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目の下のたるみ【ハムラ法】３


1 ：2017/10/24 ～ 最終レス ：2020/03/16
ハムラ（表･裏）した人、検討中の人、どうぞ

過去スレ↓

●目の下のたるみ【ハムラ法】２
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1221013718/
●目の下のたるみ【ハムラ法】１
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1221013718/

関連スレ↓
●目の下にクマを飼っている人、飼っていた人7
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1506853551/

2 ：
保守

3 ：
緑のたぬきの目の下ってボッコボコよね。絶対何かやってると思う。過去に切開ハムラでその後注入とか？
下まつ毛の上のキワがすごく分厚くてまつ毛がベターっと下向きなのはハムラっぽいなー

4 ：
皮膚の切開が甘くてたるみが治っていないしクマもきついししこりもあるし。
失敗かも。

5 ：
>>4
ちなみに術後どのくらい？

6 ：
約２ヶ月です(+_+)落ち込む
まだ痛いんです(T_T)

7 ：
>>7
2カ月じゃまだ痛いよね
私は4カ月過ぎたけど、まだ目のキワがジワジワ痛いし感覚鈍いし腫れも残ってる
目の下の膨らみが平坦になったのはいいけど、その分既存のシミが広がったように見えて鬱

8 ：
アンカ間違えたごめん。。

9 ：
>>7
平坦になったのはいつくらいですか？

10 ：
>>9
最近やっとです

11 ：
>>10
長い道のりなんですね(T_T)

12 ：
>>11
術後の経過は人によって全く違うからあまり気にしないで！過去スレも全部読んだけど、私はかなり回復が遅い部類だと思う

13 ：
>>12
ワタシも同じ部類です、、、確かに遅い人もチラホラいますね(・・;)この前リザベン処方してもらったので亜鉛も飲んで工夫しますっ

14 ：
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html

15 ：
ダウンタイム中のネガティブな書き込みばかりじゃなく、外反治った！目の下フラット！やってよかった！大満足！って書き込んでこのスレと早くバイバイしたいもんだわ～

前スレでダウンタイム中だったみんなは綺麗になってとっくに離脱したのかしら？外科医が雑に縫ったみたいな長すぎる糸、の人とかその後どうなったのかしら？

16 ：
>>15
ほんとですよねぇぇ

少しでも早く凹ませたいからマッサージしたら腫れてしまった。。

17 ：
>>15
私も二カ月経っても、外反治らず早くダウンタイム終わってほしい。。。
いつか、やっと終わったと書き込む事が目標です！40万もだしたんだ！絶対やって良かったって思いたい！

18 ：
ハムラどちらでされましたか？
差し支えなければ教えて欲しいです

19 ：
自分もハムラ考えてるんでみなさんどうやって病院選ばれたか知りたいです

名医といわれる先生ですか？
将来の多い湘南など？
通いやすい家の近くで探しましたか？

何軒かカウンセリング回ったけど
どうやって決めていいものか分からなくて。

名医といわれる病院はネットで症例が見られないし口コミも少ないから判断が難しいですね

20 ：
×将来の多い湘南など？
○症例の多い湘南など？

まちがえました

21 ：
>>19
最後は自分の直感を信じて、クリニックというより先生で選ぶのがいいと思う。もちろん技術の高さや経験の豊富さ、持ってる資格等は大前提として。トラブルが起きた時に執刀医の言葉を信じられるかどうかはすごく大きいよ
あと、名医と言われる先生の場合週に数回とか月に数回しかクリニックにいない場合が多いよね。どんな名医でも術後に何か不具合が起きた時、すぐ診察してもらえないのは不安要素
個人で開業してる名医がいればいいけど、なかなかいないよねぇ。。

22 ：
今二ヶ月ちょいだけど、やっと傷が消えてきました。普段はコンシーラー塗りこんでますが、もう面倒だから見えてもいっかwって雑になってます。
リスクとして目の下ちりめんジワになりやすいって言われたけど、確かに皺が…
画像載せようかな？こんな感じの経過ですって参考になれば。

23 ：
是非画像参考にさせてほしいです！

ハムラでも縮緬皺になるんですか？
脱脂＋脂肪注入推しのクリニックにカウセ行ったら、わたしは元々目元のシワ多いかから
絶対縮緬皺増えるので切る方（ハムラ）も考えた方がいいと言われたんだけど、どっちも変わらないのかなあ？

24 ：
>>19
湘南で成長因子入りの脂肪注入してシコリになりました。見た目にも膨れていて辛かったです。メイクでも隠せなかったし。
で、私は神戸大の美容外科で手術しました！摘出ついでにハムラです。形成外科専門医のと難しい方の美容外科専門医の２つ資格を持っていたのが決め手でした。

25 ：
>>24
19です。私も神戸大の美容外科を候補に入れてます！

神戸は遠方なので術後の不安もあるのですが、
来月カウンセリングの予約いれました。

修正とハムラいかがでしたか？
差し支えなければダウンタイムや経過など教えていただけるとうれしいです。

26 ：
22です。表ハムラ二ヶ月半くらいです。
上が術前、下か術後です。
目元のアップなので分かりにくいのですが、
ゴル線が疲れ顔に見えてどうしても嫌で。
普段は縫い傷にコンシーラー塗りこんでます。
http://imepic.jp/20171028/634900

27 ：
裏ハムラされた方いらっしゃいますか？
裏ハムラ＋ミッドをしますが、1週間のダウンタイムが勿体ないのでその間に全顔レーザーに行こうかなぁと思ってます
レーザーの方は2ヵ月に1度通院しているところですが、裏ハムラ3日目はまだ酷い状態なんでしょうか？

28 ：
>>25
しこりになってから神戸大に行く間に他の病院で色々試していたので、目の下の中身が散々なことになっていたようでした。薄々気付いてましたが(ToT)とりあえず手術することが決まり、血液検査やMRI検査をしました。

29 ：
>>25
続き
私は幸いその日に検査を全て終えたのですが、別日にする人もいるようです。院長先生は淡々とした人に見えましたが、手術時はすごく気遣いしてもらい、安心しました。手術後はすごく腫れました！

30 ：
>>25
続き2
やはり初回の綺麗な状態からの手術ではないので時間もかかり、２ヶ月近い今も完全に腫れがいまだに引いていません。あと目に少し異常が出たのですが、すぐに同じ神戸大の眼科にまわしてもらえました。

31 ：
>>25
続き3
やはり病院で美容整形のメリットはここかなと思いました。すぐに他の科に連携してもらえますから。手術自体は成功だと思います。腫れが完全に引いたら良い状態になれそうです！縫い目もすごく綺麗です。

32 ：
神戸大のI先生よね、予約を取るのが大変と聞いたけど・・
上手くいって良かったね～

33 ：
ハムラの名医というと小室先生とよく聞くけど
前スレから遡って読んでも全然出てこない
オペされた方いますか？

34 ：
>>26
縫い傷はけっこうがっちり残るんですね
でもあかんべもないし脂肪を移動したボコつきもないしかなり理想の完成度

よかったらクリニックのヒントもらえないしょうか？

35 ：
>>31
ハムラのレポありがとう
参考になります

〉手術後はすごく腫れました！
人前に出られないくらいの腫れはどのくらい続きましたか？
内出血はどのくらいで引きましたか？
仕事してるから10日の休みで会社行けるかしら？？
もちろんマスクとメガネ必須として。

36 ：
>>27
3日目って表も裏も一番腫れる頃だと思う

37 ：
>>34
症例写真では傷見えないアングルで撮るので分からないですよね。私もガッツリ傷じゃん！と思いましたが半年くらい我慢します。
クリニックはSの新宿本院です。モニター応募しましたが、夏休み繁忙期しか休み取れず結局普通に受けました。
先生は事務的で全然優しくなかったですが(笑)今まで施術したとこも含めて3件カウセ行って症例写真見てもういいや！って決めました。
抜糸後は目の下の窪みが目立ちましたが、とにかく時が過ぎるのをメガネして乗り切りました。

38 ：
>>30
目の異常というのは結膜浮腫ですか？もし差し支えなかったら..

39 ：
>>32
はい、ありがとうございます！

40 ：
>>35
私の場合は約２週間サングラス必須でした。内出血も同じくらいです。抜糸後は治る速度が早まりました。
腫れは２ヶ月近くたった今も完全に引かず、少し浮腫んだ感じになっています。

41 ：
>>38
複視です。焦点がまったく合わなくて。見た目は黒目もちゃんと真ん中なのに。眼科で見てもらったのですが異常はナシ。手術直後はビックリしました。一時間ごとマシになってきて、何とか焦点が合ってから帰りました。完全に治ったのも２週間ですね。

42 ：
>>41
そんな合併症も起きるんですね！
一時的でもびっくりして不安になりますよね

43 ：
>>42
一生このままかと思いました！結局は眼球の腫れと浮腫がひどすぎたのが原因でした。

44 ：
K先生の口コミが欲しい人たちは何が知りたいのかなー
実際カウンセリングに行ってみるだけじゃ足りないの？

45 ：
>>44
カウンセリングで分かることの方が少ないからね。
どの医者であっても実際にオペしてもらった経過や出来を聞きたいから
ここにきて情報さがすんだよね。

44さんは実際にオペ受けた方なんですか？

46 ：
しゃべくり007に出てた形成外科医をご存知ですか？

47 ：
整形外科でした

48 ：
SOグレイスの先生だよね

49 ：
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html

50 ：
半年前の私に「ハムラは時間とお金の無駄だからやめときなさい」って教えてあげたい

51 ：
>>50
ええ？そうなの？
明後日裏ハムラ手術だよ...
私の周りは満足してる人多いんだけどね

52 ：
なんで30代前半で表ハムラしてしまったんだろう‥
今思えば大したクマじゃなかったのにな‥
目と涙袋は気に入ってたのに、クマなくなっても目の形変わるんじゃ意味ないよ‥

53 ：
>>52
先生には反対されなかった？
いまちょうど40歳だけど表はどこでも反対
裏も効果ないと反対された
でも、少しだけ頬肉もクマの弛みもあるしやることにしたよ ミッドと両方
目はどんな形になりました？かまぼこですか？

54 ：
>>53
カウンセリングに行った病院で表を反対されたのですか？
理由がわかれば教えてほしいです。

でも53さんは表ハムラされるのですか？

55 ：
>>37
縫い目がまだはっきりしてるけど目元の綺麗さ大成功じゃないですか！

夏休みにされたとのことですが、社会人の方ですか？
自分も社会人で仕事あるのでダウンタイムが心配なんですが
何日のお休みで社会復帰できたか（メガネマスクありで）教えてほしいです。

56 ：
>>54
まだ若いのに傷を作ってまでやる必要ない！皮膚のたるみがない！
との理由でした

私はどちらかというと頬肉がさがってクマの弛みが目立ってるタイプで
クマの弛みの下が凹んでるので注入を勧めるクリニックもあったけど、
頬のリフトもしたかったからついでに出来る裏ハムラにしました

57 ：
>>56
実はカウンセリング1件しか行ってなくて‥そこで埋没とヒアルはやった事あったから、勝手にここでやろうとか思ってしまって。
今思えば、どっちもプチ整形だからリスク少なかったし、大手だから執刀する先生は前回の先生でもなかったから、もっと慎重になるべきでした。
目の形は、涙袋がぼこぼこな感じで、片方が三白眼です。術後３ヶ月ぐらいなのでまだ、変わるかもしれませんが‥

58 ：
>>55
嬉しいですーありがとうございます。傷は最近また薄くなってきてます。本当のダウンタイムは半年って実感してます。
私はアラフォー会社員で、7日間でメガネで仕事復帰しました。休み初日朝イチオペし、復帰前々日に抜糸し、出勤初日時点では正直顔の違和感結構ありました。内出血自体ほぼなかったのですが、顔全体が動かしずらいですし。。
カウンセリング行って手術必要ないって言ってもらいたかったけど、どこでも言われず笑
切りたくなかったので注入系も調べましたが、仕上がりが難しそうでハムラでやるしかないかと思い切りました。施術した先生に私は裏と表どっちが合ってますか？と聞いたら、目尻の下をつまんで「表ですね」と断言されたので信じるしかなかったです。

59 ：
>>51
ごめんねー、気にしないで。私がしたのは表だし
とりあえず裏にしときゃ良かったなあ
長くて長くて長くて辛いダウンタイムの果てに待っていたのがほぼ元の顔ってorz

60 ：
>>57
まだ3ヶ月ならまだ形が微妙に変化していく余地があると思うよ。三白眼は徐々に改善されるはず。私もそうでした

61 ：
>>60
有難うございます。三白眼改善されると経験者に言ってもらえると心強いです。
なかなか改善されないから、もう無理な気がしてきてへこんでました。

62 ：
57さん。わたしも涙袋が出来ていて、片目は目尻まで袋がありますが、片目は目の途中までしか涙袋の形がないし、大きさも違うし、目の形は完璧に変わりました。少しタレ目形成したような目になりました。。。。

63 ：
連続書き込みです。。
友達にも目の形や雰囲気違うねと指摘されましたが、悩んでいた目の下のタルミとシワは完璧に解消され、頬があがってふっくらしていますので、結果的にはオペして良かったと感じてますが、これからまた変化が悪化しなければいいなと願って毎日鏡を見続けてます。。

64 ：
>>57
大丈夫ですよ！筋肉の組織が修復途中だから(だったかな？)、それが治るにつれ三白眼も回復していきますって担当の先生が言ってました！半年くらい見てくださいと言われました。

65 ：
ホントにねえ、、ハムラのダウンタイムって長い長い！クリニックによってはダウンタイム２週間とか書いてあるけど大ウソ
表面の傷が癒えても内部組織の修復にはすごく時間がかかるし、その修復過程に従って見た目の形も少しずつ変化してくのを実感してる
それだけ大掛かりな手術って事なんだよね、特に表は

66 ：
>>62
62さんも目の形変わってしまったんですね。涙袋も重要なんだな。と感じてます。

67 ：
>>64
ありがとうございます。半年ですか。長いけど改善されるなら希望があります。友人にも会えずすっかり引きこもりになってしまってましたが、勇気づけられました。
62さんも、体験談教えてくれて、ありがとうございます。

68 ：
>>65
そうなんですよね。ホムペには良いことしか書いてないですもん^_^;まともに信じていたのに、経過が全然違う。

69 ：
ダウンタイムは半年、運が悪いとその間ずっと三白眼かもって事前に説明されてたらオペ諦めただろうなー
やっちゃったものは仕方ないのでドクター信じてひたすら時間が経つのを待つしかないけどね

70 ：
>>67
筋肉組織の修復+引きつれで皮が下に引っ張られることによって白目が余計に見えるみたいです。先生は軽くマッサージしたり目を左右順番ににぎゅっとつむったり動かすのもいいと言ってました。

71 ：
>>67
ただし痛くない程度に。小じわが増えないようクリーム使ってくださいと。万が一痛めたら腫れが引くまで休憩してねと。血行をよくしたり動かすことによって修復を多少助けるみたいですよ。

72 ：
>>67
あとレディースクリニックや内科等で漢方をもらって下さい。更年期用の漢方は血行をよくするので！生理前にイライラする、のぼせると言って処方してもらいましょう！私も飲んでます。

73 ：
>>48
ありがとう
>>46です　先生の紹介で切らないクマ修正って言ってたから興味あってググってみたけど
要は脱脂って事なのか

74 ：
>>72
詳細ありがとうございますm(__)m
マッサージ、クリームつけてやってみます。
漢方は、生理前の不調で漢方もらっていたのですが、不味くて、飲むのやめてたのですがまた飲んでみます。
少しでも変化あるといいな‥

75 ：
裏ハムラやってきました
テープOFFしたらなんだこの顔は？！
のぺっとしすぎて超絶ブサイク！！！
日本昔話に出てくる不細工キャラみたいなんだけど…

76 ：
>>75
お疲れ～
テープ剥がしたということは3日目？今日して今日テープは剥がさないよね

77 ：
3日目です
朝青龍みたいな目と頬になってます
テープOFFしたら翌日からコンシーラー塗って仕事に行く人もいるってナースに言われたけど
ないない

78 ：
>>77
笑っちゃ悪いけど笑ったw お大事に～

79 ：
裏ハムラして一週間です。膨らみは取れたのですが、片目だけ涙袋？が大きくてクマが酷く見えます。一週間から変化はまだあるものですか？違和感もなくなったので、これ以上変化はないのかなぁ？と。杞憂でしょうか？

80 ：
>>79
１週間なんて、まーだまだ
裏ハムだって完成まで3ヶ月以上って言われてるでしょ？心配な気持ちはわかるけどせっかち過ぎ

81 ：
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html

82 ：
表ハムラして5ヶ月目。三白眼はほぼ治ったけどまだ片方の下瞼が半分死んでる感じで持ち上がらない。片方はギュッと持ち上がるんだけどなー

83 ：
口コミがほとんどない”ハムラの名医”は白い巨塔っぽい佇まいとくだけた話しぶりのギャップが面白い先生でした
でも目の下を切るとか怖すぎてやっぱり無理

84 ：
77ですが腫れは殆ど落ち着きました
涙袋と脂肪のたるみが一体になってたのですが涙袋がハッキリでて弛みと凹みがなくなりました
嬉しすぎる
出会いが多い仕事ですが初めての人には10歳以上若く見られるようになりました
でも手術が怖すぎたから人にはオススメできない...

85 ：
>>84
静脈麻酔しなかったの？

86 ：
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html

87 ：
>>85
そこでほかの手術した時もあまり効かなかったのでお願いしたら、
手術の途中で座ってデザインの確認するからないって言われたよ

88 ：
>>84
成功おめでとうございます！

89 ：
>>87
裏ハムラ施術中にも坐位で確認なんてするんだね、びっくり！

90 ：
>>83
カウセ受けたの？
症例とか見せてもらえました？

ハムラ無理ならどの術式でたるみ取る予定ですか？

91 ：
>>90
はい
ほとんど見せてくれません
裏かな。怖いけどハムラ自体は一番合理的な術式のように思えるので迷う

裏で有名な先生のカウセも受けたけど、直感的な相性で言えば表の先生の方が合いそうだったからますます迷います

92 ：
そのハムラの名医の先生のとこでハムラ受けたいと思ってたんだけど
各クリニックで月、火、隔週土みたいだから
仕事してる身だと術日がなかなか合わない。。。
しかもクリニックによって料金も全然違うのねえ

他に名医っていないのかしら？？

93 ：
>>92
え？あの先生って水曜日じゃなかったっけな？
女医の事？言ってる？

94 ：
>>92
Cで月だけ、Lで隔週土だけのはず
オペの日だけ何とか都合つけても術後の診察も何回かあるだろうし、診察日が少ないのはやっぱり不便だし不安～

95 ：
>>94
私の思ってる名医と違うわw
その先生ってなんで裏ハムラの名医だと言われてるの？

96 ：
92だけど、なんかみんな名医が違うなw
自分はハムラの名医といえばＫ先生のことだと思ってたわ
裏じゃなくて表ね

97 ：
>>96
あ、ハムラね
私は裏ハムラの名医の話してたごめん
結局私はカウセリング周りして名医じゃないところで裏したけど今のところ良好
例の裏の名医にはリフト検討してる

98 ：
94だけど、私もK先生の話をしてたよ
実際に名医かどうかは知らなーい
でもセンス悪くなさそうな人に見えた

99 ：
>>98
スレ汚しすみません
裏の話だと思ってました

名医と聞くと安心ですよね
圧倒的に数もこなしているだろうし

100 ：
>>97
裏の名医は日比谷の先生ですか？

101 ：
無名でも私を綺麗にしてくれさえすれば名医

102 ：
>>100
そうだと思ってます

103 ：
>>102
ありがとうございます。
やはりこの先生にお願いしようかな、、
どなたか受けられた方いませんでしょうか？

104 ：
>>103
過去スレ読むとたくさん出てくるよ

105 ：
表ハムラされた方、わさわざ切ってまでたるみを取った理由とかあったら教えて欲しいです。

今は切らないで目の下のたるみを取るのか主流な気がしますが、
私は元々目元のシワが多いのと膨らみが大きいので表ハムラでオペしようと思ってますが
皆さんはどんな理由で表を決断しましたか？
皺以外のメリットがあれば教えていただきたく質問しました

106 ：
裏ハムラの名医のカウセリングで聞いたのは昔はハムラもしていたけどどれだけ気をつけても(？なニュアンス)外反になる人がいるから辞めたって言ってたような
他のクリニックでも表はやめた方がいいと言われたよ
傷の事とダウンタイムの長さが理由で

107 ：
表は目元がしわくちゃで皮が縮こまってるが向いてる。裏は膨らみが多めな人
。目元の肌の張りがある人(20代？)は脱脂のみが適応「ではある」
あくまで適応

108 ：
沢口靖子さん、クマが綺麗になくなったと思ったら、最近はゴルゴが出て来ちゃいましたね。
脱脂かなあ…

109 ：
近々に裏ハムラを考えております。
渋谷T野さんが安くて先生も信頼出来そうだったので予約金入れちゃったのですが、その後で元祖百●先生、三●女医がミッドフェイスリフトも同時にやってくださることを知り、40前半なので頬骨の線が気になり、キャンセルしてこちらで受けようかと検討中です。

他にも名医いらっしゃるのでしょうか…？

110 ：
このスレを1から読み込み、一気にリスク含めた情報量ふえて大感謝です！
皆さまありがとう！！

そして、ググりまくった成果をお礼にシェアさせていただくと、何と何と、眼窩脂肪溶解注射なるものを発見いたしました！！

私は膨らみがひどいので、カウンセリングで5～10回必要言われましたが、ダウンタイムほぼゼロなので、膨らみ軽度の方はトライされてみては？
あと、手術後に膨らみが残ってしまった方も…

私個人は皮膚がとても薄くて柔らかいタイプなので、この注射または脱脂では再発しそうと思い、がっつり裏ハムかなと思っておりますが…

再発して膨らんできたら、この手もある♪とか思っております～

しかし三●女医、カウンセリング一月後まで取れませぬ。すでに百●先生を越える人気な気が…

111 ：
>>106
私もカウセ回ってたとき外反についてしつこく聞いたんだけど、ドクターによって外反の概念というか定義が違うのが気になった
下瞼が下がって三白眼になることを外反と呼ぶ先生もいたし（M澤先生）下瞼が眼球から離れて粘膜が見えるほど外に倒れることが外反であって、単なる下瞼後退は外反とは呼ばない、という先生もいた
このスレでもみんなが使ってる外反とかアカンベとかいう言葉は、それぞれの定義で使っているので実は同じ事象じゃない可能性もあるよね
ごめん微妙にスレチで

112 ：
>>58
ハムラで7日の休みで復帰ってすごい！
初日オペだと実質6日ですよねえ。
私も長期休みでもそれくらいしか取れないからハムラオペ躊躇してるんだけど、内出血出なかったのが良かったですね
ハムラのモニターの1週間後の写真見せてもらったらけっこう内出血ひどいのばっかでしたから。

ビフォアアフターの写真上げてくれたのも見せてもらったけど、もともと膨らみ大きくないしそんなに歳もいってない感じするけどカウンセリングではハムラ勧められたんですか？

私は注入と脱脂するつもりでカウンセリング行ったら、
目元の皮膚が薄いから縮緬皺が酷くなる、切ることも選択肢に入れた方が、、と言われて
今ハムラ検討中です。

113 ：
すごく初歩的なことで申し訳ないんですが裏からだといわゆる外反は起こらないということですか？自分は裏からやって3週間ですが外反というか三白眼になってしまいました

114 ：
>>113
ハムラの三白眼は、皮膚の切りすぎとか筋肉処理が原因だとよく聞くけど
裏ハムラにはそのどちらもないのであまり聞いたことなかったです。
ハムラで三白眼になってもだいたい半年くらいで落ち着くみたいですが、クリニックには相談しましたか？

115 ：
>>114レスありがとうございます
まだ術後三週間だからか経過をみてくださいとしか言われなくて、、114さんの言葉でこれから改善するかも、と希望が持てました

116 ：
>>115
過去スレに裏で三白眼になった人がチラホラいたような。。
まだ3週間ならこれから改善すると思うよ。私は表だけど5ヶ月でほぼ治ったからw

117 ：
>>112
歳は38歳です。ビフォアも実際は結果疲れ顔でした^_^;たるみというよりクッキリゴル線があって。
3軒カウセ行って2軒は裏もしくは表ハムラで、もう1軒は脂肪注入勧められました。脂肪注入は私はもともと頬骨が高いのでおかしくなりそうでやめました。
しかも持続2年くらいと言われ無駄金かもと思ったのと注入系はトラブル多そうなので…
レーザーは定期的に当ててましたがどの医者にもレーザーではこのクマは消えませんと言われました。

118 ：
>>117
ハムラだから筋肉処理もしたんですよね？

1週間後腫れはどうでした？
元どおりってわけにはいかないと思うけど、眼鏡マスクで人前に出られるくらいにまでなんとかなりました？

脱脂と脂肪注入にくらべると仕上がりの綺麗さハムラの方が落ちると聞いてたけど58さんの仕上がりかなり綺麗です
傷の具合とか違和感とかもう落ち着きました？

119 ：
>>118
一週間後の腫れは少し寝不足かなーというくらいですが、メガネで会社行きました。多分他人はピンポイントで目とか見てないように感じました。でも一週間後～1ヶ月位は失敗なのかな？とずっと不安でした。
腫れより顔がひきつって動かしにくくて不自然だったかもしれません。傷も1週間ではさすがにコンシーラーでも埋まらずアイラインを引いたかのような顔でしばらく過ごしました。
まだ違和感少しだけありますね。

120 ：
>>119
いま術後どのくらいですか？
私もハムラ検討してますがやはりその後どのくらいで社会復帰できるのかとか
脱脂などより大がかりなオペなのでその後の経過が心配になります。


＞一週間後～1ヶ月位は失敗なのかな？とずっと不安でした。

とのことですが、どんなことが失敗かなと不安になったのか
よかったらお聞かせいただきたいです。

私が行ったカウンセリングでは
違和感は3ヶ月ほど、半年もすれば手術したことも忘れてしまうほどと聞きいたのですが
こちらの書き込みを見るとみなさん長いダウンタイムに辛い思いしてる方が多いようで。。
手術した感想としてはいかがですか？

121 ：
>>110
初めて聞いた注射。ありがとう、調べてみます。

122 ：
気持ちはわかるけど、人の経過はあまり参考にしない方がいいよ
どのドクターも異口同音で言ってたけど、経過は人によるからやってみないと医者でも分からないらしい。自分は良好な経過を辿るだろうという根拠のない自信（正常化のバイアス？）のせいで私は痛い目にあったから老婆心

123 ：
たしかに、怖いと思いながらも自分はなんとかなるんじゃないかって良好な経過を期待してしまうとこあるね

そういや前スレだったか、1ヶ月サングラス外せなかったって人もいたような…
腫れが引かなかったんだっけ？
あの人どうなったんだろ？

そういうの聞くとたじろいでしまう
仕事行けなかったら困るなあ

124 ：
>>122さんはどんな風に術後の経過が順調じゃなかったの？

125 ：
>>124
片目が3ヶ月以上あかんべでサングラスなしでは外を歩けなかったよ
白目の腫れも長引いたし
健康にも体力にも自信があって傷の治りが遅い体質でもなかったから、予想もしてなかった 甘かった

126 ：
ハムラで有名なブログ？なのかな
かなり参考になったんですが

ttps://make-beautifulbody.com/after-cosmetic-surgery-under-the-eyes-day13

表ハムラの標準的な経過ってこんな感じでしょうか？

127 ：
>>126
この人一年後、かなり戻ってるよね
経過としては標準か早いほうじゃないかな

128 ：
>>125現在はアカンベ状態は治りましたか？

129 ：
>>120
いま術後3ヶ月ちょっとです。確かに最近急激に違和感がなくなってきました。1ヶ月くらいは怖くて思いっきり笑えません。
私の場合、抜糸したら急に三白眼っぽくなって目の下が窪んでしまって失敗？と不安に、、、ここのレスで一週間なんてまだまだという言葉に励まされました。
切開傷が治るのが半年と言われてるので、多分傷が消えたら手術したことも思い出さなくなるのかもしれません。
記録の為に1ヶ月くらい自撮りしてたのですが、改めて見ると腫れよりも傷の方が目立ちます。切った！って感じですからw
でもやって良かったです。術後も思いっきり二重切開とかに比べれば普通の人には何したかわからないでしょうし、メガネと厚化粧でひたすら時が過ぎるのを待ちましたよ。

130 ：
>>126
ありがとうございます！
こうしてみると、表のダウンタイム半端ないですね…
裏の人もアメブロで経過公開されてますけど、
7～10日で違和感なしでした。

131 ：
美容の悪魔さんはかなり順調な経過だと思うよ 30代だとやっぱり回復早いんだろうね

ハムラやってもタルミが戻るというか、本当に落ち着くと実はやる前とあまり変化なかった、という可能性はありそうで怖い
S南の先生のブログ見てたら表ハムラやって綺麗になったはずのモニターが脱脂注入で再登場してるし
ttps://ameblo.jp/sbcmurama/entry-12114714524.html?frm=theme
の2人目と

ttps://ameblo.jp/sbcmurama/entry-12236335210.html
は同じ人よね ホクロが消えてるから順番は自明

132 ：
美容の悪魔さんは
本人も1年後のブログで膨らみはないと言ってるし
戻っちゃったというより、ハの字の線が残っちゃったって感じがする。
脱脂+脂肪注入だとここがきれいに仕上がるんよなあ


>>131
切開ハムラの症例の1週間後、驚異の回復力？？
切開した線も見えないし、普通に外歩けるレベルだね

133 ：
>>132
驚異の回復力w たしかに
内出血のあとが黄色くなってるものの、1ヶ月と3ヶ月でほとんど違いがないって個人的にはビックリよ

この人、眉下切開も同時にしてるっぽいね

134 ：
>>128
はい、だいたい。まだ完治はしてませんけど

135 ：
>>123
私も約1カ月グラサンしてました！幸い接客業じゃなかったのでよかった。下まつ毛のさかまつ毛手術したら思いのほかハレましたって会社の人にはごまかした(笑)

136 ：
>>135
仕事中にサングラス大丈夫な会社ですか？？
うらやましい。
なにが原因でサングラスはずせなかったんでしょうか？

137 ：
歳いった人でもダウンタイム（外見的な）7日くらいで
腫れも内出血も切開線もめっちゃきれいになってる。
ここの先生曰く、アカンベになるのはやり方がどこかおかしいのだと。
ttp://yodaclinic.exblog.jp/i16/
（術中の画像掲載されてるから苦手な人、閲覧注意です）

アカンベなし、切開線目立たず、料金もかなり安い。
東北では知られてるクリニックなの？

この先生のカウンセリング受けてみたいが
しかしいかんせん仙台は遠い。。

138 ：
写真だからねぇ
自分もモニターで写真撮ってるし、自分自身もスマホ自撮りで残してるけど
実際は写真よりもう少し内出血残ってたし黄色味もでてたよ
腫れは5日間までは酷かったけどそれ以降は自分しか分からないレベルだけど気持ち悪かった
腫れは特に写真では確認しづらいと思う

139 ：
>>136
腫れです。とにかく腫れてました。試合後のボクサーです。

140 ：
>>137
一般向けのブログにモザイクかけずグロ画像あげてる段階で常識疑うわ

141 ：
あんたらみたく何ヶ月もサングラス必須な
やぶ医者にかかるよりよっぽど興味あるけどな。

142 ：
ハムラの切開線、意外にもまつげのキワより目尻の方が早く目立たなくなりました
やる前は目尻のキズがしばらく盛り上がると聞いて心配だったので、そういう例もあるよというご参考まで
片目がしばらく三白眼だったからきっとヤブだったんだろうけど w

143 ：
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html

144 ：
仙台の先生のブログってハムラ以外もすごいんだね。閲覧注意の嵐

145 ：
ハムラしたあと目の下の色クマ（シミ？）が濃くなった気が
ダウンタイム長くて夏中引きこもってたから日焼けでシミが濃くなったとは考えにくいし
タルミによる影クマだと思ってたものの半分はただのシミだったのかもしれない疑惑w

146 ：
>>145
皮膚がどちらかといえば薄いほうではないですか？
血流グマは最近は良いレーザーが色々あるみたいですよ(^.^)

147 ：
>>146
そう、とても薄いらしいのです。。

148 ：
>>147
今日カウンセリングで看護師さんが、
色グマにはベビーコラーゲンが効くよ！と
言ってました。ちなみにどちらでやられましたか…？

149 ：
裏ハムラの、百さわ先生と三苫先生のカウンセリングそれぞれ受けてきました。

人間的な相性は、三苫先生の方が良いというか、
暖かみや安心感を感じるお人柄でしたが、
看護師さんのぶっちゃけ話で、運が悪いと頬全体に緑のあざが出ちゃった人がこの間いて、
リアルに３週間は人と会えなかったと聞いて、
ちょっとだけひよってます…

10年近く前に百さわ先生に手術して貰ったという三苫先生の目の下、あまりにも綺麗！！で悩む(笑) ヒアルロン酸も打ってるというお話でしたが…他にもブログで百さわ先生手術一年後の写真公開してる人がいて、すごく綺麗だった。

百さわ先生、前スレでも書いてる人がいましたが、クリニック全体とかご本人からあまり、美に対する細かいこだわりとか、美的センスとかが感じられないんだよなあ…施術の症例は600件以上、腕は確かなんだろうけど…

３ヶ月は違和感消えませんよって、やはり結構な大手術なんだなあ。うーん、悩む…

お二方に施術してもらった方、経過いかがですか…？

150 ：
>>149
百さわ先生に施術お願いしましたよ
1年弱です
個人的な印象でしか話せませんが、百さわ先生はあくまでもとの顔立ちを生かした不自然の範囲を越えない範囲でのベストを尽くす先生かなという印象です
元の顔立ち以上の変化はさせないというか…
院内モニターさんの症例見てもそんな感じでした

これは自分の好みと合っていたので、結果良かったなと思います

逆に見違えるような変化を求めてるかたには物足りないと思う
三苫先生はもともときれいな方なんじゃないかな
ちなみにしたまぶたの違和感は私の場合はかなり長引いてます
未だに少しありますよ
見た目がよくなったので、ま、いっかですませてますが

151 ：
>>150
下まぶたの違和感で具体的にどんな感じが続いているのですか？

152 ：
>>150
ありがとうございます！すごく参考になります。
確かに、そのような穏やかな印象の先生でした。
下まぶたの違和感、早く無くなると良いですね…！

153 ：
>>151
さわったときの感触が、今までの感じや他の場所とちょっと違う感じです
軽くマヒしてる感じというか…
慣れてしまったし、ペラペラだった場所に脂肪を移動させてふっくらさせてるので感触が違うのは当たり前かな、くらいで気にしないようにしてます
マヒして動かし辛いとか、ひきつるとかそういうのはないです
ただ、少しの違和感も嫌な人には気になるかもしれないです

>>152
ありがとうございます！

154 ：
>>148
S南です

155 ：
>>154
ありがとうございます！
色グマ薄くなると良いですね…！

156 ：
>>149
タルミがなくなるならたった３週間くらい短い短い！
表やってダウンタイム半年を実感してるから３週間なんて夢のようだわ

157 ：
今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！

そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで

158 ：
百先生にオペお願いして2週間です
だいぶ顔の腫れはひいてきましまが、まだ目が違和感ありますが、凹みがなくなりいまはいい感じです

159 ：
>>158
おつかれさまです。思い切られましたね！
経過順調そうで良かったです。

160 ：
>>156
半年大変でしたね…！
裏ですら、完成まで６ヶ月と先生に言われ、
良く考えたら全治３ヶ月～６ヶ月って、
ものすごい大怪我ですよね…
そう思うと踏み切れなくて(ToT)
でももう写真に映る目の下が残念すぎて！！
明日にでも何とかしたい…

いま手術されてからどのくらいでしょうか。
違和感がなくなるまでどの位かかりましたか…？

161 ：
>>160
オペして5ヶ月、違和感まだまだあります
本人が感じるだけで見て分かるような違和感じゃないけど
踏み切れないうちはまだその時期じゃないんだって思えばいいよ

162 ：
脱脂ではなくハムラを選択する理由はなんですか？ダウンタイムも長いし、ハムラのメリットがイマイチわからず、、

163 ：
>>162
はみ出してる脂肪を凹んだところに移動させる、という理屈がとても合理的に思えたから
若い人なら脱脂だけでいいだろうけどね

164 ：
>>162
163さんに同じです。
私は膨らむ前、最初は凹みがすごかったので、単純に膨らみとったら凹んだ状態に戻るだろうなと。良心的な先生は、注入した脂肪が定着しないでくぼんじゃう事があるよ、と言ってくれた人もいて。
もしもともと窪んでないタイプなら、脱脂でも上手くいくかも。

165 ：
それに、ハムラがこんなにダウンタイム長いなんてやる前は想像もしてなかったし

166 ：
>>165
内側いじるわけだから違和感とかハンパないとは思うけど、
何ヶ月も外でられないようなダウンタイムになっちゃいましたか？
それはそれで医者の腕が疑問なんだけど

ここでいう長すぎるダウンタイムって
具体的にどういう症状なのか教えて欲しいです

167 ：
横だけど、私の場合は知ってる人に会える状態になったのは3週間すぎてからくらいです
5日までは一重まぶた、7日で二重に戻ったけど下まぶたがふくれてカマボコ目と頬に黄色い内出血でした
8日目からコンシーラとマスクで出社
3週目からカマボコがアーモンドに戻り始めました
見た目は問題ないけど、違和感はいまだに在りますよ

168 ：
私も横だけど裏ハムで
5日はとんでもなく腫れたよ殴られたボクサーみたい コンシーラーでも隠れない

1週間目にお見合いして顔褒められたし
好きになってもらえたから多分知らない人からしたら腫れは分からないんだと思った

ミッドもしたし頬がパーンと貼った感じでかなり若く見えるとお見合い相手にビックリされたw
私はその反応にびっくりしたw

その後部分的に固くなったり触った違和感はあったけど知り合いにも特に何も言われないよ
若い！と、前より言われるようになったぐらい
1ヵ月以降はホントに本人しか分からないレベルの違和感だと思う

169 ：
>>167
それは表？裏？
どちらのハムラをされたのでしょうか？

170 ：
裏って書いてあるじゃん

171 ：
あ、ごめんその上の人宛てだね
スルーしてください

172 ：
>>168
おお、めちゃくちゃ背中押されるコメントです(笑)
ありがとう！
百or三苫先生ですか？
差し支えなければ、お幾つでしょうか…？

173 ：
>>167です
裏ハムラです

174 ：
東宮妃の目袋すごいことになってるのねw
あそこまで行くと脂肪除去して皮膚切除かしら

175 ：
>>172
百でカウンセリングして予約する気満々だったのですが
別クリニックでしました
たまたま別の施術でドクターから裏ハムは適してないと言われ再度カウンセリング周りして地元で(地方なので)ミッドもついでにしてくれるところがあったのでそこでしました
モニターってのもあるけど20万安くできましたよ

ほかの手術もしましたがそのドクター上手いと思います

ちなみに年齢は40歳ちょうどです

176 ：
>>175
172です。ありがとうございます！
私は横浜なのですが、それだけ安くて上手いと交通費出してもお釣りがきますね…。その先生にやって欲しいなあ(笑)
百or三苫先生以外にもミッドもやってくれる先生、いらっしゃるんですね！

ミッドは頬の深いところまで皮膚と靭帯？をはがすのかな～と考えてしまうと中々恐ろしくて…(ToT) 私は43で、年齢的には頬の下がりも気になるし、やりたくて仕方ないのですが…

1ヵ月より後の違和感って、普段生活したり仕事している時は忘れていられる位のものですか？
何人かの方がかかれているように、下まぶたにお化粧するとき感覚が無いくらいだったら良いのですが…
一月過ぎてもまだ痛いですか？汗

ちなみに私は来週お見合いなのでもう間に合いませんが…(笑)
お互い婚活もがんばりましょう！

177 ：
>>174
見ました 笑 医者では無いが手術したい…(笑)
最近テレビで色んな人の目袋が気になって仕方ない！首相とか遠藤憲一もすぐ手術した～い笑

178 ：
>>177
うけるw
たしかに気になるー！東幹久も目袋すごかった気がするんだけど、最近綺麗になってるような…やったのかしら。

179 ：
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html

180 ：
百と三と永で悩んだけど、三でやりました。
こうなりたい！！っていうのを実現してくれそうなのが三だったんですよね。

181 ：
>>180
ええ～、おつかれさまです！
そうなんですよね。女性だけに、
ツボをわかってくれそうな気が。
私もやるなら三かなあと思っております…
思い通りになれましたか？
ちなみに、涙袋消さないでねとか、中高の顔になりたいとか、細かい希望言った方が良さげでしょうか…？
迷ってるので教えて頂けたら嬉しいです。

182 ：
>>180
永って誰かしら？

183 ：
>>176
遅くなってしまってすみません
175です。

痛みは１ヶ月だとないですよ
違和感はなんというか打ち身が治る頃の違和感というか、押したらなんとなく鈍いような感じぐらいでしたね
私は偏頭痛持ちで手術後3週間ぐらいはなんとなく頭痛が続いていましたがこれも1ヵ月検診の頃にはなくなってました

手術していただいた先生は
元横浜のクリニックにいた方ですw
正直にカウセリングまわりしている時に、ミッドも追加でできるクリニックが東京にあるので...と話していたら、対応してくれるというので即決しました

浮いた分でウルセラしたいですw

手術はかなり怖かったです
煽るようでごめんなさい
でもやって良かったですよ！！！
お互い綺麗になって頑張りましょうー

184 ：
手術して良かったこと追加で
元の目は2重ですがクマ部分は長門裕之タイプではなくて阪神鳥谷タイプだったのですが、涙袋がハッキリでて可愛い目元になりました

長文連投失礼しました

185 ：
>>184
わかりやすいｗｗ

186 ：
>>184
詳しくありがとうございます！
私も鳥谷タイプです 笑
涙袋と目袋が二重にあるって意味ですよね…？

横浜にいた先生、わからないです。
東京の病院ばかりチェックしてました…
今はどちらにいらっしゃるのでしょうか。
教えて頂けたら嬉しいです。

187 ：
>>186
長門の方は涙袋のラインと目袋のラインが並んでいて時には一体型になっているタイプ
鳥谷の方は目袋は目頭側だけ強く出ていてハの字型にラインが入ってるタイプ
のつもりで書きましたw
分かりにくかったらすみません

ドクターは元チェーン店の横浜院にいらっしゃった方でいま関西でされてます
百でモニターで受けたかったのですが遠方はダメだったので50ぐらいの見積もりでしたけど
モニターならこちらでするのと同じぐらいになると思いますよ！

188 ：
>>187
なるほど～、よくわかりました 笑
モニターできるかこちらから聞いてみようと思います。
たびたびありがとうございました ^^

189 ：
タイプの説明に電車なのにニヤニヤが止まらない

190 ：
ハムラって、日暮里に移転した元あ●こでもしているのね。
ヒアルでも一時的には膨らみ綺麗にごまかせるんだ…
手術するかどうか悩み疲れたから、ちょい遠いけど一度相談に行ってこようと思いま～す。

191 ：
移転後の元あびこって混雑してるんだろうか。
連絡してみようかな。

192 ：
夏ごろ表ハムラしてた皆さんはどうしてるかしら？
私もうすぐ半年だけどまだ片目が0.3ミリくらい三白眼でまつ毛も下向きw
失敗されたのかなあ

193 ：
>>191
おかしい混みかた！
今電話したら、予約取れるの1月中旬だって。
しかも、10年前にPRPやったことがあると言ったらカウンセリング料5000円取るかもとか言って、頭おかしいわ。それって他院修正の相談の場合でしょっていう…受付が馬鹿なだけだと信じたい 笑

194 ：
我孫子の話なら、クマを飼っている人のスレに行った方が情報多いと思うよ

自分的には裏ハムラしてメンテで我孫子みたいなところ行くのがいいと思ってる

195 ：
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html

196 ：
あびこ移転後すぐ連絡したけど混んでて諦めた

>>193
私もHPの料金表見て、他院の処置について相談したい場合に5000円だと思ってたから、びっくりした。
規準が曖昧じゃない？
ヒアルなんかも含むの？照射は？過去やった箇所が例えばほうれいせんならセーフ？
やったこと忘れてる人もいるよね、それはセーフなのかね。

197 ：
>>196
ほんとに。
私も昔PRPしたこととか忘れてて、聞かれたからそういえば…と思い出して言ったのに。
そんなことなら、何もしたことないと言えば良かったと思って。多分受付が判断つかなくて大げさに言ってるのだと思うけど…

198 ：
リッツの永井にやってもらった友人が結構綺麗だった。
ただ、あまり有名でない医師だからたまたまかもしれないのが怖い。

199 ：
あげとく

200 ：
0372 服部里佳子 2017/12/25 14:13:27
おいブスども！あたしが一番美人なんだよバーカ 1000万以上はつぎ込んでっからね 服部里佳子様のおとうりよブスモヴ消えろや豚！デブ！

201 ：
ハムラして笑ったら涙袋増えて凹凸が出た人いる？出るならやりたい

202 ：
むしろのっぺりするんじゃないの？ハムラは

203 ：
>>202
ありがとう。じゃあ脱脂のほうが良いですよね。鳥谷クマみたいに凹凸ある人マジで羨ましいです

204 ：
>>203
裏ハムラで涙袋出た人もいましたよ。
一般的に、脱脂の方が涙袋でる人が多いけど、裏ハムラのメリットは窪まない&再発しにくいことなのかなーと思ってます。
どっちか悩みますよね…

205 ：
>>204
自分は男なので凹凸のある目元になりたいから、涙袋の下が窪んでくれたら嬉しいです。特に笑ったときにハッキリとした窪みが欲しい

206 ：
>>205
お若いのだと思いますが、男性で涙袋あっても、窪みがすごいと老けますよー！
知り合いにいて…

207 ：
>>206
いや、もう37なんですが、目の下がノッペリで、涙袋も笑いシワも無くて、逆にそれがコンプレックスです。老けようが老けまいが、自分の幼すぎる目元が気持ち悪すぎて辛いです

208 ：
>>207
それなら脱脂が良いかもですねー。
クマに悩む女子からするとむしろ羨ましい…

209 ：
>>204
私だw

210 ：
>>207
無い物ねだりなだけな気がする

211 ：
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html

212 ：
そんなに酷くない内にウラハムラしようと思ってるけど
手術恐いな
眩しがりだから、ライトに耐えられるかな

213 ：
裏ハムラで予約したけど、キャンセルする。
やっぱり怖くて検索魔になってしまって、失敗例を見てしまうと何とも言えない。
目の形が変わる可能性とか、変わったら耐えられないかもって思っていたところで、
カウンセリングした医者が裏ハムラで見せた症例写真を、脱脂でwebに上げてるのを発見した。
カウンセリングの時も、脱脂も裏ハムラも同じくらいのダウンタイムで軽いもの。
デメリットもほとんど言わなかったし、不信感の方が高くなり、この人でオペに踏み込む勇気はなくなった。
予約金返って来ないかな。

214 ：
裏ハムラしたらっ目の下のちりめん皺がすごい目立つようになった人います？
自分はたるみがひどかったので、そのたるみが長年にわたり気になり過ぎていて
あったのに目がいってなかったってことだとは思うのですが。歳も歳ですので仕方のないことではありますが。
ミッドと併用された方、やっぱりかなり若返りました？お金無理してでも併用しとくんだったかな・・。

215 ：
>>213
私も一度キャンセルしました。
安かったけど、やはり症例数少なかったみたいで、調査不足でした。
やるなら300とか600件手術してるベテランの先生方なら、万が一失敗されても、よほど運が悪かったと諦められるかなあと今は思ってます。

踏み切れない理由は、やっぱり自ら顔に大怪我負いにいくというその感覚かなあ…涙

216 ：
表ハムラ術後約４ヶ月ですが、会社の飲み会で「メイク変えたー？何か目の印象変わったわー！こっちの方がよりキレイ」と言われちよっとヒヤヒヤ。
多分治りかけの傷がアイラインのように見えてるからかと思いますが、旦那にも目が大きくなったと言われるし結構印象変わってるのかな。

217 ：
唇のヒアルロン酸入れに行った時に
担当の先生に目の下たるみ気になるね、やっとく？と言われ
二つ返事でやることになったハムラ法。
今までやってきた整形の中で上位の満足度だなぁ
過去の写真見ると目の下のたるみが酷くて、before afterが一目瞭然。
術後先生に、これだけ取れたよって見せてもらった脂肪？が衝撃的だった。
歳とって気になってきたら真っ先にまたこれはやりたいと思う

218 ：
>>217
おめでとうございます(^.^)
表ですか？
ハムラって何度も出来るのかなあ…

219 ：
>>217
それってただの脱脂じゃなく？
ハムラで"衝撃的"なほど既存の脂肪を除去するなんて聞いたことないけど

220 ：
>>214
歳も歳っていくつ？
膨らんでたとこが萎むんだから
歳いったテンションの低い肌じゃシワになっちゃって当たり前かと。
カウンセリングで説明されなかったの？

221 ：
>>217
ハムラって基本的に切開して脂肪を移動させる方法だけど、
どっさり取れたってなんだろ？

切開して脂肪取っただけならハムラではないし
その場のノリでやるようなオペじゃないから切開もしてない普通の脱脂かな？

222 ：
明らかに脱脂でしょw
もしハムラと説明されていたのなら医者も相当なワル

223 ：
その病院教えて欲しいな
絶対行かないからw

224 ：
高額商材無料でやるわｗｗ

http://peraichi.com/landing_pages/view/6x37d

225 ：
34歳、裏ハムラやって2週間だけどまだ少しアバターで黄色とうっすら青い内出血、目の裏の違和感あり、、皆んなタレ目になるというが目頭が引っ張られ下がったからなのか目つきが悪い。。まだ外反で下まつげが皮膚にペターってなってる。。
更に笑うと涙袋がなくなって、なんだこの顔
ちょーこえーんだけど。。
笑顔がこえー
笑うと可愛くないとかまじ終わってる

笑った時の涙袋の経過誰か教えて。。
医者からは2ヶ月辺りから必ず元に戻ると言われてるんだけどほんとかよー

226 ：
裏ハムラとfgf注入予定だけどこのスレ見てたら怖くなってきた…

227 ：
>>225
おつかれさまです。
年末に思い切られたんですね。
経過良くなりますように…！
私も検討中で…どこでやられましたか？

228 ：
>>227

229 ：
>>227
HBYだよ
ありがとう。。

私は腫れやすいし出血しやすいタイプだからダウンタイム長めなのかも。。
皮膚がゆるめだからだとおもうー
10日まで地獄
そこから日に日に回復しつつあるけど朝起きると二歩下がる感じ
本当にすこーしずつ腫れが引く感じで朝起きるとあれ？目がほどけてきたかも？みたいな感覚が訪れたりする

朝青龍からのキンタロー感が抜けない
そんで、誰かが書いてたけど私は笑うと昔話の不細工キャラみたいな顔になる
そして笑うとクマの部分がシワになる。。
まだ涙袋の下がプニプニして定着してないのと動かないのと

230 ：
>>229
書いたの私かもwヌケ作みたいだよねw
今月末で3ヵ月だけど完全にダウンタイム終わった
経過見返したけど自分の場合1ヵ月ぐらいで涙袋は出てきたよ

2ヵ月目ぐらいが頬が張ってて若かった気がする
いまでも充分満足

早く元に戻るよう祈ってます！！

231 ：
>>230
まじだww嬉しい！
同じタイプがいて心から安心したよww
ホントありがとう

2ヶ月後の明るい兆しが見えてきたよ！


しかし、この上がり過ぎたほっぺというか腫れている目の下の硬くなった脂肪はもう少し凹んでくれないと困るなー
なんか笑うとシワっぽくなるしー
ここがまさに抜け作感を演出している

232 ：
>>229
227です。ありがとう。

233 ：
>>229
途中で送っちゃった！
HBYだったらまず間違いないのでは
手術受けた三●先生は実際会ったら超綺麗だったし、ブログで経過公開してた方、二人成功してましたが、そこでしたよ!！

看護師が百先生は処理が超丁寧だから腫れないと言ってたけど、個人差なんですね…

気を強く持ってがんばって。
夏だともっと大変なはず

234 ：
M先生でもう１０年以上前に裏ハムラしてもらいました。年齢が３１だったのでミッドはしてませんが１０年経ってもたるみがなくキレイですよ。
１０年経って顔のたるみが気になりだしフェイスリフトもしてますが、現在はたるみの悩みないです。
悩んでいる方の参考になれば。
裏ハムラは１ヶ月は四角い変な顔でしたし、直接は言われませんが、裏では「ヒアル打ってる」とか言われていました。一般的には切って縫ったまでは考えないようです。

235 ：
>>226
グロースファクター？
それ怖いかもよ。成長がコントロール出来ないから、人によりボコッたり、効果なかったりと差が激しいとあるクリニックで聞いたよ。

236 ：
>>234
ありがとうございます。M先生で考えてまして、とても参考になりました。
リフトは切るリフトでしょうか？
フルフェイスやるにはお若い気が…

スレチですが、輪郭のたるみも糸や照射では効かなそうで悩んでます…

237 ：
>>233
229です

ミッドもついでにやったんだよね、腫れと内出血はそれもあるかも。。
同じ日にやった人が1週間後の経過観察に来てたけど全然腫れも浮腫みも内出血もなかったみたいでホント人に個人差だね。。

励ましてくれてありがとう！
ホッとしてよく寝れそうだよ！
233はこれからですよね？
じっくり考えて！！
自分にあった方法を見つけて！！
綺麗を諦めないで！

238 ：
>>234
横からすみません
裏ハムラして私も鼻から下の輪郭が気になり出したのですが
フルの方も百先生ですか？
フルの症例も見せていただいて百先生にお願いしようか悩んでます
傷はどうですか？(スレチですみません)

239 ：
>>234

勇気づけられました！！
私も顔面打撲と言わないと通用しないレベルで、整形失敗した？と冗談(本気かも)で言われています。。
でも、あと2週間で1ヶ月と考えればちょちょ、ちょろいは、は、はず。。
ヒアルなんてとっくの昔から法令線に打ってるし悩みのない人が羨ましいわ

ちなみにフェイスリフトはどちらで？
差し支え無いようでしたらお願いします。
近い将来考えています。

240 ：
>>235
ググッたらそれだった。
やばいの？涙
即効性はないし一回じゃ納得度は内面の細胞によって個人差だけど、費用も脂肪注入より安いし気軽だからと勧められたんだけど…
脂肪注入したいけど60万いくから、整形！！的な金額だから断念しますた

241 ：
>>240
皮膚の下に肉芽をつくっちゃうからね～

242 ：
>>240
うーんとね、最初二子玉クリニックでグロースファクター勧められて、他のとこで相談したら、コントロール効かないからリスキーだよと…
口コミ広場(グリーンのほう)の整形板でもGFで
ボコッた人、上手くいった人、全く定着しなかった人がそれぞれいて、なるほどな～と思った。
脂肪とかベビコラとかGFとか、もう何入れていいかわからないよね(笑)
でも裏ハムなら注入いらなくない？
目の下じゃないのかな…？
どこで勧められました？

243 ：
>>242
詳しく優しくありがとう。涙
そうなんだね…湘南だけどやめることにしました。
裏ハムラだけに変更したら嫌な顔されそうだし、まずfgf勧める時点で信用できなくなった。
ググッたら品川の脱脂のたるみ取りも良さそうだったからそっちにしようかな。
たるみに悩んで20年、悩んでるのは自分だけじゃないんだなと励まされます。
都会に住んでたらクリニックも選択肢あるよね、羨ましいなぁ。

244 ：
>>243



いえいえ！万が一失敗されたら大変だと思って…
調べすぎてすっかり耳年増に😅
東京だと逆に情報ありすぎて、もうどうして良いかわからないです！笑

FGF推しの医院もあるし、もしかして濃度が薄いから大丈夫とか色々あるのかもしれないけど…

あと湘南とか品川は、とにかく安いのもあって患者さんが多いので、独立開業前のドクターが経験積む場所…みたいな印象を私は持っています。

なので、予め評判のよい人を十分調べて、ドクター指定でカウセ行かれると良いかと思いますよ！

長々とおせっかいスミマセンでした。

245 ：
あっ、あと裏ハムは名前が散々出てる、日比谷の百澤医師が第一人者で指導もされてるみたいなので、地域を伝えて紹介して貰うと良いかもです！

246 ：
234です。
フェイスリフトは切るリフトです、銀座のクリニックです。
術後経過は個人差あると思いますが、私の場合、裏ハムラは完全に落ち着くまでは半年かかりました。それまでは見た目も体感でも違和感はありました。
切るリフトは１年間は切った部分に痛みや引きつれがずっとありましたし、３ヶ月は耳裏までの縫い目が赤く目立ちました。
今もよく見れば耳の周りにぐるりと薄く線が入っています。
リフトの傷跡は完全には消えませんとクリニックから事前通達済です。
でもそんな近くからじっと傷を見る人もいないですし、髪を下ろしていればわかりませんよ。
たとえるなら仕上がりはYOSHIKIの輪郭みたいです。
リフトはスレ違いですみません。

247 ：
追伸。
フェイスリフトは私は宇宙人みたいに顔が腫れましたよ。家族は知ってて仕事も２週間休みましたが、
仕事も１ヶ月はずっと大きなマスクしたままでしたし、家族に内緒では無理かと思います。
裏ハムラも１ヶ月はマスクでした。

248 ：
ありがとうございます!！
思い切りの良い性格で羨ましいです (涙)
YOSHIKIさん達も、ビジュアル系の人達はしているかもしれませんね～

249 ：
>>244
ありがとうございます！
思い立ったら早くたるみから抜け出したくて、浅い情報で勢いよく飛び込んでしまったので、こちらで立ち止まることが出来て良かったです。
品川で、院長がしてくれるふくらみ取りをすることにしました。
湘南よりも料金や施術写真の提示など分かりやすく丁寧に説明してもらえたので、料金はあまり変わりませんが安心して脱脂できそうです。
湘南は高額のキャンセル料や予約金など、今思うと不安要素があったので、良かったです。

250 ：
>>249
勢いも大事かも知れないですけどね！
成功お祈りしてます。

251 ：
>>250
ありがとうございます。
本当に助かりました。

252 ：
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html

253 ：
>>250
行ってきました。
ホヤホヤです。
内出血も今のところなく、麻酔も気持ちよくて最高でした。笑

254 ：
えっ！？そんなに早く…笑
おつかれさまでした。ゆっくり休まれて下さいね。
注入もされたのですか？

255 ：
>>254
ありがとうございます。
注入はせずに、今回はふくらみ取りだけにしました。
必要あれば注入しようと思いますが、今のところ不要かなぁと思います。
笑気麻酔、クセになりそう…。

256 ：
>>255
注入後のトラブルの書き込み結構多いから、シンプルに脱脂、良かったかもしれないですね。
別に後から注入いくらでも出来るし

３月から花粉のシーズン始まるから、やるならまさに今！かも。

257 ：
>>255
笑気、ラリってる感じですよね…
私は体質にあってるみたいで、静脈も含めて麻酔大好き(笑)

258 ：
>>256
そうなんですね！
目の下が落ち着いてからじっくり考えてみます。
胸あたりからじーんとフワフワしてきて、お酒に酔うとこんな感じになるのかな？と思いました。笑
砂浜の景色が想像でずっと見えてて、このまま死ぬのかなと最初思いました。
こういった麻酔は初めてだったんですが、私も麻酔大好きになりました。笑

259 ：
>>257
注入に関しては、同じクリニックである必要ないですか？
できればまた同じ先生にお願いしたいけど、個々で得意分野もあるし全てを期待しすぎもダメですよね。。
でも頼もしい先生でした。
品川で15年前に二重にした友人は、品川はイマイチだと言ってました…。
１ついじると、他もいじりたくなりますね。
美意識上がりますが、お金は負のスパイラル…

260 ：
>>259
品川はドクター多いから人によるんでしょうね！
注入は別に同じ人でなくても良いと思いますけど、これこそ本当に技術の差がでるみたい。
特にコラーゲンとか脂肪はボコボコになった書き込み多いですよね…
落ち着いてからまた、考えられたら良いと思います！
私も早くやりたいな～

261 ：
>>260
小さなクリニックや腕の良い先生のクリニックは、施術までに時間かかりそうですね。
ボコボコ…嫌すぎる…。
260さん注入予定ですか？
よろしければ、是非レポよろしくお願いします^^

262 ：
>>261
私、窪み&ボコりが怖くて悩んでるんですけど、
体質的に脱脂だと10年足らずで再発しそうなので、怖いけど思い切って裏ハムかな…と思っております。

注入の口コミは、目の下にクマを飼ってる人…
とかに結構ありますよ(^.^)

263 ：
K室先生に表ハムラしてもらいたいけど、診察日が少なすぎて術後が不安・・
口コミが少ないのは単純にやってる人が少ないせいなのかな

264 ：
裏ハム&ミッドされた方に質問です。
花粉症のため、毎年3、4月は一日中くしゃみ&鼻かんでる状態なのですが、
今からだともし２月にやったとして、1月後に激しく表情動かすことになるのってヤバイでしょうか？

あと、フラメンコとか割と激しい習い事をしているのですが、お休みは10日位で大丈夫と思われますか…？
一月休むのだと事前に申請しないといけなくて。
クリニックに聞けば良い話なのですが、生の声が聞ければと思いまして…

265 ：
>>262
裏ハムラの方がかなり持ちそうですよね。
施術も脱脂より大掛かりで怖そうですが、納得いく仕上がりになるといいですね^^
麻酔で気持ちよくあっという間…でありますように！
目の下にクマを飼ってる人、覗いてみます。
ありがとうございます。

266 ：
ハムラのダウンタイムって、夏は厳しそうですよね。10日見るというと7月まで出来なそうで…
夏にされた方いますか？

267 ：
>>263
私もその先生にお願いしたいが働いてるから日程が微妙すぎる
口コミ少ないというか、1件しか見たことないや

268 ：
以前K先生にオペしてもらったけど、別の先生と（または別のオペ法と）比較のしようがないから評価は難しい

269 ：
> >264　花粉症は大丈夫と思うけど（マスク怪しまれないから逆に好都合）
激しい運動は１ヶ月は休んだ方がと思いますよ。
周りに内緒なら特に。
確かしばらく運動はNGと言われたと思う（期間は忘れた）。
目の下腫れて固まっていて表情動かないから１ヶ月は周りから見たら変な顔です。
クリニックでは腫れないと言われたけど、クリニックが言う腫れると我々が思う腫れるは差が激しいので。。

270 ：
>>269
なるほど！たしかにマスクが自然ですね(笑)
う～ん、１ヶ月は運動も大事な予定も念のためナシが無難ですね。
ありがとうございます！
とても助かりました。

271 ：
個人差はある前提でお願いします。
年末、裏ハムラ。術後3週間経過。さすが名医で内出血ゼロだった。
なので、青や黄色の変色はなかった。が、10日間は、体調の悪そうな天童よしみ
ばりに腫れた。そこから浮腫は日々良くなるけど、十分カマボコ目なアバター。

272 ：
続き、、、運動は10日くらいは我慢して、そこから普通にしてた。運動の際に、
頭に血がのぼる感じの時は、目元の違和感が多少上がって怯えたけれど、
汗かいたほうが、浮腫の引きは明らかに良い。腫れの悪化も特には感じなかった。
腫れていない方とお医者に言われたが、周りは、眼鏡、マスクでも、確実に
違和感あるのは伝わる。太った、浮腫んでる、アレルギーで腫れているの説明の範囲ではあります。

273 ：
>>272
264です。
なるほどなるほど…
詳細レポ、とても有難いです！

私は本当に化粧品アレルギーあり友人も知ってるので、顔はれちゃったと言い訳には使えそうです。

ありがとうございますm(._.)m

274 ：
腫れ方も内出血の出方も千差万別で、ドクターでも予測不能らしい

275 ：
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276 ：
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277 ：
>>271
レポとても参考になります。すみません、、クリニックのヒントいただけないでしょうか。

278 ：
百か三かと

279 ：
まだ腫れ中で結果が出てないので、お薦めは控えます。後悔しないよう、リスクも含めて、トコトン調べて考えることをおすすめします。現状は成功なんだろうと思える膨らみ改善度合いなのですが、アバターだし、目が小さくつり目に変わってます。

280 ：
とはいえ、日々改善されてはいるので、出来上がりには期待してます。顔が元通りで、眼窩脂肪突出さえなくなれば、理想的なんですが、、、

281 ：
ありがとうございます。DT無事に終わりますように。綺麗な仕上がりを祈ってます。

はい。カウセまわって納得出来たら頑張ります。先生との相性も大切にしたいと思います。
百か三はやはり名医なのですね。参考にさせていただきます。ありがとうございました！

282 ：
>>281
知恵袋見てごらん。
ハムラで精神のバランスを崩した被害者多数。

283 ：
>>282
見たけど、どこに被害者多数？？

ダウンタイム中の経過は本当に人それぞれだから、想像してた経過と違ったりすると辛いのは確か
でも必ず良くなるよ

284 ：
1週間経過かなりいい感じ
でも上まぶたが二重に戻ってくれないと困る

285 ：
>>284
どっち？
裏？表？
てか、どっちにしても1週間じゃまだ腫れてない？

286 ：
表です
洗顔後のつっぱった感じはありますが目じりの傷跡と上まぶたの腫れぼったさ以外は
自分では気になりません
明日から念のためメガネとマスクで職場に戻ります

287 ：
表ってことは切開ですよね？
そんなに早く社会復帰できる方もいるんですね
私も切開ハムラの予定だから参考になります

傷跡とかマスクと眼鏡で誤魔化せる感じですか？
差し支えなければどちらの病院出されたか教えて欲しいです

288 ：
出勤して影響があるか周囲からどんな反応があるかも含めて数日後に書きますね
ハムラするまでこのスレを知らなかったので現スレしか知りませんが
こちらは関東中心のお話のようで施術を受けた医院、先生のお名前は見当たりませんでした

289 ：
表ハムラして1週間で職場復帰はスゴい
自分の時のことを思うと信じられない

290 ：
>>289
抜糸するとかなり良くなるとは聞くけど
社会復帰どのくらいかかりました？

291 ：
>>288
切開と脱脂ではなくて、切開して脂肪を移動させるハムラで1週間てことですよね？
かなりすごいです！
地方なんですかね？

292 ：
裏ハムをやろうと思いクリニックへ相談しに行きました
まだ迷っていたんですが担当された先生がこのスレでよく出てくる裏ハムの名医と知りびっくり
受けてみようかな…

293 ：
>>292
www

294 ：
286です
今朝から上まぶたが二重に戻り、メガネとマスクをはずしました
元々あれこれ言われる職場ではないので1人から眠そうな子供みたいな目だと言われただけでした
右は目じりの縫合痕以外違和感も何もなく素晴らしいのですが
左は脱脂がやや甘いのか少したるみが残り、メスを入れたところはやや硬く
皮下出血と合わさって黄色っぽいくまに見えます
右がきれいに仕上がっただけに少し残念です・・・

295 ：
>>287さん、かなり痛い思いも出費もしましたが手術自体は受けてよかったと思います
でもここが精一杯…フェイスリフトや鼻、脂肪吸引などの手術に耐えうる自信はないです

>>291
大阪です

296 ：
ハムラなので脱脂ではなく脂肪の移動が不十分だった、に訂正します
連投失礼しました

297 ：
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
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298 ：
>>296
レポありがとう

美容の悪魔ってハムラやった人のブログ見ると1週間くらいだと腫れと青タンがすごいけど
平気でした？

大阪のクリニックとのことだけど
大学病院からきてる先生のとこですか？

299 ：
>>298
あくまで固定テープをはずして抜糸してから、ですが
青タンは始めからなくて頬の腫れは抜糸翌々日には引きかけていたと思います
ただ上まぶたの腫れぼったさは抜糸後1週間くらい続きました
今も暖房がきつかったりすると何となく上まぶたがしょぼしょぼします
違和感がなくなるには3ヶ月は必要だそうです

執刀医はその美容外科の院長で大学病院からではないようです
後にも先にもそのクリニックしか行っていないのですが
知人(彼女は美容医療未経験)の紹介ということもあり信頼してその場で手術を決めました
逆に知らない先生だったら何ヶ所受診しても多分怖くて踏み切れなかったと思います
ダウンタイムが短く済んだのは腕の良いドクターのおかげでした

300 ：
>>299
ラッキーだったね
そんな腕の良いお医者さんがいれば1週間くらいの休暇中に手術受けようと思えるんだけどなぁ

301 ：
やっと、外反や気持ち悪い笑顔が回復し、長いダウンタイムに終わりが見えてきて、やって良かったと思えてきました！後は、涙袋だけ戻ってきてくれたら嬉しいんだけど、外反が治ってきた事が本当に良かった！

302 ：
>>301
おつかれさまです！
ダウンタイムどのくらいかかってその状態ですか？

303 ：
>>301
DT終わりかけるとハムラは満足度が高いよね

304 ：
>>302
だいたい半年です！正直とても長く感じました！

305 ：
>>303
本当、やっと満足感を感じました！

306 ：
>>305
業者の自演？
自演じゃなかったら、是非写真アップしてほしいねwww

307 ：
目の下のたるみ(二重の線)で湘南でFGF勧められ約10万円分打ったけど何の効果もありませんでした
相談したら一回じゃ効果でないかもしれないので一度診察にきてくださいとのこと
一回じゃ効果でないわーもう10万円分やってくれって診察になるのかな？
もう怪しいFGFなんて打ちたくない
せめてヒアルにしとけばよかったと後悔
担当はわりと被害例多いY原先生でした
被害例多いの知らなかった
10万円ドブに捨てたってオチしかないのかな？悔しいな

308 ：
表ハムラ、10年程前にK室先生でやりました。
もう詳しいことは忘れたましたけど、手術は座った状態で痛みもなくチャッチャと終わった記憶。手術の日は私の他にもハムラ手術の患者さんがいました。術後、内出血は多少出たものの抜糸してすぐ仕事に復帰したと記憶しております。

309 ：
続き
若い頃から目の下の膨らみと目尻のたるみがひどかったのですが、切開したことによって目尻のたるみが無くなりだいぶ若返り今もほとんど変わらずです。目の下の膨らみは最近また多少出てきましたが術前の状態には戻っていません。

310 ：
続き
切開線はやはり残ります。しかし化粧すれば分かりません。

以上

311 ：
>>308
自分もその先生にお願いしたいけど
病院持ってないから日程が合わなさすぎて泣ける

312 ：
こんにちは。話切ってすみません
レスつくか分からないですけど
福岡在住の４１の男です。若く見られますが目の下のクマだけが悩みで表ハムラ考えてますが
男は化粧しないので傷が隠せないのと、福岡は情報が少なく先生の経験値も分からなく躊躇してます
ちなみにＳ南で考えています

313 ：
表やって1ヶ月で目じりの縫い痕はまだ盛り上がってるから
光の当たり方によってはすごく不自然に見えるよ
目じりのしわが多いとか地黒とかなら気付かれにくいかもしれないけど

314 ：
>>306
業者の自演ならダウンタイムが半年なんてドン引き情報書かないと思うw
私は表8ヶ月目だけど、漸くやって良かったと思えるようになった
ほんとに長過ぎた

315 ：
>>314
305です。フォロー有難うございます。正直、ダウンタイムが長すぎてメンタル病んでいた部分もあって、自演とか書き込まれて凹んでました。なので、フォロー嬉しかったです。
ダウンタイム終わりに近づいてはきたけど、まだ完全には外反は治ってはいないし、涙袋がなくなってしまって、凄く満足とかではまだないけれど、やっぱりたるみなくなったのは嬉しいし、やって良かったと思いたいです。

316 ：
>>315
去年の秋から年末くらいに
三白眼になったとか涙袋なくなったとここで騒いでたのはあなた？

317 ：
>>316
確か、秋頃に一度外反の事で相談した事はあります。

318 ：
>>315
私も片目の三白眼が気にならないレベルになったのは半年過ぎたころだよ
大怪我するのと同じだから時間がかかると頭では分かってても、表やって10日くらいでケロッとしちゃう人の話とか聞くと凹むよねー

319 ：
晒す↓
http://saibanseikei.net/maruhi.html
ＮＨＫや民放でも報道！
美容整形に失敗しないマル秘情報

320 ：
光の加減にもよるかもだけど、お風呂の鏡見たら、殴られたかと思うくらいクマがひどかった、、。
ショックすぎる。

やっぱり手術したい(；ω；)

321 ：
今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
手術別の名医・ヤブ医者の一覧も載ってたよ
http://saibanseikei.net/195354.html

322 ：
裏ハムラして今日で二日目
目の充血もほとんど無いけど顔が腫れまくってます
あと涙がよく出る…

323 ：
>>322
まだ2日だよ！大丈夫。あたしもそんなだったし。1週間くらい経てばだいぶ落ち着くはずだよ！
個人差あるからあれだけど、あたしはそんな感じだったから

324 ：
>>323
20日経ったら人前に出れるようになりましたか？

325 ：
晒す↓
http://saibanseikei.net/maruhi.html
ＮＨＫや民放でも報道！
美容整形に失敗しないマル秘情報

326 ：
33歳でやるか悩み中
表ハムラが適用って言われてダウンタイムはいいけれど
失敗が怖いなあ

327 ：
私も32歳でやるか悩んでる。
こないだ高校生の時の写真見たらその時からもう
クマできてた( ´_ゝ`)

顔の筋トレしたら良いとかあるけど、
手遅れな気もする。

328 ：
私は28歳でやった。目の下が寺島しのぶみたいなのが嫌だったから。
やる前は先生も、若いからまだやらなくてもいいかもな？と言ってたのに、表から切開中「あー、これ脂肪結構あるなあ！」と

結果、絶対やって良かった。40過ぎたけど、目の下は同年代よりスッキリしてる

329 ：
>>24
神戸大でいくらしましたか？

330 ：
裏か表の適用ってどこで決まるの？

331 ：
この手術は少なからず術前よりは下眼瞼が下がった感じにはなりますよ
下アイラインを引くとわかります。
モロに疲れたように老けてるのならやる価値ありですが

332 ：
モロに疲れてるクマです、、。

疲れてないのに友達に疲れてる？wって聞かれるorz

333 ：
私も34歳で、裏ハムやりたいけど、しわも気になるから、表のが良いのかなぁと思う…けど、半年とか外反治らないとかなったら嫌だなぁ。

334 ：
>>126
普通にいけばこんな腫れかたや内出血はあり得ないよ
眼球まで内出血しないわ
この人大変だったね

335 ：
>>332
クマって、弛みでなくて色素だけ？

336 ：
銀座みゆき行っときな。高いけど間違いない

337 ：
適用 じゃなくて、適応 ね

338 ：
>>336
みゆきはハムラじゃなくて脱脂＋脂肪注入すすめられそう
ハムラ上手いとも聞いたことないし

339 ：
>>331
下がった感じとはタレ目っぽくなるってこと？

やだなぁ

340 ：
脱脂、表、裏って結局どれが一番いいのかわからないね
たるみの程度にもよるんだろうけど

341 ：
脱脂、裏は
皺と縮緬皺を覚悟したほうがいい。
皮膚のたるみもある人は切開しないとつらいね

342 ：
>>324
なったよー。2週間目あたりからマスクもメガネもなしで普通に出てた。

343 ：
膨らみを凹ませたい場合は脱脂だけで良いのかな？涙袋の下を凹ませたいです

344 ：
>>342
今朝テープを剥がしました！
内出血は殆ど無く若干黄色いかなって程度。
ですがゴルゴ線が残ってて不安です…
あと頬の膨れと相変わらずの涙…

345 ：
>>335
色素もあるとは思うけど、
いわゆる赤グマと眼窩脂肪って感じ

346 ：
>>344
剥がすと、はぁ～っすスッキリするよねー。一枚一枚剥がしたなー。
そこだけ洗っても洗った気がしないから。さすがにバシャバシャまだ洗えないけど。あたしも黄色味あったよ。だんだん良くなるよ！

347 ：
>>344
腫れはまだ仕方ないよ。3日目でしょ？

348 ：
>>339
あっかんべー

349 ：
>>344
3ヶ月がいちおう完成←言い方おかしいw
って言われた？

350 ：
>>349
大体3ヶ月とは言われました
ゴルゴ線が気になる…

351 ：
傷痕も3ヶ月だとメイクしてたら殆ど誰も気づかないね
一年もすると消えてきて、自分ですらやったこと忘れる

352 ：
表やってもクマはとれないですよね
でも目の下の八の字ぶらさがりがなくなっただけで気持ちはかなり明るくなりました

353 ：
>>350
そっかぁ。まだまだどんどん良くなる過程だし、様子見だよ。あたしは、たるみが酷かった方が窪んでるように見えてきて、もちろん小皺は目立つようになったけど、たるんでたより良いから、まぁ、やってよかったかな。まだハリのあるうちにやれば良かった。

354 ：
>>353
ありがとうございます！
三日目だけど正直こんなに早く腫れのピークが過ぎるとは思ってなかったのでいい誤算なんですけどね

355 ：
>>354
大満足な仕上がりになるといーね！

356 ：
四日目です
頬がむくれてハムスターみたいになってます…
相変わらず涙は出る

357 ：
7日目です
腫れは落ち着いたけどゴルゴ線(八の字)がひどい…
治るのか不安

358 ：
裏ハムってゴルゴ線出るの？

359 ：
>>357
表ですがあかんべーになってしまうのでゴルゴ線を完全に消すのは無理だと聞きましたよ
私は片方は全くゴルゴがないのでもう片方に短く残るゴルゴがかえって不満に思ってしまうけど
ゴルゴないほうは出来が良すぎたのだと…　あまり嬉しくない(-_-;)

360 ：
>>359
この赤い部分の膨らみというか腫れって治まりますか？
http://o.8ch.net/13dj5.png

361 ：
>>360
固定テープはずして抜糸してからは割と早く腫れが引きました
もちろん個人差はあるだろうけど私は2週間くらいでした

362 ：
ＮＨＫや民放でも紹介されたブログ
美容整形の名医・ヤブ医者を教えるが謳い文句
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晒そう！

363 ：
>>361
ありがとうございます
この腫れがゴルゴ線の原因みたいなので、引くならよかったです！

364 ：
はむら　って日本語？

365 ：
はむら　って日本語？

366 ：
韓国語っぽい

367 ：
この手術って二回目とか出来る？
裏ハムラして10年後に表から切開とか
30後半だけど何度も出来るならやりたいと思っている

368 ：
最初から切開という選択はないの？

369 ：
湘南でFGFなんて詐欺まがいのもの勧められて打って効果なくて絶望
湘南ほんとクソ商売
素直にヒアルロン酸打っておけばよかった

370 ：
神戸・福原　和歌山エリアトップクラスの人気を誇る
『　ビギナーズ　』
BGグループ公式
・Twitter @BG41076487
・Instagram beginnerskyuujin
・ブログ を開設いたしました "
"詳しくはオフィシャルHPから "

371 ：
>>369
なんでここに書くの？

372 ：
>>368
切開するほどまだたるんでいないんだよね
でも、あれ？ふくらんでる？ってきになる感じ

373 ：
>>371
目の下に打ったから

374 ：
目の下まで読めてんならハムラまで読めるだろ

375 ：
切って傷になるほうがたるみより辛いのでは？

376 ：
中国語っぽい

377 ：
a

378 ：
茶番ｗww晒そう！
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379 ：
二重って切って縫うだけだよね？
失敗じゃないんじゃない？

380 ：
何が言いたいかっていうと
そんな簡単な手術、形成外科専門医の先生が間違えるわけないよ
体質？

381 ：
研修せずに美容外科行ったわけじゃないし
経歴もある

382 ：
研修せずに美容外科行ったわけじゃないし
経歴もある

383 ：
いつまで経っても手技が未熟な医者はいる
そんなのに切って縫われたら悲惨よ
最後の仕上げで雑、手を抜く医者もアウト

384 ：
東京赤坂クリニックの田原なんか外科ですらないよ
麻酔科医だよ？
ありえないよね

385 ：
表ハムラやった方、どのくらいお休みしましたか？
社会人で最長10日しか休み取れないので、それでやるしかなさそうなんですが、果たして10日で復帰できらレベルに戻せるのか？？
マスクと眼鏡で乗り切れるまでどのくらいかかりましたか？

386 ：
腫れやだなあ

387 ：
>>385
自分は14日休みましたが
10日の段階でもまあいけるかって感じでしたよ

388 ：
『インターネット書き込みに関する法的措置について』

刑法230条 名誉毀損罪
刑法 233条　信用棄損罪
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者はその事実の有無にかかわらず3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金に処する。

389 ：
『インターネット書き込みに関する法的措置について』

刑法230条 名誉毀損罪
刑法 233条　信用棄損罪
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者はその事実の有無にかかわらず3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金に処する。

390 ：
茶番ｗww晒そう！
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ＮＨＫや民放でも紹介された整形ブログ
◆医院・医師別の失敗画像…４千人
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391 ：
あげ

392 ：
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
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393 ：
★失敗写真＝4千人分★
美容外科別・医師別の失敗写真が４千枚も載っているサイト見つけたよ
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394 ：
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396 ：
体脂肪率が25％ぐらいある45歳やや太め男性です。
一度ダイエットして平均体重にしてから受診した方がいいですかね？
顔全体がむくんだ状態だと、適切な診断が受けられないような気がして

397 ：
>>396
むしろコンディション悪い時を見てもらう方がいいよ
問題点が分かりやすいから

398 ：
君達に少し真面目に話そう。

結婚生活に送るのには２つの原資がいる。一つは経済の原資、もう一つはモチベーションなどの原資になる
心的原資だ。
この２つの原資はどちらが欠けても経済問題と性格不一致という離婚事由として現れる。
どちらもそこそこ６０点以上の場合は、家庭円満、夫婦円満というわけだ。
経済の原資は、職業の種類や給料という形で現れるのは簡単にわかることだが、もう一つの
心的原資になるものは何であろうか？
最終的にマネーである経済の原資に男女差は少ないが、心的原資に男女差はないだろうか？

結婚を維持しようと言うモチベーションについて考えた場合、夫が妻に与える心的原資と、その逆では
量も質も方法論も違うだろう。
誕生日のプレゼント一つとっても何が買えるかは経済原資だが、何を選ぶかは心的原資の領域だ。
男の君らが腕一杯の誕生花を貰ってどの程度歓喜に包まれるだろうか？
おそらく殆どのケースで妻のそれには及ばないだろう。花は心的原資としては男女差のあるものなのだ。

処女も同様に、守っている女側は守っている間は労があるだけで不毛な作業であるかもしれない。
しかしながら、それを頂く夫側には大きな心的原資となり、離婚のストッパーとして夫の胸の内で 働き続ける事になる。
殆どの男は、仮に妻に飽きてもうやる気がしなくても、処女妻だった場合、他人にやられるのは 嫌だという強い拒否感情がある。この拒否感情はまさに妻は処女だったという心的原資から発生して おり、様々な場面に利いてくる。
また自分に処女を捧げてくれたという事実は男としてのプライドを満たしてくれる存在であり感謝とずっと庇護してあげたいという男性の父性の本能を呼び起こすものなのだ。
他人の性器を自発的に受け入れていた女性から可愛い我が子が生まれてきた事実は男を一生苦しめる者なのだ。
これらの心的原資があると無いとでは雲泥の差になることは必至で、妻が処女であるという心的原資がない結婚は 脆弱でリカバリー能力のない危機的結婚になることを示しているのだな。

ただでさえ男の本能に逆らった一夫一婦制を行おうというのに妻が処女ですらないというのは、 圧倒的に男にとって不利であり損であり、結婚など論外なのだな。

399 ：
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402 ：
183さんへ

先生がわかりません。もしよろしければ、もう少しヒントお願いします！
もしわかる人がいれば教えて下さい。

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408 ：
裏ハムラってなんで脱脂より再発しにくいんだろう？
隔膜もいじるの？
素人からしたら隔膜が緩んで脂肪が出てきてるならここどうにかしないとまた脂肪出てきそうな気もするけど

409 ：
>>408
引き締め処理するでしょ

410 ：
過疎ってるなあ･･

表ハムラして半年以上経ったけど脂肪が多かったせいか、特に目尻側にうっすら膨らみが残ってて鬱
ハムラのあと脱脂で修正、なんてパターンあるのでしょうか

411 ：
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412 ：
>>410
いくらか膨らみは残るものだし術前の写真見て納得するようにしてる
ここをもうちょいとか思いはじめるとキリがなくなるから

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422 ：
裏ハムラしてきました。
全く腫れなくて、めちゃくちゃ驚いています。
ダウンタイム無しです。まだ、フラットでは無いかなあ？と少し様子見てます。知り合いが表ハムラ？と切開リフトしていて、めちゃ自然だったので教えてもらいました。
福岡の難しい資格持ってる先生かどうか調べて行きました。
先生曰く、あまりやり過ぎ無いようにしたが良い、物足りないくらいが自然だそうでした。あと、裏ハムラは、高い技術がいるから、大体他の所は脱脂を勧めるのだそう。脱脂は誰でも出来るらしいです。

423 ：
>>422
手術はいつで術後どれくらいでしょうか？
私も裏ハムラ検討中ですが接客業で長期のダウンタイムが取れず、人前に出なきゃいけないのでクリニック(もしくは先生)のヒントいただきたいです

424 ：
>>423
手術は4日です。てか、腫れなさすぎて逆に不安です 汗 でも、テープをとったら黄色くなってますが。ファンデ塗ったら分からないかなーって。妹にも見てもらったけど、これやったら週末にできるねーって言ってました。べつに腫れない体質とかじゃないです。

425 ：
>>423
術後3日くらい？明日から活動します！先生が上手だったのかな？フラット気味にはなってますが、様子見てます。そこは、睡眠麻酔で、3時間くらいかかりました。冷やしも含めて。早くもできるけど、時間かけた方がいいらしいです。ヒントは、、、◯美です！！

426 ：
つけくわえですが、
S南にもカウンセリング行きました。あと、福岡で有名なUニタも検討しましたが値段と信頼度で決めました。難しそうだったので。最初脱脂目的でしたが、半永久の裏ハムラにかえました！まだ術後2.3日ですが、良かったかも？です。

427 ：
>>424
ありがとうございます。
ファンデやコンシーラーで隠れる程度の内出血なら長期休まなくても大丈夫そうですね！
よく報告に上がってくるアッカンベー状態にもなってなさそうですね。
私もそちらで検討してみようと思います。
様子見たあとまた経過教えていただけるとありがたいです。

428 ：
>>427
アッカンベーにならないようにしないといけないからって先生言ってました。目の下の皮膚切ってる人でも、全然なってなかったからうまいのかも？です！！

429 ：
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431 ：
せっかくオペするなら裏ハムラ！と思ってあちこちカウセ行ってるけど「あなたの場合はハムラよりも脱脂と注入の方が綺麗に仕上がる」と言われることが多くて、ハムラに自信がないのか、本当に脱脂&注入の方がいいのか判断つかない…

432 ：
>>431
ハムラも脱脂注入も手技違うけどやってること同じじゃない？
脂肪量の問題なのかしら

433 ：
>>432
砕いた脂肪を再注入するより塊の脂肪を移動させた方が吸収されにくいと思うのでハムラ希望だったんだけど…
脱脂&注入の方が遥かにオペする方は楽とは聞く、技術的な面で

434 ：
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435 ：
大阪の大○橋クリニックってところが気になってんだけどカウセなり手術なり行ったことある人いない？
目の下のたるみとクマもだけど逆さ睫毛も気になってググってたときに見つけた
脱脂も(裏)ハムラも奨めてなくて、なんとか筋の弛みをとるらしい

関係ないけどクリニック探すときいつも大阪に良さげなのが見つかる…遠い

436 ：
>>435
ここは、シワとり切開でしっかり筋肉処理するのがベストとHPに書かれてたかな？

437 ：
>>436
そういうことなんだと思う
関東でもこういうとこないかな

てか目の下にクマを飼っている人スレに書き込んだつもりだったごめんなさい

438 ：
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439 ：
整形失敗のグロ写真貼りまくってるアホが地獄に落ちますように！

440 ：
NG放り込んどけば見なくて済むのに

441 ：
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442 ：
ハムラ修正をしようかで数年前から悩み中で以前カウンセリング行きました

日比谷の百澤先生と大塚の院長先生にカウンセリング受けたことあります
その時は踏み止まったんですがまだ少し気にしてる現状です

ハムラで有名でおススメな先生って他にもいますか？

443 ：
>>442
ハムラやったけど気に入らなくて修正したいってこと？
またハムラやりたいの？
てか、表か裏かくらい書かないとね。

444 ：
>>443
もともとしたのは表側です
そして表ハムラというより皮膚切除のみのアイリフトです（共立）
ただ片側だけ切開線 下の方にあり 元の皮膚で真皮ジワとして無くしたかった部位が残っていて数ミリあって目立ちます
表側から切開線した意味どうなんだろうと思っていて現状は真皮ジワにレーザーあてて気休めしてますがモヤモヤしてます

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446 ：
>>444
その時、筋肉処理はしなかったんですか？

私は表ハムラで考えてるけど、切開してもシワが全部なくなるわけではないと言われたよ。
シワをなくそうと切開しすぎるとアカンベのリスクが増えるとかで。

447 ：
>>446
筋肉処理はちょっとわかりません
ただ片側はある程度納得出来るくらい切って引き上げてもらえたので 比べると歴然だと思います

違うことでカウンセリングに行って別の医院の医師と話したら 目元ジッと見られて 日にちが経ったらやり直してもいいねと言われたくらいでした

448 ：
来月裏ハムラする予定。
やった人は、どこまで家族に話してる？
自分は夫には話して、両親には話せてないんだけど 言うべきか悩んでる。
やたら心配性だから、変に言うと迷惑かけそうで。

449 ：
言わなくていい事をわざわざ言う意味が分からない

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451 ：
切実にハムラ修正してその後に涙袋作って欲しい

452 ：
涙袋作りたくて脱脂を考えてるけどこの場合は単なる脱脂がいいかな？

453 ：
サーマクールアイはダメ？

454 ：
>>453
なにが悩みなんですか

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456 ：
>>448
親には言わないほうがいいよ
自分のDNAを否定されたみたいに感じるのか、土壇場で狂ったように反対されたって何回か見たよ

457 ：
三苫葉子先生って前にこのハムラで話題になったけどどうですか？
百澤先生とこの三苫先生っていう2人の名前を聞いたんだけどハムラって名医少ないんですかね

458 ：
25歳で、裏ハムラをしようと考えておりますが
まだするには早いでしょうか？

カウンセリング時に、先生に
予防程度になるかもしれない。
脂肪注入はまだしなくていい。

といわれ悩んでます。

459 ：
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460 ：
>>458
20代で裏どころか表やったよ
20真ん中当たりからは早い遅いはないよ

461 ：
>>458
40過ぎて裏でカウセ行ったら適用じゃないって言われた
一度見てもらえばいいと思うよ

462 ：
>>460
20代で表やった方に質問なんですけど
もう結構時間経ってますか
今満足いってる状態なのか聞きたいです

463 ：
>>457
お二人は日本の裏ハムラのパイオニア的存在だと認識してます。10年以上前から裏ハムラの手術してるはずですよ。

464 ：
>>463裏のほうなんですね
表の方のパイオニアはいないんですか
あんまり聞かないですよね

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466 ：
同じく表ハムラのパイオニア探してます
帝京大学の形成外科の小室裕造先生が眼瞼形成術 眼瞼周囲が得意と探して出てきた情報なのですがどなたか知ってますか？

467 ：
>>466
知らない人が少ない程有名だよ。

468 ：
>>467
そーなんですね
過去スレで百澤先生と三苫先生、石井先生っていうのは出てたんですけどこの小室先生は発見できなかったので

たまたまネットで探してたらヒットしました
ただ将来写真は無いんですね
経験者の方はいないですか？

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470 ：
>>341
縮緬皺が嫌で裏はなかなか決断出来ない

471 ：
クリニック日比谷で、裏ハムラとミッドフェイスやろうか迷ってる。
やった人いますか？

472 ：
>>471
百澤先生にカウセしてもらったけど
そこまでひどくないから裏ハムラは私の顔には効果的じゃないって言われたよ
無理に手術進めてこないしやるならもっとたるんだ時はこの人でやりたいって思った
その代わりその日にヒアル打ってもらったけど打つ位置が上手くて効果的に打ってもらえた
多分ヒアルってセンスとかもあってそのセンスが良いと思う
相性もあるからカウセ巡りしてみては

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474 ：
>>468
確か今年でもう引退じゃなかった？

475 ：
>>474
えーまじ？
どっかのクリニックで小室さんは今年までと書いてあったけど
真崎の方は続けるのかと思ってた、、

476 ：
>>475
ごめん、ご指摘の通りそちらでは続けるのかも
もしそうなら焦って受けないのだけど・・・どうなんだろう

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478 ：
30過ぎで裏ハムラ検討してるんですが、関西には裏ハムラで有名な先生はいないですか？
上に名前上がってる先生方は東京ばかりですが術後の腫れた目で新幹線乗るのは気が引けるので、できれば関西がいいなと思ってるんですが…

479 ：
>>472
私も裏ハムをこちらの先生にお願いしたいと思っています。現在39歳です。年齢的に遅いのでしょうか。。

480 ：
>>478
エースクリニックはハムラでも裏ハムラでもないオリジナルハムラをやってくれるから気になってる

481 ：
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482 ：
>>479
472さんではありませんが、年齢というよりクマの状態だと思います。
裏ハムラは目袋がかなりあり、影のようなクマに適していると思います。
私は40くらいでしました。
1年半くらい経ちますが問題なく過ごしていますよ。

ヒアルが上手なら試してみたいなと思いました。

483 ：
>>480
これ表ハムラかと思ってたけど違うんだ
名古屋なら新幹線で1時間以内だからありがたいけど裏ハムラと比べてダウンタイムがどんなもんかが気になる

484 ：
>>483
調べたら違うんですよ。
このクリニックそこまで評判がよいわけでもないから
受けるか悩みますが

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486 ：
ハムラ法の脂肪ってゴルゴラインに移動できないの？

487 ：
百澤先生ならダウンタイム短めですか？
眼鏡掛ければ5日で職場復帰は可能でしょうか？

488 ：
>>487
人によるとしか言えないんだし聞くだけ無駄な質問だね

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490 ：
>>488
こういう質問する人ってどういう脳内構造してるんだろう？
大人なのかな？このスレ居るんだから婆だよね発達とかなのかな？って思う

491 ：
レスもまともにつけられない奴がなんか言ってる

492 ：
大阪で裏ハムラ受けられた方いますか？
今湘南かこまちを検討しているのですがここでされた方の体験談や他に候補あれば教えて頂きたいです

493 ：
裏ハムラやろうか悩んでいるのですが
術後、太ったり痩せたりしたら問題生じるのかな？

494 ：
湘南で脱脂+脂肪入れてきます

495 ：
28歳ですが目の下のたるみ取りをします。
施術は脱脂＋脂肪注入です。
先輩方、アドバイスください！

496 ：
>>495
タイトル読んでから出直そうか

497 ：
>>496
出直します　ありがとうございます

498 ：
湘南の関西の医院良さそうに見えるけど、実際どうなのかな。
東海地方住みだから遠いと、それはそれで心配

499 ：
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500 ：
去年M澤先生で
裏ハムラしたよ
質問あれば答えれる範囲でお答えします

501 ：
>>500
腫れ引くまでどのくらいかかった？
数カ月は笑いにくいとか表情が不自然とかの不具合はなかった？
仕上がりは完全にフラット？
周りの反応はどう？
完全に満足できてる？

502 ：
>>501
ダウンタイムは10日
4.5日は目の下テープ
切ったりはないから傷はなし
次の日から4.5日は鼻筋なくなって朝青龍。
1年間はフラットだったけどやっぱり移動は完全には難しくて、結果一年後、M澤先生のとこで脱脂したよ

503 ：
続き
でも、M澤先生は脱脂反対派だからしてもほんとに何ミリかな脱脂。それはテープなしの腫れもほぼなし。ダウンタイムも4.5日くらいだから次の日から仕事してたよ。

504 ：
>>503
答えてくれてありがとう！
DT10日だとかなり短い方だったんだ
やっぱり完全になくすのは難しいのかぁ
数ミリの脱脂で納得いく効果はあった？
裏ハムラ考えてたけど結局脱脂も必要ならDT少ないし最初から脱脂の方が良さそうかな

505 ：
>>504
裏ハムラはダウンタイムかなり短いと思います。10日は長い方でテープ外したらすぐ仕事できそうでしたよ。浮腫みはあると思うけど。
完全になくなるというか、移動がうまくいけばこんな事も無いと思います。
脱脂は結局違うとこでもしちゃったんですよその後（笑）
ダウンタイム取れるなら初めから表ハムラでもいいと思います。わたしも最終的には表ハムラしました(^^)

506 ：
ややこしくてすいません
続きです
結局
裏ハムラ
脱脂
表ハムラ
って感じでしちゃってます。

裏ハムラした部分を脱脂ってかなり難しいらしくて先生かなり選びました笑

今は完璧にフラット。ってわけではないですが年齢もあるのでここで一旦終わりってやっと気持ちと目の下納得行きました

507 ：
.
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508 ：
>>506
表ハムラはどこでやったんですか？百澤先生？
表の傷はどう？分からないくらいになりました？

509 ：
>>508
表ハムラは2ちゃんでもよく叩かれてる都内の個人でしてる先生のとこですww
あっかんべーみたいになるのもまつげなくなるのも嫌でカウンセリングも他のとこも結構回りました。ダウンタイムは10日、そのうちガーゼ期間4日。抜糸まで7日。
糸ついてる最中も人に会ったけどほんっとに下まつ毛に馴染んでてみんなびっくりしてた。わかんない。って。腫れは結構あったけどまつ毛もなくなってなくて満足

もちろん裏ハムラで満足する人もたくさんいるから裏ハムラで終わってたら良かったんだとは思います。M澤先生のとこで裏ハムラで成功してる友達もたくさん知ってるので

510 ：
続き
表の傷も
下まつ毛キワキワで切ってるからほとんどわからない。化粧したら完璧なくなるくらいの赤みです。

511 ：
>>505
詳しく教えてくれてありがとう
よく見てる他スレでは裏ハムラでも数カ月は笑うときに違和感あるって言ってる人が多かったから、脂肪の量にもよるのかな
裏→脱脂→表だと結構苦労したんだね
裏やるとその後の修正が難しいって聞いてたからビックリw
表でもDT10日ってことは、もしかしたら傷の治りが早いタイプなのかな
私はDT最大2週間しか取れないし、内出血もしやすいから表は厳しいかもしれない
地方だしカウセも早々受けに行けないしもうちょっと調べてみる
ありがとう！

512 ：
>>500
詳しくレポありがとう～！

513 ：
499です
脂肪の量にもよるし顔のお肉のつき方にもよると思う。わたしは裏ハムラして1年したらまた出てきたんですよ。
そう。かなり苦労して
裏したあとの脱脂の後の表は
大体の先生から断られました。
特に品ww
別にクレームとかじゃないけどやっぱり歴の長い先生でオペこなしてる人がいいと思う。
もちろん完璧にフラット。ってわけではないけど36歳だしもう、これでいいかなって納得できました。たまたまわたしはM澤先生の事も知ってる、M澤先生とは全く真逆の考え方の先生を知ってたからその人にお願いできたんですよ。

傷の治りってゆうか抜糸までは7日でそのあとまだ腫れてたからプラス3日のきっちり10日までは浮腫んでました。
2週間なら絶対大丈夫だと思う(^^)
でも、選ぶ基準としては絶対まつ毛キワキワで切れる人をお勧めします！
裏でやる場合傷は全くないけど、かなり浮腫んで朝青龍なるので5日は人に会うのツライけど、
目の下ほんと年齢でるから、岸部一徳みたいな目の下じゃない限りは裏でもできると思う！
けど、いつか表でするかもって考えたら安易に裏ハムラもどうなのかな。って思った。
ほんと目の下悩んでたから参加になったらいいな。って思います

514 ：
>>513
M澤先生のところで裏ハムラやる予定です。

眼鏡&マスクならいつから知人に会える感じですか？
また、眼鏡だけなら何日で会える感じですか？

515 ：
>>510
傷が怖いのですが、
メイクしないとわかってしまうほどの傷でしょうか？

516 ：
>>513
術後から目の下にテープ貼るんですが
それを取るからには会えた感じです。大体4日目くらいからでしょうか…うろ覚えですいません

517 ：
>>515
目の下の傷はほんっっとに先生によると思います。症例写真たくさんネットでも見たり、友達のグラマラスラインの傷を見たりして決めたりしました。←グラマラスラインの傷が目立つような先生は外してました。

518 ：
あと、いろいろカウンセリング行きながら他の先生に他院の違う先生のこと聞いたりしてましたよ。絶対失礼だと思うんですが

519 ：
>>516
ありがとうございます‼

テープ外すのは3日目の朝なので…
凄い‼
ちなみに血流よくなるサプリとかは飲まれましたか？逆に飲まない方がいいのかな？

520 ：
>>519
浮腫みも人によって違いますもんね…
たいしたアドバイスになってなくてすいませんヽ(´o｀；サプリなどは特に飲まず、普通に過ごしてましたよ(^^)目の下テープと朝青龍なのでマスクしても見えちゃうんですが知ってる友達には会ってました✧

521 ：
>>520
ありがとうございます！！

最後に、朝青龍の日数を教えて頂けますか？
宜しくお願い致します。

522 ：
日にちはさすがにホントうろ覚えですが4.5日だった気がします。人によるとは思いますが…これ治るのかな…ってなるくらい長かった記憶ではないです。朝青龍なっても必ず引きますし、わたしの中でのピークはテープつけてる間だった記憶です

523 ：
.
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524 ：
>>522
ありがとうございます！！

4日後にデート出来るか…笑
頑張ります！

お陰様でかなり先の事が想像できて、安心出来ました。

本当に有難う御座いました！！

525 ：
>>524
良かったです(^^)
うまくいくといいですね✧

526 ：
>>513
表の先生のヒントをもう少しください

527 ：
山手線沿線で、失敗された！とか結構書かれてる時期ありました。

528 ：
>>513
一年してからまた脱脂したとの事ですが、また裏ハムラする前みたいにクマ？が戻ったって感じですか？
元々裏ハムラはクマが気になってした感じでしょうか？

529 ：
そうです(^^)
504らへんに書いてます

530 ：
>>528
続き
もともとわたしはクマより目の下のたるみがでてきて裏ハムラしました。
岸部一徳さんではないですがわかりやすくいうとあんな感じの落ち…が出てきてて

531 ：
.
★自殺★
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532 ：
ここの一連の記事（2年後の経過まである）読むと
ハムラ失敗したときほんと怖い
http://mintoblog.com/seikei-16/

533 ：
もーやだこんなん見ると悩む

534 ：
でもこれってダウンタイムの期間が長いだけで全部起こる言われてる症状だよね？
早くて完全に違和感なくなるのが半年後なだけで1年かかってる人もわりと聞くし、別にこの人が特別失敗ってわけじゃない気がする
本人も下調べなしでちゃんと説明も聞いてないみたいだし

535 ：
わたしのときは寝る麻酔？で、起きたら終わってましたよ。足を固定される時が1番の恐怖でした（笑）

536 ：
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537 ：
足固定されるの？こわい、、

538 ：
SOグレイスクリニックはどうでしょう。やった方いらっしゃいますか？

539 ：
湘南の二子○の先生の症例すごいいいけど
だれかやった人いないかなー。
遠方だけど、いけるっちゃいける範囲だけど
脂肪吸引してる数が多そうで
こわいんだよね、、

540 ：
.
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541 ：
春にやる予定
整形した人はやはりやってよかった？

542 ：
先月 裏ハムラやりました。
腫れは一週間すればおさまったかな？
クマ無くなったし、やって良かったよー

543 ：
>>542
どこの医院でやりましたか？
アバウトでいいので年齢はどれくらいでしょうか？

544 ：
>>543
541じゃないけど、裏ハムラとミッドフェイスリフトやりました。
髪型変えたせいもあって、若いって言われるよ。自分でも10歳くらい若返った感じ。
年齢は40代後半。
でも30台に見られます。
M澤先生ね。

545 ：
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546 ：
>>544
成功おめでとうございます。羨ましい！
影クマで上記の組み合わせを考えてます。
どのようなクマでしたか？ダウンタイムはどのような感じでしょうか(＞＜)

547 ：
有名どこじゃないけど裏ハムラ予定
怖いわ

548 ：
>>546
目の下だけポコっと出る感じで、ゴルゴ線は無かった。
ダウンタイムはテープしてる2日間、3日目テープ外したけど、心配してと内出血なし、よーーーく見れば、やや黄色掛かってる？？かな？程度。
4日目にメイクして眼鏡で知人数十人に会って、「眼鏡似合うね～」な反応。
オペ翌日からマスク眼鏡で焼肉行ったよ。
マスク外して食べました。笑

549 ：
表ハムラをして13年目、最近右目の下だけ少し戻ってきちゃった。
ハムラって2回もできるのかしら？

550 ：
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551 ：
神戸から毎週大阪の社会人サ－クル
【ルキアス。誉(ほまれ)。アラ婚。スマイルライフ。ピーチツリ－。ベリーベリー。他】に毎週参加する人間失格男。
氏名、(岩◯ミノル)。年齢47歳
職業フリ－タ－ 容姿は短髪、背低い、
不細工、顔は(笑い飯)の哲夫似。
服装はいつも同じ汚ったない15年間
毎日履いてる裾を折ったヨレヨレの
汚いジーパンに安全靴？好きなタイプ
の女性は軽そうな歳上の女、Ｈのやり
方を教えてくれる女。浪費癖があるの
で銀行キャッシュカ－ドは母親に持たれ、クレジットカ－ドもなし。割り勘主、
貯金なし、借金あり、童貞、精神科通い、ギャンブル依存症 、恋愛経験なし
、話す事は全部嘘。 趣味はアニメと
熟女物のAVとスマホゲ－ムで何の取り柄もない男。飲み会の後にLINE交換した
女性に対して(今日は楽しい一時をありがとう)ってアホなメ－ルを送る。(ヤリタイ、金がない)が口癖。痴漢で逮捕歴あり。 47歳で母と実家暮し。わずか180円の
電車賃をケチって北新地駅から本町や
北浜まで歩いて来るドケチ。約17年間
毎週大阪のどこかのサ－クルに母親か
らせびった1万円だけ持って参加する。
コイツのダメな所は母親にお金を管理
されて好きに使えない。なのでもし女性
と二人で会う時は割り勘にしなければならない。恋愛経験がないのでもし女性と
二人で会ってもデ－トのやり方がわからない。童貞なので二人で会ってもHのやり方がわからない情け無い男。なのに
毎週何しに参加するのだろうか？ 毎回お金渡す母親が可哀想。

552 ：
.
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553 ：
>>236
M先生ってどこの先生ですか？

554 ：
>>553
このスレを最初から最新まで読んでね
それで分からなかった場合は質問してね検索してねクレクレはウザイよ

555 ：
>>553
日比谷の先生

556 ：
.
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557 ：
M先生のところ、カウンセリング行ってきました。
ミッドフェイスリフトを勧められたけど、ただでさえ高額だし内出血の範囲も広がりそうだし、迷ってます。。

ミッドフェイスリフト、勧められても追加しなかった人いますか？
ちなみに45歳です。

558 ：
百澤？三苫？

559 ：
失礼しました。百澤先生です！

560 ：
.
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561 ：
>>557
勧められたのなら素直にしておけとしか

562 ：
はい、そうなんですけど。。周りの友達とかと比べても小鼻の脇の脂肪のふくらみは小さいと思ったので、勧められたのちょっと意外だったんですよね。
でもやっぱり勧められたら皆つけてるのかな。その部分も少しでも変化あればいいな。。と思ってとりあえずミッドフェイスリフトも追加しました。

563 ：
>>562
M先生は必要ないのに勧める先生ではないと思う

564 ：
.
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565 ：
深田恭子も裏ハムラとミッドフェイスリフトしたと思ったけど
長澤まさみもしたね
した人は涙袋プクってあってその下の頬が平坦でなんか分かるかも
ヒアル入れすぎやフェイスリフトよりも効果的に見える

566 ：
裏ハムラと脱脂の違いってどう分かるの？

そんなダウンタイム取れるのかね

567 ：
裏ハムラなら超早い人で1週間で戻れるからな

568 ：
>>566
それって>>565に対して？
裏ハムラ+ミッドフェイスリフトの症例写真見まくってみな
頬の下が一緒でわかるから
若い人にある自然なゴルゴもなくなってる

芸能人なんて会社勤めじゃないからスケジュール調整でなんとでもなるでしょ
むしろメンテ+ダウンタイムも仕事のうちでしょ

569 ：
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570 ：
裏ハムラダウンタイム短いならそっちにすれば良かった
安いし

深キョンも長澤まさみも笑うとゴルゴ線みたいなのでるよね

571 ：
>>570
でも真顔だと症例写真の人たちの目の下から頬そっくりだよ

572 ：
>>570
人によるよ
一般的には表ハムラよりは短いってだけで数カ月違和感あるって言ってた人もいる

573 ：
明日、やってきます。
術後がこわいなー
ってか、手術してから一週間後に面接はいってるけど、腫れひいてなかったらマスクで面接しないといけない。。。

574 ：
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575 ：
>>573
がんばれー

576 ：
>>573
マスクはやめとけ。
結膜炎になったとか言っておけばいいんだよ。

577 ：
572だけどおわりました
全身麻酔であっという間に意識なくなり、起こされたときは終わってた。
目がゴロゴロして開きにくいし、目全体が腫れてる感じ
目から出血してるし、こんなになるとは。
サングラス買っておけばよかった（汗）
これからメガネとマスクで帰ります。

578 ：
日比谷のサイトトップページ左の女性可愛くなり過ぎやろ

579 ：
脱脂して、数年経ってから裏ハムラって出来るのかな？
まだそこまで目立たないから最初脱脂で様子見ようかと思ってて
ご存知のかたいますか？

580 ：
逆なら聞いたことあるけど
脱脂すると変な窪みできるっていうし1度目に脱脂した量とその後の脂肪の量によるんじゃない？
脱脂した量が多かったら無理だろうし

581 ：
>>579
目立たないのに脱脂なんてしたら最悪の結果になるよ。

582 ：
>>581
程度としては日比谷の症例の009の手術後くらいです
なんか顔に老け風味をプラスしてる感じ
でも自分としては蛍光灯や太陽光の下で見ると気になるからどうにかしたい

583 ：
>>582
脱脂する気あるんならカウセで聞けば早いのに

584 ：
見返して思ったけどこの人のビフォーアフターって指原の場合と似てるな
脱脂か裏ハムラで目の下すっきりして涙袋できるタイプ
俺も大阪だけどカウンセリング取ったから楽しみにしとこ

585 ：
>>583
M先生にそこまで目立たないから裏ハムラは効果的ではないって言われたよ
だから脱脂してからの裏ハムラは出来るか気になった
それに彼は脱脂は症例してないから脱脂だと別の病院＆医師探さないとだし聞いてみた

586 ：
脱脂だけで成功したら裏ハムラいらないんじゃない

587 ：
脱脂じゃゴルゴ線は消せないぞ

588 ：
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589 ：
>>585
脱脂なんて裏ハムラでは平らにできないくらい脂肪が下りてきてる場合しかしない方がいいよ

590 ：
手術してから2日目だが、目ヤニと涙は未だに大量に出る
目頭や目尻も腫れてるし、ほんとにキレイになるのか超不安になってきてる
こんなもんなの？

591 ：
>>590
２日目でぎゃあぎゃあわめくな

592 ：
>>590
何やったの？腫れてる？マスクなしで人前に出れる？

593 ：
腫れてる。
当日はメガネとマスクで電車乗って帰った。
帰ってから一切外出してないね。
目ヤニ多くてやばいし。

594 ：
>>570
あの二人は裏だとしても同じ術式だね。
あのやり方する先生いるんだよ。
笑顔の時位ゴルゴでるの。

595 ：
浜崎あゆみ釈由美子深田恭子とか笑った時にゴルゴ線が出るのは鼻をいじったからってどっかで見たけど違うのかな

596 ：
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597 ：
>>595
鼻は関係ないと思うよ。

598 ：
>>595
プロテ入れると高さに引っ張られてゴルゴ線出ちゃうんだよね
でも深田恭子はそれが改善されたよね多分裏ハムラとミッドフェイスリフトによって
一番若返りが成功した例

599 ：
ゴルゴは整形してなくても出るから、弄ったから出たのか弄らなくても出たのかは分からないんじゃない

600 ：
今日のテレビでやってたSBCのY医師が院長に就任したレグ〇クリニック、表ハムラも裏ハムラも扱ってるのね。。
日比谷で治療決めてしまったけどこっちでも良かったかも。日比谷よりちょっと安いし。

601 ：
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602 ：
>>590 さん
手術後の経過はどうですか？ もう人に会える感じ？
私ももうすぐ裏やる予定です。目の出血が心配だなぁ。。

603 ：
>>602
だいぶ目の周りの腫れ収まってきたが、
まだ目の充血はあるし、目ヤニは普段より大量に出る。
手術した下瞼は黄色っぽくなってるからクマがどれだけ取れたかまだわからない。
普段はコンタクトだけど、メガネで普通に出かけてる。

604 ：
そうなんですね、術後5日くらい？でその程度まで収まってきてれば、経過は順調なほうなんでしょうね。

目の周りの腫れと、目の出血のひどいのは何日くらい続きましたか？

仕事は一応1週間休みにしたけど、頬の内出血はマスクで隠せても目の出血と腫れが長引くとちょっとツラいなぁ。

605 ：
>>604
目の周りの腫れと出血ひどいのは3日目までかな。
腫れの影響？で目を閉めたり開けたりするのがホント辛かった。
朝起きて目を開けようにも目ヤニでなかなか開かないしw
まぁ今は目の周りの腫れは少しあるけど、間近でみないとわからないと思う。
今日、経過観察で病院いってきます。

606 ：
.
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607 ：
この手術、精神安定剤服用していても受けれる？

608 ：
>>605 なるほど。個人差あるとはいえ参考になりました。ありがとう！

私は術後6日目に面接が入ってしまいました。
手術前の日程を押さえられずorz
目の出血と頬の内出血がなんとか収まってることを祈ろう。。初対面の人なら目の周りの腫れはわからないだろうし。

609 ：
>>608
自分は今日面接ですよー
術後8日目、目の周り少し腫れてるけど
メガネかけてるから大丈夫かな
それより目の下のクマが以前よりひどくなってるような。
これ失敗ちゃうかなー。。。
不安になってきたよ

610 ：
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611 ：
>>609
一昨日検診で何と言われましたか？

612 ：
>>609
8日目で失敗とか笑

613 ：
表は半年な1年経っても違和感あるって言ってる人いるくらいなのにねw

614 ：
>>612
はやいかな？（汗）

615 ：
手術受ける前にちゃんと調べてないの？
ググればわかるじゃん

616 ：
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617 ：
カウンセリング行ってきた！裏ハムラじゃなく、表の皮膚切らないと無理と言われた！ショック！

618 ：
表じゃないと無理なのは、クマの凹凸が激しくて皮膚が延びてる場合ですか？

619 ：
≫617
そうだと思います！涙袋からして垂れてますから、切らないと無理なんでしょうね！

620 ：
>>619
なるほど、ありがとう
そう思うと裏で済むうちにやっちゃった方が良いですね
表はいろいろハードル上がる…

621 ：
.
★死亡事故★
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622 ：
S南で目の下のクマで、優秀な先生は誰ですか？また、大阪駅前の院長先生は、どうですか？

623 ：
関西地区で

624 ：
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625 ：
お

626 ：
目袋気にしだしたら
笑顔の時とかめっちゃ表情に悪影響あるの分かるな
早く手術したい

627 ：
信頼できる医師は

628 ：
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　↑　↑　↑　↑

629 ：
凹みはとれたが、クマが前より目立つようになってる。。。
そういう人いる？
気にしすぎなんかなー

630 ：
>>629
裏ハムラにしとけよ～

631 ：
いや、施術は裏ハムラだよ
なんかゴルゴ線も目立つ感じだし
次回の検診次第では再手術してもらうかな

632 ：
裏ハムラって再手術無理なんじゃなかった？

633 ：
凹み取れてクマが目立つのはなんでだろう？
影クマだけじゃないとか？

634 ：
私は日比谷じゃないクリニックでカウセ受けた時に、目の下の皮膚が薄くて毛細血管が透けてクマがあるから
それは手術後も残るって言われました。ひどくなるとは言われなかったけど。。

クマはメイクで隠せるからたるみよりはマシだけど、あんまり目立つのは嫌ですよね。
たるみがなくなったから相対的に気になるようになったのとは違うのかな？
時間の経過とともに落ち着いてくれればいいですね。

私は水曜に手術したばかりだからまだテープ貼ってます。私のクマもどうなるか少し心配。。

635 ：
>>634
時間経過で治ればいいけど、自分のは無理かも。。。
再手術は2万円で可能だけど、失敗した人にまたやってもらいたくないんだよなー。
もはや信用ゼロだわ。
結構有名な人にやってもらったのにショック。
最悪、他院で修正してもらう。

636 ：
>>635
なにも失敗じゃないでしょ
影クマ+青クマとかだったんじゃないの？
脂肪で隠れてたのが脂肪無くなって表にハッキリ出てきただけだろうし
納得行かないならまず説明聞きに行けばいいのにすぐ失敗失敗ってクレーマーかよ
どうせおまえ>>609だろ

637 ：
.
★死亡事故★
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638 ：
>>636
なにも失敗じゃないって、見てもないのにお前はエスパーか？
あとクレーマーの意味わかってるか？
別に病院に失敗だのいってもないんですけど？
頭わいてんのか？

639 ：
まぁまず間違いなく>>633は>>590
だろうな
文体も内容も時期も

640 ：
>>639
そうやな
勝手に思ってたら？w

641 ：
はいはい関西弁関西弁

642 ：
>>641
隙人おつw

643 ：
もういいじゃない

644 ：
単芝とか強制コテみたいなもんだな

645 ：
なんで俺なんだよ
悩みの本人じゃなくて客観的に聞いただけだぞ

あと大阪で裏ハムラ上手いところ教えて欲しい

646 ：
自分で調べてください

647 ：
.
★自殺★
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648 ：
大阪のこまちクリニック藤本先生が百澤先生の裏ハムラ見学したってブログに書いてて気になる
見学だけじゃ上手いかどうか分からないよね。。。

649 ：
本人の技術と器用さの問題だしね

650 ：
過疎ってきたな
ハムラ法への世間の関心が薄れつつあるのか
それとも自治ババアに怒られるのか怖くて書き込めないのかｗ

651 ：
ここじゃないとこに書いてるし

652 ：
>>650
後者

653 ：
>>629
裏ハムラはクマや小じわが目立つ可能性が高いって手術前に言われなかった？

654 ：
お前そんなんばっか

655 ：
クマとかのデメリットを言わない医者多いんだな。
自分で知らないとだめだね。

656 ：
裏をしたかったけど脂肪が少なすぎて裏で手術しても意味がないと言われた
その代わり脂肪はないけど皮が余ってるから表でやるしかないって
ダウンタイムの長さやアッカンペーになること傷痕が心配だけど弛みが無くなるならやるしかないか

657 ：
.
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
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658 ：
裏ハムラしてから近視が急に進んだ気がする。
まだ目ヤニが出るからそのせいで見えにくくなっけるのかもしれないけど

659 ：
このスレの住民は術後に文句ばかりが基本なのかな。

660 ：
上手く行った人、満足した人はもう用もないんだしわざわざここに来ないでしょ
結果、文句がある人が愚痴ばかりを書き込むし見る価値のないスレになる

661 ：
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662 ：
ジャガーがやってた幹細胞治療のがイイんじゃないの

663 ：
そしてまた誰もいなくなった

664 ：
.
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665 ：
日本の裏ハムラと韓国の脂肪再配置は基本術式同じなの？

666 ：
>>665
恐らく同じだと思います。

667 ：
違うって見たけど

668 ：
>>667
どう違う？

669 ：
裏ハムラと埋没両方いっぺんにやったらものすごいはれるかな？

670 ：
.
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671 ：
>>669
私も同じダウンタイムならと思って
問い合わせたら、裏ハムラと埋没は同時に出来ないって言われました
最近裏ハムラしたんですが、目の周りも腫れすぎて、これは埋没難しいだろうなーと思いました！
たまたま私の行ったクリニックが両方ダメなのかもしれないですけど

672 ：
>>671
そうなんですか
貴重な情報ありがとうございます

仕事をしている身としては、ダウンタイムのことばかり心配して
しまうけど、別々にやったほうが施術の難易度もさがって綺麗な
仕上がりが期待できるのかもですね

673 ：
.
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674 ：
>>671
知り合いが裏ハムラと眼瞼下垂を同じ日にやってたよ。別々にやることを勧められたけど、２回もダウンタイム期間とれないから1回でやってもらったって。

675 ：
>>457
そんなに器用ではなく、成功と失敗事例もあるとのことで、注意です。ベリテの看護師さんが、この方ではなく大阪院の院長？に頼んだと話してくれました。

676 ：
プラストクリニックで裏ハムやろうと思っているのですが、施術された方など周りにいらっしゃいますか？？

677 ：
>>676
カウセ行った？
やりたくても裏ハムラの適用じゃないと言われたらやってもらえない可能性大よ？

678 ：
>>677
カウセ行って裏ハム適用と診断していただきました。

679 ：
来週、裏ハムラの手術してきます。
緊張する…！
目元が暗いので改善されるといいな

680 ：
>>679
綺麗のために頑張って！
どこで受けたかとか経過報告してもらえるとありがたいです

681 ：
>>680
ありがとうございます！
九州の田舎住まいなので、クリニックは参考にならないかも…
経過は、ご報告させていただきますね。
むしろ、DT中はきっと病むので、吐き出させてください。
クマは完全にはなくならないだろうと言われているので、膨らみだけでも何とかなる事を期待！です。

682 ：
ハムラやってきました
現段階では腫れてるばかりですが今後どうなるか楽しみです
綺麗になっていますように

683 ：
.
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684 ：
678です。
本日、裏ハムラしてきました。
静脈麻酔であっという間でした。
不安で寝不足でしたが、ぐっすり寝てスッキリ笑
左目が、すでに結膜浮腫っぽくなっていて、ちょっと気持ち悪いかな。
先生的にも、左の方が大変だったようで、
内出血の予告をされました。
ダウンタイムは、先人達のレポみて覚悟しているので、
気にしすぎず過ごそうと思います。
とはいえ、明日のパンパンの顔を想像するとちょっと鬱…

685 ：
>>682
>>684
お疲れさま！
内出血や腫れは今週が山だろうから頑張って
綺麗に仕上がってると良いね
私も誤魔化しつつ手術費貯めよう

686 ：
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687 ：
手術から4日経過しました。
腫れのピークを越えた感じがします。
鼻筋は埋もれ、目の下はパツーンと張っています（そして黄色い…）
私は白目部分が真っ赤になってしまっので、
ただならぬ雰囲気ですが、それさえ無ければ
外出してもいいかな？くらいの顔面です。
ニッと笑った時の目袋が嫌だったのですが、
今の段階では目立たなくなっていて嬉しいです。
腫れが引いた段階で、クマと膨らみがどうなるか分かりませんが、
経過観察したいと思います。

688 ：
>>687うら？おもて？
石灰した？

689 ：
>>688
裏です。なので、結膜からの処理ですね。
左目が血管切れてて？なのか赤く、
腫れも、術後の痛みも強かったです。
軟膏塗るのに下まぶたをめくったら、
左だけグロかったです…
腫れと同化していた涙袋もちょっと見えてきました。
でも笑顔は変です。これはしばらく続きそう。
知り合いには、まだ会いたくないですねー

690 ：
おつかれさまでした
4日でまだまだ人に会える感じじゃないとなると、
裏でも1週間は休みが必要だね
日本でやりました？
韓国でやりました？

691 ：
>>690
術後の傷の出かたはそれぞれだと思うので、
何とも言えないですが、
1週間は休んだ方が安心なような気がします。
とはいえ、現段階でもメガネとマスク装備で
調子が悪い人くらいの人相にはなれるので、
突っ込まれるor心配されるの覚悟で
早期復帰も不可能ではないかと思います。

手術は日本でやりました。
地方民なので、ここで挙がるような有名どころではないですが、現段階では満足です。

692 ：
>>691
ご回答ありがとうございます

満足できて本当によかったです
１，２カ月後が楽しみですね

ちなみに、ダウンタイム後の過ごし方てついて
医者等からされた注意はありましたか？

お風呂、エステ、運動などなど

693 ：
>>692
2～3日は、入浴なしのシャワーのみ。
目の下にテープも貼っているため、洗顔も目の付近は避けていました。
運動は、軽いもの（ヨガなど）であれば、早い段階で問題なし。
ハードなものは、1ヶ月くらいを目安にしてほしいと言われました。
エステについては、特に注意を受けませんでしたが、
私個人は当分触りたくないですね。。
本当は脱毛に行きたいけど、うつ伏せに躊躇してしまいます汗
あまり、参考にならずにすみません。

694 ：
術後の腫れに左右差があったのがだんだん腫れが治まって
そのうち綺麗になりそうな感じです
明日いよいよ抜糸ですが抜糸が激痛と聞いてちょっと不安です

695 ：
>>693
勉強になります
ありがとうございます

私も7月に手術予定です
裏ハムラ
私がうけるころにはできあがって綺麗になっているのでしょうね

696 ：
>>695
そう言っていただけると嬉しいです。
7月の手術、頑張ってくださいね。
良い仕上がりになりますよう！
夏なら、帽子で誤魔化せそうですね^^

697 ：
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698 ：
>>696
ありがとうございます
本当にうれしいです

お互い、明るい目の下で夏を過ごしたいですね

699 ：
保守アゲ～

裏ハムラＤＴ中。
上まぶたの腫れがすごいです！
両目ともお岩さん状態･･･
かなり頑張って目を開けてるので、
おでこにシワが刻まれそうでやだよぉ　２次被害

下まぶたは腫れるのは当然だけど、
上も!?　想定外でした泣

700 ：
裏ハムラめっちゃ気になってます。
ネットで猛検索してるんですが、主に以下の2つの点でびびってます。。
１、ドライアイになる可能性
２、三白眼になる可能性

どっちも経過ブログ等で見たんですが、可能性としては低いんでしょうか。
元々レーシックやっててドライアイなんで、これ以上ドライアイになったらキツイなーとか。。。

701 ：
>>700
三白眼になりやすいのは裏じゃなくて表でしょ

702 ：
三軒カウンセリング行きましたが
私の目の下は脂肪が少ないため
移動できる脂肪がないのでやってみないと
分からないと二人の先生に言われました。
ミッドフェイスもセットになっているので
それにかけるしかなさそうです。

703 ：
>>702
私も脂肪がとても少ないから裏ハムラをする意味がないと言われました
皮膚も弛んでいたので表ハムラ＋ミッドフェイスリフトも一緒にしました
そしたら目の下の弛みやゴルゴ線がなくなり頬も上がったのでスッキリです！
やってよかった施術です
700さんの症状にハムラ＋ミッドフェイスが合っているならお勧めします

704 ：
>>703
ありがとうございます。
脂肪が少ない場合は表の方がいいんですか？
表を勧めてきた先生はミッドフェイス付きではないんです。
ゴルゴ線がなくなったのは凄いです。
もし宜しければヒント教えて頂きたいです。

705 ：
.
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706 ：
現在32歳 小学生の頃からクマあり。
治療はしたいが症例と自分の症状がイマイチ違うように感じていて、
口コミ広場で高評価の3院にてカウンセリング。
・脂肪による膨らみは少ない。
・脱脂＋注入をやっても良いが症例写真のような成果は感じにくい
といった説明。
3院の説明や価格の違いに悩み保留。
(うち、1院は他院で言われた事も含めて悩んでる点を伝えたところ
高圧的に怒ったような口調で決めつけられ怖かったです)

のちにこちらでハムラ法の存在を知り、ハムラ法を行なっている2院へ行きました。
1院は「移動させる脂肪が少ないから、やるなら脱脂＋脂肪注入。でも今やる必要ある？」
2院目(こちらによく登場する院)は「やるなら片目のみ裏ハムラ。両目どちらのクマも効果的な手術法がない」
意見が割れた上に、どちらもあまり乗り気ではない様子でした。

皆さん何院かカウンセリングを受けたかと思いますが、先生が仰ることは一致していましたか？

ミッドフェイスを知らなかったのと、
色クマ要素もあるならレーザートーニングで緩和されないか
カウンセリングに行きたいですが、同じクリニックに行くのは少し気が引けます。
長々と失礼しました。

707 ：
>>704
私は目の下の皮膚のたるみが出ているうえに下瞼も弛んできていたので
たるんだ皮膚を切り取り弛んでいる下瞼をキュッと固定するためにも
表ハムラがいいと言われました
たるみのない若い方には合わないですね

708 ：
>>706
レーザートーニングは、色クマ消したいなら２０回以上通わなきゃ厳しいかもね。
１０回で、くすみが気持ち取れた程度だったから。

709 ：
>>707
ありがとうございます。
たるみがなかったので裏を勧められたのかもしれません。ダウンタイムもあまりとれないので裏ハムラをやる予定です。

710 ：
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711 ：
>>708
こんなとりとめのない話にありがとうございます。
20回…どのクマも費用はかかりますね。

ジェネシスを受けると一時的にクマが緩和されるので、血行不良や複数のクマの要素があるのかと思います。そうなると一つの手術も複合的に、、

712 ：
目袋の脂肪が少ないので、涙袋を作ればクマも涙袋の影と同化して悩みも解消では？と考えてクリニックで相談したところ、高圧的に否定され、そこで1番高い手術を勧められました。

儲けたいから勧めているのでは？と勘ぐってしまいました。

713 ：
>>712
目の脂肪少ないなら普通に脱脂すればいいじゃん

714 ：
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715 ：
最近クリニック日比谷で裏ハムラされた方いらっしゃいますか？

716 ：
もしくはプラストクリニックで

717 ：
3年前くらいにしましたが、みごとに片方だけ窪みました。気になりだしたのは一年目になるかならないか、ぐらいですかね。逆の方はとても自分としては満足なだけに残念です。人によると思いますが、自分は裏ハムラ向きではなかったのかな。

718 ：
>>717
ハムラって凹んじゃうの？
脂肪温存できるから1番凹みリスクない方法だと思うんだけど。
日比谷？

719 ：
>>718
日比谷ではないです、あたしの場合、目袋が無くなったけど、その目袋まんまが窪んだ感じです。目袋引っこ抜いて、その形が窪んだ、みたいな。

720 ：
裏ハムラと言いつつ脱脂も勝手にされたのかな…？
裏ハムラやったけどこれでへこむとはなかなか考えづらい…

721 ：
裏ハムラのふりして脱脂されてたら怖いな

722 ：
移動させて均すだけだし裏ハムラでは凹まないよ
多分脱脂してると思う

723 ：
裏ハムラといっても100%温存するクリニックばかりじゃないからね。
プラストにカウンセリング行った時は、ハムラといっても脱脂する分もあると説明された。どのくらい脱脂するのかは人それぞれだと思うけど。
カウンセリングでそういう説明しないとこだったのかな？

今まで膨らんだたのがなくなったから、それを凹んだように思ってしまう人もいるらしいけど。

724 ：
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725 ：
テストです

726 ：
裏ハムラを検討してますが、過去レスで神戸大のI先生って書いていたけど、HP見てもI先生がいない・・・
誰か知っている人いますか？
M先生とこいいなぁって思うけど大阪なので・・・う～ん
ホテル取っていくべきか・・・

727 ：
裏ハムラして1週間目、まだダウンタイムでアバター顔です
普段コンタクトなのですがもうしばらく出来ないと思います
下まぶたが持ち上がったり上まぶた腫れたり等目の周りの形が変わってるのが嫌なので早く良くなって欲しいです
経過などご質問ある方いらしたらお答えしますー

今心配なのは移動した脂肪が固くしこりになってる事です
しこりになった方いらっしゃいますか？
医師に聞いたらそれは治らないって言われたのですが…

728 ：
>727 同じくだいたい１週間目。
早くコンタクトにもどりたい。
メイクで隠れるけれど 頬がまっ黄色です。

頬のしこり…冷やすなら濡れタオルくらいで ほれいざいや氷は使わないでくださいって
言われました。なんとなく脂肪が固まるのかな？と思ったけど。

729 ：
奇遇！私もちょうど一週間です
やっぱりまだ目全然腫れてますよね…
私は幸い内出血はほとんど出てなくて、でも代わりに目の充血がずっと治りません…白目が真っ赤っか…

しこりは出来てないけど、やっぱり内部をいじったというか脂肪をならした箇所(頬～目の下)は触ると固くて突っ張ってる感じはありますね…

730 ：
>>728
コンタクト戻れないと不便ですよね！
頬に内出血が出てるんですね、早く良くなりますように！
726さんもしこりになってますか？
脂肪が固くなるせいとは言われました
私は目のすぐ下が1部ぽこりとしこりになってるのでよく見たらわかるんですよね

>>729
腫れてますよねー、上まぶたもまだ腫れぼったくて目付き悪いし目が小さいです笑
充血も辛そうです
良くなりますように！

しこりにならず良かったですねー！
硬いだけならそのうち馴染みそうですよね
私のは1部分が盛り上がってて硬いのでその隆起だけでも治って欲しいです

731 ：
>>727
しこりというか、硬さは数年は続くと思う。その硬さがなくなってくると再びたるんでくるんじゃないかと。

732 ：
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733 ：
いままで目の充血はなかったんだけど 今日になって急に 血の涙というか
右目の下の縁から鮮血が。びっくりした。
週明けからコンタクトに戻したいけど もうしばらく待とうかな。

>730
しこりはないですが、ちょっと固さはあります。
日にち薬と思うしかないですね。

734 ：
725です

皆さんありがとうございます！
しこりは昨日あたりから少し柔らくなってきてます
1番硬い時でパチンコ玉を半分に切ったものが入ってるような異物感があったので心配でした
多分縫った所が拘縮してるのだと思います
お騒がせしました
もう少し様子見します

731さん
私も赤い血涙まだ出ますね
医師は術後2週間くらいはコンタクトをしない方が良いと言ってました

735 ：
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736 ：
ずっと悩んでた裏ハムラ増税前にしたいけど、仕事の休みが施術後4日間くらいしか取れないのと職場での周りの反応がどうなるか怖くてなかなか踏み切れない。

DTを上手くごまかしたとしても、やばいくらい目立ってたクマが薄くなったら顔いじったってバレるよね…

737 ：
案外他人の顔なんてみんなそんなに見てないから、クマがなくなったことでバレるってのはあんまないと思う
どちらかというと術後4～5日目くらいだと1番目が腫れたり充血したりしててそっちでバレそうな気がする

738 ：
>>736
私はDT8～10日位だった
それ以前は顔パンパンで不自然
マスクしても涙で目しょぼしょぼだし開けづらかったから仕事してる人は支障出ると思う

クマ無くなるのはよく寝たとかマッサージとかエステとか言っとけば適当に誤魔化せそう

739 ：
>>736 DT同じく１週間位かな。ピークの2～4日目は目の縁真っ赤だし 負けたボクサー。
目の下が腫れて目の形変わっていたし 頬も腫れて黄色で ファンデしても隠しきれなかった。
普段コンタクトだから メガネしてたからまだマシだったけど。

術後は 最近体調良さそうねーとか 疲れてないと見られるくらい。
思いきって髪型かえたから 雰囲気が変わったと思われてる。

740 ：
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741 ：
裏ハムラかハムラして後悔してる人います？

742 ：
皆さん経験談含めたアドバイスありがとう、本当に参考になる。
前に日比谷にカウンセリング行った時に、大体5日後から出勤する人が多いって説明受けたからそんなもんかなと思ってたけど、だいぶ長引く感じなんだね。

クマのせいで自信が持てないから気持ちの面でも変わりたいんだけど、高いしDT取れないし他の方法を探すしかないか・・・

743 ：
>>742
わたしは日比谷で裏ハムラ受けたけど、内出血は出なくてビックリした
代わりに頬の腫れと浮腫が下がってきて、それが影響おおきかったなぁ
術後5日目くらいには目周りはメイクと眼鏡で全然問題ない。下膨れの頬は奥歯が腫れてる、で誤魔化せるよ
日比谷の先生はさすがだと感謝しかない、高いけど

744 ：
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745 ：
シンシアのたるみ取り 安いし症例が割と理想だったから脱脂＋脂肪注入を検討してるんだけど、ここでクマの治療受けたことある人いる？

746 ：
>>743
ミッドもされましたか？

747 ：
>>746
ミッドもしました

748 ：
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749 ：
>>745
良い口コミと悪い口コミ半々だったから辞めた。悪い口コミは脱脂されすぎた？だったかな。で、

750 ：
２日目です。内出血も硬くもなっていませんが浮腫みがあってほっぺたも膨らんでる感じ
ちゃんと元に戻るのか不安になります

751 ：
>>749
確かに半々だと迷うね。もっとクチコミちゃんと調べてみる。返信ありがとう！

752 ：
>750 腫れはおさまるよ。これから４日目位まで もっと腫れるだろうけれど
ちょうど週末でよかったね。
冷したりして 楽しみにしてるといいよ。お疲れさま。

753 ：
>>752
レスありがとうございます。腫れのせいか左右の目の形もおかしくて顔はお饅頭のようになってるし・・
凹んでました・・冷やして頑張ります　術直後の涙袋になるといいんですが今は予想つかない感じです（汗

754 ：
.
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
http://sekei.net/ztme/

755 ：
術後2～3日なんて超絶腫れてる頃だから大丈夫よ
これからこれから

756 ：
みんな大体の費用ってどれくらいかかってる？
国内だと50万かかるけど韓国なら旅費含めて30万以下+施術数が多いから日本より技術安定してるって言われて悩んでる

757 ：
>756 韓国でなんて怖くて出来ないわ。
しかもこんなタイミング 何されるか分からないじゃない。

758 ：
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759 ：
30以上の人はそう言うね
20代以下は韓国施術多いし他国怖い人は国内でやればいいだけ
どこでやるかは個人の自由だからね

760 ：
>>756
私は裏ハムラ麻酔代と税込で15～6万だった
色クマは残ってて目袋が少し凹んだ感じがあるから写真写りは角度によっては前より悪い

今は色クマ消してヒアルで少し膨らまそうかなと考えてる
韓国は安いし意思の疎通が出来ればいいのかもね
私はダウンタイムでの渡航や準備が面倒だから国内でやっちゃうけど

761 ：
>>756
韓国語もできないのに目元という顔ですごく影響の大きい部位を任せるなんでできない
自由診療は医師の技術料と思って安く済ませようとしないほうがいい
顔に関しては相場より高くても意図を正確に汲んでくれて手技やフォローが信頼できる先生に頼んでるよ
ちなみに私は表＋麻酔代で48万だった

762 ：
裏ハムラで麻酔＋引きあげで50万ちょいだったよ
なぜか目が大きくくっきりになったんだけど目の下にシワが出来た

763 ：
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764 ：
皆さんその後どうですか？今1か月なんですか目の下に目の形に添ってシワが何本か出来ました
片方だけですが、あと下三白眼ぽくなって術前より目がはっきりしたけど笑っても目の大きさがそのままで
気持ち悪い笑い顔になりましたコレは失敗なんでしょうか？術後のアフターは無いですが相談した方がいいでしょうか？

765 ：
>>764
表なら半年くらい三白眼とあっかんべー状態続いた人いた
裏なら知らん

766 ：
>>765
裏です　病院のHPのリスクに下三白眼て書いてあるから仕方ないのかな
裏は修正が難しいって言うし3か月が目途になってるから少し我慢してみます大笑いしないように

767 ：
もうちょっとたるみ取ってほしいけどってとこでやめるのが
三白眼やアッカンべーにならない技だと執刀医が言ってたっけ

768 ：
>>767 確かに皮がピンと伸びて突っ張かしてビックリ顔になるより
皮が余って小じわとかのが自然だね。
加齢でシワ出来るし。
他の施術だろうけど 神田うのとか吉田栄作の元嫁とか
パンパンに顔張ってるのが若さのつもりだろうけど、不自然だもんね。

769 ：
>>768
神田うのは昔まぶた窪んでたのに、テレビのドアップでまぶたの不自然な膨らみが気になる。
多分、脂肪注入。
自分も瞼が窪んでるけど、まだ自然な整形ないんだなと諦めてる。

770 ：
>>769
脂肪注入だからじゃない？
窪み目には眉下切開の方がいい
芸能人はダウンタイム長期取れないし難しいか

771 ：
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772 ：
再生医療して（線維芽細胞注入）その後、効果がなく裏ハムラした人いますか？

773 ：
M先生の裏ハムラ料金表に載ってないけどいくらなの？

774 ：
>>773
普通に載ってない？
54万だよ。

775 ：
>>774
探し方悪いのかな
3往復ぐらいしたけど見当たらなかったありがとう

776 ：
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777 ：
大阪近辺で裏ハムラ探しているが、どこがいいのか解らない。
東京だとM先生がよさそうだけど、関西はどうなんだろう・・・
探し方がわるいのかな？
誰か症例数の多い先生しりませんか？

778 ：
>>775
30歳以上ならミッドつけた方が良いよ。おススメ。

779 ：
>>778
30代半ばだけど、私の場合はミッドやってもやらなくてもあまり変わらないとM先生に言われて悩んでいます。
やった方が良いのかなー
丸顔だから太って見えたりするのか不安。

780 ：
>>779
30前半ですがミッドつけてやりましたよ。
多分、脂肪が固め？柳原可奈子系の肌ならやらなくて良いけど、脂肪柔らかめなら、たるみやすい肌質なのでとお願いしてやりました。

781 ：
.
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782 ：
20代半ば 裏ハムラやってきました
割と腫れてて朝青龍のような顔になっています

783 ：
湘南美容の上原憂大、元患者の最寄り駅でストーカー行為を繰り返し訴えられたのに
未だに未練たらしくストーカーしてるんだってよ。こいつ救いようのないクズだな。
近日待ち伏せ証拠動画をネットで公開するよ。
だから結婚できないんだよこいつ。
https://twitter.com/barista
https://www.instagram.com/aodadentalclinic/
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784 ：
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785 ：
ハムラの持続期間は何年くらいなんだろう？
加齢で後戻りするだろうけど、数年で同じ状態に戻るなら10年弱は持つフェイスリフトに予算をかけるべきかなあ

786 ：
カウンセリング行ってきました。

局所麻酔で3時間っていうのにビビッてます。
局所麻酔でやられた方どうでしたか？

又東京の有名なところで裏ハムラからミッドもできると聞いたので
相談すると、ミッドができるのは表からで
裏だとなんちゃってリフトになると言っていました。

裏からミッドした方、どんな感じでしょうか？

787 ：
>>782
私もそうでした。
腫れは落ち着きます。お若い方なので、早いかも…。

788 ：
>>785
一生持つと思ってやってるけど？

789 ：
一生はもたないよ
その意識の人は整形向いてない

790 ：
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791 ：
眼窩脂肪って切り取っても増えて、また出てくるんですか？

792 ：
>>789
むしろ依存しなくていいかもよ

793 ：
>>792
数年でまたたるみ始めたら文句言うクレーマーになると思う
どの施術でも「もっと維持できると思って高い金払ったのにすぐ戻った！失敗だ！」って暴れてるやつよく見かけるよ

794 ：
>>793
さすがに数年でたるみ始めたら文句いいたくなってもおかしくないと思うけど
おかしい？

795 ：
>>794
老化で目上の脂肪が押し下げられて脂肪が出てくるんだから
本人の老化スピードと目周りの手入れや扱い方、肌の耐久力によるでしょ
いくら耕す方の腕が良くても元の畑が悪ければダメだよ
整形なんでもそう

796 ：
>>795
数年が何年ぐらいかにもよるよね
さすがに２，３年でそんなにふける人いないからね
大病したとか、海に一年中いるとかなら別だけど

797 ：
ツイ見てたら3年くらいでちょっと膨らみ出てきた人わりといた気がする
出産とかでも変化あるし年代にもよるだろうね
30前後までにやった人は長持ちしそう

798 ：
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799 ：
https://i.imgur.com/u2tFaVM.jpg

800 ：
裏ハムラのカウンセリングで医師に一生大丈夫だって言われたけど

801 ：
一番信用できないタイプの医者じゃん

802 ：
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803 ：
鼻翼基部プロテーゼ入れた人いる？

804 ：
片側だけ目の下ぷっくりゴルゴ線くっきりなんだけど、
本命の大学病院は両目の価格しか載せてなくて
湘南は片目だけのプランあるけど地方だし不安

805 ：
S南で50万の契約してきた……うーんと思いながらもゴルゴ線気になりすぎるので注入断れなかった

806 ：
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807 ：
エースクリニックでやった人いないの？
過去スレ漁ってもなくて、、

808 ：
>>805
今更だが私もS南でコンデンスリッチ追加でやったから値段同じくらい
法令線が気になってたからCゾーンに入れてもらったけど結構いい感じ

809 ：
遠心分離してるから滅茶良質な脂肪だけをで定着率高まりますうたい系が
日本の美容整形のほとんどで、しかもそのうたい系理由で高い料金取ってるけど、
なんと
最新の論文だと、遠心分離が良質な脂肪どころか悪質な脂肪だったとかｗ
ようつべの羅針盤リゾナスで解説してますね。

810 ：2020/03/16
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