TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【杉田議員LGBT発言】同性愛を公表した勝間和代氏らが記者会見 自民党・杉田水脈議員を批判
菅直人「(臨時休校)安倍総理はリーダとして最悪」 ネット「菅直人に最悪と 言われる安倍総理が可哀想」「2011年に菅政権が…
【統計不正】問題手法は数十年前からか
【パヨク沖縄タイムス】津田大介「表現の不自由展中止、毀損された表現の自由を回復させたい」
【パヨク狂喜乱舞】韓国向け輸出を一部許可へ 政府、半導体材料3品目 ネット「問題がなければ輸出するって最初から言ってる
朝日新聞、一切の謝罪・訂正をすることなくタイトルを改竄 ネット「社長辞任しろよ」「朝日新聞は解散してくれるんだろ?」
【パヨク】小沢一郎「本当にひどい国になってきている。最悪の政権を倒す以外にない」 ネット「確かに民主党政権時代は酷かった
菅直人「私の知る限り歴代自民党総理で安倍総理が最悪」 ネット「お前は鳩山と並んで歴代最悪」「政党助成金を北朝鮮の団体に横流し…」
一色正春「韓国ネタに飛び付く我が国のマスコミが、韓国中で話題持ちきりの偽慰安婦による寄付金詐欺疑惑について報じないのは何故」 [Felis silvestris catus★]
【室井佑月】嘘ばっかついて…だから、安倍政権じゃダメなんじゃん?
インドネシア、日本に高速鉄道参加打診へ 中国主導で遅れ ネット「完全に用日、韓国と変わらん」「韓国のいい高速鉄道あるよ [Felis silvestris catus★]
- 1 :2020/06/07 〜 最終レス :2020/06/15
- https://anonymous-post.mobi/archives/395
インドネシア、日本に高速鉄道参加打診へ 中国主導で遅れ
2020年6月7日 6:00
【ジャカルタ=地曳航也】インドネシア政府は近く、中国の支援で建設する首都ジャカルタと近隣のバンドンを結ぶ高速鉄道の計画に日本を加える案をまとめ、日本側に打診する見通しだ。日本が協力するジャカルタと第2の都市のスラバヤを結ぶ既存鉄道の準高速化計画と統合し、事業を効率化する狙いだ。中国側を刺激し、工事が遅れている高速鉄道建設を前進させる効果も期待する。
ルトノ外相は4日のオンライン記者会見で「高速鉄
以下ソース
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60080710X00C20A6FF8000/
(略)
- 2 :
- ヤメヤメ!ろくなことないか!
- 3 :
- インドネシアからの入国制限継続した方がいいぞ
- 4 :
- アベノミクス「かしこまりー」
(´・ω・`)まじかよ…
- 5 :
- 建設資金なしで工事を進めろは筋違い
本気で相手する者はおらん
- 6 :
- 中国の契約を解約してからだろ話は
- 7 :
- 断言出来るけど、日本に切り替えると言う脅しは
中国に通用せえへんで。
何故なら日本に頼むと更に高くついて、
金銭的にもう余裕がない事を見抜いているから。
- 8 :
- ジョコ大統領って日本が相手にすべき政治家じゃないと思う。
- 9 :
- 相手にしないで
- 10 :
- 中国に違約金払ってでも、一切を解消し、
日本に全て丸投げするなら、いいよ。それぐらいの覚悟見せろ、ジョコ。
- 11 :
- また利用されるだけ。
- 12 :
- 無理だから
- 13 :
- 嘘の調査票出せばいいんじゃないかな
- 14 :
- 区間ごと支払うのなら良いが
全部完成は払う能力がないだろ。
- 15 :
- 責任が不明確にならないように完全にゼロベースにして単独でやるなら検討しても良いんじゃないの。素人意見だが。
- 16 :
- 日本を加える?
中国人の下で働けって事?
超無視でおけwww
- 17 :
- 土人に鉄道はイラン
- 18 :
- 用地収用で手間取ってるんだからどこがやったってどうにもならんだろ
- 19 :
- これ乗ったら支持率また↓確定
- 20 :
- >>7
日本と中国の金額の差ってほとんど無かった筈
日本が契約に求めていたのは債務保証
それを無しにして契約したのが中国
それに日本は現地調査を持ち出しでやったのに
その資料を中国にそのまま横流しされてる
そもそも日本は怒っているから関係改善無しで再契約ってできない
- 21 :
- インドも遅れてるのにそこまで手を広げる余裕があるのか今の日本に?中国にやらせていつできるか楽しんだ方が・・・
- 22 :
- >>15
工事が目的にしたらそうだが
一般請負なら払ってもらえる工事しか引き受けない
- 23 :
- もともと要らんだろ
- 24 :
- 毎年津波被害にあう国だよね
- 25 :
- 韓国に作ってもらえ
良いのが出来るぞ(笑)
- 26 :
- ダンピングなしで正規の積算提示したれ
- 27 :
- 流石、かの国の宗主国w
法則も凄いなw
韓国にお願いしたら?
- 28 :
- これ、中国側でも怒ってるんだぜ
面子重視するから恥なんだそうだ
ただ遅れたのは両方の責任だし
日本を巻き込むな
- 29 :
- >>4
しょうじ?
- 30 :
- >>25
そう、いざとなったらガムテで補修できるという最大のメリットを持つやつ。
- 31 :
- 淫土ネシア人なんて馬鹿しかいないからなぁ。。
そもそも支那にそそのかされて日本を引っ張り込んで測量やら事業計画ださせてまんまパクるからって
元掛けられて乗ったんアだろうけど結局支那人ごときに新幹線なんで作れっこないじゃん。
しなにいい加減なものは作れるけど海外じゃできないのかな。
いずれにしてもも関わらないのが最大益。万が一やるとなったら支那は完全排除じゃなきゃダメ。
部分的に出も一緒にやればすべてのノウハウは盗まれるし支那人が関われば事故は必至。
事故の責任はすべてかぶせられて開通後の補選はすべて日本しかできないわけだし。
そもそも淫土ネシア人になぜ新幹線が必要かって考えなよ。
- 32 :
- 韓国の超KTXに頼めよ、耐震知らずだから面白いことになりそうwww
- 33 :
- >>20
今でも日本が怒っていることを祈る
- 34 :
- 行き当たりばったりのインドネシア人
- 35 :
- 腐ってやがる…早すぎたんだ
- 36 :
- 断って頂きたいものですな
- 37 :
- お人好しのヘタレ日本は土人国家に関わるなよ
- 38 :
- >>10
それが最低条件。
対等に契約したいなら過去に日本の調査資料をC国に流した件など諸々を加味して
当時の見積もりの1.5倍の金と正式な謝罪をもらわないと割に合わない。
でないとまた同じことするぞ。相手は日本人ではないので日本の道徳観や価値観を適用してはいけない。
不誠実なことはちゃんと公に罰を与えて躾ないとダメ。
- 39 :
- >>1
お金か資源か、なんか出せ。話は
それからだ。
- 40 :
- 日本も調査資料そのまま渡すとかお人好しすぎる
見積もりに直接影響しない数値はデタラメにしておくとか対策しないと
- 41 :
- インドネシア「工事代金は中国から貰ってね」
日本 「」
こんなコントが現実に
- 42 :
- >>8
オバマの馬鹿に似てるしな。
- 43 :
- >日本が協力するジャカルタと第2の都市のスラバヤを結ぶ既存鉄道の準高速化計画と統合し
もともとの計画では、このジャカルタースラバヤ間の先行工事区間が、
ジャカルタ−バンドンだったんだよな。で中国は。ここ横取りで
残りもついてきてウマウマのアテが外れて大誤算と。
- 44 :
- 【安倍小池尾身は子どもたちを酸欠にするな。子どもたちに対する傷害はやめろ。外道が】
新型コロナ感染者数1万7千人÷人口1憶3千万人
あなたの隣の人が感染者である確率は限りなくゼロ
1.安倍小池尾身は感染者のいない学校や通学途中で子どもたちにマスクの着用を強制した。
2.安倍小池尾身は子どもたちを酸欠状態に拘束した。
3.子どもたちの脳の成長や体の成長に当然、異常を来す。
>マスク内の呼吸は酸欠状態?精神や肉体活動の低下を防ぐ方法とは
https://ovo.kyodo.co.jp/column/a-1441586
酸素濃度が低下した空気を吸入し続けることにより、脈拍・呼吸数の増加、
頭痛、吐き気、全身脱力、意識喪失などの症状が現れるようになります。
長時間マスクをして生活することは、健康を害することに繋がることが考えられます。
>脳の活動に「酸素」と「糖」はどのように関わっているのか?
https://gentosha-go.com/articles/-/16151
体内の臓器の中で、一番酸素の消費量が多いのが脳です。わずか1400グラムですが、
その消費量は全体の25パーセントにも及びます。そのため、酸素不足に対しては
最も敏感に反応し、酸欠にはとても弱い器官でもあります。
- 45 :
- 「マスク酸素不足」で検索
【安倍小池尾身はマスク強制着用による子どもたちに対する酸欠傷害はやめろ】
感染症対策の基本は保健所による発生現場の即時消毒と感染者の即時隔離だ。
当然、国民の暮らしや経済を破壊しないで行われる。
感染症対策は保健所の仕事だ。【国民の仕事ではない】
自民党・公明党とNHK・新聞テレビ
●緊急事態宣言で感染者1万7千人、死者900人拡大を阻止するために
これだけ多くの休業・失業・倒産で国民に犠牲を強いたことの何のどこが正義だ。
●甲子園の春夏大会の中止で球児、家族、ファンのかけがえのない人生の一部を
削ぎ落したことの何のどこが正義だ。
●球児ならずとも子どもたちの人生の一部をそぎ落としたことの
何のどこが正義だ。
コロナは感染してもほとんどの人が治る。国民に暴力を振るうな。
最悪301万人が失業恐れと試算 コロナ打撃、リーマン超え
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020052001002127.html
倒産の集計には入らない自主的な休廃業などは、二万五千件を見込む。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/202005/CK2020052002000114.html
「夏の甲子園」、戦後初の中止を決定…地方大会も行わず
https://www.yomiuri.co.jp/sports/koshien/summer/news/20200520-OYT1T50209/
- 46 :
- 打診するならケジメをつけてからしてこいよ
- 47 :
- 新型コロナウイルスについて東京都で2日、新たに34人の感染が確認されたことが分かりました。
都内の新規の感染者数は、先月31日が5人、1日が13人と、10人前後で推移して
いましたが、先月14日以来、19日ぶりに感染者が30人を超えたことになります。
新規の感染者が20人を大きく超えたことなどを受け東京都は、「東京アラート」の発動の検討を始めました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3993836.html
小池百合子の無責任さ、いい加減さを見よ。こいつの醜悪さがすべて出ている。
2か月にわたり外出制限、営業制限、学校休校をやった。
都民が協力すればコロナ感染拡大は止まると約束した。
予想通り東京の感染拡大はアメリカのごとく
止まることはなかった。保健所が崩壊しているからだ。
都民にどれほどの危害を加えたと思っているのだ。
いくら所得を奪ったと思っているのだ。
どれほどの企業が倒産したと思っているのだ。
どれほどの都民が生活苦に落とし入れられたと思っているのだ。
感染拡大を防止できませんでした。あら失礼ですむ話ではない。
小池百合子は都庁の前で腹を切れ。
- 48 :
- 小池百合子が脳障害であることを明らかにしなければならない。
@感染者数 東京5369 愛知県513 (6月6日現在)
東京の人口は愛知県の2倍にすぎない。しかし感染者数は10倍だ。
5千人もの感染者を出すまで小池百合子は何をやっていたのだ。
何を遊んでいたのだ。
Aパチンコ店は段階的解除におけるステップ3だ。一番最後だ。
しかし都庁のホームページに小池百合子が開店中の広告をだしたために
バチンコ店は緊急事態宣言の解除前から大盛況だ。
一番最後に解除すべきパチンコ店が一番最初に営業再開したのだ。
しかも小池は感染拡大を放置したのと同じように、これを放置している。
まったく真剣ではない。
ふさけるんじゃねえよ
小池百合子=脳障害
- 49 :
- >>1
関係する日本企業の幹部に岩屋元防衛相みたいのがいないことを祈る
- 50 :
- 中国でも採算が取れないだろうね
日本じゃ絶対無理でしょう
- 51 :
- 韓国じゃダメなんですか。
- 52 :
- チョンのは、速攻壊れる鉄道
- 53 :
- 前提条件・違約金なしの前払いだな。
- 54 :
- 習近平に遠慮して安倍政権が関連する企業にNGと言うだろう
- 55 :
- どこかのクソッタレの政治戦略の所為で勧告と同じ扱いにしろって馬鹿を作り上げて
経済的ダメージを与えた糞どもの責任が覆いかぶさるだけだな
よかったなクソッタレども
- 56 :
- とにかくこの件に日本は関わらないこと。
ジャカルタ〜スラバヤ間の準高速化の話は進めていい。
ただし、ネシアは支払いを渋るから要注意。
- 57 :
- お人好しあほ日本
負け国家日本
中国】ドイツ「長年にわたって自ら将来の脅威を育ててきた」と伝え、その代価は今になってどれだけ高かったかを知った 【Chinaリスク】
ドイツの日刊紙が、中国は国外企業との合弁会社という経営形式を用いることで「西側諸国から鉄道技術を獲得した」と伝える記事を掲載した。
記事は、ディ・ヴェルトが中国は日本を含む西側の企業から獲得した技術を利用し、自国の高速鉄道網を拡大していると報じたうえで、
さらに「ブラジルやマレーシア、アルゼンチンなどに地下鉄を輸出している」、「西側諸国はこれまで中国に技術を与え、脅威を育ててきたことを意味する」などと論じたことを紹介した。
続けて、中国の高速鉄道に乗車したドイツ人ならば「ドイツに帰ってきたような錯覚を覚えるだろう」とし、その理由として「中国高速鉄道はドイツの高速鉄道そっくりだから」と指摘。
さらに、ドイツの高速鉄道と違う点は「中国高速鉄道の前頭部は新幹線やフランスのTGVに似ている点だ」と論じた。
さらに、日本や欧州の鉄道関連企業は中国で一時「商売繁盛」の時を迎えたこともあったとしながらも、それは長くは続かなかったとし、「中国は今なお高速鉄道網を拡大しているが、欧州や日本のパートナーから獲得した技術を以って自ら車両を製造している」と伝えた。
また、中国が生産する高速鉄道車両が国外の高速鉄道にそっくりなのも「まったくもって不思議ではない」と論じた。
続けて記事は、欧州や日本などの企業は高速鉄道の分野において「長年にわたって自ら将来の脅威を育ててきた」と伝え、その代価は今になってどれだけ高かったかを知ったと主張。
国外の技術を手にした中国はまず国内を整備し、その後に新興国に進出し、最終的には先進国に参入し始めたとし、「西側の企業は巨額の契約が中国企業の手中に納まるのを見ている他にない状況」と論じた。
- 58 :
- インドネシアでの鉄道事業は全て撤退すべき!
- 59 :
- 駄目だコリア
- 60 :
- ルトノ外相は4日のオンライン記者会見で「高速鉄道の延伸と、日本を共同事業体に加える
ことが可能かどうかの議論が始まった」と明らかにした。「日本はインドネシアのインフラ
開発の重要なパートナーだ。両国が協力すれば、インドネシア国内(の都市)は(鉄道など
で)さらにつながり、一段の経済成長を見込める」とも強調した。
日本は現在、ジャカルタ―スラバヤ間の約750キロメートルを結ぶ新たな幹線鉄道計画に協
力している。インドネシア政府内ではジャカルタから南東と東に2本の鉄道を新設するより、
1本にまとめる方が効率的だとの見方が強まった。事業を担当する国営企業省は新しい計画
の作成に入り、完成し次第、日本側に正式に打診するとみられる。
ジョコ政権は2015年、ジャカルタ―バンドン間の高速鉄道建設で、インドネシアに財政負担
を求めないという中国の提案を受け入れた。ジャカルタ―バンドン間の140キロメートルを時
速350キロメートルで結び、所要時間を既存鉄道の3時間半から45分に短縮する計画だ。16年
1月に起工式を開き、19年の開業をめざした。
しかし、事業費の75%を提供する中国の国家開発銀行が融資条件として土地収用の完了をあげ
事情が変わってきた。土地収用が難航して作業が遅れ、開業予定を21年にずらした。追い打ち
をかけたのが新型コロナウイルスだ。感染を防ぐため工事の一時中断に追い込まれた。
- 61 :
- アイルランガ経済担当調整相は高速鉄道の開業がさらに1年遅れる見通しを示した。インフラ
開発事業全体の見直しを進めた結果、費用が新たな予算を上回ることがわかった。55億ドル
(約5900億円)と見込んでいた総事業費は60億ドルに膨らむ。持ち上がったのが高速鉄道を
スラバヤまで延伸したうえで日本を共同事業体に加える案だ。
ジャカルタ―バンドン間の高速鉄道の建設事業に日本を加える案は5月29日に表面化した。
ジョコ大統領と関係閣僚が新型コロナウイルスの感染拡大に伴う予算の見直しに伴い、16年か
ら現在にかけてのインフラ計画をまとめた「国家戦略プロジェクト」の内容を洗い直す会議を
開いた。
会議直後のオンライン会見でアイルランガ氏は「大統領は高速鉄道をスラバヤまで延伸し、共
同事業体に日本が加わることを求めている」と明らかにした。
日本側は困惑しているようだ。すでにジャカルタ―スラバヤ間の鉄道の事業化調査を始め、計
画変更は難しい。これは既存のジャワ島横断鉄道を活用する方式で、中国主導の高速鉄道とは
線路の規格も異なる。「(インドネシア側が用意する提案が)どんな内容になるのか想像もつ
かない」(日本の外務省関係者)
ジャカルタ―バンドン間の高速鉄道計画は当初、日本の官民が新幹線方式での受注をめざし、
インドネシア側から好感触を得ていた。だが、ジョコ政権は中国案に乗り換えた。インドネシ
ア側は、日中が第三国でのインフラ協力を進めている事実にも注目している。
- 62 :
- 仮にもし日本がマヌケに引き受けたとしても、鉄道完成後は
中国の物だと主張してくるぞ 間違いなく
下手するとシナ・インドネシア双方から
- 63 :
-
中国から袖の下受け取って、日本の事前調査や計画を横流しして、事前調査もしてなかった中国が建設しようとしたけどうまく行かないって話でしょ?
途中で助ける理由は無い。
助けて欲しいなら、中国キャンセルを前提にして持ちかけて来い。
- 64 :
- 高速鉄道よりも特急列車程度で十分な国なのに、高速鉄道になんで拘るかな〜?
- 65 :
- >>20
というか主要因は当時のインドネシア閣僚らへの、
中国企業からの賄賂攻勢。
日本が全額出したODAで高速鉄道の現地調査のプラン資料作って、
それを裏でインドネシアが中国側に渡して、日本側とほぼ同じ計画書を出してきたんだから、
舐められすぎだよ。
親日のインドネシア国民には悪いが、どれだけ好条件出してきても最低限の信義を守れない相手とは関わるだけ損。
- 66 :
- せめて、マハティール氏が政権についてからにしろよな。
- 67 :
- 今更無理だろw
- 68 :
- too late
わいろとやすいことで
中国に依頼したのですから
日本調査を ちゃっかりと使用して
インドネシアも 日本の新幹線は
すばらしいから高いので
やめておきなさい
日本が作った 地下鉄がすばらしく
すでに運行されている
Japan made subway It's very vbeautiful
- 69 :
- >>1
ほんまに中国に新幹線技術を渡した、
JR東日本の当時の役員連中は国賊だよ。
新幹線事業は税金も投入されていたのに、あれで何千億円を失ってんだろ。
- 70 :
- インドネシア人は悪くないが、政府がクソ
礼儀を守らない無礼者
- 71 :
- ここはいったん中国との間をチャラにしない限り飛び乗っては危険だよ。
インドネシアのいまの政権は反日政権と知れよ。
非常に危険な賭けになりかねない。
いまでさえ儲けは中国、負債はインドネシアの念書を取らされているんだぜ。
仮に負債が払えないと差し押さえ、つまり、戦わずして中国のものだ。
これが一帯一路の結末なんだよな。
第二のスリランカにならんとも限らんからよ。日本に援助を求むなんて
なってみろ。いい迷惑の話では済まされないぞー。
もう一度いう。親中政権、反日政権のインドネシアだ!!。
- 72 :
- >>40
いや、無償開発援助のODA形式だったはずだから金出したのは日本でも、
発注者はインドネシアだから調査資料は渡さざるを得なかったんだろ。
まさかこんな裏切りを国家がするとは思わんし。
日本外交の甘いところだけどさ。
- 73 :
- 既に日本には関係のない話
早期の損切は見切り千両ですよ
中国建設のまま、脱線して即埋め立てる景色を見てみたい
- 74 :
- 受注決定前の細かい調査などを日本にさせた挙句ちゃっかり中国を指名したインドネシアのジョコ大統領政府。今さら何言ってんだ?日本を甘くみるな!
- 75 :
- >>70
ん?コロナの件で実際に日本人をバッシングしたのはインドネシア人やで。インドネシア政府もインドネシア人もクソが正しい。
- 76 :
- >>65
親日じゃないぞ
コロナは日本人がインドネシアに持ち込んだとデマを流して
現地の日本人にヘイト吐いてるぞ
- 77 :
- 協同したら会議、建設現場いたるところで嫌がらせを受けるだろうな
だいたい中国の手を付けた箇所は根っこからやり直しじゃない?
- 78 :
- 協同したら会議、建設現場いたるところで嫌がらせを受けるだろうな
だいたい中国の手を付けた箇所は根っこからやり直しじゃない?
- 79 :
- 特急列車で十分賄えるのにね
- 80 :
- 日本の会社が調査した資料、結果を全部渡して、中国に発注したのってインドネシアだっけ?
- 81 :
- 最初から任せてもらうのと
誰かの後にやり直すのでは
手直し3倍って言って一から始めるより3倍の手間がかかるという
かかわらないこと
下手にしりぬぐいしたら責任すらとらない甘ったれになる
- 82 :
- 韓国に任せろ
- 83 :
- >>76
元々は親日だよ。だけど華僑が力をつけ始めて賄賂漬けになり汚職が盛んになったからおかしな方向に行ってる
- 84 :
- インドネシアは相手にするな
- 85 :
- ちゅうごくが侵略した時に、他国の風景、生活用品、機械、鉄道などなど、すべて
中国と同じですぐに溶け込めるように、してるだから中国に気を付けなければ
乗っ取る時間を早くできるから、
- 86 :
- 日本人が現地のインドネシア人から伝染された可能性もあるのにコロナの日本人バッシングは酷かったな
- 87 :
- >>1
大中華がだめなら、小中華に頼めよ
- 88 :
- ジョコの首を切って(物理的に)塩漬け桶を送ってきて
日本に誠意をみせてからじゃないと無理だろ
- 89 :
- 親の面倒を見るのは長男の役目
なので次男の日本でなく長男の韓国に
頼んで下さい。
- 90 :
- 関わる必要なし
- 91 :
- >東京都で14人の感染を確認 7日間平均で21人
関係者によると、きょう東京都が確認した新型コロナウイルスの感染者は14人だった。4日ぶりに20人を下回った。
これで7日間の合計は147人となり、1日平均では21人となった。(ANNニュース)
感染者数 東京5369 愛知県513 (6月6日現在)
東京の人口は愛知県の2倍にすぎない。しかし感染者数は10倍だ。
5400人もの感染者を出すまで小池百合子は何をやっていたのだ。
何を遊んでいたのだ。
- 92 :
- インドネシアを独立させたのは紛れもなく日本。
その恩を忘れたインドネシア。
日本の神に逆らった国は地獄に落ちていくだろう。
天罰だと思え。
- 93 :
- 「あーコロナで人件費と材料費あがっちゃったんすよねー
この前出した見積もりの倍以上かかるけどいいっすか?
納期も倍以上で保証金ももらうっすけど?」
うちの業界で同じことやられて、「たしゅけて」とか行ってきたら
最低でもこんな感じの対応になるな
- 94 :
- インドネシアみたいな連中に日本の鉄道システムは高度すぎて合わないよ
- 95 :
- 高速鉄道の最初の受注の件でインドネシアが捜査をして謝罪するまでは無視でいいよ
- 96 :
- 完全にインドネシア政府の尻拭い。
インドネシアには日本に支払うほどの予算は無いだろうに。
中国を信じた貴方が馬鹿なのです。
- 97 :
- 線路とその沿線を中華企業バックの華僑に取られて、
法外な立ち退き料を請求され、日本はおろか中華の見積もり以上にカネがかかることが分かった
今更無理だろ。
- 98 :
- >>7
インドネシアも日本に任せる気はないよw中国人をまじめに働かせるための
当て馬として日本を使ってるだけw日本がダメとなれば今度は韓国でも、台湾でも
話をもっていくんだよ。当て馬はどこでもいいからね。
- 99 :
- >>1
ジョコ大統領が引退して中国が事業から完全撤退してからなら「相談」に乗れる
可能性はあるかもしれない。
インドネシアは独立時のヘルプや戦後アジア最大のODAを日本から受けとった
円借款に関しては近年チャラにして貰いながら、途中から裏切りの中国丸投げ
中国が撤退したあと日本に再依頼をネシアがするとしても、日本が被った被害
などをネシアが穴埋めする形になるのが筋だろうね。概算事業費などかなり高くなると思う
それでも完成せず事故安全性など問題ある中国スキームよりは良い買い物になるでしょう
- 100 :
- 間接的に日本側が中華企業および華僑地権者に金払えと言ってるだけ
- 101 :
- >>92
独立戦争を戦ったインドネシア人と旧日本軍の兵隊だろ。「日本」ではない。
他人の手柄を奪ってはいけない。
- 102 :
- 日中では
まったく鉄道システムが異なるのだから
いまさらムリでしょ
在来線の高速化事業の話じゃないのかよ
- 103 :
- 祖国の中国を信じるんだ。スリランカの軍港みたいに99年間占領されればいい
- 104 :
- 反日用日は痛い目に遭い、親日は得をするって事を教えてあげなきゃねw
となれば、韓国人を死ぬ目に遭わせて見せしめにするのが最も効果的だろう。
誰も反対しないし(爆笑)
- 105 :
- 元の値段の倍額なら受けてやってもいいんじゃね
- 106 :
- 民度の低い土人は見捨てるべき
シナ朝鮮で懲りただろ
- 107 :
-
http://o.2ch.sc/148vu.png
- 108 :
- シナカスR
- 109 :
- 中国側を刺激するために
日本を利用するとぶっちゃけてるわけだが
韓国のバランサー外交は
米中両国の信頼を失っただけだったぞ
- 110 :
- KTCではダメなのか?
- 111 :
- >>65
オランダ統治の方が良かったとか言ってる土人だぞ
- 112 :
- ブラフに使われてるだけだな
日本も参加させるぞと中国に圧力をかけてるだけ
- 113 :
- >>1
先銭寄こせ支払い確認出来たら考える
- 114 :
- >>6
中国人から金を取り返して
それを日本人に払うなら
まだ分かるが
奴らそうじゃないよな。
- 115 :
- 租借地くらいもとめて良いと思う
- 116 :
- これって日本が地質調査とかねんみつに行って
ルートを作成したら同じルートを中国側もだしてきて
中国の方が安いから中国が受注したんだよな。
日本が莫大な金を使って調査したルートは
調査した日本企業と日本政府とインドネシア政府しか
知らなかった。
インドネシア政府が中国側に漏らしたんじゃないかと疑われている。
この経緯があってのこれだからな。
- 117 :
- あまちゃん
- 118 :
- なめられてるから放置でいいだろ
- 119 :
- 検討の検討します
- 120 :
- 親日と思ってるのは日本人自身なだけで、
向こうは騙し易くてお人好し=日本人
と思われてるから。
今回インドネシアのなめきった対応みてもわかるだろ?
ODAとか出してるから感謝してるなんて思わない方がいいぞ。
金持ちが金を出すのは当たり前だと思ってるから。
特にイスラム教はそういう傾向あり。
- 121 :
- 安倍ならやりかねない
- 122 :
- インドネシアの地下鉄が完成し供用している。
しかし、経費の支払いの一部を出し渋っていたらしい。
また、ネシアにコロナを持ち込んだのは日本人女性だと
噂を流し、現地の日本人に嫌がらせをしたらしい。
ネシアとは距離を置きたい。
- 123 :
- 土地の測量とか日本が下準備を
してあげてたんよね
- 124 :
- >>20
そしてあとから中国に債務保証求められて詰んでるアホなインドネシア。
約束守らないで良いことだけ言う国と正直な国のどっち選ぶかで間違った。
- 125 :
- すいません、重複でした。
【はあ?】インドネシアさん、日本に高速鉄道参加打診へ 中国主導で工事遅れ【裏切り国家】
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1591509975/
- 126 :
- >>41
この政権はこれやるだろうな
- 127 :
- デビ夫人を引き取ってくれるなら考えてやってもいい
- 128 :
- 基本的に日本人だけまともでお人よしで契約を守るし製品の納期守るし低コストで長持ちして
デザインも経済性も世界一。
相対で先進国同士で一発売り切りしか無理だよ。
しかも支那人だの淫土ネシアとか畜生と人間のちょうど間ぐらいの恥知らずな野蛮人とは
共同プロジェクト的な事は無理。民度も何も違いすぎるからお互いに理解不能じゃん。
- 129 :
- そもそもコロナで無理でしょ
- 130 :
- >>83
元々親中で華僑の力が強い国だぞ
- 131 :
- >>98
笑える。中国への当て馬の可能性はあるが、韓国や台湾では実績がなさ過ぎるぞ。そもそも中国ならばこれ幸いと、掛かった費用をインドネシア側に払えと言って来る。
- 132 :
- >>120
国やその高官と庶民を一緒にはしない方が良い。
日本を鑑みれば納得するでしょう。
- 133 :
- インドネシアのイメージ下がった
- 134 :
- これは韓国の出番だぞ、インドネシアにトドメを刺してやれw
- 135 :
- インドンネシアの男性って怠け者が多くない?って
インド人に聞いたらうんって言ってた
南国人だからグウタラしてる
- 136 :
- 中国に支配されかけてる国だからうまくやっていくのは無理だよ
運用やメンテナンスの下請けで入るくらいしか思い浮かばない
- 137 :
- とりあえず、設計料と測量費を払え。
- 138 :
- >>1
韓国に頼めよ。
- 139 :
- >>130
西欧帝国主義国の植民地だった蘭印英印仏印は白人の走狗として華僑が食い込んでるからなあ...
独立国なタイも華僑系が結構経済仕切ってるし。
暴動発生したら大体華僑系商店掠奪になる由来とかどうとか。
親中共の可否は一概に言えないが、まあ日本人よりは喰い込み易いわな。
バンドンと言えば蘭軍が寄り固まって降伏した要塞のあった所やな...それでもジャカルタから200kmか。
インドネシアも島国で火山国だから、カネかかってもしっかりしたモン作った方が宜しかろう。
地理的に相似点多い日本と台湾のJVの方が信頼できまっせ〜
- 140 :
- 日本の技術料は高くつくよー。
安かろう悪かろうでも高くつくけど。
- 141 :
- ハードは日本に作らせてソフトは中国ってこと?
- 142 :
- そういえばネシア土人ってチョンにも騙されていたよね
戦闘機だか、戦車だかで チョンに開発費を払わされて 結局何も開発しなかった
- 143 :
- インドネシアとかタイ、フィリピンなんて国は日本が統治した方が国民は
喜ぶんじゃね?
- 144 :
- >>136
>運用やメンテナンスの下請け
無理
中国の規格で保全なんてできないから
- 145 :
- 日本が事前に行ったボーリングデータが流出したやつだろ
所詮、発展途上国は賄賂で動くから日本にメリットがあるのか
- 146 :
- TOO LATE Never say lie
日本の地質調査を中国にあたえて いまさら
かかわると日本は大やけどをする
すぐ中国はわいろを配るから
あとからやってきて
東南アジア諸国みんなそれにまける
お金がほしいから
中国ははじめたことは
終わりまでしなければいけない
日本はかかわると
大損失そこうむる
- 147 :
- >>141
その辺は本来ネシアが考える事で気にしても意味がない
ネシアとしては、兎に角、日本に参加させて、
何をどうするかのプロジェクト・マネジメントも、
不足してる技術も金も丸ごと日本に任せれば安泰程度の発想でしょう
日本は当初から、この案件を援助じゃなくビジネスとして対応してるので、
日本が参加するなら、ネシアがネシアの金でどれだけ出すか?がポイントになる
頓挫してるプロジェクトなので、当初に日本がビジネスとしての想定額より
かなり上ででないと参加はない
そんな金をネシアが自前で工面する気なんてないので、
日本参加が実現するハズがない
- 148 :
- 自分で選んだんだろw バカが
- 149 :
- >>20
確かに決め手になったのは、中国の提示したインドネシア政府による債務保証と財政負担なしという条件みたいだよね。
一方の日本はインドネシア政府による債務保証を要求していたし。
でも見積り総額は、日本のほうが中国より1000億円ほど安かったのでは?
しかも高金利融資の中国に対して日本はほぼ無利子に近い超低金利融資を提示していたようだし。
現ジョコ政権は中国とズブズブの癒着関係で、日本に対しては腹黒いようだし、将来的に親日政権に変わるまで、日本はインドネシアとの巨額取引は見合わせるほうが安全だと感じるわ。
ジャカルタ地下鉄の工事費用も、難癖つけては何度も何度も出し渋り、その都度、日本のゼネコンに立替させ、けっきょく無事に開通させたのに未だに支払ってくれていないようだし。
親日政権へ変わったら、改めて積極攻勢をかければいいと思う。
- 150 :
- >>98
ほんと、ジョコ政権だから、そんな気がするわ。
- 151 :
- 今更日本を巻き込もうとするなよ
- 152 :
- >>25
韓国も中国も建築土木や高速鉄道では、国内外でいくつかトラブルを引き起こしているようだけど、日本以外の先進国を含めた国々に売るには、結構いい線を行っているようだよね。
ソコソコの安全性
ソコソコの定時性
ソコソコの耐環境性
ソコソコの故障率
ソコソコのメンテナンス力
これらをソコソコ安い価格で請け負っているようだから。
ドイツ鉄道なんて2015年の時点で、価格や品質が見合えば中国メーカー製品も選択肢に入り得ると表明しているくらいで、今や中国製もバカにできないと思う。
イギリスも高速鉄道新線建設を中国と交渉していたようだし。
韓国の現在の技術も中国に準じてて、じつは日本以外の外国では十分なんじゃないかと予想してる。
- 153 :
- >>72
なるほど
- 154 :
- >>57
日本の腰抜けメディアがハッキリ言えないことを、ドイツのメディアはズバリ断言できるんだな。
- 155 :
- もう中国の規格で高速鉄道作るから
日本が参加するのは無理
もう、インドネシアは
中国と心中するしかないんだよ
- 156 :
- >>1
> インドネシア、日本に高速鉄道参加打診へ 中国主導で遅れ
中国に日本の調査結果を横流しして中国に決めさせたあの大臣。
あいつの首を持ってこい。
話はそれからだ。
- 157 :
- >>111
いや、そう感じるほど現在のインドネシアの行政が腐敗していて絶望的だっていうことなのかもよ。
- 158 :
- >>149
>インドネシア政府による債務保証と財政負担なし
実は、大統領命令で保証すると
中国と契約してた
議会通してないから無効だ!
いや、大統領命令だから有効って
国民では問題になってる
・・・なってるが議会では華僑派が占めてるので
それほど問題になってない
インドネシアは、もう中国に逆らえないんだよ
経済は華僑が握ってるから
- 159 :
- >>1
ぶぶ漬けどうどす?
- 160 :
- 同じプロジェクトに違う国混ぜたらアカン
片方のタワーが沈むで
- 161 :
- >>69
中国高速鉄道の技術の多くは日本からではなく、ドイツのボンバルディアトランスポーテーションから供与されたものらしいよ。
わざわざ中国国内に高速鉄道車両製造の自社工場まで建設してるし。
当時のCEOの発言。『中国が求める技術は何でも、出し惜しみすることなくすべて供与する。』
ジーメンスと合わせたこのドイツ企業2社で高速鉄道技術の多くを、そして次に日本(JR東日本と川崎重工業)やイタリア(フィアット鉄道システム部門=現在はアルストムにより買収)が技術供与しているようだよ。
フランスのTGVの技術は中国へは供与されていない模様。
- 162 :
- ちゃんころと同じ土俵に載せられては武士の屈辱
お断りだね
- 163 :
- 韓国の高速鉄道がいいんじゃね すぐ食いつくぜww ジョコ日本を舐め切ってるぜ
- 164 :
- 止めろ止めろ碌なことは無い、また騙されるよ。
- 165 :
- 中国人の作業員がお口を開けて待っています
- 166 :
- >>163
文「KFXも継続してね。」
- 167 :
- >>128
失わされた20年30年で先進国中で最下層どころか、いくつもの新興国からも
様々な面で追いつき追い越されている現在の日本の落ちぶれた状況を憂慮するならば、
日本ageはほどほどに、どころか極力ひかえるべき望ましからざる風潮だと感じる。
より一層、日本国民総白痴化、日本衰退化、日本解体を、国民みずから加速させる結果になりかねない。
日本の悪い点、劣る点、改革改善すべき点をズバズバ厳しく指摘し、ドン底からはい上がって再浮上するには、一体どう頑張らねばならないのかを提示したほうが前向きだと思う。
- 168 :
- >>131
確かに台湾は鉄道システム輸出で実績がないかもしれないが、韓国はあなどれないのでは?
中国と共に、ソコソコ使える鉄道システムを先進諸国より低コストで提供する力をすでに身につけているのではと思う。
見下して安心するのではなく、脅威とみなして大いに警戒し、ひたすら日本は切磋琢磨に励むべきかと。
- 169 :
- >>144
中国規格でも、特許などに抵触しない範囲なら、どんどん日本は製品化して、売り込めばいいんでは?
中国規格の鉄道システムでも、日本製品が実質的に市場を乗っ取ってしまい、日本が事実上の盟主になってしまえばいいのさ。
中国へライセンス料を支払っても、中国をはるかに上回る莫大な利益を日本が得るのならば、ビジネスとしては成功かと。
中国規格を外国市場参入の口実やキッカケとして、逆手に取って利用しまくったほうが得策かも。
- 170 :
- 最後まで中国に頼めよ、それしかない
- 171 :
- 検討した上で、お断りだろう。
- 172 :
- >>158
ジョコ政権の中国との癒着具合、ひどいもんだな。
政府債務保証を付与するんじゃ、価格的にも政府財政負担的にも中国案にはメリットないじゃん。
ただ単に、癒着してる中国へ発注するために、様々な難癖つけて口実を用意してただけだったんだな、ジョコ政権は。
- 173 :
- 損して得とれるなら良いが、あの手口を観ると、
丸損になるだろうな。
あえてやるなら、港の使用権とかの担保を取ら
ないとダメ。
- 174 :
- 【安倍小池尾身は子どもたちにマスクの強制で子どもたちの脳と体をむしばむな】
新型コロナ感染者数1万7千人÷人口1憶3千万人
あなたの隣の人が感染者である確率は限りなくゼロ
1.安倍小池尾身は感染者のいない学校や通学途中で子どもたちにマスクの着用を強制した。
2.安倍小池尾身は子どもたちを酸欠状態に拘束した。
3.子どもたちの脳の成長や体の成長に当然、異常を来す。
>マスク内の呼吸は酸欠状態?精神や肉体活動の低下を防ぐ方法とは
https://ovo.kyodo.co.jp/column/a-1441586
酸素濃度が低下した空気を吸入し続けることにより、脈拍・呼吸数の増加、
頭痛、吐き気、全身脱力、意識喪失などの症状が現れるようになります。
長時間マスクをして生活することは、健康を害することに繋がることが考えられます。
>脳の活動に「酸素」と「糖」はどのように関わっているのか?
https://gentosha-go.com/articles/-/16151
体内の臓器の中で、一番酸素の消費量が多いのが脳です。わずか1400グラムですが、
その消費量は全体の25パーセントにも及びます。そのため、酸素不足に対しては
最も敏感に反応し、酸欠にはとても弱い器官でもあります。
- 175 :
- 【共産党の志位と小池昭は安倍にしっぽを振る犬である】
子どもたちの学び、心身のケア、安全を保障するために学校再開にあたっての緊急提言
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2020/06/post-840.html
>子どもの集う学校で万全の感染症対策を行う重要性は言うまでもありません。
その学校で、感染防止の三つの基本((1)身体的距離の確保(2)マスクの着用(3)手洗い)
●新型コロナ感染者数1万7千人÷人口1憶3千万人
あなたの隣の人が感染者である確率は限りなくゼロ
共産党は、安倍小池尾身の【捏造・詐欺・暴力】を全面的に全力で応援推進している。
=感染者のいない学校で子どもたちにマスク着用を強要している。
=酸欠傷害の危険に子どもたちをさらし、成長途上の子どもたちの脳と体を蝕(むしば)んでいる
共産党は安倍にしっぽを振るな
犬が。
- 176 :
- >>155
日本規格が主体で欧州規格を混合した台湾高速鉄道では、車両次期更新時に日本製車両ではなく価格で優位な中国製車両を導入するという案も、台湾高鉄内部から出されているようだよ。
逆に日本も、中国規格の鉄道路線へドンドン割り込んで、中国規格の日本製品を売り込み、日本の鉄道製品で世界市場を席巻し、日本の鉄道製品輸出ビジネスを成功に導くべきかと。
- 177 :
- >>1
チャイナ様がお怒りになるよ
せめて属国のコリアにしなよ
- 178 :
- 小池百合子とNHK
=子どもたちに学校や通学途中でマスク着用を強制した。
=酸欠傷害の危険に子どもたちをさらし、成長途上の子どもたちの脳と体を蝕(むしば)んでいる。
=亡国の徒
日本から出て行け。
- 179 :
- 中国の尻拭いは韓国にまかせてやれよ、先進国だからうまくやってくれるよ
この案件、日本は袖にされてるから相性悪い、やめとこう
- 180 :
- 2か月にわたり外出制限、営業制限、学校休校をやった。
都民が協力すればコロナ感染拡大は止まると約束した。
予想通り東京の感染拡大はアメリカのごとく
止まることはなかった。保健所が崩壊しているからだ。
都民にどれほどの危害を加えたと思っているのだ。
いくら都民の所得を奪ったと思っているのだ。
どれほどの企業が倒産したと思っているのだ。
どれほどの都民が生活苦に落とし入れられたと思っているのだ。
どれほどの子どもたちがマスクの強制で酸欠傷害の危険にさらされていると思っているのだ。
感染拡大を防止できませんでした。あら失礼ですむ話ではない。
小池百合子は都庁の前で腹を切れ。
●新型コロナ感染者数1万7千人÷人口1憶3千万人
あなたの隣の人が感染者である確率は限りなくゼロ
- 181 :
- また食い物にされるだけ
辞退しかないだろ
- 182 :
- >>181
日本と中国が同一プロジェクトに絡むのは、インドネシアと中国との癒着具合から見て、資金調達、損失、責任を日本にかぶせられる危険性があるから拒否すべきだと思うけど、
中国単独で中国規格で建設させておいて、将来の鉄道システム更新時を狙って、中国規格の日本製品をバンバン売り込み、片っ端から日本製品へ置き換えてしまえばいいさ。
あるいは保安システムなどは、その時点での日本の最先端技術を駆使した日本規格製品を売り込んで、日本規格へ置き換えてしまうという手もあると思う。
相手の土俵ですらトコトン活用して、日本の鉄道ビジネス成功へと結びつけるべし。
- 183 :
- これでのこのこ参加したらバカだろう。
- 184 :
- ジャカルタ〜バンドン迄既に中国が高速鉄道を建設中なんだから、バンドン〜スラバヤも中国に発注しろよ
- 185 :
- 御国の鉄道システムの建設、運行、保守、更新などを私ども日本にご依頼いただければ、
日本規格はもとより欧米規格にも中国規格にも、柔軟で完璧に対応して差し上げます。
私ども日本は、世界中の主要規格向けの豊富な製品群と技術力で誠心誠意、対応させていただけます。
鉄道システムのご用命は、ぜひとも私ども日本へどうぞ。
- 186 :
- ジョコ恥じの概念ゼロ シナの為にお人よし日本に建設の後始末、ツケを払わせるって事だろ
- 187 :
- @中国との契約破棄・中国人労働者即帰国
A中国側建造物を全て破壊して更地に
(問題が出た時に日本のせいにされる)
B日本側の提示額の3倍を全額前払い
(キセル野郎は3倍払い)
C資料横流しした犯人の首持参
(胴体は不要・首だけ持ってこい)
これが最低条件。
クソにもならん謝罪なぞ不要。
- 188 :
- 例え受けようと考えても、同じ事の繰り返しを警戒する企業側が乗らない
同じ事を繰り返さない保証が無い限り無理
- 189 :
- >>168
>ソコソコ使える鉄道システムを先進諸国より低コストで提供する力をすでに身につけているのではと思う。
ウクライナで韓国製が何やらかしたか知らんのか??www
- 190 :
- チャイナ支配の裏切り常習国家だから放置が一番
- 191 :
- >>189
その後も、トルコ高速鉄道新線車両やアメリカ地下鉄車両を受注して、ちゃんと納入し、目立ったトラブルも起きていないんでは?
中国と同様に韓国のことも、あなどって油断するのは危険すぎると思う。
- 192 :
- 韓国は台湾でも通勤電車520両を1000億円で受注してるね。
いっぽう日本車両製造は、アメリカ向けに製造した2階建て通勤電車がアメリカ側の要求する仕様を満たさず耐衝突強度不足のため、
巨額の違約金を支払って撤退し、現地のアメリカ工場も閉鎖したとのこと。
日本車両の撤退を受けてプロジェクトを引き継いだのはドイツのジーメンスらしい。
確か近畿車両もアメリカかどこかで大ボケかまして大損害を出してるはず。
ほんと日本は真剣に自己研鑽に励まないと、本気で没落して行きかねないわ。
- 193 :
- >>191
韓国はトルコでライセンス生産の予定は有ったが、納入は実現してないと思ったけど。
そして中国に至ってはトルコで事故起こしてるよ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/dandoyasuharu/20181219-00108223/
ATS無しで高速鉄道走らせるとか、トルコ当局の無理ゲーだけど。
- 194 :
- >>192
台湾の件は日本企業は入札してない。
韓国ロテムだけが参加しての結果だから、韓国落札は当たり前。
受注した後が問題。韓国は前科があるから。
https://toyokeizai.net/articles/amp/233286?display=b
- 195 :
- >>194
将来の市場確保を考慮して、どの国よりも圧倒的に、仕様的に優位だった日本(日本国内在来線と台湾鉄路管理局とでは、仕様の共通点が多い)が応札しなかったのは痛いかもよ。
いちおう国内需要など、すでに手持ちの契約で手一杯で忙しいという口実らしいけど、
実際は車両メーカーの製造ラインも製造要員も空いていて、単に高い収益性の契約に絞って求めたためだったらしいから。
残念だな。
- 196 :
- >>193
ATC級の保安システムは高速鉄道には必須なのかと思ったら、そうじゃないことに驚いたわ。
ちなみに中国は、大きなトラブルがなければ、建設も車両製造も、契約した工期納期より、早めに完成させてくるらしい。
工期納期が遅れる国や会社が多い中で、その点は相当に手ごわいと感じる。
- 197 :
- ダメでしょ、なんで中国の失敗の尻拭いを日本がやらないといけないのか。
上手く立て直したとしても、中国は自分達の成果と主張するだけ。
中国は責任という言葉を理解するべきだ。
- 198 :
- 日本を裏切ったから
後は自分で始末しろ
結局高くつくけどな
- 199 :2020/06/15
- >>83
都合の良い時だけすり寄ってくるのを親しいとは言わねーよ
完全に舐められてるだけ
-
【森友事件】森友問題Kの2団体「厳正な捜査を」 最高検に要請 ★2
【麻生副総理】「深刻な身体機能の低下」 50万円超高級補聴器を使用中
玉川徹「ルクセンブルクは国民全員に検査をやっている!一方日本は!」 ネット「まーたデマ」「白痴」「バカをテレビに出すな [Felis silvestris catus★]
【お花畑・夢想】ケント・ギルバート「議論すら許さない日本のリベラル派は全体主義者」
香港デモ抗議者「日本の報道が最も中国寄りだ」 ネット「日本の報道のほとんどに中国マネーと工作員が入り込んでる証拠
テレビ朝日・モーニングショーの捏造を東大生がK「俺こんなこと言ってないよ!」 取材を受ける中で誘導尋問を受け…
【田原総一朗氏】「安倍首相はアウトなのに沈黙する自民党の愚」
タレント・ゆきぽよ「安倍さんに『何でも反対』って人はほんの一握り。声が大きいだけ」 ネット「おいパヨク、馬鹿にされてんぞwww [Felis silvestris catus★]
加計学園側が愛媛県庁で謝罪 → 蓮舫「中村知事がおられる時にアポを取るべき」 ネット「見事なブーメラン」「中村知事が謝るのがさき」
【パヨク】朝日新聞・吉岡桂子「言うこときいて、トウモロコシ食べたくない。食べたいときに食べる」 ネット「飼料用のトウモロコシを…
--------------------
【QBASIC互換!?】FreeBasic【GPL】 2
バカウヨにありがちなこと★216
自治スレ
航空自衛隊、「航空宇宙自衛隊」に改称決定 安倍銀河帝国爆誕へ [218714986]
アウトレイジ 最終章 OUTRAGE CODA 111本目
コーヒーと時計を一緒にうpるスレ 54杯目
彼女が喜ぶクリスマスプレゼントを教えろ
【芸能】上沼恵美子、昨年の紅白は「緊張感ゼロ」「あれじゃあダメ」 過去の口パク裏話も披露★2
●縄文時代大好き野郎のたまり場●
【●神●】ヤンジ専用スレッド【◎ヘタレ◎】
鳥取の高校スレ
フランスで、完全菜食主義者による肉屋襲撃が多発。 仏国民の6%が菜食主義者と自認
VWパサートVW
魔界戦記ディスガイア4 攻略スレ 11
【バス一台がやっと】 狭隘路線 【道幅狭すぎ】
ろくでなしBLUESを語っちゃられ!VOL.119
男女交際(記事専用)564ジャニヲタ綾瀬ヲタ出禁
偽装請負&パワハラをやめられない日立製作所
チビを叩く会 ★3
今日発売の週刊朝日、ダブル合格 同志社>関西学院>関大≒立命館
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼