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NHK「国の借金が昨年度末の時点で1103兆円、日本人1人あたり…」 ネット「なんで借金があると嘘を拡散するんですか?
- 1 :2019/05/12 〜 最終レス :2019/05/21
- https://snjpn.net/archives/130121
たかりん。7さんのツイート
【罪務省の大嘘】
NHK
「国の借金が昨年度末の時点で1103兆円、日本人1人あたり874万円余り」
高橋洋一
「財政再建はもう終わっています。財務省は財政破綻と言えないから国の資産を隠している」
消費税上げるための嘘。
日銀がアベノミクスで5年半余りに国債400兆円近く買い取り、財政再建は終了
(略)
- 2 :
- 国だろうが民間だろうが、資産があっても借金は借金としてカウントされるぞ
何を必死にごまかそうとしているんだよ
- 3 :
- こういう数字って、取り方によりどうにでもなるよね。
テレビで見てドヤ顔で会社の朝礼で語ったりするジジイが出てくるんだろうな。
- 4 :
- 国債は、民間金融資産になります。
政府にとっては金融負債だが、民間にとっては金融資産になります。
以上終わり。
- 5 :
- これだけメディアの発達した時代に、もう公共放送は必要ない
NHKは民営化しろ
- 6 :
- 日本政府の債務であって日本国民の借金ではない
- 7 :
- これに乗っかって「日本オシマイだ」とか言ってる連中もアレだけど、「嘘だ」と吹き上がる連中もアレなんだよな。
嘘じゃないけど、ミスリードを狙ったプロパガンダ、くらいの話。
- 8 :
- ああ、確かに、もう終わってる
- 9 :
- 定期預金だってさ。
ふざけてるよな。
- 10 :
- >>6
政府の事に責任取らされるのは国民なんでね・・・
まあ「資産」という側面を無視するべきではない、というのは間違いないが、
かといって「負債」という側面を嘘扱いするのは、方向が違うだけで同類なのよ。
- 11 :
- 私は、払えないっすw
- 12 :
- >>11
払う必要ないです。
そもそも残高減らす類いの借金じゃない。
- 13 :
- >>12
ありがとうございます
安心しました
- 14 :
- 財務省の人間は
バランスシートの読解力がないのだろうw
一般会計と特別会計の関係を知らないのだろうw
- 15 :
- ちがわい。
普通、国債を発行して通貨を流通させるとインフレになるけど、
黒田のやってることは金利の上げ下げで定期にするか、普通預金にするか選ばせてるだけだからさ。
国債発行すればするほど景気は悪うなるわな。
- 16 :
- 借金あるけど同等の資産もあるとは、口が裂けても言わない。
- 17 :
- 経済規模が大きいと喜ぶべきこと
人口で割るなど何の意味も無い計算
複式簿記の基礎くらい高校生でもわかるぞ
- 18 :
- 残念ながら国へ貸した覚えが無い
- 19 :
- >>6
でも返すとしたら日本人の税金で払うわけだからな
- 20 :
- 家計簿に例えるからおかしい
企業のバランスシートの方が適切だろ
- 21 :
- きっちり計算すれば
日本は200兆円を大きく超える
★財政黒字国家★です。
こんな凄い国家は日本だけです。
- 22 :
- >>19
富裕層が月収200万で、月に100万円消費するとき
貧乏人は月収20万円で、月に10万円消費する
消費税2%上がって、その差は、2万と2千円で、1.8万円の差
収入差は、90万延
消費税が増えても困るのは貧乏人だけで、富裕層には屁でもない
- 23 :
- 消費税を上げる為の言い訳www
- 24 :
- >>19
期限が来たのを新品に換えるだけなんで、税金使うことはないと言っていい。
- 25 :
- ユダヤ帝国が崩れつつある現在、実は日本って世界一金持ち
- 26 :
- >>22
よかった
屁でもないや
- 27 :
- 歳出削減の為にNHKを民営化しろよ
- 28 :
- 誰かの借金は、誰かの資産
- 29 :
- 国民「なんで借金はないなんてウソつくの?」
- 30 :
- 現代の資本主義システムでは負債を作らないと資産が増えない仕組みである
民間が負債を作らないから国が負債を作って資産を供給している
つまり国も民間も負債を作らなかったら経済は縮小するしかない
財務省は本気で国債を減らすつもりだから亡国の徒だ
- 31 :
- 国債を発行した人=債務者=日本国政府
国債を買った人=債権者=日本国民
つまり日本国民の資産が1103兆円もあるってことだね
返済は必要ないと思うけどどうしても”健全”になりたいなら
国家公務員の退職金や年金を崩してくれればいいかな
- 32 :
- 中央銀行が国債買い取って借金チャラが通用するなら
アメリカやEUはとっくにやってるよ
なのにわざわざ面倒な緩和縮小から国債放出なんてやってるのは
どうしてなのか少しは考えた方がいい
- 33 :
- >>2
それ言うと大企業も借金額多いけど大騒ぎする問題になるの?
資産あるから大丈夫とはならないの?
- 34 :
- 消費税は即時5%戻す
制度そのものを廃止する方向で議論
それから財務省の権限や組織の”健全”化を急ぐべきだね
- 35 :
- あほ太郎の知ったか説明によると、日本の
借金はだんなが嫁さんから借りたような
ものだから、大したことではないと言う話
だった。
そんなこたあない。
いくら嫁さん身内から借りたと言っても
嫁さんは節約して苦労してへそくりため
こんだのかもしれない。
それを返さなくてもよいとは決してならない。
ただ、隣の誰かや外国の誰かから借りる
よりは数倍ましという程度に過ぎない。
国債乱発して財政が良くなるはずがない。
それがアフォ太郎によるといくら国債
刷っても無問題となる。
こんないい加減な野郎が財務大臣て
おかしいだろ。
- 36 :
- 国債全て外国人に買われた時に言えよ
- 37 :
- >>1
資産と借金との差し引き残高を示せよ
- 38 :
- >>32
EUは各国に通貨発行権ないから一緒にしちゃうのは
- 39 :
- 今までで、借金を返し終わった国を
教えてくれ
- 40 :
- 払うのは税金からだから国民の借金で合ってる
- 41 :
- >>22
月収200万ならまず所得税と住民税などで4割(80万)持っていかれる。
そこから話を始めろ。
- 42 :
- ネット「なんで国債は借金なんですか?」
- 43 :
- 破産者マップに大激怒!
- 44 :
- >>42
ちょっと質問がアホ過ぎるわなw
- 45 :
- >>14
知っててやっているから余計タチ悪し
- 46 :
- 政府が使った金は民間に渡って、市中銀行やタンスの中に使われずに山積みになっているじゃん。
一方で、低所得者層は消費税のせいで、買いたいものも買えずに我慢している。
一体、何がどうしてこうなった?
財務省がうまく税金の取る方法を知らないからなの?
- 47 :
- どちらがほんとうだろうと個人で何ができるわけもないからな
こんな金額払えるわけないから踏み倒すしかないわ
- 48 :
- >>33
企業は利益の最大化を計り、売上を増やして借金の返済に当てるだろ。
政府がそれをやるなら、税収を増やして借金の返済に当てる事になる。
企業の場合は入って来るお金が多い事が利益だけど。
政府の場合は国民から徴税額が少ない方が国民にとって良い事だろ。
- 49 :
- 勝手に税金モドキ徴収とかなんで放置なんでしょうね
- 50 :
- 借金負ってもいいから一人当たりの資産を今すぐ現金でくれ
- 51 :
- 借金あるのは事実だけど
利子つけて返す相手はまだいないからね
- 52 :
- とある知的障害者向け媒体が財務省が悪!
と言う斬新過ぎる考え方を垂れ流すから、勘違いする馬鹿がいるんだよね。
正しいのか、間違ってるのか、2極端な考え方しか出来ない人がいる。
- 53 :
- 事実、長期金利がマイナス
破綻は縁遠いですなぁ
- 54 :
- >>53
借金であるか否かとは、何ら関係の無い話だなw
- 55 :
- いい加減気付こうぜ
バブル崩壊からずっと30年も破綻するといい続けてるんだぜ
終戦後30年つったら1975年オイルショックで日本の高度経済成長が終わったあたりだ
転換期に来てるんだよ
- 56 :
- >>1
国の借金1103兆円
その赤字国債を日銀が400兆円買い取ったから
残り703兆円が国の借金になりまつね(^ェ^)
- 57 :
- >>55
君みたいな子に「破綻の定義」とは何ですか?
と聞いても答えられないだろw
- 58 :
- >>33
ソフトバンクってよく話題になってなかったっけ。
で、償還のために社債を発行してたような。
- 59 :
- 国が国民に借金しているだけで
国民はお金を貸しているんだけど!
早く返して安倍政権
- 60 :
- >>57
君は戦後のボロボロの状態でも破綻していないって言い続ける口だろ
- 61 :
- 日本国民が日本国に貸している総額は言わないから
堂々フェイクニュース認定
- 62 :
- じゃあ誰から借りてるんですかねえ
- 63 :
- 国債発行は、実体経済への貨幣供給だからな?
- 64 :
- >>21 25
中朝韓と連携して安倍首相の足を引っ張っている夜盗 石破及び 反日勢力 犬HK
◆アベノミクスにやられた…韓国企業に円安ショック 2017年12月16日 朝鮮日報
建国大経済学科の崔培根(チェ・ベグン)教授は「韓国は主力産業が製造業であり、最大の競争相手は日本だ。
円が下落すれば、韓国は日本に価格競争力で押されざるを得ない」と指摘した。
日本は円安になっても世界最大の債権国家なので外貨の心配がない。@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
むしろ円安が続くことでまたアメリカとの貿易摩擦が心配されますが、中国の対米黒字に隠れている。
だから中国も韓国も日本の円安に対して打つ手がなく、競争力でじわじわと日本が巻き返してくるだろう。
だから必死になって中韓はアベノミクスを潰すしか手はない。@@@@@@@@@@@@@@@
日本26年連続債権国1位 349兆1120億円 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL25HVE_V20C17A5000000/
日本 企業の内部留保、過去最高446兆円 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL03HS5_T00C18A9000000/
- 65 :
- >>59
国民が国に貸してるのはほんの1部だろ。
ほとんどは、銀行と日銀と保険会社が国に貸している。
金融緩和になると日銀が国債を上記の金融機関から買い取って、日銀の当座預金の口座にお金が振り込まれる。国民ほとんど貸してないよ。
- 66 :
- >>56
需給ギャップの範囲を超えない限りは、お金を刷って、日銀が買い取るから何の問題もない。
- 67 :
- >>61
なぜか借金額しか言わないよねえ。
じゃあ資産を国民一人頭に分けないのはどうしてだろうといつも思う。
国が破綻するって誤解を蔓延させるためかね。
仮に破綻するとしてもこんな前提だと
どんな対処をしてもうまくいかないと思うが。
- 68 :
- >>40
ちがいます。日銀が、円を発行して買い取ります。
- 69 :
- 政府は、基本的には国内の金融機関から借りてる。
正確には、政府ー民間の日銀当座内での動きで、国債取引が行われている。
国債を買った金融機関の当座預金が、政府の当座に移る。
その額分、政府小切手を発行して、市中に流す。
銀行に渡ったら、その額分、信用創造(貨幣創造)される。
銀行が日銀に、現ナマくれと要求。
政府の日銀当座預金が、その銀行の当座に移る。
- 70 :
- この手の話て「インフレ率=経済成長率」て考え方に乗ってるよね。
- 71 :
- >>33
円建ての国債なので、仮に資産がなかったとしても大丈夫です。実際は資産はあるけどね。
国債を発行してもインフレにならないのは、国の供給能力と、徴税能力が担保になっているからです。
- 72 :
- 誰に借金してるんだ?
待ってくれるように頼まないと
- 73 :
- >>70
普通はインフレと言えばそうなんだけど
バカのネトウヨの言うインフレは、金を2倍にしたら金の価値が半減してインフレ 万歳!
- 74 :
- 国債は、国債で返します。
あとは、日銀が金融機関から、国債を買い取って、国債額分の円を金融機関に流します。
- 75 :
- 国民一人当たり874万の貯蓄な
親父に息子が金かしてる状態と同じ。
- 76 :
- 決して、税で返すものではありません。
税の機能はそれではない。
- 77 :
- >>71
好き勝手に借金するのは国だが
返済は国はしない
アホか おまえ
- 78 :
- >>76
だったら、莫大な国債を発行した責任者が自腹で返せよ
- 79 :
- >>1
既得権、岩盤規制、天下り、企業団体献金等は明らかに憲法違反だぞ!
NHKはもはや憲法違反組織だ!直ちに解体しろ!( ̄ヘ ̄メ)
- 80 :
- >>16
教えてほしいんだけど、この約30年でいわゆる借金は約800兆
増えてるけど、資産も同じように増えてるの?
- 81 :
- >>73
選挙権のない罪日ちょうせんじん…
【ウォンが外国では全く通用しない】 ←外国で両替できないゴミ通貨 円と比べるのはおかしい
宋煕永(ソン・ヒヨン)論説主幹 朝鮮日報/朝鮮日報日本語版 2012/10/07
blog.livedoor.jp/tokyo_mizuho/archives/cat_556925.html
貿易規模が世界9位、経済規模が世界15位の国の通貨が外国では全く通用しないのか。
なぜウォン建て債券が東京やロンドンでは売れず、ソウルでだけ売られるのか。
なぜニューヨークの主要銀行に5万ウォン紙幣の札束を持っていっても、ドルに両替してくれないのか。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日本はどの急所を突けば、韓国が血の涙を流すかを熟知している。
円は世界のどこでもドルやユーロと換えられる通貨だが、ウォン建て債券や韓国の金融商品は、
フセインのドル札のような非常用の資金となるどころか、
危機の兆しさえ見えれば、まず投げ売りすべき存在であることをよく知っているのだ。
↑こんなゴミを集めても、ゴミはゴミでしかない 日本独り勝ちの好機だ
- 82 :
- まず、NHK職員の仕事内容と業務時間、年収を教えて下さい。
- 83 :
- >>32
ユーロ建てお金を借りた上で、例えばギリシャが借金をしまくれば当然破綻します。
ギリシャにはユーロの発行権がないからです。
一方、オバマ時代のアメリカや日本が、
国債を発行して公共事業を抑えていたのは、
金融緩和をした上で、緊縮財政をして、自国の投資先を縮小し、中国にお金を流すためです。
それで中国の初期から投資していた、国際金融資本が儲けると言うメカニズムです。
https://blogs.yahoo.co.jp/hiromichit1013/66493970.html
ウォール街と中国との関係についてはバノンがヒントを述べています。
http://jacem.org/pdf/econ/n18_44-58_yamaguchi.pdf
黒田総裁時代に、日本からは中国に200兆円以上お金が流れています。一体誰が得をしたのでしょうか?
- 84 :
- >>80
国民の預金が同じように増えています。
- 85 :
- 借金しても、絶対に責任は取らないから
バカを騙すだけw
バカは理解が出来ないから騙しやすいw
- 86 :
- >>80
増えてる。
なぜなら、国債は民間金融資産だから。
以上終わり。
これが理解できないなら、現代貨幣について勉強した方が良い。信用貨幣 表券主義 新表券主義で検索だ。
- 87 :
- >>77
日銀が買い取るから返済はしないんだよ。わかってか?チンカス。
- 88 :
- >>78
国債はもんじゃないです。日銀が買い取ります。
それを別の言い方で金融緩和といいます。
- 89 :
- >>86
資産が何かも解らない人に、現代とか貨幣とか理解出来るのか?
- 90 :
- 家計の考え方で見てると見誤るよ。
- 91 :
- >>88
国債は返すもんじゃないです。の間違い。
- 92 :
- >>88
だから借りた人間だけが自腹で返せ
- 93 :
- >>91
国債の意味すら理解できない朝鮮人 ワロタw
- 94 :
- >>92
借りた人間って誰?
国だろ?
国、つまり子会社の日銀は円を刷れるから、
返す必要ないんだよね。
かいとればいいだけでしょ。実際今やってるじゃん。
- 95 :
- 借りたら返せ
破産者マップで激怒した人間のクズと一緒w
- 96 :
- >>54
おのれは金利マイナスで金を貸すのか
日本国債は安全すぎる債権
- 97 :
- 国民の預金で国債買ってるなら
国の借金が増えるほど国民の預金は減るはず しかし実際は国の借金が増えるほど
国民の預金は増えている
じゃ国債買うお金はどこの誰が出してるんでしょうね 財務省さんw
- 98 :
- >>93
お前が朝鮮人だろ。何も理解してないなら、発言するな。チンカス。
- 99 :
- >>94
国債の意味すら理解できない朝鮮人 日本語を勉強しろよ
- 100 :
- 国債取引は、日銀当座預金内で動いている。
つまり、日銀当座内で完結してる。
返済って言っても、国債買った金融機関の日銀当座預金が政府当座内にあるので、それを戻すだけなんですが。
- 101 :
- >>98
国債が何か解る? バカなの? 幼稚園児なの?
- 102 :
- >>100
日銀も国債発行者も同じ人なの? バカなの?
- 103 :
- >>99
ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130719/frn1307191810004-n1.htm
後ろ盾の日本を失い信用保証が皆無に
株式市場の時価総額も6月末には1200兆ウォン(約106兆円)まで減少、約6兆円が失われた。
日本からの投資が半分以下に減ったことが響いている。
朝鮮日報の報道によると、外資系金融機関を招致するためにソウルの金融街に
国際金融センタービル3棟が建設されたが、「3号棟は入居希望企業がまったくなく、
2号棟の入居率は38%とガラガラ、1号棟も外資系大手金融機関は入居していない」という。
↑GDPが世界何位とか、チョン国にとっては無意味 すべて、日本が信用保障してるから韓国も商売
できてるのに慰安婦の銅像とかふざけ過ぎ いっぺん、突き落として地獄を味あわせないとダメ
- 104 :
- もう一回いうけど、国債取引や償還は日銀当座内での動きで、政府ー金融機関の当座を行き来するだけ。
- 105 :
- >>101
国債は普通に考えたら国の借金だけども、
国、そして、国の子会社の日銀の場合は通貨の発行権があるから、
円を金融緩和として買い取ればいいだけでしょ。
お前みたいな低次元の話をしてない。チンカスは朝鮮半島に帰れ。
- 106 :
- 確かに俺は金は500万借りているが、親から借りている。
親は外には特に借金などは無いが、俺の借金の債権がある。
たしかに俺の首は回らない。しかし我が家は財政破たんするのだろうか?ってことだろ
- 107 :
- >>103
Q:国債は何?
A:韓国がどうたら
本当にバカだな
- 108 :
- >>102
国債を発行してるのは国で、買い取るのは日銀。国の子会社が日銀。つまり同一の組織。分ったかちんこす。
- 109 :
- タンスの中に眠ってる現金市中に出回ってる現金あわせて115兆円も政府の負債だから、
これを減らせば財政再建になるっていってるからな財務省は国民から取り上げて
国民が貧乏になることが財政再建って事だよ
- 110 :
- >>102
日銀の当座。
君は、銀行に口座開いてるでしょ?
それと同じことを、日銀でできる。
日銀での場合は、当座と言うが。
国債の取引は、日銀に当座(口座)を開設しないとできない。
- 111 :
- >>105
金融緩和として円を刷って、国債を買い取ればいいだけでしょの間違い。
チンカスが多すぎて疲れるな。
- 112 :
- 日銀という銀行に、政府 市中銀行は口座を開設している。
その口座間でのやり取りが、国債取引や返済。
口座内で使われるのは預金。
預金が、政府ー市中銀行の口座間を行き来するだけで、国債売買 返済をしてて、完結してる。
- 113 :
- 日本の経済を立て直したかったら、まず、パチンコ屋をつぶすことから始めるべきだ。
なんとセブンイレブンの年間売り上げを上回る20兆円があの朝鮮人違法賭博に
使われているんですよ。
しかも、まともな産業と比べて、脱税額が巨額であること、利益のかなりの部分が北朝鮮
などに流れていること、消費しているのは所得が低くてもともと貯蓄性向の低い低所得層
が多いので、パチンコにカネを巻き上げられることによって一般消費財に回る消費額が
少なくなってしまう。
どう考えてもこの朝鮮人違法賭博の日本経済に与える影響はかなりの深刻さです。
まともな政治家であればこのような違法賭博を放置しておくはずがない。
- 114 :
- >>107
俺はお前の1連の発言が1番バカに見えるけどな。お前韓国がどうたらこうたらとかって言って、反応してるけどお前糞喰いなんじゃないの?もしかして糞半島の工作員か?
- 115 :
- 日銀による国債の買取は、国債の貨幣化という事なので注意。
- 116 :
- >>115
インフレと言う部分の心配ならば、
もう何百兆円もやって問題ないから大丈夫でしょ?
おっしゃる通り、要は政府紙幣と同じと言うこと。
アメリカで言うならば、これを言ってケネディーや、リンカーンが殺されてきた。
FRBを作った既得権益層が自由にアメリカを操れなくなるからね。日本の場合も同じ。
- 117 :
- 政府の資産:1400兆円
@ 実物資産(不動産、建物、公共施設等):750兆円
A 金融資産(現金・預金、有価証券、貸付金、運用寄託金、出資金):650兆円
Aの金融資産は特別会計から拠出したもので、
霞が関の官僚どもが天下り利権として貯めに貯めこんできたもの。
この額は世界的に突出している。
金融資産だから即座に売却可能で、それだけで国の借金なるものは半減する。
しかも、毎年約8兆円(防衛費の倍w)もの利子が収入として計上されている。
この利子を一般会計に計上すれば、消費増税なぞ必要ない。
馬鹿な国民どもは、いつまで霞が関の金亡者どもに騙されてんだ?w
- 118 :
- どちらかと言うと国民の資産だよなw
貸借対照表がみれない馬鹿な奴が騙されてるw
日本人頭いいとか絶対うそ
- 119 :
- 財務省「複式が世界の主流とはいえない」
いまだに単式簿記をやってるなんて信じられんわ。
- 120 :
- >>113
違法賭博パチンコで税金ゼロ 危険な治外法権集団・ザイニチ
★五箇条のご誓文による総連の脱税の実例 ★
☆野村旗守『北朝鮮送金疑惑―解明・日朝秘密資金ルート』 文藝春秋、2002年3月
国税庁と在日朝鮮人商工連合会の間で取り交わされたとされる以下の五項目の合意も
五箇条の御誓文と呼ばれることがある。←国税庁は否定するが、去年の段階でまだ存在する
- 121 :
- >>116 これを言ってケネディーや、リンカーンが殺されてきた
[馬渕睦夫さん][日本社会の解体] ディープステートの罠と取り込まれる日本
26,047 回視聴 https://www.youtube.com/watch?v=ERH6IJcWnxk
newz2019/04/10 に公開[日本社会の解体] ディープステートの罠と取り込まれる日本
馬渕睦夫さん 元駐ウクライナ兼モルドバ大使 元防衛大学校教授
17分から 重要!!
- 122 :
- NHKがまた変更報道をしています。
NHKはもう用済み
生意気な着ぐるみとか岡村とか見たくない
- 123 :
- https://www.youtube.com/watch?v=ynVn-3tLhj4
はいノ
- 124 :
- 消費税じゃなくて金融取引税や
高額所得者の税率をあげなさいよ。
- 125 :
- 実際に払えるヒトデ割れば一人当たり1200万円くらいではないか
まあ適当過ぎるけど
どうしても返済出来ない時は 預貯金や年金を何割かカットすればいいだけ
- 126 :
- >>125
国債は、返済する必要ありません。
日銀が、円を発行して、買い取ればいいだけです。
- 127 :
- 国の借金は、公務員の給料から返済させろよ
給料が毎年上がってること自体理解できんわ
- 128 :
- 一万円札をいっぱい刷るから大丈夫
- 129 :
- 官僚が全く減らす努力をしてない時点で問題ないって事だろ
- 130 :
- >>129
その通りw あんた賢いねw
- 131 :
- 家計と企業と政府の借金を合計した額は、
ずっとあんまり変化してないんだよな。
おもしろいもんだな。
- 132 :
- 御託はいいからNHKは早くスクランブル化しろ
もしくは解体してくれてもかまわん
- 133 :
- >>1
国がいわゆる「借金」を減らすってことは、民間の「資産」が減るってことだよね
一方の「借金」のみを減らすことはできない。これは覆すことができない真理。
- 134 :
- 財政が破綻するする詐欺
いつになったら破綻するんだろう?永遠に破綻しないw
ただ消費税あげたいだけ
- 135 :
- >高橋洋一「財政再建はもう終わっています。財務省は財政破綻と言えないから国の資産を隠している」
いや、財政再建が終わっとるのに消費税を上げようとしてるんだとしたら、「安倍は稀代の大悪党」という事やん。
消費税下げを主張している山本太郎が正しかったという事やん。
高橋洋一さん、安倍支持止めたんかね?
- 136 :
- 国債だけで回るなら、あらゆる税金無しにして欲しいんだけど
国債発行すれば万事うまく行くって言ってる人は、その辺どう考えてるの?
- 137 :
- >>133
外国への借金とか、ユーロみたいに自国に通貨発行権がないなら
借金は減らした方がいいけどな。
- 138 :
- >>136
残念、税は円の信用の裏付けと、物価総需要調整の手段なので、必要です。
誰も無税なんて言わない。
- 139 :
- >>136
多分だけど、本当は税金なんかいらないと思う。金本位制じゃねーし。
だけどそうなるとインフレを止める手段がなくなるから税金ってあるんじゃない?
- 140 :
- 日銀保有分400兆円分の国債は差し引いて考えるべき
- 141 :
- >>118
資産が何かも解らないバカ発見
病院に行って頭を見てもらえ
- 142 :
- さすがにこれはネットノ言い分が頭おかしい
税収と支出比べた差額が借金として増え続けてるのに
それを見ないふりとは頭が悪すぎる
もし税金でたくさん海外から金塊を買ってますって言うんなら
それは借金が増えてるとは言えないけど
使い道は年金なんかの福祉だからね
ジジイの騙されてる若者が馬鹿すぎ
- 143 :
- >>142
いや、借金増えて何が困るの?
円建てだよ?財政破綻しないなら借金いくら増えてもいいじゃない。
個人の家計とは違うのよ?円刷れるの。
- 144 :
- >>140
いやいや、差し引いたらアカン。
仮に差し引くんやったら、日銀が必要以上に国債を購入するためにしている借金、
貸借対照表、負債の部の当座預金400兆円を加算せなアカン。
- 145 :
- >>142
自国通貨建て国債は貨幣の一形態。
貨幣が増えるのと同じ程度のリスクはあるけど、返済して残高を減らす前提はないので、
民間人の借金と同列に語るのは全くナンセンス。
- 146 :
- 国の借金とか嘘付くなよ、政府の借金だろうがアホ。
- 147 :
- >>142
円が刷れる以上、日銀が国債を買い取れば問題ない。
お前は金融緩和のメカニズムを知ってるか?
銀行とかの国債を日銀が買い取るほど金融緩和って言うんだよ?
もう現状で既に何百兆円もやってるだろ。
なのに、なんでインフレにならないかわかってる?
日本は供給過剰だからだよ。
需給ギャップから見て、年に15兆円ぐらいは国債を発行して、財政出動しても、悪性のインフレにはならない。
ばかなら馬鹿でいいけど、少なくとも勉強してから書き込みしてくれ。
- 148 :
- 借りた金を返さなくていいと思っている人間が多くて呆れる。
- 149 :
- >>145
そもそも論として、国に調整能力があって、かつ供給過剰ならば、仮に国の資産がゼロでも国債を発行できる。だから、国の資産を議論する必要すらない。
- 150 :
- 借りた金は返すぞ。
ただ、自国通貨建てでは、債務不履行にはならない。
ようは、返済出来ないという状況にはならないと言うこと。
誰も踏み倒せなんて言ってないぞ。
勝手に解釈すんな。
- 151 :
- >>149
徴税能力の間違い。
- 152 :
- >>146
政府を「国」と表現することは他でもままある事なので「嘘」と言うのもまた違うかと。
債務だけを国民一人あたりで割ってそれを広報する、というのが恣意的なミスリードで、公平性に欠くとは言えると思う。
資産や通貨発行権について触れないのはまじで悪質。
- 153 :
- >>148
お前に呆れるわ。国債は日銀が買い取れば良いだけ。返す必要はありません。
- 154 :
- 国債の発行を「借金」と呼ぶことが間違い。
国債の発行は「お金の発生」が近い。
「借金返済」=国債の償還だとすると、
折角発生させたお金を消滅させると同義。
財政再建を名目にお金を市中から引き上げて消滅させてるんだから、
デフレが続くのは当たり前。
インフレターゲットをちゃんとやるなら、その逆のことをやればいいだけ。
だけど、財務省はデフレのほうが心地良いため、デフレ脱却しそうになると
増税やら長期金利の引き上げやらやってインフレ潰ししかしない。
- 155 :
- >>146
それは違うだろw
国債は国の借金です。
- 156 :
- 再建してないだろ
税収が伸びずに老人介護費用が爆上げ
- 157 :
- >>149
まあその通り。
というか歳出には国債すら必要ない。
- 158 :
- >>154
そうすると経済のパイがどんどん小さくなって、国民の皆が貧乏になっていってる。
そうだよね?
- 159 :
- >>156
あなたの言ってる財政再建と言うのは、国の借金とGDPのバランスのことだと思うが、借金が増えても日本の場合は何の問題もないので大丈夫。
- 160 :
- >>147
あーた、理論はまったく承服できないが、
仮に100%正しいとしても、それでも破綻は目に見えとるやん。
日本は高齢化で労働者人口がどんどん減っとるんやで?
供給過剰は間もなく終わる。
そうなったらハイパーインフレやな。
- 161 :
- >>160
なんで財政破綻するの?しないってみんな言ってるんだけどw
- 162 :
- >>160
確かに、おっしゃる通り、供給過剰が終わったら、MMT論に基づいた財政出動できないわな。
- 163 :
- >>158
その理論だと、日本はどんどん経済発展して世界一の経済大国になってないとおかしいのに、
なんでこんなに経済低迷してるの?
- 164 :
- 例えていうなら、借金3億だけど資産が10億
- 165 :
- >>162
そうなったときに、消費税をばーんと上げたらいいんじゃない?
- 166 :
- >>160
仮に供給過剰が終わったとしても、破綻が見えてたり、ハイパーインフレというのは、それはないと思うけどな。財政出動はできなくなる。
- 167 :
- >>163
だってデフレ下でずっと緊縮財政だもん。反対の経済政策やってるからじゃ?
- 168 :
- >>165
需要が過剰になったら消費税を上げるべき。
- 169 :
- >>89
負債+資本
- 170 :
- NHKを批判したコメンテーターは何か根拠あるのか?
- 171 :
- >>161
いや、みんなが言ってるかどうかは知らんけど、
投稿147の意見によれば、破綻は目に見えとるんやからしょうがないやん。
文句は投稿147に言ってや。
- 172 :
- 身内に借りた金を借金とは呼ばない
国同士で金を貸し借りできるシステムとかおもしろそう
- 173 :
- >>171
はあ?破綻は目に見えてるってお前が、勝手に言ってるだけだろ。糞喰い。
- 174 :
- コンソル債とか言うとひきつけ起こすんだよな、阿保は。
- 175 :
- >>167
いやいや、世界一の積極財政やで?
毎年、数十兆円の新規国債発行。
これほどの積極財政をしとる国が他にあるかね?
- 176 :
- 一般歳入のその他収入ってのが日銀から返ってきている国債の利払い費になるんかな?
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a02.htm
- 177 :
- >>175
それを積極財政とは言わないんじゃない?
だって公共投資とかめっちゃ減ってるし、金が回ってないからデフレなんでしょ?
- 178 :
- >>175
ほう、わかったお前、糞半島の工作員だな?
帰れよ。ここは糞喰いのいるところではない。
- 179 :
- そうか〜
国の国民への負債が1103兆円か〜
年々上がり続けている公務員のお金から
是非、国民へ返済してくださいな〜
- 180 :
- >>173
「はあ?」って言われても、投稿147自身が「仰るとおり」と言っとるんやから、しょうがないがな。
なんで、言った人が認めとる事を他の人にとやかく言われなあかんのや。
- 181 :
- >>177
現在供給が20兆円ほど塩よりも過剰。だから、超緊縮財政。
- 182 :
- このまま、高齢者が増えて、年金だけで生活できずに、今まで貯めた預金を取り崩してくれるのならば、
消費税が機能して、税収が増えたりするのだろうが、まあ、高給取りだった人たちは年金だけで生活できるだろうから、、、、、
結局、消費税は貧乏人をいじめていじめて、寿命で死ぬまで、いじめ抜く税金となるのだろうな。
政治家も、財務官僚も、貧富の差を拡大させて、何が楽しいんでしょうね。
- 183 :
- >>180
供給過剰が終わったら、財政出動が終わるって言ってるだけだろ。よく読め糞喰い。
- 184 :
- >>181
塩よりもじゃなくて、需要よりもの間違い。
- 185 :
- どんどん日本人はまずしくなるね・・・
- 186 :
- >>163
クリントン大統領は中国と協力して日本を経済的な二流国家におとしめようと考えた。
(世界に「工場」は二つ要らない)
中国の人民元を大幅に切り下げたのはクリントン大統領だった。一九九三年一月に登場してからほぼ一年後、
クリントン大統領は中国政府の強い要望を入れて、それまで一ドル五.・七二人民元であった交換レートを一挙に
六〇パーセント切り下げた。一ドルを八・七二元にしてしまったのである。
こうしたクリントン大統領の暴挙に近い切り下げは、明らかに日本に対する悪意に基づいていた。
クリントン大統領は日本が嫌いで中国が好きだったことで知られている。彼は中国と協力して日本を
経済的な二流国家におとしめようと考えた。そこで中国の経済力を拡大し、輸出を増やすためちがうに人民元を
一挙に切り下げたのである。
この頃日本国内では、中国人民元のレートにまで関心を持つ人はあまりいなかった。
マスコミもほとんど注目しなかったが、人民元が六〇パーセントも切り下げられたので、
中国は貿易上きわめて有利な立場に立った。
- 187 :
- >>177
ん?税収と歳出の差、つまり国債発行分は積極財政で良いんじゃないの?
高校無償化なども、それでお金が浮いた人が他に金を使うから、金が回るでしょ?
違うとしたら、そう言うのはなんて言えば良いの?
- 188 :
- >>187
ほとんど日銀が買ってるんじゃないの?
- 189 :
- >>187
ここで議論になっているのは、
税収と歳出の差で緊縮財政とか積極財政と言ってるんじゃなくて、
需要と供給の差で緊縮財政とか積極財政って言ってるんじゃないの?
- 190 :
- >>183
まー、悪態をつくこと自体が正論では太刀打ちできない事を自ら認めてるようなもんだわな。
ナンチャッテ理論を言う奴の常や。
まずは理論で勝負してみる→かなわないとみるや中傷合戦に持ち込む。
- 191 :
- >>188
その通りだよな。
この関西人?馬鹿すぎてつかれるわ。
- 192 :
- >>190
うるせー。糞喰い。
じゃぁお前の理論言ってみろ。
- 193 :
- >>189
ここで議論になっているかどうかは知らないが、
私は「税収と歳出の差は財政出動とみて良いのではないか」と言っているのです。
税金を吸い上げればそれだけ国民の活力が失われますよね?
歳出すれば、こども手当でも何でも、消費に回りますよね?
- 194 :
- 三橋のいってることの間違いがわからないんだけど。
はいノhttps://www.youtube.com/watch?v=ynVn-3tLhj4
言ってることは正しいように思える。
- 195 :
- >>193
税収と歳出の差とかじゃなくて、財政出動とは、一般論で言えば、税金や国債などの財政資金を公共事業などに投資することだな。
税金を吸い上げれば国民の活力が失われ、歳出されれば消費にもあると言うのはそう思うよ。
- 196 :
- 1人874万?
俺の金を勝手に使ったのか
使った奴は速やかに俺に874万を返済するか刑務所入れよ
- 197 :
- 通貨を対価もなく発行すればするほど円の価値は暴落するのに
バカばっか
- 198 :
- >>197
しません。正確に言うと日本は、発行しまくったけど、暴落しませんでした。
- 199 :
- まあな。
中央政府金融負債を、国の借金にしているのは、おかしいわな。
NHKには、マクロ経済がわかる奴がいないのか
レベルは、同志社並だな。
- 200 :
- >>197
ずいぶんお金刷ったけど暴落してないよ。今一ドル110円くらい?
- 201 :
- >>195
いやいや、減税も財政出動でしょ?
景気対策で減税する事、ありますよね?
現状は歳出よりも大幅に歳入が少ないんだから、その分は減税していると見る事ができますよね?
日本は世界でも類を見ないほど、積極財政を続けている国ではありませんか?
- 202 :
- いくら債務比率が増え続けても、
投資家(主に日本国内の金融機関)が
日本国債を買い続ければ経済は回る。
なぜ投資家が日本国債を買い続けているのかというと、
根本的には、「いずれ日本政府は借金を返してくれるはずだ」
と信じているからだ。
日本国民は1,800兆円の金融資産を持っているのだから
政府の債務が増えても大丈夫だ、とよく言われるが、
それは「政府はいずれ国民の資産に巨額の課税をして
政府債務の返済にあてるはずだから、国債は破綻しない」
と言っているのと同じである。
つまり、市場が日本国債を信認しているのは、
将来、大増税がなされることを
暗黙のうちにアテにしているからなのである。
https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=79
- 203 :
- 【 ゆさぶり部隊の皆さん 】
・菅義偉・・・竹下派。創価と仲がいい。
・東京新聞・・岡田さんの弟が部長。(元竹下派。創価と仲がいい。 )
・石破茂・・・元竹下派。創価と仲がいい。
・市民右翼・・土建に防衛、原発と、竹下派の利権を主張。創価の批判はしない。
・茂木敏充・・「人づくり」担当大臣。竹下派。技能実習生の派遣会社から献金。
・山口敬之・・創価と仲のいいTBSの人。総理に取り入り、PEGGY斉藤のビジネスのお手伝いをしていた。
・田崎史郎・・田中角栄の元番記者として有名。与党寄りの発言を繰り返す。
・籠池泰典・・維新と仲のいい藤原工業に多額の借金。創価と仲のいいりそなにも多額の債務。
・元榮太一郎・「弁護士ドットコム」の創業者。竹下派。(参)
・桜田義孝・・復興より手下の当選が大事発言で辞任。竹下派。
(´・ω・`)「生きているからラッキーだー」
ヽ(=´▽`=)ノ「お前ら日本人がおとなしくRば、平和は守られる!!」
- 204 :
- 流動性の罠対策で金融緩和が取り上げられるけど
本当は同時に財政出動もせにゃならんのよな。
東日本大震災の需要分しかのかってない財政規模じゃ
積極的とは到底言えん罠。
ここで増税財政再建みたいなこと言うこと自体
「流動性の罠の本尊は財務省」って言われても……
- 205 :
- 2019/3/24
短期国債、海外保有が7割に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42845770U9A320C1NN1000/
- 206 :
- 日本銀行は、通貨量を増やして、
ユニクロ株を買い支えます。
そしてユニクロは、そのお金で
中国で生産をするんですね。
つまり、ユニクロが製造に要したお金は、
日本国内の物価を押し上げたりしない。
国内の一般の労働者には、お金が回りません。
人足や建材を海外から買ってると、
日本国内でお金が回らなくなるんですよね。
したがって、お金が増えたぶん、海外で商品を作って供給しても、
国内では売れないんじゃないでしょうか。
- 207 :
- 少子化対策は、やっても意味ないかもね。
国民の人口が増えたとしても、
国民の仕事が増えるとは限らないからね。
一昔前ならともかく、今は途上国に工場がたくさんできて、
向こうのほうが人件費が安いからね。
小売りだとか、内需産業にしても、
いまは外国人労働者が大量にいるし、
その上、AIだとか自動化だとか言ってるけど、
それって、一部の人たちの手柄なんであって、
一般の人たちは、仕事が減るだけなんだよね。
そもそもの話、少子化の原因は、
若い子たちの収入が不安定だからなんだよ。
結局、国の借金が増えて、失業者も増える、というのがオチなんだろうな。
海江田だとかが「財テク」の本を書いてたのも、新興国へ投資を呼び込むためだよ。
それから、
日本でも道州制をやって、
「自治体に、収益性を競わせよう!」みたいに言ってる人がいるけど、
これもまた、国民の税金で国民の賃金を下げようとしてるだけなんだよね。
森友・加計問題とか見てるとわかると思うけど、
企業の誘致には、相当?な補助金を積まないといけないんだよ。
インフラの整備もしないといけないし、そういうのを交付金とか地方債でやる。
まあ、借家ぐらしの人たちは、よそに引っ越せばいいんだけど、
夕張市みたいになったら、結局、国の支援が必要になるんじゃないかな。
- 208 :
- その後、90年代中盤までは公共投資が増額されていき、
実施された代表的なものには、関西国際空港の建設や
東京湾臨海副都心の開発などがありました。
http://www.geocities.jp/sundayvoyager/sii_japan_america.html
(5)関西国際空港,東京臨海部開発等の大規模複合開発プロジェクトについて,
関係省庁間で緊密な連絡調整を行うための体制を整備するなど,
プロジェクト全体としての効率に十分配慮していく.
http://www.esri.go.jp/jp/prj/sbubble/data_history/6/taigai_kei_housin01.pdf
- 209 :
- アメリカの提案に、金丸信が今後10年間で430兆円はやれると豪語。
(中略)
公共投資の財源の半分は、国債や財政投融資等の資金であり、国民の借金。
http://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/4d1cbde08e1d95d4724137f519d1193b
'94年10月の200兆円を含めると、
合計630兆円のムダな公共事業を約束したことになります。
竹下派はゼネコンと親戚 (近現代日本の家系図)
https://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm
- 210 :
- 「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
https://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html
談合のドンに聞く(上)「この業界は護送船団」(神戸新聞)
https://web.archive.org/web/20010620235750/http:/www.kobe-np.co.jp/news_now/dangou-022.html
- 211 :
- あと、津田大介さんの記事によると、
公明党の澤雄二がフジテレビで、小沢一郎をヨイショをしていたのが
'93年から'03年ぐらいまでみたいですね。
http://tsuda.ru/tsudamag/2013/04/2442/
元記事はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html
- 212 :
- >>201
減税とは一般論で言うと、法人税とか消費税を下げること言うんだけどね。
財政出動に減税を含めたりね。
普通はそんな言葉の使い方はしない。まぁ、言葉の使い方は別にいいんじゃないの、そう思うなら本人の勝手だからね。
そんなことよりも本質的な問題として、日本は現時点では、供給過剰の国で、
需要が供給に追いつく限りは国債をいくら発行しても大丈夫と言うことが理解できてないんじゃないの?そんな感じがする。だから話が噛み合わない。
- 213 :
- 当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
- 214 :
- 移民開放もね。どんどん日本人が貧しくなっていく・・・
- 215 :
- 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/
- 216 :
- >>212
需要が供給に追いつかない限りはの間違い
- 217 :
- だからね、ネトウヨでも愛国者でもなくて、いわゆる「グローバリスト」なんだよ。↓
・【移民政策の年表】↓ (「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html
・【人物相関図】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png
某事件で、「パン・ワールド」という会社が出てきたけど、
「パン」というのは「汎」、パンヨーロッパ思想というのは、
欧州で一つにまとまるというEUの基本理念なんだよ。
- 218 :
- まあ、休職者の支援は、どうでもいいんだよ。
私が目をつけたのは、この制度が
無駄遣いの温床になってるってことなんですよ。
つまり、カルトを肥え太らせている。
みなさんもよく知っているように、
日本政府、地方自治体は、アホほど金を使っているね。
にもかかわらず、物価は大して上がっていない。
実は値上げは度々行われてきたんだけど、
庶民が金持ってないもんだから、売り上げが落ちて、
アワ吹いて元に戻したり、値引きしたりして来たんだよ。
で、なぜそれができたのかというと、
それは途上国の、安い労働力のおかげなんだよね。
お金が国内で回らず、つまり、給料が上がらず、仕事が減り、
代わりに、投資という形で海外に流れているのも原因だが、
これによって、この安い労働力が実現しているんだよ。
その代わり、国内の雇用や、労働条件は悪化するね。
そうすると少子・高齢化が進み、財政問題につながっていく。
みんな口々に、「破綻しない」「破綻しない」と言ってるけど、
増税だとかね、こういうわかりにくいところで国民から搾取をしてきたということなんだよ。
この事実をまず、大勢の人たちに知ってもらって、そして、クギをさすような状況が、そろそろ必要だと思うんだよ。
日本国憲法には、生存権や財産権の保障は書いてあるけど、営利企業の儲けの面倒までみろ、とまでは書いてないでしょ。
- 219 :
- 【株価を上げている理由】
・選挙で勝つため。
・消費税を上げるため。
・大企業に海外への投資を促すため。(企業買収、生産移転の資金)
【金利を下げている理由】
・長期国債の利回りを下げて、予算を通しやすくしたい。
(貸出金利を下げても、企業への貸出は増えていない。)
・銀行には、投資法人や投資信託をやってもらいたい。
・預金者にも、投資信託や株式投資をやってもらいたい。
(株式は、海外にも投資される。一番儲かるのは新興国。)
・デフレ経済を維持・推進するため。(金額が下がると、利息が払えなくなる。)
【物価を上げている理由】
・庶民を困らせたい。(買収しやすくなる。民主主義のコストカット。)
・年寄りに働きに出てもらいたい。(年金が浮く)
・主婦に働きに出てもらいたい。(税収が増える。と年金。)
・ゼネコンにカネをまくと、自然と物価が上がるのを正当化したい。
【国際貢献している理由】
・原発を売り込むため。(そこそこの生活水準が必要。)
・ヒト・モノ・カネを安く調達して日用品の物価を抑えるため。
・日本国憲法の前文に載っているから。
日本経済がインフレにならないで済んでいるのは、
海外から資源や労働力を
格安で調達できているからです。
これは官民の投資によるものであり、
その原資をたどっていくと、公金、年金基金、
円資産によるところが大きいんですよ。
つまり、皆様方、国民のお金です。
- 220 :
- 資産てなんだよ?すぐ換金できるのか?できるならとっとと換金して借金返済しろやw
- 221 :
- 使った奴らが返せや、ボケえ‼
- 222 :
- 令和大地震が起きるか https://youtu.be/0WYdXD9VMMs @YouTubeさんから
- 223 :
- なんで債務はガンガン騒いで債権は無視なの?
ねぇ?なんでなの?
- 224 :
- 高橋洋一の言う事なんて信用できるわけがない
この人はモリタク以下
- 225 :
- >>223
財務省が緊縮財政したいから。
- 226 :
- >>221
国債(負債)の返済は、借換国債でと、日銀による買取。
- 227 :
- >>225
財務省はなんで緊縮財政したいの?ばかなの死ぬの?
財務省の意向がこんなに強いのは、国税を抱え込んでるからでしょ。
財務省が日本の癌じゃん。
- 228 :
- いい加減国民一人当たりとかいう訳分からない借金している様なイメージそうさやめろよNHK
- 229 :
- 国債売買 償還・返済は、全て日銀当座内で完全に完結してる。
これらは、日銀当座預金が、政府と民間金融機関の当座内の行き来である。
ただそれだけ。
- 230 :
- この日本人一人辺りって一体なんの意味がある指標なんだ
コーヒー1杯我慢すればローン組んでも大丈夫みたいな意味の無い例え
- 231 :
- >>229
つまり、いくら借金しても財政破綻しないってことだよね?
日銀の大株主は政府だから。
- 232 :
- >>1
外国からの借金なら大変だが、
日本国民からの借金だからな。
日本国民の側に立つと国民一人当たり800万以上の債権が(財産)があることになる。
- 233 :
- 財務省から徴税能力と予算編成能力を奪わって、内閣府に新たな庁を創設しないとな。
まあ、財務省は自分の過ちを認めたりはしないだろうな。
認めたら、徴税能力と予算編成能力を奪われて、カスしか残らなくなるし。
- 234 :
- >>231
せやで。
あとは、国債は民間金融資産になるからってのもあるし、内生的貨幣供給を知ってれば、批判できないと思うんだがなあ…
- 235 :
- 財務省のエリートは、現代貨幣システム・複式簿記・信用創造という現代経済の知識を知らず財政運営して、20年デフレ不況 格差拡大をして、何十万人もの自国民を殺してきた。
今更、ゴメンね(テヘペロ)なんて言えないしな。
戦中の日本のヨウダー
- 236 :
- 戦中末期の特攻のように、逝く所まで逝くね。
今回の増税で、北欧並みの税収内の消費税収の比率になるし…
- 237 :
- >>236
消費税でこれ以上消費が冷え込んだらどうなるんだろう。
日本オワコン?AI関係も周回遅れだし・・・
- 238 :
- そしてNHK職員の平均年収は1780万円の極楽三昧の生活が保障されています。
これは日本国民から不当極まる憲法違反の受信料を暴力団まがいに徴収出来てるお蔭です。
- 239 :
- NHK解体して受信料を借金返済に充てたらいいよ
- 240 :
- 国民は国民でも
上級国民の貸してな
返済市なくて良いけど利息を払うのは下級国民な
- 241 :
- 国債の総額を減らす気が無いのに借金と言う言い方がおかしい。
- 242 :
- >>232
> 日本国民からの借金だからな。
日本国民が財政破綻により国債がデフォルト、超インフレになって円が無価値になっても黙っている…
そんな前提があれば成り立つ話だね
- 243 :
- いや、借金はあるだろ、大量に。国の借金とかいうから、誤解が生じるだけ。
正確には政府の借金。だから割る数は全公務員数で割るべき。役人の失政で、
借金が増えたんだから、役人の収入をまず減らせ。共済年金は国民年金並に減らせ。
- 244 :
- >>242
戦争に負けるか共産革命でも起こる前提よね
国内で円が無価値になるって。
- 245 :
- >>227
この動画で言うと、GHQが、日本を弱いままにしておきたくて、財政出動を自由にできなくしたと言ってるな。
https://m.youtube.com/watch?v=Dgomvv810E
- 246 :
- 自国通貨建ての国債ではデフォルトしないということが分からない人がまだいるのか。
デフォルトというのは、日本の場合、日銀券が払えなくなるということだぞ。
そんな状況って、どんな状況なんだ?
- 247 :
- >>231
現在の需給ギャップから考えて、15兆円程度の借金をして、財政出動したら、マイルドなインフレになる。
しかし、それをさらに超えた場合、おそらく悪性なインフレになる。
- 248 :
- >>244
太平洋戦争に負けて、日本中焼け野原になったけど、
その時でさえ財政破綻はしなかったw
共産革命しかないなw
- 249 :
- 山内和夫が言うには
あと10年で日本は破綻するらしい。
- 250 :
- >>246
いや、普通に破綻するよ、原理的には。国債の担い手がいなくなれば、普通に破綻する。
- 251 :
- 国民1人当たりって、国民の借金にするなよ
国会議員1人当たりとか
政治家1人当たりとか
HNK1人当たりとか
でも、計算しくれよ
- 252 :
- >>250
まあ…うん。
金融商品の中で、国債が一番信用あるから、そう言うことは、それこそ国家崩壊 政府崩壊がないとねえ…
金融市場は国債から始まって、戦争で国債発行が増えたことで、金融市場が拡大して株とかが出てきたわけだしな。
- 253 :
- >>250
日本銀行まで、潰しちゃうおつもり?
外国も含めて、民間が買わなくなっても、中央銀行が買うでしょうよ。
- 254 :
- >>4
なにが終わりなの?
政府に負債があって民間にその分の
資産があるから
民間の資産を政府に納税で移す必要がある
これが国側の言い分だよ
- 255 :
- 会社の借金を社員一人当たりに換算するか?
負債だけで資産はゼロなのか?
NHKは本当に意味がない例え方をして増税やむなしのイメージ操作をしようとしてる。
本当に報道するのにあたらない局。
ぶっこわれてほしいね。
- 256 :
- >>251
政府には徴税権があるので
民間に貯まりすぎた資産に対して
徴税する権利がある
つまり国民は政府が納得する分だけの
借金を政府に対して抱えていると同義
- 257 :
- 徳政令にも色々なタイプがあるん?
- 258 :
- >>250
国債は、現在不足していて、そんな心配は全くない状態。
- 259 :
- >>250
また、現状では禁止されているが、日銀の国債の直接引き受けを、合法化した方が良いと思う。
- 260 :
- NHK資産が取られないようにするためです。
- 261 :
- >>256
根本的な部分で言うと、そもそも国の借金は国民の税金で賄うものではない。
- 262 :
- >>254
その国側の言い分は間違ってるけどな。
政府の借金を国民の税金で賄うなら、国は滅びるよ。国の借金、つまり国債は、日銀が買えばいい。
- 263 :
- 借金とやらを日銀が46パーセント保有してるって事は、実質的に借金は半分になってるってこと。
日銀に返してもいいけど返した分は政府に返ってくるだけ。
借金の問題なんか存在しない。馬鹿な国民はあると信じてるけど洗脳されてるから一から説明しないと洗脳が解けない。
説明しようとしても難しい話だと思って聞いてくれない。「借金」と一言言えば馬鹿な国民は考えなくていいからそれを信じる。
- 264 :
- >>261
馬鹿ならすっこんでなさい
- 265 :
- >>264
お前がバカだろう。糞喰い。
- 266 :
- >>244
キッカケは何か誰にも分からない
- 267 :
- ここまで赤字にした政治家達は会社にしたら超無能経営者だろ?
成果が出ないなら無給で仕事しろや
- 268 :
- >>263
アナタが説明できないのは無能だからです
根拠なく喚いても誰も相手にしません
頑張りましょう
- 269 :
- 借金を見ようとしないネトウヨ。どこの国の人なん?
- 270 :
- 国民の資産にマイナス付けて奴隷労働させたいんだろ?
国民資産を否定する共産主義グローバリストってテロリストと同義だよ。
- 271 :
- >>269
だから、国の借金、つまり国債は、日銀が円を発行して、買い取ればいいでしょ。わかったか?チンカス。
- 272 :
- >>268
お前はチンカスだけどな。
- 273 :
- >>267
日本の場合は、供給過剰なので、インフレになるまでは借金しても何の問題もないんです。
- 274 :
- >>270
最近気づいたけど、グローバリストも左翼と同じで、反日だよな。もうすぐ、日本は陥落するな。残念だが、相手が強すぎる。
- 275 :
- これは言わないんですか?w
http://ediunet.jp/ranking/?choice=151
流動負債ランキング EDIUNET
- 276 :
- NHKも財務省の手先なんだなw
- 277 :
- >>264
わるい。ちょっと短気を起すぎた。
馬鹿にもわかるようにわかりやすく説明してやろう。
まずな、日本が金融緩和を積極的に行っているのは馬鹿でもわかるよな?
そのメカニズムがわかるか?銀行とかが持っている国債を日銀が買い取り、その対価として、日銀の当座預金口座に日本円が振り込まれる。
それを現在も数百兆円単位でやっている。
国債は本来は、借金なので国が返さなければいけないものなのだが、事実上、日銀が買い取れば返さなくていいんだよね。
分ったか?
国民が税金で国債の負担を賄ったならば、国が沈没するだろう?
疲れるから調べてからレスしような。
- 278 :
- 財務省は国民を騙す状態を提供してるだけ。マスコミや政治家がそれに乗っかっているだけの構図に見えるのだが。
どうせ、頭のいい東大卒の官僚が言う事は正しく、それに従っていれば良いのだと。
- 279 :
- これはいいネット
- 280 :
- >>277
繰り返す
馬鹿は黙ってなさい
- 281 :
- >>278
おれはマスコミとか政治家は確信犯だと思うけどね。金融緩和をしてお金をジャブジャブにした上で、緊縮財政をすると、中国にお金が流れる。日本に投資先がなくなるからね。
黒田総裁時代で、200兆円以上が流れている。それで1番儲かっているのはウォール街。
ドイツや、アメリカでも同じことが起きている。世界中が表面的にはどうあれ、財政的に中国を支援してるんだよね。
中国のGDPの半分は投資。大部分が日本から来ている。
日本は、敵国を支援して脅威を自ら作り出しているんだよね。で、武器を国際武器商人から買うと。
日本のマスコミとか官僚なんて、ウォール街の手先だからね。もっと言うとロンドンの。。おっと誰か来たようだ。
- 282 :
- >>280
糞喰いには何を言っても無駄だな。
脳みその代わりに糞が詰まってるからな。
糞半島にかえれば?
- 283 :
- いいじゃん破綻してないしその危険もないもん
騒いでる奴だけ財産寄付しとけ
- 284 :
- NHKを解体して残った金を国庫に入れさせればいいよ。憲法違反の行為で稼いだん
だもん。
- 285 :
- ネットで金盗る見返りに消費増税の理由作りかw
NHKは立花
消費税は山本
票は決まった!
- 286 :
- 金融危機の時円安になったら信じる。それまでは信じない。
- 287 :
- そろそろ貸し主である国民が政府に返済要求してもいいんじゃなかろうか?
- 288 :
- まあ円高つか円が比較的安全な通貨って言われてるのに借金だらけってそりゃ一部に嘘があるのは明確だわな
- 289 :
- 政府が無駄使いするための資金が欲しいだけだから困るわ
- 290 :
- >>271 年金も国債を発行すれば30年前の規定で支払えるってことだよな
なんでやらないの?
- 291 :
- そんなに日本人の借金が気になるならNHK自身が解体すればいい
国民の懐から払われる受信料、国家予算から搾り取られる資金
その双方で日本人の借金を補填できるじゃないか
NHK自体はもはや不要の長物だし
- 292 :
- 国債は日銀を介して政府に回収されている。回収済みの借用証を借金と強弁するのはヤメロって話だろう。
- 293 :
- 増税で帰ってくるでな。下級国民ほどきつくなるんや。上級は楽チンやがね。
- 294 :
- >>252
出かけてたので亀レスですまないが、その信用も民間のさじ加減次第。
メガバンの外資率の高さもきになるところ。とはいえ、国債暴落、財政破綻が起きれば日本経済がぶっ飛ぶので、日本で商売しているメガバン含む
銀行も破綻してしまう。故に自分の首閉めることになるから、忖度し続けるだろうし大丈夫かなとも思うけど、確実に安全とはいえない、最近メガバンども外国相手に金貸し始めてるからな。
- 295 :
- >>253
直接買えない
- 296 :
- >>1
国が勝手に作った借金を個人に押し付ける日本
- 297 :
- >>258
魅力的な融資先だと思うけど、他にもっといいところ(新興国とかの国債)
があっってそっちにシフトしたらやばいことになるかも。あと、直接引き受けはいい考えではないかも。どインフレの引き金になりうるから。ただ、検討はすべきだと思うけど。
- 298 :
- じゃあホントは消費税上げる必要ないの?
- 299 :
- >>298
歳出削減続ければ必要なさそうなのになぜかしないからな
- 300 :
- >>100
政府サイドがやる最悪の手段が、預金封鎖ってわかる?
- 301 :
- 日銀券=日銀の借金 なんだけど、国民が返すのかね?wwwwwwwww
- 302 :
- >>298
いや、上げたら余計借金が返せなくなるんだってwwwwwwwwwwwww
- 303 :
- かわいいな もうすぐ餓死の アベノ犬
移民党Aさん、こころの一句^^
- 304 :
- >>299
増税も歳出削減も同じだからw
それらはデフレ策であって、デフレ期にそんなことしてたら借金返すどころか国家破綻してしまうわww
- 305 :
- タンス貯金で黒字
実際1000兆円も借金なら破産してる
- 306 :
- >>33
ついこないだゾゾも騒がれてたじゃん
2ch初心者かなかな
- 307 :
- 中卒山本太郎と高卒立花たかし
しかまともな政治家がいない日本
- 308 :
- ID:RdWQRg4m0
お前は頭が良すぎるから貨幣経済理論を
理解出来ないのだよ
息を吸うとかションベンするとか当たり前の事を言っているのが貨幣経済理論なんだよ
お前みたいな天才には永遠に理解出来んよ
- 309 :
- 政治家って何かよくしたいというつもりはじめるのに
今の政治家は安倍のいいなりでペコペコして政治家じゃなくて
ただの人数あわせのクソばっかりだから
- 310 :
- 悪貨は良貨を駆逐する。
悪貨とは税金である。
日本を代表する起業家ランキングの上位に
政商ばかり並んでいる光景は
何をか言わんやである。
与党に投票している人たちの多くは、
消去法によって、消極的に票を投じているのだから、
問題が解決されず、増え続けているのは
当然の結果といえよう。
- 311 :
- >>259
258で直接買い取りは悪手的な事書いてしまったが、訂正しますわ。
今の経営者マインド的に他人資本で業務拡大的な事は起こりづらいだろうから、インフレリスクはそこまでなさそうだし、なにより財政破綻を回避する、国債引き受けを盤石なものにするという意味ではやるべきだね。
そもそも、そういうレスだったし。
- 312 :
- 国民一人あたりの非金融法人企業保有資産とか、国民一人あたりの家計金融資産とか、そういうのも全部発表しろよな。
あ、あと通貨発行権への言及も忘れんなよ。
- 313 :
- NHKの内部留保すこしでもいれたら
- 314 :
- 直接引き受けの是非がどうとか、正直馬鹿馬鹿しい。
だって、以前からずっとそれに近い事はやってたんだから。
日銀は、政府が国債発行する前にはいつも同額程度の国債を市場から買って資金供給してた。
- 315 :
- 国民は、政府の債務を負担する存在としての側面しか持ってない訳じゃないからな。
企業としての側面、金融機関としての側面、家計としてのそくめん、日銀としての側面、
そういう日本国を構成するすべての側面を、それぞれ国民一人あたりに換算して発表するならフェアだが、
政府の債務だけを殊更強調して、しかも国民一人あたりで割ってみせるのは、本当に悪質なミスリード。
「嘘ではない」ってのがほんとたち悪い。
- 316 :
- >>271
だったら安倍はなんで増税に必死なん?
安倍は日本人苦しめて嬉しいの?
- 317 :
- >>316
日本は独裁じゃないからね
- 318 :
- 消費税なんかなかったし、物価も今より安いし飲食物の量も今より多いし借金なんかゼロだったのにいつの間にかこんなに廃れてなあ。
- 319 :
- 【朝日経】ソフトバンク 塩漬小学校前駄菓子屋経営に参入 金子校長も出資に前向き【 乞食の果てw】
- 320 :
- 大臣なんか東大レベルばかりだったのに世襲クズで廃れてなあ。
- 321 :
- 1000兆、資産だとして
それって投資してるわけだよね
1000兆も投資して、なんで、こんなだめ駄目なわけw
まず、そこから話そうぜw2000兆借金しろと言う前にねwww
- 322 :
- 財政出動厨以外は馬鹿でも計算できるけど
1000兆が資産として、投資されてるなら
実質税収60兆としても、わずか0.6%なわけでしょ
GDPの1ちょい%
3000兆借金すれば3%成長できるって事かなwwwwwwwwwwwww
- 323 :
- >>321
日銀当座預金は国債買う以外に運用しようがないからね。
いくら低金利でも日銀当座預金のまま持ってるよりマシなら国債買わない選択肢はない。
- 324 :
- すまん 利回り6%だ
- 325 :
- >>324
国債の利回りは、いま10年債でもマイナスだよ。
- 326 :
- 自国通貨を発行できる政府が、自国通貨を稼ぐ事を目的にしてどうすんの
- 327 :
- >>294
メガバンクが外国相手に金を貸したり投資してるのが大問題。その外国と言うのは、中国がかなりの部分を占めている。
なんで中国に投資したりお金を貸してるかと言うと、日本が緊縮財政の上金融緩和でお金がジャブジャブになってるから。
これは、大問題で、日本の安全保障が脅かされている。財務省は解体されるべきだと考える。
- 328 :
- むつかしく考えないでよw
財政厨の言い分は
1000兆の家を買って
それを賃貸に出したら税収60兆の収入だというわけw
6%利回りだよね。で経済成長1ほぼちょい%
財分前から成長率1%だし、規模大きくなって更に投資効率おちてねwwww
- 329 :
- >>327
説明不足で分かりづらいかもしれなかったので、追記すると、緊縮財政のせいで日本に投資機会がなくなっているので、中国にお金が回っていると言う意味。
- 330 :
- >>325
それは利回り6%から
マイナス金利なら+される受け取り利息でしょ
- 331 :
- >>329
それは説明おかしくね
財政厨の言い分だと借金ではなく、資産だから
日本には投資されまくてっるのではw
いったい債務をいくらまでにするご予定なのww答えて欲しいなw
- 332 :
- >>328
財政論者は、現在需給ギャップがあるので、年間15兆円位を財政出動して、ギャップを0にすればいいんじゃないですか?と言う考えだと思うよ。
そもそも1000兆円の国債は、日銀が買うから関係ないしね。根本的な部分で理解してないんじゃないの?
- 333 :
- >>331
あとプラスアルファで、年間15兆円。それで供給に需要が追いつく。結果、マイルドなインフレになる。
- 334 :
- >>333
年間15兆円分プラスアルファで公共投資すると言う意味な。
- 335 :
- >>330
あ、政府の立場での話?
「資産だとして」って言ってたから、てっきり債権者にとっての国債の話だとばかり・・・
政府の立場からしたら普通に国債は負債なんで、その時点でこの話はおしまいでしょう。
- 336 :
- >>331
国債は国の借金だよ。
多分、資産とか言ってるやつは、国債を国が発行したら、回り回って、国民の預金になると言う意味で資産って言ってるんじゃないの?俺はそんなこと言ったことないよ。
- 337 :
- >>332
なるほど、それで3%成長と言う事は
利回りはこの例だと需給ギャップを埋めれば15%になるわけw
100%財政を15%拡大するだけで利回り3倍とか
どういう計算なのか疑うよねwちょっとそんな金融商品は普通に怖いんだけどw
- 338 :
- 「借金じゃない!資産だ!」とか言ってるのは馬鹿だけど、資産としての側面を見ないのも馬鹿だろ、という話
- 339 :
- NHK社員の8ヶ月分の手取りじゃん
払えよ
- 340 :
- 日銀は国債を買う為に、金融機関相手に高値で国債買っている上、
当座預金金利まで支払っているので、日銀は結構なコストとリスクを抱えている。
そもそも金融機関が日銀に売れる国債の額には限度がある(自己資本+本源的預金)ので、
もうそんなに継続すら出来ないが。
- 341 :
- 財政厨房証券 投資顧問
お役様 あと追加で150万投資すれば
リターンが3倍になります。
ぜひ投資をお願いいたします
- 342 :
- >>326
自国通貨を発行できるのは日銀だけどな。あと、稼ぐと言う名の意味がよくわからないけど。
中央銀行があるせいで、政府通貨が発行できない。だから、国の子会社である日銀に円を発行させて、国の国債を買わせなければいけないと言うまどろっこしいことになっている。
- 343 :
- >>338
おれいいたいのはそこよw
誤字おおくてすまんねw
- 344 :
- >>342
中央銀行が独立してる、ってのはあまり意味のないタテマエだと思うけどね。
独立してると言うには、日々の業務で連携し過ぎている。
- 345 :
- >>2
国の借金は国民の借金じゃない。
毎度ニュースで流れる「国民一人あたり○○円の借金があります。」という部分
「国民が国を通して借金しているので納税して返済しなければいけません。」という主張が嘘
返済する必要がない
- 346 :
- まあ税収単純比例で3倍ってことはないんだろうしw
MMTとかいってるけどさあwあまたでっかちの馬鹿だよなあ
もっと俺にみたいな大衆にわかりやすい投資効率の説明しないと無理だよw
- 347 :
- >>343
あれ、まさか同意見だったの?それはそれは、こちらもご無礼を。
- 348 :
- >>346
俺はMMTに好意的な立場だけど、確かに人々に理解させるには難し過ぎるなと思う面はある。
「徴税は財源確保するための手段じゃない」とか言われても、そんな納得できる人は少ないだろうな。
- 349 :
- >>340
日銀は日本円を発行できるので、買取のリスクは無い。
また、銀行は外国からお金を借りたいするときの担保として国際を使っているためおっしゃる通り、国債を売ることができないが、
今議論になっているのは国債を発行して銀行に買わせると言う話なので、議論内容とは関係ない。
- 350 :
- >>340
ありゃま、珍しくよく分かってらっしゃる人がいる。
仰るとおり、日銀は銀行から必要以上に国債を買いあげるために、日銀当座預金に利子を付けている。
これは形だけ国債を銀行から買い上げて金利収入分を銀行に払い戻してるにすぎない。
この行為に何の意味があるのか・・・
- 351 :
- 借金っていうなら無駄なNHKを解体して資産を国庫に入れてもいいかもしれんな
- 352 :
- パチンコマネーで
日本は北朝鮮並みの言論弾圧が起きているw
法無省が日本第一党をヘイトスピーチで在宅起訴したそうだw
もう日本は終了だなwwwwwwwwwwwwwww
- 353 :
- 常に力で支配していたいから
- 354 :
- >>351
公務員とか、それに類する奴らが大量にいるから借金が増える
- 355 :
- 日本人は1100兆円も債権あるのだから、外人がとやかく口挟むことはできないわ。
問題は借金した債権であることにつきる。
- 356 :
- >>1
日本人の血税を使って、
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し、在日朝鮮人に媚びる番組を垂れ流しまくる反日NHK。
>NHK(特殊法人日本放送協会)の平均年収が1606万円(40.9歳平均・日本人平均の4倍)だということをみなさんご存知ですか
【NHKのスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/
.
- 357 :
- >>355
200兆近く外人が持ってる債権だぞ
- 358 :
- >>357
あれ、海外部門の保有割合って6.4%程度じゃなかったっけ?
- 359 :
- あ、国庫短期証券合わせると12.1%だった。
https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/breakdown.pdf
まあどっちにせよ200兆円とかではないのだけど。
- 360 :
- 日銀以外が600兆円程度だろw
3.4年で470兆円買い取ってインフレ率マイナスなんだから全部買っても余裕
短期間で5000兆円とかは駄目だぞインフレ率1000%になるから
- 361 :
- もし借金ゼロだったら超円高になっていて1ドル10円くらいになってんじゃね?
- 362 :
- >>360
もうここまで来たら本当に日銀が国債全部買い取って国債という仕組み自体が要らなかったということを証明してほしい。
- 363 :
- >>338
借金の手形が何で資産なんだよ?
償還期限が来たら買い取らないといけないのにさ
- 364 :
- >>363
貸してる方にとっては資産でしょ、ということ
- 365 :
- >>15
インフレにはならんよ?
直接現金をばらまけばインフレになるけど
国債は後に回収されることが前提で今はそれが信じられているから
- 366 :
- >>24
期限が来たものを買い取って、また買い主を探さないといけない
売れ残ったらどうするの?また日銀?
- 367 :
- >>29
国民が円を信じなくなったら終わりだから
- 368 :
- >>31
国債を沢山持ってるところが潰れるよ?
銀行とか保険会社とか
国債の価値がゼロになるんだから
- 369 :
- >>40
その税金がもう国民には払え切れないんだよね
- 370 :
- >>366
日銀当座預金の運用先なんて国債以外にほぼないと言ってよく、利回りさえ折り合えば必ず売れるんだよ。
で、量的緩和なんかするはるか前から、国債の発行は
政府が国債の発行を決定する
↓
日銀がそれに先立って同額の既発国債を市場から買い取る
(これにより、日銀当座預金が市中に供給される)
↓
政府が国債を発行し、供給された日銀当座預金を借り入れる
という流れで行われており、国債を買うためのお金が市場から足りなくなる、ということは起こり得ない。
- 371 :
- >>42
政府が税収以上の予算を組んでしまって
国債という約束手形を国民に発行したから
- 372 :
- >>53
日本人の危機感のなさの証明だね
- 373 :
- >>363
日本に冠たる大手企業だって、手形債務は借換状態じゃねえか?
しかも下手すりゃサイトは90日以上...何故か金利払いは債権者側担当になる構図なんだが♪
税務署方面はそこら辺無視して消費税納付を強要するから性質悪い...幾ら仕入消費税との相殺とは言え、形式上は「借金して現金で税を納付せよ!」だからな。
消費税率上昇の弊害は、BtoBの方で下請側が喰らう構造でもあるのだが、共産党すら余り其処には言及しねえのよな。
- 374 :
- >>68
それをやったら国債の必要がなくなる
- 375 :
- >>374
実際、MMTでは国債という仕組み自体が本質的には不要のものだろ、という話がでてるよ。
- 376 :
- 17日間の夏祭りに3兆円!!!の税金。
オリンピック開催の本当の意味 実は貴族のサロンの余興だった。
それは、2005年10月に出た、藤原肇『小泉純一郎と日本の病理』
という本に書かれていました。
”グルノーブル冬季五輪大会では、私は市長のアタッシェに就任していたため、
各国の選手団長と同格のCパスを持ち、ほとんどどこでもフリーパスで入れた。
私はリヒテンシュタイン Liechtenstein の総監督を務めていたプリンスと親しくなり、
そして、彼を通してヨーロッパの貴族 aristocrat たちを知る機会に恵まれた。
そして、彼らと話して、オリンピックの実態は、王侯貴族たちが4年に1度集まるために
あり、スポーツ大会の上にサロンがあると初めてわかった。
しかも、貴族たちはオリンピックのパーティーを使い、息子や娘たちの
お見合いの席にしていたのだ。
機会に恵まれてあるパーティーに出席したが、そこにはモンテネグロ Monte-Negro 大公
妃が出席していた。そしてさらに驚いたのはキエフ大公 Grand-Duke of Kiev の子孫
までいて、「どこに住んでいるのですか」と聞くと、「パリ Paris に住んでいます」
と言うのである。つまり、ヨーロッパには一般が知り得ないサロン社会があって、
厳然と活動をし続けているのであり、地図から消えたはずの国が今でも存在するのだ。
つまり、私が垣間見たのはヨーロッパの核心であり、この人々と市民たちが
近代社会(モダンソシエティ)を作っていて、歴史の教科書ではすでに姿を消した、
1815年のウィーン体制 Metternich System が生きていた。これは移植された近代と
民主主義(デモクラシー)の下で育って、教科書で近代を学んだだけの私たちには
理解不能 out of thought な世界の話だから、それを知っただけでも私は幸運だった
と思っている。” (p.147-148)
こうして藤原氏は、「人間が築き上げている世界の成り立ちについて、真の意味を
知」ったというのです。
オリンピックがしょせんそうしたものであれば、(特に我々日本の)庶民にとっては
結局の所どうでもいい行事であり、醒めた目で見るしかなくなります。
新国立競技場やエンブレムなどは瑣末な問題で、そもそもオリンピックなんてそんな
にありがたがるべきものなのか、という根本的な疑いさえ抱きます。
つまり、2020年の東京オリンピックの際には、そのヨーロッパの貴族たちが日本にや
って来て、超一流ホテルなどでパーティーをするのでしょう。そのあたりの人の動
きを追っかけてみたら興味深いのではないかと思います。
- 377 :
- >>1
じゃあ金刷って返せば良いのでは?
- 378 :
- 日本の経済を立て直したかったら、まず、パチンコ屋をつぶすことから始めるべきだ。
なんとセブンイレブンの年間売り上げを上回る20兆円があの朝鮮人違法賭博に
使われているんですよ。
しかも、まともな産業と比べて、脱税額が巨額であること、利益のかなりの部分が北朝鮮
などに流れていること、消費しているのは所得が低くてもともと貯蓄性向の低い低所得層
が多いので、パチンコにカネを巻き上げられることによって一般消費財に回る消費額が
少なくなってしまう。
どう考えてもこの朝鮮人違法賭博の日本経済に与える影響はかなりの深刻さです。
まともな政治家であればこのような違法賭博を放置しておくはずがない。
- 379 :
- >>377
国債もカネの一種なんだよ。
- 380 :
- 国民一人当たり換算することが1番腹立つ
- 381 :
- >>380
政府の債務だけは「国民一人あたりの」と発表するけど、
資産や、家計や法人の値については何も言わんのが腹立つ。
別に国民一人あたりに換算しても良いけど、やるなら通貨発行権も含めて徹底的にやれやと。
- 382 :
- >>5
ハッ!
そうか。今迄「公共放送は必要なんだ」と、
思い込んでいた。それが間違いだったか!
志ある人がいるなら、独立ニュースエージェンシーを立ち上げたっていいんだしな
- 383 :
- これは国の借金で国民は関係ないってバカいるけど
借金を返すためには当然増税やらで財源を確保することになるから
結局は国民が負担ということに変わりない
その増税による負担が国民一人あたり874万ってこと
- 384 :
- >>383
そもそも税金で返す類いの負債じゃない。
- 385 :
- もう借金として計算するのやめた方が良いよw
- 386 :
- 借金あるからNHK料金払えないわー(棒)
NHKに税金使われると無駄からNHKつぶれればいいのにー(本気)
- 387 :
- そんなに借金があるなら、NHKを民営化して、税金を納める様にしろ。
- 388 :
- 国債400兆円近く買い取ったから財政再建終了
なんて簡単な話では終わらない
今は量的緩和で流れた金で国債を買い
国債を買っていた銀行預金の何割かが融資にもまわらず宙にういてる
宙に浮いていて市中にながれないからインフレにもならない
これがなんかの拍子にインフレになると、宙に浮いていた金も市中に流れるようになって
さらにインフレが加速することになる
そうなったら、国は量的緩和で提供していた資金を引き揚げて
インフレにブレーキをかけざるをえなくなる
「国債400兆円近く買い取ったから財政再建終了」
という話も後戻りする。つまり財政再建終了なんて話もなしになる。
簡単にいえば、量的緩和というのは一時的な状態でいずれ解消されるものということ。
アメリカだって量的緩和解消のタイミングを探ってるわけだし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 389 :
- >>388
銀行が貸出の時に日銀当座預金を消費する、という典型的な勘違いしてるな。
貸出がいくら増えてもそれだけでは日銀当座預金は1円たりとも増減しないよ。
- 390 :
- >>389
388 には日銀当座預金の話は出て来てないけど、まあそこは置いておくとして
「貸出がいくら増えてもそれだけでは日銀当座預金は1円たりとも増減しない」
ということにより 388 の話のどこが変化するかちゃんと書いてくれないと
- 391 :
- >>24
その分利息がつくだろ
- 392 :
- >>390
「国債を買っていた銀行預金の何割かが融資にも回らず宙に浮いている」
という話は国債を買うための日銀当座預金に、国債以外の運用先があって初めて成立する。
- 393 :
- 資産があるから日本は大丈夫っていう人いるけど、
財務の事、全く理解してないなーって思うわ。
資産というのは、手元にある施設や不動産・道路や空港だ
借金というのは、返済するべき金額だ。
帳簿上、資産というのは簿価を定めて記載しているが、
その金額で売れるものでもないし、その金額の価値があるモノでもない。
簿価というのは参考程度の数字であって、何の裏付けもない。
簿価というのは、
売ったら100分の1かもしれんし、100倍かもしれん。
例えば、売ろうとしても、逆に大金を払う必要があったりする。
基本的に、
簿価を上回る生産ができれば問題はないが、
簿価を下回る生産しか出来ないと破綻するのだ。
今、日本中に有るインフラ設備は完全にオーバースペックになっており、
コレを拡張したり修復したりする余裕は日本にはない。
そんな事をしても、損をするだけだから、拡張も修復もスべきではない。
ということは、現金価値が簿価を下回っている事になり、
現在時点で精算すると大量の借金だけが残るのだ。
ソレを返済するのは未来の日本政府。つまり日本国民の税金だ。
こんな事も分からんのか?
- 394 :
- >>391
利息の分、通貨が増えるだけの話だろ。
- 395 :
- 資産があるとか言ってるけど、
誰も使わない道路に大きな価値がアルと主張してるだけだろ。
- 396 :
- ネット「経済の知識は小学生レベルですけど」
- 397 :
- 国債を国内で消化できなくて
資産売却により対処しようとしたとき
道路を売った時
有用な道路を売れば、国道が私道になる。国民の利便性が損なわれる。
有用な道路以外は、たいした収益があがらず、たいした金額にはならない。
換金可能な金融資産とは違う
- 398 :
- 借金は、現金として確定されている現実の金額。
資産は、現金として確定されない架空の金額だぞ。
わかりやすーく言えば、1億借りて、絵を書いてるようなもんだぞ
1億円かりたので1億円返します ← これが借金
この絵は1億かけたので1億で売れるはず ← コレが資産
こんなものがバランス取れてるとか、よく言ってるな
- 399 :
- 「資産もあるだろ!」論は、バランスシートを意識できるようになったことの現れでもあるんで
初心者が向上したという面は歓迎したいんだけど、「売れないだろ」とか「売ったら利便性下がるだろ」に負けるんで、
ちょっとそのままでは筋が悪いんだよね。
「残高減らさなきゃならない性質の負債ではない」ってところまで行き着くとその手の批判は無効になるんで、もう少し頑張ってほしい。
- 400 :
- オレも住宅ローンっていう借金があるけど、不動産資産とトレードオフだから
- 401 :
- 借金が増えてんなら、使う金を減らせボケ
ガキでもわかるわ
- 402 :
- >>401
そうすると民間の黒字も減りますけどね。
- 403 :
- >>399
いやいや、残高減らさなきゃならない性質の負債やな。
放といったら金利支払いがどんどんかさんでいくやん。
- 404 :
- 国債は政府が支払う。民間から税金として巻き上げて。
だから、国民の借金のようなものだ。
- 405 :
- >>403
減らす必要ないのに、増えて何の問題があるの?
- 406 :
- >>404
国債の償還には税金使ってない
- 407 :
- 国の借金 = 財務省の役人が無能
国の借金が問題なら 財務省の職員を入れ替えよう
- 408 :
- >>398
いや、わいはMMT否定派ではあるが、それは世界的にそういう計算になってるな。
貸借対照表は別名「バランス・シート」と言って、左側に資産、右側に負債+純資産を記載し、左右でバランスがとれとる事になっとる。
時々、公認会計士から「棚卸資産が評価価格ほどの価値がない」などのクレームが付き、仰るような問題が発生する事があるな。
- 409 :
- 「そもそも税金は支出する現金を調達するための手段じゃない」ってところや、
「政府が支出しないことには国民は納税のための通貨を手に入れられない」ってところが理解できると、
一気にいろいろ崩れるんだがな。
- 410 :
- >>405
だから金利支払いがどんどんかさんでいくやん。
- 411 :
- >>410
通貨が増殖するだけの話でそれ自体に特に問題を感じない。
- 412 :
- >>409
いやいや、通貨は日銀が等価な資産を買い入れる事によって流通させとるな。
等価な資産とは国債,株,土地,金などや。
っていう事は、日銀には必ず通貨発行額と同等の資産がある事になる。
これが金の価値の裏付けや。
- 413 :
- 財政均衡主義者が大暴れした結果がこの25年だからな
もはや国の借金とかほざいても失笑しか起きない
25年も景気を人為的に悪くした罪は
財政均衡主義者とその一族郎等を全員虐殺しても償いきれないのに、なぜにまだ罪を重ねようとするのか?
日本を一人当たりGDP世界一の国から、10位台まで引きづり下ろして、
さらにまだ財政均衡を続けるとか
財政均衡主義者は将来世代にどれだけツケを残せば気が済むのか?
- 414 :
- >>日本人1人あたり
公務員一人あたりに、表現を変えた方がエエ
嫌なら
与野党議員、一人あたりでもエエで
- 415 :
- >>412
日銀の業務なんて政府と連携しまくり、法律でガチガチに決められとる上に、利益の大半は国庫へ行くんで、
政府と分けて考える必要性を微塵も感じない。
通貨価値の裏付けは税だよ。租税貨幣論で調べてみるといい。
- 416 :
- >>410
いやいや、金利支払いのために国債を発行する事となり、それがどんどん膨らんで天文学的数字となる。
- 417 :
- コピペ
貨幣での税を課すというのは、貨幣で税を払えなかった時のペナルティを課すのと同義です。これを、
貨幣で税を払う →ペナルティなし
貨幣で税を払わない→ペナルティあり
というように整理すると、国民にとって納税は「ペナルティを免れる権利」を購入する事と解することができます。
政府の立場から見ると「ペナルティを免れる権利」を国民に売り付けていることになるわけですね。
こうすることで、ただの紙切れ(どころか最近では電子媒体に記録された数値情報)に過ぎない貨幣に
「ペナルティを免れる権利」としての価値が付与されます。
この価値を多くの国民が重要視するならば、自らの持つ労力や財を、貨幣を得るために差し出すようになります。
そして多くの国民が貨幣のために労力や財を差し出すならば、貨幣が「労力や財を買うための手段」として機能するようになり、
貨幣が「便利な価値交換の手段」として国内を流通するようになります。
これが、徴税によって貨幣が流通するようになる理由です。
- 418 :
- >>416
実際今までそうしてるやん。1000兆円が天文学的、と言うなら知らんが。
- 419 :
- 国債は政府が支払う。民間から税金として巻き上げて。
だから、だから財務省は増税する気満々。
薄々気づいている国民はできるだけカネを使わないようにしている。
そして、景気判断「悪化」。
大まかに言うと、こんな感じだ。
- 420 :
- >>415
ほー、利益の一部が国庫に収納されとる事を知っているのは、よく勉強しているとは言えるな。
しかしな、日銀は正確には株式ではないが株のようなものを発行しとってな。
それの配当があるんや。
それから日銀当座預金に金利を付けとってな。それへの支払いがある。
国庫に収納されるのは利益の一部である。
>通貨価値の裏付けは税だよ。租税貨幣論で調べてみるといい。
じゃ、なんで日銀は資産を確保してるの?
いらないんならすべて国庫に収納したら?
- 421 :
- 借金ちゃうでw
証拠に1000兆円全額耳を揃えて返済してみろ
全額国民に返ってきちゃうぞ
- 422 :
- 国債は、民間金融資産になる。
国債ほど安心な金融商品はない。
重要なのは、元本割れが起きないこと。
一応、国債には10年とか20年とか、返済する時があるので、返済はするが、あくまで新たに国債を発行して借換えを行えば良いだけ。
円建てである以上、国債は貨幣を実体経済に供給する。
究極は、国債を発行した分が、税収になったり、国債購入の準備預金になったりする。
貨幣は天下の回りもの。
貨幣は循環する。
国債刷ったら、消えるって勘違いしてる人多いよね。
- 423 :
- >>418
いやいや、国債発行額の総額が天文学的じゃなくて、金利支払いが天文学的になる。
現状、金利支払いは数兆円程度、超低金利に助けられている。
これが欧米並みの金利水準になったら数十兆円。
金利支払いに税収の大半を当てる事になる。
- 424 :
- >>420
出資証券の配当なんて誤差みたいなもんじゃねえか。利益に連動してるわけでもない。
日銀当座預金の付利は、国債の利払いと同質。問題を感じない。
日銀が資産確保してる理由は、市中から資金を吸収するためでしょ。
- 425 :
- >>423
金利支払いも国債済ませれば良い話では?
自国通貨建てある以上、戦争やらでハイパーインフレにならない限り、破綻しないのだしね。
- 426 :
- >>423
その増えた金利収入の20%は自動的に所得税になるけどなw
- 427 :
- >>423
金利なんて日銀の胸三寸だろ。
- 428 :
- >>415
https://www.boj.or.jp/about/account/data/zai1811a.pdf
なぜ、約550兆円もの資産を持っているのか説明してもらいたいもんですな。
- 429 :
- 民間の資産になるかもしいれないが、ほとんどの国民は関係ない。
一般の国民はとられるばっかりと感じている。
どっかの大企業で働いているのなら別だが。
- 430 :
- そもそも、金利ガー言うなら、量的緩和やれば良いだけ。
1000兆円も負債があるのにクラウディングアウトが起こってないどころか、この20年で金利が7%近く下がって、マイナスにまで逝ってんだからさ。
- 431 :
- >>428
資金供給した結果であって、それを目的としてる訳じゃない。
まあ資金吸収する手段として取っておきたいというのもあるかもな。
- 432 :
- >>425
だから、そうなる。
金利支払いも国債発行に頼る事になり、国債発行額が加速度的にかさんでいく事になる。
つまり発散する。
>>426
20%だけを見て80%から目を背けるところが、もう「現実を見たくない」って感じですな。
>>427
幸い日本は超低金利に助けられているが、金利が胸三寸だとしたら世界の中央銀行はなぜ超低金利にしないのか?
世界の中央銀行はおまいらよりバカなのか?
- 433 :
- >>432
民間経済との兼ね合いじゃろ。
- 434 :
- >>392
銀行は日銀当座預金に資金をもってるほかに
そこには入れてない資金があるだろう
企業への貸付はそこからしてるんだろうから
その部分に関しては、国債だって変えるだろうし、融資だってできるだろうし
国債も買わず、有力な融資先がなければ、宙にうくだろ?
- 435 :
- >>432
まず、50兆円の金利収入が民間に入る場合、現行制度で10兆円は
自動的に国の収入となる
そして、証券類に関する税率を国家は変更する事が出来る
そして、仮に現行税率で行った場合でも、40兆円の民間所得は、
再投資に向けられ、国家の活力となる
分かってないのはお前の方w
- 436 :
- >>431
だから、資産を買い上げて通貨を供給してるんだよな?
それが通貨を流通させる方法でいいんだよな?
で、資産が貨幣価値の裏付けなの!
世界中の中央銀行がそうしてるの!
で、その資産が棄損する事、すなわち貨幣価値が棄損する事、インフレなの!
- 437 :
- >>434
企業への貸付は、ただただ銀行の帳簿上で企業の預金の数字を貸付金の分増やし、
代わりに銀行の保有資産に「その企業への貸付金」を加えるだけよ。
手持ちの資産など1円も使わない。
ほんま典型的な勘違いやな。
- 438 :
- >>436
Aであることを否定してるのに「AったらAなの!」とキレられてどうしろと言うんだよ。
そういう話を否定するためにわざわざ租税貨幣論というワードを出して、概要を説明>>417したのに。
- 439 :
- >>398
一億借りて「生産に価する資産」を購入し、年間200万金利を払い10年後に返済する。
と迄説明しなけりゃちょっと狡くねえか?
減価する設備建物も現金小切手も、手形債権も商品在庫も土地も保有株式も「資産」だろ。
MoFの説明で一番気色悪いのは、政府系特殊法人向け融資投資がどれほど存在するか? よな。
所謂回収不能資産(債権か?)の色付けを明確にしていない点は正に現金預金と受取手形を資産として同列に見ているようなもんだからな。
今年秋からの消費増税に拘る理由なんて、結局リーマンショックによる税収減を増債で補った内の10年物償還期限が今年度だからじゃねえの?
麻生財務相が政権奪回以来モリカケやら各種スキャンダルを経てもなお留任している理由でも有るんじゃね?
債務圧縮は一般消費者なら宿願だが、貸し手側にはあまり真面目に返済されると困る「金融の現実」も有るからな。
- 440 :
- >>437
企業の預金の数字を増やすだけでは終わらないだろ?
融資を受けた企業はそれを使うわけだ、使われた資金はいずれ引き出される
銀行はその引き出しに対応しないといけない
銀行は資金を出さないといけない
1円も使わないなんていえるわけがないわな
もしも貸し付けに1円も使わないなら
取りつけ騒ぎなんておきるわけがない
なぜなら、あずかった金は全部銀行においておけるわけだから
- 441 :
- ここであえて持論に不利な話をすると・・・
円には2種類あるな。日本銀行券と財務省発行の硬貨だ。
でぇ、日銀は発行日本銀行券と同等額の資産を確保しているが、財務省はその資産を確保していない。
昔は別会計で確保していたんだが、中曽根内閣の時に止めた。
まぁ、日本政府の膨大な資産に比べ発行硬貨は微々たるもんなので問題ないのだろう。
また、世界のほとんどの国は中央銀行を別に法人とし、しっかりと通貨の規律を担保しているが、シンガポールのみ中央銀行を廃止しているな。
政府で資産を確保しているのかどうかは知らん。
調べてみたら?
- 442 :
- >>440
引き出した現金は市中を巡っていずれ預け入れられるし(現金のまま持っておいても管理や保管にコストかかり過ぎるから)、
他行への振り込みは、A銀行からB銀行に日銀当座預金が移動するだけで全体としての日銀当座預金の量に変化はない、
つまり、貸付がいくら増えようと民間部門全体としての国債を買うお金に増減はない。
取り付け騒ぎはまた別の要因であって、貸付に1円も使わない、という事実には関係ない。
- 443 :
- NHKへの浪費分から返していこうか!!
- 444 :
- >>442
貸付に1円も使わないなら
バブルで銀行が破綻することもなかったはずだな
そして、破綻しそうな銀行に資金を注入して救済する必要もなかった
「ほんま典型的な勘違いやな」とかいってるけど
いってる本人が典型的な知ったかぶりなんだなw
- 445 :
- 国民の借金とか言う嘘
円建ての借金だから、つまり国が国民から金借りてる
「国民の国への貸し」
と表現するのが正しい
金貸して、貸してる側が損害被るなんてどういう状況なんだよw
- 446 :
- 発行済みの国債がいくら、みたいな報道はまだわかるけど
あの「国民一人当たり」ってのは仕組み知ってる人には何の意味もない情報だよなあ
なんかお偉そうな肩書きのセンセイまで使うのが滑稽だけど
- 447 :
- >>446
お偉そうな先生は国から補助金もらってたり、
マスゴミは反日の朝日は最初は消費税に反対してたが、
何度も国税に入られて転向した
財務省は捜査権も持ってるから消費税批判をすると、
ある日国税がやってくる
- 448 :
- >>444
「貸付金」は貸し倒れというリスクがあって、それが発生すると自己資本が棄損されるんで資本注入が必要になるし、
それができなかったら破綻するんだよ。
「資産を1円も使わない」というだけであって、リスクが増えないという話ではない。
簡単にでも簿記を勉強してくれ、頼むから。
- 449 :
- >>442
銀行の資金が全部、日銀当座預金に入ってるみたいな話になってるよな
しかも「手持ちの資産など1円も使わない」という話をしてるのに
反論が「民間部門全体としての国債を買うお金に増減はない」になってる
話をそらしてる
- 450 :
- >>448
>簡単にでも簿記を勉強してくれ、頼むから。
会社が子会社に金借りてて、倒産するのか?w
簡単にでも簿記を勉強してくれ、頼むから。
- 451 :
- 「銀行は貸付に1円も資産を使わない」ってのは信用創造とか、そういう話の基本中の基本なんだけどな・・・
- 452 :
- >>448
貸し倒れというリスクがあるんだろ?
資金を貸したのに返ってこないリスクがあるんだろ?
その貸した資金というのは誰の資金なんだよって話
「手持ちの資産など1円も使わない」だろ?
どこから湧いてくるんだ?って話
「手持ちの資産など1円も使わない」が間違ってるということ以外ないだろ?
- 453 :
- >>449
実際貸付業務で資金を1円も使ってないのは事実。
その後の行動は貸付の有無に関わらず他の預金者と同じなんで、敢えて貸付を行った場合に限定する話ではない。
>>450
君は頼むからアンカ先を読んで文脈を理解してくれ
- 454 :
- ☓国民の借金
◯国民が国に貸してる資産
- 455 :
- >>453
君は頼むから、このスレのスレタイと文脈を理解してくれ
- 456 :
- >>452
「貸し倒れ」と「貸付」を不可分の単一の事象として見るならそうだが、
実際にはそれぞれ独立の事象なんで、ごっちゃにして語るべきではない。
貸付ではリスクは負うが資産は1円も使わない。
- 457 :
- 日本人1人あたり、国に貸してる金が874万円余り。
国の借金が昨年度末の時点で1103兆円。
はよ日本人に返せや。
- 458 :
- >>455
「銀行は貸付の際、1円も資産を使わない」というのは、割と国の借金問題を語る上で頻出の、外せない話題なんだよ。
- 459 :
- ちなみに「貸したお金」というのは「銀行預金」な。
現金に交換可能ではあるが現金ではなく、銀行が無から作り出せる。
- 460 :
- >>453
貸付するときに、その企業の残高を増やすだけ、たしかにこの時点では資金を使ってない
で貸付を受けた企業が資金を引き出した場合、銀行は金を払いださないといけない
それができるのはなぜか?
銀行が預金としてあずかってる金があって、それを使えるから。
この時点で「手持ちの資産など1円も使わない」はおかしいんだよ
もし「手持ちの資産など1円も使わない」のなら
「預金として資金を集めることなく貸し出すだけの銀行」というのがないのかって話
いや資金を借りて投資する投資銀行みたいなものもあるかもしれないけど
もうそれは銀行というより一般の事業会社みたいなものであって
そういう形態ができるのも、やっぱり資金を集めてそれを貸し出してくれる銀行があるからできることにかわりない
- 461 :
- 円建てで金貸したやつが、円の崩壊を望むわけねーだろ
どうやって崩壊するんだw
- 462 :
- 会計の知識のないNHKのアホはどうしようもないな
国債を売っているのは日本国 = 日本国の負債(−の負債)
国債を買っているのは民間 = 民間の資産(+の財産)
国債は国民の負債ではない、むしろ国民の財産である
償還する際は新たな国債を発行すれば良い
国内で国債を消化している限り、ある時点で新規発行分=償還分とすれば日本国が破綻することはない
ましてや国民の借金では断じてないNHKは嘘をつくな
- 463 :
- しかしぃ、こうやってみると、日銀が必要以上に市中から国債を買いあげる事でモラルハザードを起こしとるなぁ。
今までに書いたように、日銀がお金を市中に出回せるとき、同等価値の資産を買い上げる事によって出回らせるから、
日銀が適量、国債を買う事に問題はない。
しかし、必要以上に買い上げようとすると・・・
まず、第一に普通では買い上げる事はできない。
いくらお金を持っていても一円の金利もつかないから、必要分以外は国債で持っていた方が得だからな。
そこで日銀は日銀当座預金に金利を付ける事によって、必要以上の国債を銀行から買い上げている訳だが・・・
これは日銀が銀行から国債を借りて、金利収入分を銀行に払ってるだけの事である。
まー、私などは「この行為に何の意味があるの?」とは思うが、別段、問題のない行為ではあるが、
よく分からない人からすると、「日銀が国債を買い上げちゃえばどんどん借金しても良いんだね!」って事になるんですな。
- 464 :
- >>460
「1円も使わない」と「1円も必要ない」を混同してるだけやん。
準備預金制度やその他もろもろの規制があるから無制限というわけにはいかんのよ。
なんせ「お金を作る」仕事だから。
貸付した分が必ず資金の引出しを伴うとも限らない。
同一銀行の口座間の振り込みだけで完了する場合、本当に銀行の帳簿上で数字を弄るだけですべて完結する。
だから「貸付」と「貸し付けた金の使われ方」は分けて考えるべきで、
「貸付では資産は1円も使わない」と言うんだよ。
電子決済がこんだけ普及した昨今、「貸し付けた預金が日銀券として引き出される」という前提の議論は、ちょっと考え直した方がいいよ。
- 465 :
- >>462
だから、永遠に国民が国債を買ってくれて、永遠に「返せ」とは言わない事を前提にした理論やな。
確かに今までは国民が買ってくれた。
いままではベビーブームの影響から労働者人口が多く、その人らが将来のために貯蓄しとったからな。
しかしぃ、その人らも高齢化し貯蓄する側から消費する側になる。
その時、どうなるんかね?
- 466 :
- >>465
消費した金がこの世から消える世界なんですか?
- 467 :
- >>453
子供のへりくつみたいなもんだな
「手持ちの資産など1円も使わない」とかいってるけど
それは、口座記録を書き換える瞬間には必要ないってだけで
実際に引き出されたときどうなるか?
とか、貸付全体をきちんと見れば詭弁だからね
俺の書き込み 388 に噛みついて「ほんま典型的な勘違いやな」とか言ってるけど
なんか観念的な思い込みを押しつけてるだけだよね
このやりとりが、かなりスレを混乱させてるから、このへんで切り上げるけど
- 468 :
- 国債を買うための日銀当座預金というお金は、政府が日銀が吸収してしまわない限り消えません。
民間部門がいくら使いまくったところで所有者がぐるぐる入れ替わるだけのことです。
- 469 :
- >>467
君が個別に分けて考えるべき事象を不必要に混ぜて考えてるだけだよ。
- 470 :
- >>469
「1円も使わない」と「1円も必要ない」が違うとかいわれても
それ言葉遊びにしかすぎないよね?
「1円も使わない」なら「1円も必要ない」だろ?使わないんだから
必要なのは使うからだろ?w
- 471 :
- 犬HKは、日本国の貸借対照表と日本政府の貸借対照表を出してみろよ
- 472 :
- >>1
既得権、岩盤規制、天下り、企業団体献金等は明らかに憲法違反だぞ!( ̄ヘ ̄メ)
大罰喰らえや!馬鹿め!(#`皿´)
- 473 :
- >>470
実際に貸付では1円も使わない。
貸付後の預金者の行動によっては他行との決済用の日銀当座預金や、引出し用の日銀券が必要になる「場合がある」。
独立の事象であり、混ぜて考えるべきではない、という話。
そして「貸付後の行動」は、民間部門全体として国債を買う行動に大した影響を与えない。
もともと「国債を買う金が融資に回る」みたいな論を否定する話なので、
「融資が増えても民間部門全体では国債買う金に大した変動はない」ということが示されりゃそれで十分なのよ。
- 474 :
- >>1
平成ダマクラカシー(騙くらかしー)から令和ダマクラカシーへ!
デモクラシーがないぞ!((( ̄へ ̄井)
- 475 :
- 最近財政破綻論者が元気ないね
長文のコピペを貼るだけだし
ハイパーインフレになるっ!って言ってよ
- 476 :
- >>473
歴史的にみたって銀行の基本的な形は、集めた資金を貸し出しして利益をえるというもの。
もちろん、いろいろな歴史的経緯を経て、そうとはいいきれない部分もできているにせよ。
だからこそ、預貸率という概念も生まれる。
集めた資金のうち、どれだけ貸出にまわされてるか。
つまり、そこにも、集めた資金が貸し出しにまわるということが意識されてる。
とりつけさわぎだってそう。
バブル後の破綻やら資金援助だってそう。
預金者のお金を貸し出しに使ったら貸し出されたら困る。
そういう話。
そういうのを全部、無視して、ある意味哲学的な話に持ち込んで混乱させるのが
好きなのか得意なのかしらんけど
正直な感想は「もう絡んでくるな」って感じ
物事を考える前提が違うヤツと議論しても議論にならないからね
- 477 :
- MMT反対的な意見を書いても
MMT賛成派の反論は
なんかわけのわからない観念的議論に持ち込んだり
そんなのばかり
結局根拠はなくて
とにかく金使えしかないんだろうな
デイトレーダーかなにかしてるとかで
- 478 :
- >>476
「貸付で預金残高が増える」という事実を知ってなお「集めた金を貸し付ける」というモデルを捨てきれんかー
「そうとは言い切れない」んじゃなくて「そう言うのは間違い」という話なんだがねえ。
お金がどうやって発生して、どうやって消えていくか、そういう根っ子を理解しようとせずに表層だけなぞるとそうなるんだろうな。
「お金は何らかの代償を支払う事で発生し、使うと消える」という世界観というかなんというか。
まあ前提が違う人とは議論にならないというのはその通り。
だから擦り合わせるために言葉を尽くしてんだけどな。
- 479 :
- >>476
銀行が、銀行間決済に使う日銀当座預金や、現金紙幣の払い出しに使う日銀券は、もともと日銀が発行するもの。
個人は、民間銀行が発行した銀行預金と引き換えに現金を手に入れる。
大事なのはこの順番。
先に個人が現金を持ってて、それを銀行に預けることで銀行預金が発生するのではなく、
先に銀行預金が発生して、それを引き出すことで個人は現金を手に入れることができるのよ。
- 480 :
- >>476
現在はBIS規制によって、自己資本比率が8%以上ないとダメだが、その枷を上限として、ある意味自由に信用創造できるのが銀行だろ。
仮にその上限分貸し出しをしたとして、いっぺんに預金者全員が金を返してくれと言われたら、自己資本以上のものは当然返せない。そーゆーだけの話なんじゃないの?
- 481 :
- >>467
実際に個人に口座から預金を引き出されたときは、例えばみずほ銀行は、日銀に行って、みずほ銀行名の日銀当座預金口座から、現金つまりお札を引き出します。そして、それを個人に渡します。
ただ全体から見たら、現金の流通っていうのはほんのわずかで、ほとんどのお金は、電子データもしくは通帳への記載と言う形で、保存されているだけです。
- 482 :
- >>463
日銀は、日本円を発行することができるので、国債の利払いが発生したとしても、何の問題もありません。モラルハザードなんてありません。
ちなみに、日銀が国債を買って、公共事業を進めたとしても、需給ギャップから見て、年間15兆円位まではインフレになりません。
- 483 :
- >>465
国債の買取相手はほとんど個人はいません。銀行と日銀と保険会社で大部分を占めています。ちなみに今、国債の発行量が少ないため、国債は非常に品薄になっています。
- 484 :
- >>452
貸し倒れたら、貸倒引き当て金として、計上するだけです。当然銀行の利益がその分減ります。貸倒引き当て金が例えば積み上がったら、当然銀行の資産は減ります。
- 485 :
- >>436
資産が貨幣価値の裏付けではありません。裏付けは国家権力の税の徴収能力と供給能力です。
徴税権で言うならば、貨幣を持っていると、国民に課せられた納税義務を解消してくれる。
そして国民に課せられた納税義務を解消してくれるという価値があるものなので、
日常的に用いるようになります。
つまり国家が貨幣を租税の対象として徴税することによって現代貨幣は間接的に国家によって価値を裏付けられているということです。
また、需要過剰になると、通貨の価値は落ちていきます。
- 486 :
- こうやって補足してくれる人が現れるとほんまありがたい。ありがとう。ID:zM4aLfae0
- 487 :
- >>434
企業への一般銀行の貸付は、銀行の資産から行っているわけではありません。ただデータ上で、その企業にお金を貸し付けたと打ち込むだけです。その企業の信用力の上限までお金を貸し出すことができます。
- 488 :
- >>486
わかってない人ばっかりでお互い大変だよね。これがわかってる人が増えたら、消費税増税を阻止できるかもしれない。
- 489 :
- >>423
国債の利払いの原資に税金を当てる必要は全くありません。なぜなら円を発行すればいいだけの話だから。極端なインフレにならない限り問題はありません。
- 490 :
- >>421
国債は国の借金です。ただし、日銀が買い取るので、返す必要のない借金です。今何百兆円もやっている金融緩和と言うのは、国債を日銀が買い取っている事とイコールです。
- 491 :
- >>488
まあちょっと消費税阻止には間に合いそうにないがね。
というか、下手したら俺らが死ぬまで状況変わってないとかあり得る。
まあどこかが出し抜けてMMT援用して成果出し始めたら手のひらクルーって可能性もあるけど。
- 492 :
- >>420
日銀がなんで資産を確保しているのと言うと、金融緩和を行った時に国債を大量に買い取ったからです。国とは子会社のようなものとは言え別の団体なので、ルール上、収納するわけにはいきません。
- 493 :
- >>491
かもね。
でもこのまま緊縮財政続けていたら、中国に飲み込まれちゃうよ。日本が金融緩和した上で緊縮財政すると、日本の投資機会がなくなって、その金がほとんど中国に流れている。敵国を日本のお金で育てていると言う状態。
第二次世界大戦時の、ドイツをアメリカのモルガンが育てているのと同じ状態。冗談じゃないよね。
手のひら返しを切に望む。
- 494 :
- >>395
資産が仮にゼロでも徴税能力があり、供給過剰であれば、国債を発行しても何の問題もありません。
- 495 :
- >>398
資産と借金でバランスを取る必要は全くありません。なぜなら、日本は日本円を発行できるからです。バランスしなければいけないのは需要と供給のバランスです。
- 496 :
- >>393
税金で返済する必要は無い。日銀が国債を買いとればいいだけ。
- 497 :
- >>374
本当は国債の必要はなく、政府紙幣を発行すればいいだけ。だけどそれをすれば都合の悪い人間がいる。国をコントロールできなくなるからね。
アメリカで政府紙幣を発行しようとした、リンカーン、ケネディーは殺されている。
日本が緊縮財政や、金融緩和をやってどこが得してるかを考えて欲しい。
- 498 :
- >>365
供給力が、国の実力なので、供給過剰な限りインフレにはなりません。
- 499 :
- >>493
焦る気持ちは痛いほど分かるけど、相手にしてるのは「貨幣に対する素朴な感情」だからねえ。
つまり「お金は何らかの代償を支払うことでしか得られず、使うとなくなる」という世界観。
厄介なことにこれ、通貨発行できる主体以外にとっては全く正しい認識なんだよ。
だからそれを政府に当てはめる事に違和感を持てない。
- 500 :
- >>357
ドル建てで外国人が、国債を購入したとしたとしても、メカニズムとしては、一回ドルを円に変えてから、国債を買っています。
- 501 :
- 借金はどうでもいい
消費税を何とかしろ
- 502 :
- ホントに日本が財政危機なら
韓国が「ざま〜wwww」って
ここぞとばかりに書き立ててる
- 503 :
- >>14
得意の切り取り
- 504 :
- みずほシステム障害の損失はぺくちょん糞禿孫のSBIが被ったサンバイオショックwのときの損害ではないのか?
もしかしたらサンバイオだけならまだこれほどにはならなかったかもしれないが同様の動きが東証一部の中堅どころ
超超大型株大日本住友製薬もすっかり仕手株化して最後ぬっころされていたからなw
なぜそう思うか?
ヤフー掲示板での韓国中国左翼応援風の知性と感情のないダニやノミのように湧いてくるコメントの数々と
終わった後すぐSBIがその巨大な損失に関してアホの自社の無関係をよそおう声明を早々と発表した件
こんなことは例外中の例外だよ?
場中に同業者にはどこが二社の株価を吊り上げていたかははっきりとわかるから自分たちではなく自分たちの顧客が買っていたと声明をしたんだ
これは明らかに犯罪だ
誰でもわかるだろ?
最悪、最後は銀行の損害にすればなんだかんだで国が補てんすると思っているんだよ
朝鮮人ども!
とっとと国はこいつらに調査を入れて〆上げろ!!!
https://o.8ch.net/1a6cr.png
- 505 :
- 借金がどうとかは言えても福祉を削れとは言えないチキン
- 506 :
- KAZUYA(日本会議)丸山穂高議員(戦争派)を擁護
https://twitter.com/kazuyahkd2/status/1056149178177347585
(deleted an unsolicited ad)
- 507 :
- >>4
そのとうり。
国の借金を勝手に、国民の借金と嘘をついてはいけない。
国の借金は、国民の財産です。
国債を発行する力を国力と言います。
お札も国の借金ですが、国民の一人あたりの借金として宣伝しないことが、財務省の説明がまやかしであることの何よりの証拠。
- 508 :
- >>4
以上終わり
って書いた後に21回も書き込むアホ。
粘着質で構って欲しいのかな
- 509 :
- MMTは高度経済成長など!!
発展途上ならありの理論だが
そもそも成長戦略と言い続けて何年デフレを解消出来てないのか
なぜデフレが解消しないのかわかってれば
有り得ない理論なんだが!!
- 510 :
- >>475
ハイパーインフレはありえるだろうよw
インフレが加速したときに、弾を吐き出せないんだから
- 511 :
- 俺は天才だから
今すぐ解決案を提示する。
国民に総額1100兆円をくばるが、そのまま国債の償還に強制的に回してもらう。
原資は日本国が発行する貨幣だ。文句あるか。
- 512 :
- >>511
天才現る。
- 513 :
- >>511
日本国が発行する国債と何が違うの?
- 514 :
- >>513
貨幣だから。
勉強してこい。
- 515 :
- >>514
どっちも日本国政府の負債であることに違いはないじゃん
- 516 :
- >>515
だから勉強してこい。
貨幣と紙幣の違いだよ。
- 517 :
- >>516
国債も日本国政府の負債だし、貨幣も日本国政府の負債だよ?
- 518 :
- 紙幣は日銀の負債だけど、統合政府で見たら有意差はないな
- 519 :
- 国債って今やただの電子データなんだけどなんで貨幣が必要なんや・・・?
- 520 :
- >>519
国債を発行するとはいってない。貨幣を発行します。
- 521 :
- >>520
貨幣で国債返すんでしょ?負債と負債を取り替える事に何の意味があんの?
- 522 :
- 電子データの数値を減らすためにわざわざ貨幣鋳造するとか非効率では
- 523 :
- >>522
一兆玉を1300枚発行するだけ。
- 524 :
- >>523
1100枚だった
- 525 :
- >>524
ただただ電子データの数値を書き換えるだけで済むのになんでわざわざ特注の硬貨を鋳造せにゃならんのよ。
- 526 :
- >>521
負債じゃないし
- 527 :
- 偽造に9000億円かけても1000億のお釣りが出るので、相当に高度な偽造対策が必須です。
- 528 :
- >>526
え?
- 529 :
- もしかして、日銀当座預金とか日銀券も負債じゃないとか思ってる人なんやろか・・・
- 530 :
- >>528
一兆円玉1100枚あるから負債じゃないし。
- 531 :
- >>530
えーと、貨幣は、発行した主体にとっての負債ですよ?
日銀券は日銀の負債。楽天ポイントは楽天の負債。
- 532 :
- 政府とか日銀のバランスシート見たことないんか・・・
- 533 :
- というかこれはからかわれているのか
- 534 :
- 日銀が国債買うよりいい案
- 535 :
- >>534
どういう点が?
というか貨幣があるから負債じゃない発言については釈明なし?
- 536 :
- >>529
当座は資産勘定だよ。^_^
- 537 :
- >>536
日銀にとっては負債勘定だろ。
- 538 :2019/05/21
- >>537
ググったら日銀では負債なんだね。
一つの勘定抜き出して何が言いたいか分からん。
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