度で化粧水に混ぜた時は冷蔵庫入れといたら1週間くらいは全然変色しなかったのに今回は溶かしてから数分でここまで茶色くなったんだよね
今回のは酸化してる気がするし気持ち悪いから捨てるわ
美容皮膚科へ行かれてはどうでしょう
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ただいま5日目ですがまだ皮剥けはせず、でも肌はツルツルしてて肌色も白くなってきてます
心配すんなそのうちむける
人によって耐性が違うからわからん
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2回も剥けることってあるのか
それとも何も塗らずにしばらく様子見にしといたら赤みは引くかな？
完全に消えるのは４日くらいかな
初めてトレチノイン使って、面倒だから広範囲に塗ってたら赤くて大きなシミみたいなのが出来てオワタと思ったけど、塗るの休止したら治った。シミは消えてなかった。
皮向け、4〜5毎に起こるけどそのまま継続。
クール中はずーっと赤ら顔のまま
特に刺激は感じてないけど、3ヶ月塗って1ヶ月お休みでいいんだろうか
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ビビって中止したw
結局レチノール1%クリームを週一で使ってあとはハイドロを毎日夜だけ塗ることにした
でもやっぱハイドロはちっさいニキビでちゃうな…
顔は昔から保湿してきたからそれなりの白さなのですが、首、うなじの手入れが足らなかったようで、焼けて色が暗くなってしまっています。
ビタミンcや保湿を続けても首のトーンが戻りませんが、トレチハイドロで戻りますか？
首にやられた方はいるのでしょうか？
にんにくとか生姜みたいなにおいは劣化臭？
ハイドロキノンのにおいについてです
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何が違うんだろ
今未開封のユークロマ開けてもにんにく臭かった
捨てなきゃいけないか迷ったけど使ってみる
もうテンプレにググれって載せたいレベルだけど、スレ立てる人がアレだからテンプレに一度載せても無意味なんだよね
それにしてもトレチやハイドロ使い始める人って検索力や判断力がすごく低いなと感じる
ユークロマ玉ねぎ臭→問題なし
ビハクエン茶色→ダメ
とかテンプレ入れたらいい
って疑問がわいたらまずググッてみようと思うけどね
「トレチ 劣化」「ハイドロ 色」とか普通は色々変えて検索するよ
トレチハイドロに限らず何の事に関しても、知らん人の返事待つより取捨選択出来て早いから
2018年のテンプレ https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1519792926/1-6
にも載っていないことについて、「スレ立てる人がアレだから」と言うのは、
筋が通っていない
「テンプレに一度載せても無意味なんだよね 」と言うなら、テンプレに一度入れた過去ログのアドレスを貼ればいい
お前の常識は世界の非常識
じゃなく、
載っていた事を載せていないのがまず問題なのであって…
あなたがどの様な方なのかは皆わかる事なんですよ
最初からあなたと会話していたと思うと他の方に申し訳ない
屁理屈突っ込みで気付けばよかった
玉ねぎについてはテンプレに出てきたこともないしなぁ
ちょっと怖くなってきたわ
2ヶ月使えば消えるよ。ソバカスならね。
使用方法に、化粧水→トレチノイン→ハイドロ→乳液となってるんだけど、乳液でトレチノインが広がってしまわないのか不安。結構乾かしてから乳液塗ってるけどさ。
ソバカスとホクロの合の子のようなハンパに濃く深いシミ
血が滲まない程度に針で擦ってからトレチノインを塗る
塗るというより爪楊枝で載せる そのまま乾かしたら小さく絆創膏
12時間後絆創膏を外しホクロを綿棒でグルリと擦ればホクロは剥けてしまう
その後ずっとハイドロキノン塗ってりゃ新しい傷シミにもならない
俺はこのやり方で身体中のホクロを20個ぐらいやっつけた！
無理に根っこまで針で掘ると傷跡が残っちゃうぞ
ダーマローラーの後やってる人見たことあるけど
そうなんだぁ(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ
ありがとうございます^^
＞無理に根っこまで針で掘ると傷跡が残っちゃうぞ
ってお前実際にやっちゃだんだろ
https://www.info.pmda.go.jp/ogo/J0601007464_02_01
＞イボコロリ
＞2．次の部位には使用しないでください。
＞顔面，目の周囲や唇，粘膜など。
＞首などの皮膚のやわらかい部分。
>>121もこういう部分にやるなよ
ケロイドになって盛り上がるぞ
「ママー」←日本語でも使う、日本語だが幼稚で不完全だ、細かな意味の伝達性に乏しい。文章能力が赤子並みに低レベルだ。
「日本語が…」←日本語、同上
本格的に日本語が不自由な人か…
やさしいかた教えてください！
オオサカドウで、ビハクエンのトレチノインとハイドロキノンの0.25の3本セットをかいました。もうすぐとどきます。
首にも使おうと思いますが、気をつけることはありますか？
ハイドロキノンのアレルギーの発生率は少なくない。水膨れとかになったらアレルギーだからやめとけ。
首の皮は一番薄い部類なんで塗りすぎるな。
これでいいわw
安価がわからない人はトレチハイドロも勉強しましょう
テンプレにどうぞ
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美白とかマジでいらない
腕全体日焼けして色が変わってるのを戻したい。
トレチハイドロにするとボロボロになるけど、ハイドロキノンのみなら白くなるだけだよね？
ルミキシルしかないかな
ハイドロがどの程度配合されているのかにも寄るけど、
ある程度は白くなるし、シミも消えるかと思われる。トレチは赤く、肌荒れのようになるけどこればかりはは個人差で様々、ハイドロ化粧水でしばらく使い続けることを推奨かな
掻いてしまうほどだったら中止させるってクリニックもあるので、しばらく中止して、痒みが治ったらワンランク濃度下げて再開するつもりです
>>142
同じくハイドロキノンのみで肌を白くしてます
ちょっと教えて欲しいです
そろそろ3週間になるんで色が落ちてきてるんですけど
ハイドロキノンを止めると落ちた色が元に戻っていくのですか？
それとも色がある程度落ちた状態で定着してくれますか？
私も一時期真っ白になったけど戻った
シミだけじゃなく普通の肌だってメラニンが作られるのだから当然ですけどね！
だから真っ白になって辛いって言ってる人もやめれば黄色人種に戻れるよ
効果レポ教えて
集中して塗っていた箇所だけ周りと比べ、白くなっているかもだけど戻ります。
明かに色が変わった(シミが薄くなった)なら、一次停止して、しばらく様子見たほうがいいですよ
もともとすごい色白なんだけど、日焼け止め怠って黄色肌になったところを白く戻したいのだけど、自分の元の色が白くても戻っちゃう？
>>150
ありがとう そうなんだ
手術跡の周囲が茶色くなって目立つからそこのケア用に始めたんですよね
でハイドロキノンが余るから気になる所にも塗ってみたんだけど戻るなら仕方ないな
手術跡周辺とシミのケアだけにします
>一次停止して、しばらく様子見たほうがいいですよ
ついでにこれはどういう事ですか？
詳しく教えて貰えると助かります
%が薄いから？
この板見てみると皆さん効果実感してるみたいでびっくり
シミの種類によっても効き目が違うのかな？
自分は雀卵斑です
つまり、一次停止して、しばらく様子見たほうがいいって事です
小泉進次郎やめなさいw
ギャグじゃなく、これがわからないなら安易に使うな、くだらない質問をするなっていう事です
このスレ建てたガイジかな？
わたしはダーマ。
でもそれだけじゃ心許ないんだよね。
顔傷付けて血まみれになるのはめちゃくちゃ怖い
上のほうで『別に白くなりたくないのに』と言ってた人是非使ってみよう。
美小麦肌になれるど。全身使える大容量ブロンズマジックがいいぞ。
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もちろん外出時はあらゆる日焼け止め対策するけど
ずっと顔が真っ赤だったけど今朝鏡を見たら赤みが引いてた
肌が慣れてくると赤みは引いてくるものですか？
トレチ0.025 ハイドロ4
多少顔が赤いかなとは思うけどヒリヒリ感や皮めくれなし
トレチの濃度弱い？
肌弱い人は数日で剥けることあるけど
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なので乗せる量が多くなってしまうんだけど良くないかな、マイクロブラシみたいので塗った方が良いのかしら。
2週間経つけどまだまだ赤い。
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異様にピンク色が多いけどあれもトレチハイドロ？
インティマとかのレーザーとトレチハイドロの併用では？
私もなんとなくの予想だけど併用なんじゃないかなーって思ってる
デビュー決まってからガツンとレーザー打ってトレチハイドロで維持するみたいな
デビューの時はすごいピンク乳首だけど2年3年経ったら普通の茶色っぽい乳首になってる人けっこういるよね
女性ホルモン出てる限り色抜いてもやり続けなきゃ戻るんだよね
せっかく色抜いても戻って来るなら維持するの大変だな
そういうのだとホルモン関係なく少しは改善できるかな？
し〇ゆりのブログで1番アクセス数多い記事が確か陰部の脱色だったと思う
結構まだらだけどかなりピンクにはなってた
あれはアフロディーテとかいうレーザーとトレチハイドロのかなんか薬剤の併用みたい
自宅用フラクショナルレーザーなんてあったんだ
併用のやり方はみんなそれぞれ試行錯誤だと思うけど
トレチハイドロでの皮剥けが治まって、ハイドロのみで炎症を鎮める期間に入った頃にトリア開始が無難かな。
トレチノイン+ハイドロキノンで消えなかったシミを、トリア+ハイドロキノンで追い討ちするイメージ。
だから、トリアは気になる部分だけに使ってもOK。でもやっぱ全顔2ヶ月やったほうがずっときれい。
また、トレチノインを使わずトリアだけをやる場合でもハイドロキノンの併用は効果絶大！
トリアは肌に微小な孔を開けるから、そこにハイドロキノンが入り込んで漂白してくれるから。
改善できるよ！
私も美白と言うよりアレルギーのかきむしりによる痛々しい色素沈着をどうにかしたくて手を出したけど、かなり改善しました
そのクリニックではないけど私小陰唇縮小やったんだけど、カウセの時に医者になりたいイメージの写真見せてこれだけピンクにするには切るだけじゃなくて美白レーザーとか受けなきゃダメですよね？って質問したらそうですね〜って言われたよ
予算の関係で私はレーザーまでは受けられなかったけどねw
小陰唇と乳首ではまた違ったりするのかな
どちらもホルモン由来の色素沈着だよね
屋外でスポーツやるからそろそろ今シーズンの治療は終わりなんだ
秋口に忘れずにレーザーの購入考えて見るよ
ありがとう
改善できたんですね！
トレチ0.025で顔と同じ要領でやったのですか？
むしろヒルドロイドだけじゃ持続力が弱いからワセリンも混ぜてから塗ったがいい
私はすぐに蕁麻疹が出てしまうので、ステロイド入りのユークロマクリームでしたが、トレチハイドロ別々でも同じ効果だと思います！
毎日欠かさず２回塗りました。
１０年以上消えなかった腕の真っ黒い色素沈着が殆ど分からなくなって嬉しいです
どれくらいの期間やりましたか？
約５ヶ月です
薄茶色ぐらいの色素沈着ならもっと早く消えると思いますよ！
ありがとございます！
休薬期間はありましたか？
特に決めていませんでしたがたまにアレルギー症状が出た時のみ塗らない日を作ったり、一日一回にしていました。
本当は良くないのだろうけど、今年の夏には半袖が着たくて必死に塗りました
使い始めは痛みとの戦いになるので、無理をせずに頑張ってください！
久しぶりに使ったけどこんなひかないもんだっけ・・？
塗った後一晩おいて洗顔したら白い角栓がめっちゃ出てくるのですがこれはすべて取り除いた方がいいのでしょうか それとも放置すべきですか？
3日前に親知らずぬいて、親知らずの腫れ痛みとトレチハイドロの赤みと腫れが同時にやってきた
死にそう痛い苦しい酷い顔
たすけて！！！
0.1gを継続した方がいいのかな？
そもそもよく今の時期からやろうと思ったな
不安なら病院行けや
トレチの痛みも親知らず抜いた痛みも時期に消える
すごい拷問のようなんだけど('ω'`)
親知らず抜いてからやれよ
荒らしがID変えて書き込んでいるだけだから
自分が立てたスレを盛り上がってるように見せたくて必死なの
ついでに自分が気になってる質問も混ぜているっていう
大陰唇なら使ったけど多少薄くなったかと思う
小陰唇は多分吸収率？高いから痛くて辛いと思う
なるほどです
大陰唇から試してみます！
あんた優しいなw
この前から誰も相手にしてなかったのにw
クレンジングいらんし
使ってる人いるかな
こういうクリームの日本製のがあれば一番いいのになー
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かっこいい（笑）
休薬期間中はアルブチンを使うといいみたいだね
https://youtu.be/HSujx1qyAqU
ステロイド入ってるのは承知の上？
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顔の下半分は剥けに剥けるのに、上半分は鼻も含めてサッパリ
下半分は特にトラブルなくて上半分の肝斑と鼻の毛穴をどうにかしたいから下半分はやめよう
剥けすぎで痒くなって我慢するのもつらいし寝てる間に掻いてしまう
朝はちゃんと日焼け止めとサンバイザーかぶって会社いきます。
小さなシミ3〜４個に塗ってます。
いつ頃から剥けはじめるのか期待してしまう。トレチノインで患部が剥ける→ハイドロで色素作らせない→皮再生する→シミ消える こうなるまでが２ヶ月くらいなんですよね？
そんなにすぐに消えるならみんな苦労しないかと…
オバジ式だと一巡が18週間
クールタイムを設けてそれを消えるまで繰り返すんだよ
その期間も人による肌による
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2%か3%でおすすめありませんか？
そうなんですね…
ありがとうございます。根気よくやってみます。
２日目だけどまだ肌剥けません。
4%は存在しない
0.4%って事にも気がつけないならやめた方がいいよ
え？ハイドロキノンだよ
ハイドロの粉をメラノCC化粧水で溶いて使ってる
4%でパッチテストしたら赤くなって皮がめくれたから3%で運用中
元々肌が強くはないからこのまま行くつもり
強く言って悪かった
トレチは水で薄めるのはありと医者に言われたがハイドロはどうなんだろうな
用量減らしたり工夫してみたら？
ごめん、4%といえばハイドロって勝手なイメージで主語抜けてしまった
トレチは水で薄めるのありなんだね
ハイドロキノンは吹き出物ができやすい場所だとすぐニキビできちゃう
Vゾーンや鼠径部は平気なんだけど…
ユークロマだけかと思ってジェルタイプのメロダームも試して見たけどだめでした
2-3%のもの探してみます
ほんとそれです
初期の頃はよかったんだけど、肌が薄くなったせいか刺激に過剰反応してしまうみたい
これのせいで頬に逆にシミ予備軍できかかってます
高い効果は得られないだろうけど、よさげなハイドロキノン見つかるまでは
ハイドロキノンの休薬期間中にも使えるアルブチンの美容液を試そうかと思ってる
これも合わなかったらルミキシルしかないかなw
調べたのはずいぶん前だけど確かあったような気はするよ。
高いけど病院で４％だときつすぎたっていって
濃度低いの処方してもらうことを勧めるけどね。
それに耐性ついたら個人輸入でユークロマ買えばいいし。
うん
なので短期間でやめようかなと思ってる
それでも危険かな
まあこれは文字通りトラブルなどを極力防ぎ、肌に優しく安定した働きをするように成分が配合がされてるから
通常のハイドロキノンよりも効果を発揮するまでが遅くなるようだし効果も微々たるものとの報告が多い
通常版4%と安定型10%前後だとどっちが効果的になるのかはよくわからない
てことは同じ効果なら副作用の少ないレチノールでよくない？って思えてきた
0.01しか効果ないじゃん
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だから前スレの最後で言ってるだろ
脂溶性のレチノールは水に弾かれるだろ
有機化学を考えろ
水はビタミンAの溶媒ではない
お前の世界は水に油を入れて混ざるのか？？
きっちり分かれるだろ
かき混ぜても戻る
だからクリーム状にして相当かき混ぜることで均一になる
塗る量を減らして薄めるか、塗ってしばらくしてから洗い流せばいいと言ってるだろ
水溶性トレチノインになってないんたったらさ、
水で薄めたら、水の部分に弾かれて不均一だよな
ハイドロキノンはアレルギーの副作用も多いから、後継の美白剤が探されてるだろ
美白剤を違うものに変えろよ
ファンデやコンシーラー で隠すけど色白なのに結構色の差が気になる
白斑出来やすい体質みたいで気付いてるだけでは自然にできた米粒大の白斑がお臍の横にもあるからハイドロキノンはもう使用諦める
ペペロンチーノ作ったことなさそうw
だからやっぱりレチノール1%＝トレチノイン0.1%と同じみたい
だから副作用の弱いレチノール1%のがいいのではって話でした
3種類の濃度でトレチノインとレチノールのシワと色素沈着の改善度は同じであった。
レチノール0.25% VS トレチノイン0.025%
レチノール 0.5% VS トレチノイン 0.05%
レチノール 1.0% VS トレチノイン 0.1%
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
「レチノール0.2%とテトラヒドロジャスモン酸2%」VS「トレチノイン0.025%」の比較でも改善は同等、
レチノールのほうが副作用が少い
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/jocd.12131
ぜんぜん皮が剥けない…ナンでだろう
3日目で剥けないのはまだ普通の範囲ですか？
自分も2週間やってますがまだ剥けないです。トレチ0.1%、ハイドロ8%で濃度は高めだと思うのですが。
年齢を重ねるとターンオーバーは遅くなると言われてるけど、エステ行き過ぎ、ピーリングしすぎとか手を加えすぎてる人は
普段からむしろターンオーバーが本来より早くなってしまっている(普通は角質細胞が完全に死んだものが1番上にくるけど死ぬ前の未熟な角質が1番上に来てしまう)
状態になってることが多いので、目に見えた皮むけは起きないと思う
洗顔して顔を拭いたあと、むき卵みたいにツルテカの人はビニール肌になってる可能性があるから気をつけて
https://beauty.hotpepper.jp/kr/slnH000286602/blog/bidA020070146.html
> 今日は一見「美肌」に見えるけれども実は危険な「ビニール肌」について紹介いたします。
特に美意識が高くて、ついあれもこれもスキンケアをやりすぎてしまう方に多いと言われています。
ビニール肌の状態とはなんとキメが無いお肌なのです！！
理想的なターンオーバーの周期は28日と言われていますが、ビニール肌の方はターンオーバーが早すぎて細胞が未熟なまま上に上がってきてしまうので、下記のようなお肌状態になってしまいます。
・ むだに肌がテカる
・ ごわごわしてる
・ 化粧水をつけるとひりひりする（痛い）
・ 肌が赤黒い
・ キメが粗い
・ 肌が薄い
・ 肌が赤黒い
・ 肌理が粗い
・ 毛穴が目立つ
・ 化粧ノリが悪い
・ 肌がつっぱる感じがする
・ 化粧水をいくらつけても潤わない
・ 全体的に小ジワが多い
・ 傷が治りにくい、傷跡が残りやすい
・ 潤わないのにテカテカ光っている
・ 毛穴が目立つ
ターンオーバーが早くなってしまう原因と考えられているのは
日焼けや洗顔のしすぎ、角質の取りすぎ、肌乾燥、ストレスや睡眠不足etc。。。
ビニール肌の原因は、大きく3つが挙げられます。
過度な摩擦ダメージ
洗顔時にゴシゴシと強く洗ったり、洗顔後にゴシゴシとタオルで顔を拭くと過度な摩擦ダメージにより、角質が薄くなってしまいます。
過度なスキンケア
過度なスクラブやピーリングは、必要な角質までも剥がしてしまいます。
また、強力なクレンジングや過度な洗顔、熱いお湯での洗顔、刺激の強い化粧品の使用などは、肌に負担がかかり、角質層が薄くなる原因となります。
ターンオーバーの早期化
通常、肌はターンオーバー（新陳代謝）をくり返して日々生まれ変わっています。
しかし、ビニール肌の人は、過剰な肌への刺激やストレス、睡眠不足などによってターンオーバーを早めてしまっています。
ターンオーバーが異常に早期化してしまうと、未熟な状態の角質細胞が角質層を形成してしまい、角質層が薄い状態になってしまいます。
まぁトレチノインのスレで書くような話ではありませんが…
色素幹細胞を刺激すると復活する可能性がある日焼けが必要だね。白斑の治療でも日焼け機器を使う。
薬だとタクロリムスやステロイドを使ったりする。日に当たって過ごしてみてダメなら、ちゃんと白斑の紫外線療法もやってるとこに行くかと治るかも。
そんな部分的じゃ白斑病ってほどでもないから、日常生活で色素幹細胞を刺激してみるしかないよ。シミはできるかもしれないが。
朝はぬるま湯洗顔のみで、クレンジングも化粧も極力やらない、極力肌を触らないのと
食事や睡眠がかなり大事みたいです
肌を作る元になるから…
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週一で何ヶ月も継続しているということですか？
トレチノインは特に休薬はないんでは？
5日目でようやく洗顔のときや、化粧水を
使うときにピリピリしてきました。
うっすら赤いです。
これで良いんですよね？？皮剥けの気配はまだないんですが
赤みと炎症による痛みがでてきてるし。
まだ色々不安ですが。
1年のうち長くて3ヶ月くらいしか使えない
マラソンでてきたまぶたのソバカスが気になり始めて
部位がどうこうよりシミの種類で簡単に剥がれ落ちる物、しぶとい物もあるから人の効いた効かないは全く参考にならないよ
それで調べてもイマイチはっきりしなかったんですね
もうじきワンクール終わるんで、念のため90日あけます
これから90日後だと夏真っ盛りで紫外線もすごいから、引き込もれるわけではないなら11月頃までは待った方がいいんじゃないかな
自営業で自宅が職場なので、その点は大丈夫です
今のところ日中に外出必須な用事がないのが5〜6月くらいなんですよ
寝る前だけで十分よ
夜のみで1ヶ月トレチハイドロ、4月から1ヶ月ハイドロのみで
また出てくるシミって元からあったのが復活してるのか、新しくできたのかどっちなんだろ
復活です
>>219の人の動画見ると元に戻ると言われてました
その間にハイドロキノン以外の代用品を使った方がいいみたい
トレチノインだと激しすぎて炎症後色素沈着怖いし
あり？
ハイドロが染みて染みて…
ハイドロ2日くらい休んだら赤み強くなったから肌かなり強くないと厳しそう
まずはテスト的にスネのシミとクルブシの色素沈着に塗ってたんだけだけど
赤くなったり皮が剥けたりはしなくてアレ？って思ってたら今朝起きたらめっちゃヒリヒリする
ここからが本番かな
去年もこっちやっとけばよかった
ハイドロキノン塗らなかったの？
ハイドロキノンはナニワフォトの結晶のボトルを買ってかなり高めに濃度を調整してる(およそ30%前後)からたぶんそのせいだと思うけど
自分も出来たけど消えるのに一年ぐらいはかかるんじゃないかって言われてる
先生曰く、首はまず色素沈着しないんだけど理由は不明なんだって
首にシミが出来ないことと関連してるんじゃ無いかって
次に色素沈着しづらいのが顔で体は残りやすいし取れづらいって言われてる
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うちはUVカットガラスにしたよ
写真用だとメッチャ安く買えるんだね ｱﾘｶﾞﾄｰ
いいなあ、うちは賃貸でもともと二重窓になってるから変えられないんだ
思ったより強い赤みと痛みがでてしまった
ハイドロ塗ると染みるし、化粧水も痛い。
今日、医者に診てもらう予定だけど
みんなこれを通過していったのか…。
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日焼け止めもしてるけどちょうどマスクの時期ってことでなお楽
ただ使い過ぎには気をつける本当に
マスクはUVカットマスクじゃないとほとんど意味ないみたいですね
なかなか手に入らん…
日焼け止めガチガチの布マスクとかで凌いでる
これで顔がキモくなったらそれまたここで報告したいと思う
意味ないってことはないかと
どんな日焼け止めよりTシャツの方が日焼けしなかったりするし
大きめマスク入手したから今は使いまくってます
そもそもおそらく皆さんの悩んでるような小さなシミとかそんなレベルでもないので
恥ずかしくなければ、布製のUVカットのフェイスマスクおすすめですよ
>>301
日焼けするのは紫外線B波です
シミシワたるみに1番厄介な紫外線A波は布も余裕ですり抜けます
だからここの人は自宅にいる時も昼間は日焼け止め塗るし、
UVカットの窓だったり遮光1級カーテンを使っているんです
それくらいトレチハイドロ中の紫外線対策は重要です
SPF40の効果のついたインナーだけど
こんな場所でもカーテン閉めて紫外線気にした方がいいのかな？
ここの人達って
トラキネサム酸
Lシステイン
ビオチン
は飲んでるの？
これらをトラキネサム酸を連続して飲んでいい2ヶ月つづせると、全身すごい白くなるよ
紫外線は一日10分手のひらに当てれば十分らしいから完全シャットアウトしてる
その代わり日焼け止めは塗ってない
全身の白さには悩んでないけど飲んでるよ
形成外科でレーザーやってから処方してもらって飲んでる
残念だけど真っ白にはなってない
一年くらい飲んでたけどやめたら白くなくなったし
馬鹿でかい錠剤を続けて飲むのは辛いからやめた(個人差)
リプライセルは飲みたい
その赤みがチークっぽくて可愛い。何もしない時は色白というか青白くて病的に見られがちだから頬がトレチノイン治療で赤らむのはワンポイントになっていい感じ
シナールを2錠ずつ3回、トランサミン1錠を3回、ユベラ1錠を3回、3年間1度も休まず飲んでるけど、何にも変わらない。白くもならなきゃ副作用もない変わりに、いい効果も全くない。
とりあえず習慣で飲んでるだけ
あっ、Lシステインも3年飲んでるけどなーんにも微々たる変化もない
サプリだとブロッコリースプラウトのデトックス効果で内側から健康になり肌がハッキリとキレイになったのは実感したからずっと続けてる
肝機能も改善されるから内臓由来の肌の澱みみたいのがなくなって健康的な自然な白さになる
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髪や爪に効くと言われているが、効いてる人は欠乏症なだけ
>>317 コロナ対策に最も良いと思うが、
美白効果はトラネキサム酸が上だねぇ
とはいえ、自分もビタミンC
そんなにかわいくない…
乾燥で切れて血まででてきたよ
中止するしかないな、もう無理だわ
そうなんだね…
ちょうどコロナのせいでリモートワークしていて
毎日朝から晩まで
カーテン締め切りのままでいられるからと
朝晩、二回塗っていたら赤いブチだらけで
大変なことになってしまった。
ちょうど一週間経ったところで、ギブアップしそうだったけど
夜一回に減らして様子をみてみようかな
いまギブするのは勿体ない気もしてきた
トレチ一日一回にして保湿を徹底的にして、焦らずやってみたら？
せっかく頑張ったのに今辞めるのは勿体ないよ
コロナおさまる頃にはきっと綺麗になるよ
1週間の内、塗るのは1日2回の時と１回の時が半々位なんだけどもうハイドロのみに移行する時期なのかまだトレチやった方が良いのかわかんない。
合わないんじゃない？
私もそうなったけど、そのときはトレチ休んだりして続けたわ
レチノール数日おきに塗る方がいいんじゃない？これ
トレチノインは炎症性色素沈着のリスク上げてるだけな気がする
トレチ0.025
ハイドロ4
夜のみ
2週間続けていますが、赤くはなってるのですが皮が剥けている感じはありません。
気づかないだけで剥けているんでしょうか？
肌の感じは、ロゼットゴマージュで擦った後のような感触ではあります
>>324
ありがとう！続ける気力でた！
丁度昨日が赤みのピークだったみたいで今朝は赤みが昨日より薄くなってきた。まだ染みるし皮もポロポロしてるけど
来週も在宅勤務だから朝からカーテン締め切りにして保湿頑張りながら完走してみるわ。
私も全く同じ物使ってる、1週間でうっすら皮むけして1ヶ月半経った今でも少し向けてる箇所がある。
でもこれが正解かどうかは分からない。
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ビハクエンハイドロ4
使ってるけど、おでこ、顔の下半分はボロボロに剥けるけど鼻、チークのあたりは全然
1日2回にしてようやくちょっと剥けてきた
おでこと顔の下半分はもう剥けなくていいからハイドロだけにしたよ
0.1の方がよかったのかなあ
皮膚があまり動かないところは反応してても剥けづらいらしいよ
私も全然反応しなくてアザなのかと思ったら期間の最後の方で剥け始めて薄くなってった
クリニックではずっとしてくださいって言われたけど、シミ以外の少しはみ出た所も白抜け？しちゃってて怖いんだけど
そうなんだ！一応4週間トレチハイドロ→4週間ハイドロのみ
にしようと思ってるんだけど
どれくらいの期間どれくらいの濃度でしましたか？
トレチはエーレットジェルの0.05で、6週使って3週目後半くらいから他の部位と同じくらい剥けてきたかな
それまでは突っ張ってたりほんとに薄皮程度
他はべろんべろん剥けてたけど、頬骨あたりはそんな感じ
肌が破れて血がかさぶたになった？
ううん、まったく外傷はなしです
唐突に現れたの
ちなみにVIゾーンです
表面でしょ？
皮膚科処方のハイドロキノンクリーム5％を塗ってます
もうシミ消えてきた
ハイチオールCは一年程飲んでるのでL-システインは摂取してる
ハイチオールCは美容健康で飲んでるけどシミには効かないね
そんな感じでもなくほんとに2mm程度のホクロって感じ
ググッても出てこない
謎すぎるw
ご忠告どうもありがとう
でも3個くらいあるよ
発がん性ってマウスにすごい量を経口させたらって話なら知ってるけど人の肌に塗布するだけでなるの？
そういえば光脱毛やってたんどけどそれのせいという可能性もある…？今思い出した！
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>世界保健機関 (WHO) の外部機関である国際がん研究機関 (IARC) の発がん性リストでは、1977年にグループ3(ヒトに対する発がん性は分類できない)に分類した。
>2016年まででもハイドロキノンは、DNA損傷や免疫抑制反応を起こす可能性があるが、結果は矛盾しており発がん性物質には分類されていない。
>2019年、イングランドとウェールズの地方自治体協議会は、ハイドロキノンを含む美白クリームについて「ペンキの剥離剤と同じ作用があり、がんのリスクを増大させる」
>2006年8月29日、アメリカ食品医薬品局(FDA)は発癌性への懸念があるとして、アメリカ国内での一般用医薬品への店頭販売禁止を提案したこともある。
確かに矛盾してるしどこを読んだらヒトの発がん性を確認したと読めるんだろう
FDAは『懸念』を表明しかしてないし規制してるのは全米でも5州のみ
イギリスじゃ中央の省庁じゃなく地方自治体協議会とやらが国民の健康を保護する機関なのかね？
世界で最も技術や認識の優れた医薬品等の臨床分析を行っているFDAが曖昧な憶測で「懸念」を表明するわけもない
日本は自己責任なんだろうけど
然しハイドロキノン皮膚科では3ヶ月継続して
効果が無ければそれ以上は無駄なので中止して下さいと言われたが日に日にシミ薄く成ってる
紫外線が原因のシミで副作用出る程長期ハイドロキノンを使うものだろうか？
>ヒトの発がん性も十数年前に確認されてる
ウィキだと切り取って張り合わせないと『発がん性を確認』という話にならんのだが
どこの機関が発がん性を確認したのかも詳しく解説して
『ふつうに』 『素直に』みたいな表現は止めてねｗ
詐欺みたいなハイドロキノン系化粧品関連業者かなんかかな？
一時的にシミが濃くなることはある？
(浮き上がってくるから濃く見える？)
使いはじめより少し濃くなった気がして…。
あんたが ID:cXYzoMoI ？
>ウィキペディア読んでごらん
って言うから見たらそんな事は特に書いて無く
あげく記憶だから詳細不明などと説明せずにレッテル貼りまでして逃げるわけか？
単に記憶じゃなくてウィキペディア読んでごらんと書いたのはなんなの？
あるよー
私の場合、1クール目は濃くなっただけで2クール目から薄くなり始めた
炎症性でシミ化したくらいだから奥のほうにいたっぽい
ウィキ読めば"可能性として"FDA等の世界的に最も信用できる機関がそういう表明をしてるという"事実"がわかるだろうということ
たったそれだけの"事実"に対し、何をキミはそんな必死に血眼になってるん？
根拠もない自説を振りかざして説明しないからだろ
『可能性』は『発がん性を確認』した事にはならんぞ
何らかの確認がされなきゃ可能性すら表明できないやろ
しょうもない、揚がってすらいない揚げ足を強引に取ろうと必死になる姿は滑稽でしかないし見るに堪えないからやめとき
そうなんだね、ちょっと安心。
サンキュー
発がん性を確認したというの根拠なしのデマだったと認めた訳だな
人の事を業者とか言ってたが最後まで具体的な説明はなんら出来なかったな
>>352を死ぬまで読み返してちょ、揚がってない揚げ足とりたがり乞食業者さん
またレッテル貼りで話そらして逃げ始めたな
キチンと説明出来ないのは根拠がないから？
あいまいじゃないソース引っ張ってきたら？
必死で検索してますか？
わかりやすし、わかりやすし南無南無(^人^)
説明もソースも無し？
テキトーな事書いて根拠なしとかアタマくるでしょ？
まわしものではございませぬw
https://i.imgur.com/OyghV64.jpg
https://i.imgur.com/xJARHXC.jpg
自分はあくまでウィキでそういう"可能性として"の確認がFDAによってされてるという事実を提供したまでだから
というこで、頭のほう、お大事にしてね
という事でテキトーに吹いたからソース付けて具体的な説明は出来ませんでしたって事でおｋ？
揚がってすらいない揚げ足とりたがり脳死くんはこんな脱字にでも食い下がる勢いやから一応訂正しとくね(^人^)南無南無
おれは揚げ足は取ってないだろ？
くやしかったら『発がん性が確認』された事をちゃんと説明してから消えろよ
何回も書いてあるように始めからウィキでそう確認されて表明されてる(FDAによって)という事実を提供しただけなのに
その事実を捻じ曲げてまで揚がってない足に食い下がろうとするガイジ的根性、さすがに脳死だけありますなぁ
以上ですわ(^人^;)南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏
このホクロ的なのはケノンのせいかもしれないから、今度皮膚科・形成外科の人に聞いてみます！
>>219の動画もチラ見してみましたが、今のところ人に対する発がん性については「動物には確認されたから人間にも該当する可能性あるのかな〜？いや〜ないかも〜？わかんない！」って感じみたいですね
二人ともありがとう
最後にって書いた後でもう二回も出現してるけど逃げるの？逃げないの？
>そう確認されて表明されてる
何をFDAに確認されたの？
相変わらず意味不明
https://i.imgur.com/7Bz2x9a.jpg
https://i.imgur.com/tBDHrXZ.jpg
https://i.imgur.com/W3OWEJ0.jpg
https://www.env.go.jp/chemi/report/h24-01/pdf/chpt1/1-2-2-10.pdf
ありがとうー！
まだ見てたらまたまた教えて欲しいんだけど、顔の下半分とかベロベロ剥けてた部分も継続して塗ってました？
とにかく剥けるし痒いしであんまり気になってないところがベロベロ剥け続けても意味ないかなあと思って早々にやめちゃった
続けた方がよかったかなあ
その後のこと(メラノサイトの抑制)を考えてやはりきっちり２ヶ月は塗布を続けた方がよいのかな？
みなさんは効果を感じたらやめにしていますか？
「揚がってすらいない揚げ足とりだかり」でコーンスープ吹いたｗｗｗ
ハイドロキノンにガン発生の懸念があるってのは初めて知ったけど、ガン発生って様々な要因が絡み合ってることがほとんどだし
その結果として、ガンが発生する要因の一つにいる挙げられたんだろうね
だからFDAもこれがこれに起因して、とかの断定はできずに「懸念」があるっていう言い方をするに留めてる気がする
その起因一つ一つに疑念を抱いたらキリがないからおよその推察によって国での基準も分かれてくるんだろうよ
アメリカは州によって様々な基準がまったく異なるからFDAの言及に従う州、従わない州に分かれるのも肯ける
イギリスでは確か「かつおぶし」に発がん性があると懸念されていて輸入禁止になってるよねｗ
うん、もういいから蒸し返さないで。
皆さんハイドロ塗布のみにするまでトレチはどの位の期間塗ってるますか？
トレチって塗ってる間は塗ってる部分はずっと赤みをおびたままなのかしら。
BIHAKUEN トレチノイン 0.025
BIHAKUEN ハイドロキノン ４%
これらを3月20日まで使っていましたが
皮向け等ない為、新たにエーレットジェル 0.05%を注文して、先程届きました。
同じクール内で、途中から0.025から0.5へ変えるというのはやってもよいことなのでしょうか？先輩方教えていただけると助かります。
また、下瞼のしわにトレチノインが有効という話がありますが、目の周りの敏感なところには塗らないよう勧めている記事もあります。
塗り方に気を付ければ塗って問題ないでしょうか？
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亀レスで申し訳ないけど光脱毛でうっすらとしたホクロが急に濃くなってカサブタのようにぽろっと取れた経験あるよ
ホクロがあったのは腕なんだけどもちろんトレチもハイドロもやってない
メラニンに反応する光を当ててるからそうなるみたい
私も似たような感じで迷ってます
5年前位に始めてやってそれから3度目
前は働いていなかったのでトレチ0.1ハイドロ4を全顔塗り
今回は働いてることもあって0.05と4で同じく全顔塗りです
シミ以上に垂水毛穴が気になってて、赤くなったし皮も剥けたし、毛穴は突っ張ってるからわからないけどシミも薄くなったのでハイドロだけにしようかな、もったいないかなと迷ってます
もっと剥けてもっと赤くなったら仕事行きにくいし…どうなんでしょうね
これって勝手に売れない医薬品になるんですかね？
そうなんですね
わざわざありがとうございます！
ちなみに、トレチハイドロ期間中に光脱毛はNGですよね？
顔も毛深い(細かい産毛)ので脱毛したいけど、どれくらい間隔開けた方がいいのかな
ここのバカが言ってる以外に、オバジも東大式も皮が向けた方がいいなんて、
言ってないんだよ、お前らはバカを自覚することから出発しろ
ハイドロキノンもなー、発がん性の「可能性」レベルなんだよ
そもそも美白になり紫外線のダメージが増えることによる発がんなのか、ハイドロキノンの発がんなのかとかわかってない
褐色症、白斑、高頻度のアレルギーで色素沈着やケロイドの方がリスク高いだろう
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すっごい顔真っ赤…
肌強いのかななにもおきない
顔(特に頬あたり)と首はめっちゃ痒くなって指の腹で軽く擦るとボロボロ皮剥ける
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ひいてきたけど
よくみたら、むしろ細かいシミが増えてる…。
肌の奥底で眠っていたやつまで目を覚まさせてしまったのかも…。ショック…。
でもめげずに塗り続けよう…。
トランシーノ、ホワイトのほうはトラネキサム酸はいってないのね今気づいた
何だったのこの1ヶ月。。
トラネキサム酸はいってないのにトランって名前あかんでしょ！
でもそんなわけない光の加減だよねってよく見てみたらやっぱり白髪でかなりショック受けた
毛先から根元までだから白髪生えてから2年くらいは経ってるはずだけど目が悪いから全然気付かなかった(今年28歳)
スレチ語りスマソ
私も27,8あたりから白髪が出てきたよ
この前スッキリ!で若者の白髪が増えてるって特集してた
ストレスでノルアドレナリンが分泌されて、それによって色素幹細胞が傷ついてもう元に戻らないらしい…
だから改善はせず予防するしかないみたい
予防はセロトニンを増やすことでできるみたい
あと、カツオを食べるのがいいってやってたよ！
セロトニンの元になるトリプトファンとかビタミンBが豊富とのこと
ただストレス性じゃなくて血行不良とかが原因の白髪なら元に戻る希望はあるそうな
どの位休薬すれば良いのでしょうか。
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そうなんですね、ありがとう！
トレチハイドロやシステインはターンオーバー促して漂白and排出をしてシミを消すと思うんですがそういう場合も日光にあたれば同じところが再発するんですか？
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目の周りは敏感だから塗るなってサイトもあるけど、目の周りの小皺をとるためにやるんだから、目の周りもぬってる
不安なら0.025から塗ってみたら？
全顔に塗って赤くなったり皮ボロボロになったりしない？
最初だけだから我慢？
保湿をちゃんとしてないとか、トレチノイン塗る前にビタミンc化粧水塗ってないとかじゃない？
保湿やってたらあんな激しく皮むけしない
赤くはなるけど
私はガンガン保湿してもガンガン皮ムケするよ
人によると思う
角質薄めの人だとその分むける皮も薄いだろうし
表皮層ペリペリーｗｗｗ
やり過ぎるとそこ赤くただれるから気をつけて
痒くならなかった？
私は0.025で痒くなってやめちゃったわ
日焼け後の皮ペリ感覚みたいな
皮膚科でもトレチノインは処方されなかった
ハイドロキノンだけで良く無い？
どうも本当はそうではなくて、既に有るシミを脱色する作用もあるみたい
お医者によって解説が違うから混乱するけど、これまでも沢山ハイドロキノンだけでシミが薄くなった体験談が寄せられてきたからそれが事実でしょう
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これから秋までは紫外線を完璧に防ぐ自信がないので両方控える予定です
ソバカスとか一時的に濃くなる？
いま2週間目なんだけど点々とめっちゃ目立つんだけど
肌の漂白剤と言われてアフリカで禁止されたり
シミの生成を防ぐのはハイチオールCとか
市販薬のケシミン
既存のシミを消そうとしたら効果無かったとか
言われる品が多い
外国だとDMSO(皮膚貫通剤)に30%もハイドロキノン溶かしてあるやつが売ってたりスゴいね(汗)
ハイドロキノン粉もDMSOも持ってるけど顔に塗る勇気は無いな
せいぜい体のシミにちょっとだけとかぐらい…
ハイドロキノン シミ濃くなる でググると色々出る
周りが白く成ったので目立つ(小さなシミははみ出さず塗るので難しいから)
使用中に紫外線を浴びた
夜使って朝落とせば大丈夫と思うけど
後は炎症かな？
俺は(男)病院処方の純ハイドロキノン5％だから成分に依っても違うかも
薄いシミは速く消える 鼻周辺は薄く成ったけどまだ駄目だね
ソバカス周辺の皮膚が薄いシミで消えたから目立つのかもしれない
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女上司に、男なのになんで化粧してるの？
落としてきて
と言われました
だめですかね？？
やめちゃえば？
男女関係なく社会人にもなって他人に不快感与えるような見た目はダメだと思うけど
そうなの？？！！
俺はいつも此れです
https://www.nivea.co.jp/products/sun
きっと綺麗な顔してて、女より綺麗なくらいだからジェラシーもあるんだと思うよ
男で日焼け止めなんて当たり前の時代なんだから古い考えの意見に左右されなくていいよ
汚い身嗜み整ってないボサボサの人間より
髪も顔も整ってた方がいいって人の方が大多数
「先生！◯◯君が化粧してます！」って、馬面というあだ名がついてた学級委員の女子に叫ばれて恥ずかしい思いしたのを思い出した
30前後の先生がすぐ気付いてニキビクリームよねってフォローしてくれたけど
かまってほしいんでしょ
ここで男を全面に出してくるレスは黙ってNGするわ
顔の赤味はちょっとあるけどシミも薄くなってきてて満足ですが、皮向けも治まってきてしまったので1日2回にした方がいいのか悩んでます
窓際で仕事なので紫外線が心配なんですよね
やる前よりシミが増えてる…。
でもこれいずれ出てくるやつだったと考え
諦めて受け入れた。一斉に大掃除だな
435 名無しさん＠Before→After sage 2020/03/28(土) 13:38:04.83 ID:2jl8dlSh
男の話はご法度だと思うけど、トレチハイドロしてるので日焼けどめを縫って肌がテカテカしてました
女上司に、男なのになんで化粧してるの？
落としてきて
と言われました
だめですかね？？
442 名無しさん＠Before→After sage 2020/03/28(土) 15:20:19.83 ID:2jl8dlSh
トレチハイドロしてるってことは美意識高い男性なんでしょう
きっと綺麗な顔してて、女より綺麗なくらいだからジェラシーもあるんだと思うよ
男で日焼け止めなんて当たり前の時代なんだから古い考えの意見に左右されなくていいよ
汚い身嗜み整ってないボサボサの人間より
髪も顔も整ってた方がいいって人の方が大多数
なんか見たことある日本語怪しさだな
さすがにゲスパーか
同時にシナール、トランシーノクリアホワイト、システインもはじめた。
同時に顔はトレチハイドロ、腕、首をレチノールハイドロ中。
元々色白だが日焼け対策はじめたのが遅く色素沈着してたのが、肌の色がずいぶん明るくなったように感じる。
病気にならんか心配だわ
トラネキサム酸3ヶ月ほど飲み続けてたら元々低血圧で悩んでたのに高血圧の症状が出て倒れそうになったよ
様子見ながら体調に気を付けて服用してね
レチノールクリームとトラネキサム酸入りのクリームで維持してるわ
皮膚科でトラネキサム酸処方してもらってるんだけど
臨時の先生から症状が改善してるなら少しお休みしてもいいと思うって言われた
元々止血薬として使われていた薬だから個人的には飲み続けるのはお奨めしないと
血圧高い人は気を付けた方が良いね
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揚げ足取りのつもりが血まみれになったねｗ
トラネキサム酸でも飲んで止血したら？
今週中に皮膚科行って診てもらおっと
どっちもな、後続の副作用改善薬が次々に出てる50年前のクソ薬なんだよ
よくて半年単位の色素沈着
最悪>>53のレベルで一生モノのケロイド
ダウンタイムはながいしレーザーよりも
見た目のダメージが大きい
ちょうど在宅勤務のときに始められたのが
理想的なタイミングだったけど
生活が普通に戻ると会社員には少し不向きかもね。でも徐々にシミが全体的に薄くなってきているから嬉しい
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クリーンルームだから目のあたりしか見えない
参考までにどんなクリームつかってるか
教えてください！
