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Counterspy


1 :2005/09/19 〜 最終レス :2014/09/26
$19.95(USD)、2ライセンス$29.95、一年ごとの更新料が$10と安価でありながら
なかなか高い検出力を誇るアンチスパイウェアソフト、Counterspy専用スレッドです。
現在の最新ver.は1.0.29、最新定義ファイルver.は234です。
評価版あり、15日間の試用可。
Sunbelt Software
http://www.sunbelt-software.com/index.cfm
ver.1.5のβ版はこちら。アンインストールできないバグあり注意。
Sunbelt Software Forum
http://beta.sunbelt-software.com/index.php
(Registerより登録後、DLできるようになります)
検出力
http://www.pcworld.com/reviews/article/0,aid,119572,pg,2,00.asp
なお、調べた限りでは日本語版・日本語化パッチは存在しません。
また残念ながら、アクティブプロテクションが対応しているブラウザはIEのみですが、
FirefoxやMozillaにも将来的に対応するとのことです。

2 :
軽い?

3 :
>>2
ネットワークのレスポンスが・・ということなら
アクティブプロテクションONでも特に重さは感じない
オンデマンドスキャンについては
フルシステムスキャンを選択してディープスキャンもすると
ちょっと時間がかかる感じ
1.0.29を体験してみるといいでしょう
(1.5βは今はお勧めできません・・)

4 :
>>2
軽い印象はもったね。spysweeperよりも軽いと思うね。ただし、
ベータ版はスキャンに時間がかかるし、アンインストのやっかいな問題が
あるから止めとこう。spysweeperよりもいいほかの点はセキュリティ
チェック機能がついていること。これを使うとセキュリティの弱い
設定を変えてくれるよ。スパイウエア駆除そのものはどちらが
上かはようわからんが。spysweeperのスレにも書いたんだが、
数日前sunbeltからの案内メールで、今なら5ドル引きの14,95
で購入できるとあったんだが、肝心のメールを削除したのでアドレス
がわからんようになった。誰か知らない?sunbeltの購入サイト
では19.95のものだし、メールが来たときクリックして行ったんだが、
そのサイトでは確かに14.95となっていたんだ。

5 :
>>4
βは試してないのだが、オンデマンドスキャンは1.0.29よりも時間がかかる?
それから、その値引きメールはうちには来なかった・・

6 :
しまった、CounterspyでなくてCounterSpyだった・・
キニシナイキニシナイ... orz
次スレあるかどうかわからないけどその時はよろしく

7 :
>>3-4
サンキュー
一回入れてみるよ

8 :
>>5
スキャン速度は環境によって変わるにしても、私のところでは、
大体の数字と思っていただきたいのだが、counterSpy正規版
7分、ベータ20分、spysweeper10分ぐらいだったような記憶。
数字の正確さはともかく、速さの順ではcounterspy正規版>
spysweeper>counterspyβの印象を持つ。
なお案内メールはcounterspyのトライアルをダウンロードした
とき登録したメールアドレスに期限切れ後に何度か来た。最初のは
19.95ドルと記載され、それから1ヶ月ぐらいかな?忘れたころに
また会社からメールが来て、そのメールに14,95の案内が
あったね。同時期に登録者全員にメールを出したのではなく、
期限が切れてから、たとえば1ヵ月後にディスカウントプライス
でどうですかというメールを出しているのかもね?ともあれ、
検出力が問題なんだけど、値段的には14.95、更新1年10ドル
(正確には9.95だったかな?)、この値段は魅力的。
spysweeperよりcounterspyのほうがいい印象は持っているんだが、
spysweeperは日本語があるからな。やはり迷うね。そして
検出力だね、決め手は。

9 :
>>4
Spysweeper$14.95割引の案内の2日後にこっちにも着た。9月30日までらしい
Spysweeperには「ipodゲットのチャンス!」でCSには「Xbox360ゲットのチャンス!」とある
やっぱ、WebrootとSunbeltは対抗意識持ってるんだろうね

10 :
>>9
14.95ドルで買えるサイトのアドレス教えて。

11 :
>>8
それって全ファイルスキャン+ディープスキャン?
1.5βは知らないが1.0.29はオプション選ぶ時に
Save these optionsもチェックしておかないと反映されないから
(ついさっき気づいた)
うちではOutpostとの相性が悪くSpySweeperが動かなかったので
CounterSpy重宝してます
Ad-Awareよりも検出してくれるし、オンデマンドスキャンが多少遅くても
日本語版が無くても、ずっと使っていくと思います

12 :
http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/sec/1105032760/396
Counterspyの購入を一時期検討したんだが、紹介ページにはこう書いてあった
Q:何故MSASが無料なのにカウンタースパイを購入するのか?
1.98SE、Me、NTに対応している
2.マイクロソフトが期限付きで提供する定義ファイルと、
 我が社のリサーチチームの定義ファイルの両方の定義を適用できる
 (マイクロソフト製品よりCounterspyで多くのアド、スパイウェアを検出できる、と書いてある)
3.Sunbelt(Counterspy製造元)のテクニカルサポート

Windows AntiSpywareとの違いはこの辺らしい。

13 :
>>11
失敬!君の言うとおり、ディープスキャンはしていなかったようで、
チッェクしてスキャンかけてみた。27分かかったね。ちょっと長いけど
それでちゃんと見てくれるならいいよな。
ただ、私はいままでCS(CounterSpyの略のつもりです)でも、spysweeper
でも、検出されたスパイウエアはひとつだけだったけど。firefox使って
いるからかな?realtimeの検出ではなく、週1のわりで、スキャンしてるんだが。
君のほうはどんな感じ?

14 :
>>13
うは、やっぱりw
でもオンデマンドスキャンなんて毎日かけるわけじゃなし、
さっと見て何も検出されませんでした、よりずっといい
(高速高検出なら言うことないのだが・・)
うちは、Trojan.Desktophijack TrojanとAdw.Zango.Shuffleboard Adware Installer、
あとCookieが2,3検出されたくらいか
幸い、ウイルス等も含めセキュリティ上の重大な局面には過去一度も遭遇したことがない

15 :
>>14
Desktophijack
アクティブデスクトップを無効に設定してたりすると出たりするお ( ^ω^)

16 :
>>15
うん、してるw
だからそれはIgnore選択した

17 :
文字化け何とかならないかな?

18 :
>>17
わからん
ぐぐってみたが何の情報も無し
日本語化については、リソースエディタでは無理なのはもとより、
バイナリエディタで覗いてみると非常に難しいことがわかった
なんだこれ('A`) 2バイトコードを使うのは無理ぽ

19 :
>>18
要はアジア圏の人間は使うなって事!?

20 :
>>19
今のところ少々の文字化けは我慢しつつ、英語版を使うしか
文字化けをまかなって余りあるほどの性能だしね
あとはキャノン以外のwどこかがリセラーになってローカライズされるのを一応期待しておこう
あるいはどこかのエロイ人、困難だけど日本語化を・・

21 :
どうやら思い違いをしていたようだ
日本語化は可能と見た、暇さえあれば・・
ただ、文字化けしている部分が判然としない・・

22 :
いきなり評価もいいみたいねコレ(゜o゜)
http://anti-spyware-review.toptenreviews.com/

23 :
>>22
3位か・・まあそんなに当てにならないとはいえ。
Spyware Eliminatorは知らなかった、使ってみた人いる?

24 :
>>23
確かソイツは以前「ぁゃιぃソフト」のリストにあったんだが
http://www.spywarewarrior.com/rogue_anti-spyware.htm#products
そん時は「他の対策ソフトを破壊する」ってのが理由で載ってて今は解除されてる模様
直したのかな!?不明
まぁいずれ排他的系のスパイウェア対策ソフトって結構あるし

25 :
>>24
うはぁだめじゃんそれ
不安で使えないな・・
今後もCounterSpyでいこう・・
MSASが気にはなっているが

26 :
>>25
「ぁゃιぃ」って言っても別にインチキ系じゃないんだけどねSpyware Eliminator
^^;A
そこの「ぁゃιぃソフト」リストは大きく分けて二つの「ぁゃιぃ」を扱っていて
1つは完全な霊感商法的な全く無力なソフト、
もうひとつは他社製ソフトの併用で深刻なシステムダメージが予測されるソフト
いずれCounterSpyはイケてるっしょ

27 :
>1つは完全な霊感商法的な全く無力なソフト、
>もうひとつは他社製ソフトの併用で深刻なシステムダメージが予測されるソフト
どっちも使いたくないなw
PestPatrol → Spybot → Ad哀れ+SB → CounterSpyと使ってきたけど
やっぱりCounterSpyが一番いいや

28 :
CounterSpyのVersion 1.5.77が出たみたいだね。

29 :
待ってました
例の不具合は直ったのかな
うpだてしてるのだが、重い・・

30 :
って
Liveうpだてじゃうpだてできないみたいだね

31 :
>>28
ベータの話でしょ?

32 :
>>31
ほんと、1.577ってのが出てるね。スマソ。

33 :
人柱ヨロ

34 :
1.5.77、3台のPCに入れて使っているが安定稼働中
ただ、定義の更新間隔が長いのがな・・

35 :
保守

36 :
>>26
亀レスではあるがリストの解釈についてちょっと気になったので
> もうひとつは他社製ソフトの併用で深刻なシステムダメージが予測されるソフト
「相性」という意味なんだろうけど、リストアップされている理由はそれじゃないよ
それよりも気を付けなきゃいけないのが、
「効果がないどころか逆に有害なソフト」がリストに含まれているということ
スパイウェア対策と称しておきながら実は自分自身がスパイウェアを引き入れてくるような
タチの悪いソフトも中にはあるのでいちおう注意してね

37 :
>>36
>スパイウェア対策と称しておきながら実は自分自身がスパイウェアを引き入れてくるような
>タチの悪いソフトも中にはあるのでいちおう注意してね
kwsk

38 :
>>37
詳しくも何も、 >>24 のリストを見ればすぐにわかる
特にヤバいのは赤字で"installs multiple adware/spyware parasites"とか書いてあるから

39 :
Trial版、いまだに1.0.29かよ・・

40 :
>>39
今試しに落としてみたけど、製品バージョン1.5.77になってるよ。

41 :
試用版試しにインスコしてみたけど、やっぱり1.5.77になってるね。

42 :
スマン
ちょっと前に落として放っておいたやつだった
今は大丈夫なのね

43 :
SunProtectionServer(アクティブプロテクション?)が
CPUパワーを10%くらい使うのはなんとかならんのか

44 :
CounterSpyと直接関係ないが
IE Cleanerというソフツをアンインスコ後再起動したら
なぜか「CounterSpyのインストーラ起動→エラー」が頻発。
調べたらVB5ランタイムの一部も道連れに消してやがるし、とんだ糞フトである
製造元のサイトはいつ行ってもメンテ中、やる気も全く感じられない
CrapCleanerに乗り換えるいい機会だ

45 :
ttp://www.pctools.com/spyware-doctor/
Spyware Doctorも結構評判良いみたいだね。
ttp://www.altech-ads.com/review.php?act=all&product_id=10001126
ここのレビューによると、XPのIE上でMS-IMEが動作しないようだが・・・

スレ違いスマン

46 :
>>45
それだめじゃん ('A`)

47 :
>>45
元々マルチバイト言語を意識して作られてないからでしょ
世界に出るならココ対応できないとね

48 :
>>45
$29.95か。
若干CounterSpyより高いね。
試用期限が切れたら試してみるか。

49 :
ATOKを入れてるとどうなるのかな?

50 :
試してみれ

51 :
>>49
試してみたけど大丈夫だったよ。

52 :
Definition 251

53 :
374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/30(日) 10:43:26
pestpatrol2005が1年間無料(定義ファイル更新可で日本語化
可能)でドイツのサイトで配布されているよ。
詳細は下のプログを参考されたい。
http://focus.sakura.ne.jp/nakedking/log/eid935.html
ダウンロードして使っているが、インターフェースはspysweeperの
方が上かな、それと機能も多いかな?肝心のスパイウエア検知
はどっちが上かはわからないが。
ま、とりあえず、無料だし、それにスパイウエアは2,3のソフトで防御
するほうがいいとも言うしね。

54 :
>>53
あれはな、UIが糞だからだめだ
検出力もCounterspyやSpySweeperの方が断然上

55 :
断然上 断然上 断然上

56 :
>>55
断然上かどうかはわからんが、以前紹介されていた
サイトでは上だったが、どういう条件で判定されたの
かがわからないので、これまた断定は避けるべきだろう
が、しかし、インターフェースは、ほんと、54の言うように、
pestpatrolはきたないね。あれだけで優劣の判定が
つく。それに、spysweeperのほうが他の機能が多い。
ま、勝負はあったでしょう。
ところで、ファイル更新、最近うまくいかないときが多いね。
時間を置いてするとできるんだが。ま、ベータ版だから仕方
がないか。

57 :
>>56
それ(更新)はSpySweeperのこと?
CounterSpyなら重いもののちゃんとできてるから
あうぽと共存さえできればSpySweeperも試したいのだが・・

58 :
>>57
そうです。spysweeperのスレとごっちゃになっていました。失礼!
couterspyもspysweeperと試していたんですが、本業のスパイウエア
検索能力はどっちが上かは私などには判断できませんが、
1)インターフェースはspysweeperの方が上
2)スパイウエア検索機能以外の機能はcouterspyの方が上。
セキュリティチェックなんかはいいですよね。
3)わかりやすさは日本語版のあるspysweeperの方が上
4)値段はcouterspyの方がかなり安いし、更新料も安いけど
spysweeperベータ版所有者はそのまま製品版も1年間無料、
これは大きな魅力。
私の結果は4が大きくものを言って、spysweeperを選択。

59 :
Counter Spy 1.5.81

60 :
【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
 し´(_)   し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

61 :
>>60
好きな人から告白されるってほんと?じゃ、ちょっと待ってね。
今から好きになりそうな人を探すから。それから君の言う通り
するからね。
サンクス。

62 :
ネタでも反応するやつガイルとわw

63 :
捕手

64 :
1.5.xx、うpだてチェックで
Software update notification disabled
ってでるんだけど、これって何?
前は出なかったような・・鯖の関係か?
それと、アンインスコできないねまた
1720がどうのと出る

65 :
ここはずいぶん過疎ってるなw

66 :
私の不徳の致すところであり
申し訳ない

67 :
ttp://www.kerio.com/kerio-pr-us-2005-2885.html
SunbeltがKerio Personal Firewallを買ったみたいだね。

68 :
へー・・まあKerioは使わないのでそんなに興味なかったりする
個人的にはあうぽが一番イイ

69 :
FWと別ソフトのままだといいな。
あんまり多機能になると他のソフトとのコンフリクトが心配だ。

70 :
保守

71 :
最近CounterSpyの話題がない
いいことなのかよくないことなのか

72 :
http://www.sunbelt-software.com/Kerio.cfm
正式に公開されました

73 :
Kerioって設定がすごく難しくなかったっけ?

74 :
保守

75 :
補修

76 :
過疎っている・・

77 :
ネタがないから
CounterSpyそのものの出来が良い証拠でしょう

78 :
一時期SpySweeperへの乗り換えを考えたが
CounterSpyよりも重いらしいのでやめた

79 :
>>78 重さは殆ど同じだよ。無理に乗り換える必要も無いと思うが。

80 :
これってやっぱりアジア圏のスパイウェアには強くはない?
他のと併用した方がいいんだろうか・・

81 :
V2のbeta公開マダー?

82 :
保守

83 :
去年の9月に2本分のライセンスを購入した。
しかし、つい先日システムを再インストールしてから
なぜかライセンスキーを受け付けず・・supportにメールした。いま、返事待ち。
こんなの初めてだ。

84 :
返事が来て、インストール可能回数かは書いてなかったのでわからないが
リセットしてくれたそうだ。
それでめでたく通った。

85 :
保守

86 :
常駐機能は全般的に見ればSpyware Doctorより強力だ。
キーロガーガードがないのはさみしいが。
検出力はどうだろうか?
SpySweeperからの乗り換えを考えてるのでレポきぼう。

87 :
SpySweeper使ったことないので何ともかんとも
ただ、Counterspyで検出できないものを
OutpostのアンチスパイPlug-inで検出することもある

88 :
今日1日だけ半額ですな

89 :
何故一日だけだったんだ

90 :
保守

91 :
V2ベータの公開が始まったが、またフォーラムでチーム加入せないかん

92 :
>>91
別に頼んでないから

93 :
>>92
君に言ってないから

94 :
V2ベータの公開が始まったが、またフォーラムでチーム加入せないかん

95 :
コピペ乙

96 :
そういや405の定義ファイルで
Backdoor.NancyAjramを誤検出してたなぁ・・

97 :
早くFirefoxに対応しないものか・・

98 :
保守

99 :
2.0のベータテストが始まってるみたいだね

100 :

     ∧_∧   
    ( ´∀`)  
    (    )  UIの画面洗練されてきた
    | | |   
    (__)_) 

101 :
あれっ、MONAさんも使ってたとですか

102 :
今はハロウィンで13.95ドルに期間限定で値下げだね。
31日まで。

103 :

     ∧_∧   
    ( ´∀`)  なるほど
    (    )  何かに託けてどんどん商売しないとね
    | | |   
    (__)_)

104 :
WindowsDefenderが正式版になったから必死なんだろ

105 :
WindowsDefenderなんて糞
というよりWindows自体が(ry

106 :
13.13ドルだった。
クーポンコードを入力しないと割引にならないみたい。
クーポンコードは、"HALLOWEEN"

107 :

     ∧_∧   
    ( ´∀`)  CounterSpy Comsumer 2.0.513.0
    (    )  
    | | |   
    (__)_)

108 :

     ∧_∧   
    ( ´∀`)  
    (    )  
    | | |   
    (__)_)
Supported Versions of Windows
CounterSpy 2.0 beta is compatible with the following versions of Windows only:
* Windows 2000 Professional
* Windows XP Professional, Home, or Media Center
CounterSpy 2.0 is not supported on the following platforms:
Windows 95
Windows 98
Windows 98 SE
Windows ME
Windows NT 4.0 (or earlier)
Windows 2000 Server
Windows 2003 Server
Windows XP 64-bit
Windows Vista
Uninstall Previous Versions First: CSC 1.0, 1.5, & 2.0

109 :
乙です
うぉ、出たか?と思ったら
まだβなのね・・

110 :
最近、定義ファイルのDLがさらに遅くなったな・・

111 :
入れてみたが消費メモリ量の多さに驚いた
100MB~130MBだった...負荷は多くはないがメモリ消費量はどこよりも多い印象を受けたな。
まぁ安いからいいか

112 :
確かにメモり消費量は異常に多いな。
2では改善してほしい。
2はところでいつ出るの?Vista対応?

113 :

     ∧_∧   
    ( ´∀`)  β試した Active Protectionの項目が整理されたみたい
    (    )  あと、少し設定の自由度が増した で、とりあえずQuick Scan
    | | |   やってみた ボクのマシンにはわざとcnsmin入れてあるんだけど、
    (__)_)  これの関連するオブジェクト複数と、Diamond Computer Systemsの
           Advanced Process Terminationのapt.exeをPass Stealerとして検出した
           もちろん、これは誤検出 んで、試しにcnsmin関連のオブジェクトを
           unquarantineしたら青画面出た 何とか復旧できましたけどね 
           今度からドライバ使うようになったみたいよ

114 :
>>113
MONAさん、情報d。
ところで、2では、日本語の文字化けは直っていますか?

115 :

     ∧_∧   
    ( ´∀`)  いえ、相変わらずです んで、どーもドライバが良くないみたいなので、
    (    )  試さないほうがいいです
    | | |   
    (__)_)

116 :
お聞きしたいのですが
2からはメモリ使用量減ってます?

117 :
2.0のPublic Betaの案内が来た。
そこには、次のように書いてある。
New & Improved Features in CounterSpy 2.0
CounterSpy 2.0 includes the following new features or improvements:
* Smaller Memory Footprint
2.0 now uses 75% less memory!
* Re-designed/re-coded scan & removal engine
Faster full scan times
Better remediation capabilities
* New heuristics engine for improved detections
Better removal of polymorphic threats
* Improved remove-on-boot capability
Remove locked processes at boot time before Windows boots
* New scan-on-boot technology
Scans known locations at boot time to remove Rootkits in our definitions
* More aggressive Active Protections based on
Kernel based file filter stops the install before it happens
Kernel based Registry filter stops modifications by potential security risks
* Improved look for GUI
Minor changes for usability especially in Active Protection
* Incremental definition updates
Smaller downloads when new definitions are available

118 :
大まかに訳すと2.0は
・前バージョンに比べ75%メモリ使用量減
・スキャン・除去エンジンの短縮=フルスキャンの時間削減
・NEW!ヒューリスティックエンジン搭載で検出能力向上
・NEW!Windows起動前にロックしたプロセスを除去することが可能。
・NEW!ルートキットに潜むファイルをスキャン
・より進化したActive Protection
カーネルベースのフィルターがインストールやレジストリの改変を阻止
・GUI(インターフェース)の向上
・より頻繁な定義のアップデート
変な訳でごめん。
でも、MONAさんが試さない方がいいというので、ベータ版テスト応募はやめておこうかな。


119 :
Sunbelt製は使う気にならん
KerioもSunbeltせいで糞になったし・・・

120 :
マイクロソフト製は使う気にならん
ゲイツのせいで糞になったし...
あれでもwindowsもマイクロソフト...
あれあれれ
マイクロソフトをけなしつつもwin上で動くアプリを作り続けるマゾ共に乾杯

121 :
そこでLinuxですよ

122 :
いつから定義ファイルの更新がこんなにウンコになったん?
30分たってもまだ終わらないんだけど
Start Time: 11:47:44
Up Time: 34 min(s) 28 sec(s)
Bytes Sent: 2831 Bytes
Bytes Recv: 9.6MB
Host From HTTP: updates.sunbelt-software.com
見てるとたびたび受信が止まっていてそのままだし
昔はこんなじゃなかった筈なんだが
ハッキリ言ってもう使うの嫌
SSに乗り換えようと思う

123 :
>>122
確かに定義ファイルの更新はクソだな。
定義ファイルが最新版がリリースされているときでも、Updateを押しても、
「最新の定義ファイルがインストールされています、」と表示されるし、
5回に1回くらいしか成功しない。w
定義ファイルの更新も、ダイヤルアップ並の遅さだし。
ただ、Outpost4.0とSpySweeperの相性が悪いので、SpySweeperに移行できない。orz

124 :
> Outpost4.0とSpySweeperの相性が悪い
私のとこじゃ、問題なしだけれど。

125 :
>>123
Comodoでおk

126 :
アウポとSS、うちでも順調だよ。

127 :
2.0Beat試そうと思ったら42MB近くあるじゃん、なんじゃこりゃ
正式版でもこんなにファイル量が多くなるのか・・・

128 :
試しに2.0beta入れてみたけれど、初回スキャン時に異常終了したので、
ちょっと怖くなって1.5に戻した。

129 :
beta駄目じゃん ('A`)
正式版はまともになるんだろうな・・

130 :
MONAさんもCounterSpyは卒業したみたいだよ。(´・ω・`)ショボーン

131 :
SSにするしかないのか

132 :
どうだろ?

133 :
Windows Defenderと異種同根だから、Windows Defender入れていたら意味が
ない気もするんだよね。
でも、SSは重いから懲りた。
自分は、とりあえず、1.5のまま様子見で、2が正式版リリースされてから、2に
乗り換えようかな。特には不具合感じないので。(多少は感じるけれど・・・)

134 :
ちなみに、MONAさんの発言をお借りします。
【FWと併用】System Safety Monitor Part4
http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/sec/1154496464/130-132
SSMなんて難しすぎて、漏れには使いこなせません。><

135 :
【FWと併用】System Safety Monitor Part4
http://pc8.2ch.sc/test/read.cgi/sec/1154496464/528
間違えた><
さっきから何やっているんだろ。OTL。
逝ってくるよ。

136 :
MONA信者が紛れ込んでるな

137 :
β試してみたけどよく落ちるな・・・
なんというかβってよりαって感じなんだが orz

138 :
1.5はメモリー喰いだね。173メガくっているよ。
V2になったら、ましになるのかな?

139 :
>>138
V2、今スキャン中だが240MBぐらいかな。

140 :
>>138
メモリ喰いは起動してからしばらくあるね。
その後はかなり落ちるね。これは仕様なんだろうね。
これなら使えそう。ま、V2で直してはほしい。
今ならクーポン入れれば、5ドル引きの14.49だから、
試用版が終われば購入してみるか。

141 :
このソフトは性能云々よりメモリ喰いを直さないと使えない。

142 :
2GB載ってるので無問題・・
なわけねーだろw
もっと使用量を減らしてくれないと

143 :
最近検証してみたけど、counterSpyと、Spybot, トレンド、spysweeper,eTrustなど。
CounterSpyやSpy0はあんましけんしゅつしてくれへんな。。URLのリンクをクリックする
とかんせんするやつはかなりだめでした。トレンド、spysweeperなんかは結構
検出ブロックしてくれたので、信頼できますね。

144 :
>>143
SpywareDoctor vs CounterSpy vs SpySweeperのガチンコ検出力テストもよろしくお願いします。

145 :
ベータ版2.1.854にバージョンアップ

146 :
>>145
200メガ近くとっていたメモリ喰いはどうなりましたか?

147 :
2.1.854は全然だめだ。
メモリを食ううんぬん以前より、クイックスキャンでも、スキャンが
途中でループし、永遠に終わらなくなってしまったよorz
ベータからアルファ版に退化した感じ。
日本語環境と相性が悪いのか?
ベータのフォーラムも枯れているし、サポートも満足に受けられないので、
速攻アンインストールしてしまった。
ベータ2入れると、パターンファイルを更新すると、
勝手にプログラムもアップデートされるし、1.582が一番安定しているのかな。
困ったよ。


148 :
メモリ食いの仕様なんとかならないものか
仮想マシン上で使うにはかなり厳しい

149 :
保守

150 :
>>148
本マシン上でもかなり厳しいのにね。
ところで、2.1.854の不具合直すつもりあるのかね?
パス名に「デスクトップ」とか入っていると、スキャンがループし、永遠にエンドレス。
文字化けくらいは我慢するが、これは使えない。
ひょっとして、Sunbeltは日本語ユーザーは切り捨てかな?(Kerioも、2バイト文字対応していないしorz)

151 :
>>150
FeedBackだした?

152 :
>>150
結局、仮想マシン複数起動のためにメモリをもう1GB増やすことにしたよ
だから、大丈夫って言えば大丈夫だが・・
あと、1.5.82をインスコしてから
グループポリシーオブジェクトエディタでポリシーをいじると
場合によっては「ファイル名を指定して実行」履歴が無効になったり
システムトレイのキャッシュがレジストリレベルで削除できなくなったり・・
VM上で一つ一つ長時間かけて検証した結果・・おそらくCounterSpyのせいであろうと
ポリシーをいじり終わってからインスコしたら何の問題もなかった

153 :
>>151
フィードバックが出せないから、一番困っている。
メールでの質問じゃなくて、掲示板みたいな形でのみ質問を受け付けているが、過疎っているorz
それに俺は英語が苦手orz
加えて、この現象は俺だけかもしれないし・・・。
とりあえず、1.582に戻した。

154 :
V2やっときたぞー

155 :
人柱よろしく

156 :
だが様子見

157 :
>>154
メモりぐいは?

158 :
>>157
夜中に試したからうろ覚えなんだが、7Mと18Mのプロセス2つで25Mだったかな

159 :
V2の感想。
・いい点
・UIは洗練された。
・メモリ使用の馬鹿食い問題は解消。(50MB)
・定義ファイルのアップデートが速くなった。
だめな点
・クイックスキャンでなぜかスキャンが進行しない。orz
・レジストリスキャンでフリーズ orz
・CPU使用率がすごい!(IE7とか立ち上げるだけでももっさりする。C2Dなのに、CPU使用率が100%になる)
ドライバを使うようになったので、コンフリクトを起こしているのかな?
漏れの環境だけかもしれんが・・・。
もう、ダメかもしれんね。

160 :
>だめな点
>・クイックスキャンでなぜかスキャンが進行しない。orz
>・レジストリスキャンでフリーズ orz
>・CPU使用率がすごい!(IE7とか立ち上げるだけでももっさりする。C2Dなのに、CPU使用率が100%になる)
マジか・・
いちおうあとでParallelsで試してみるが・・

161 :
XP on Parallels上でやってみた
> ・クイックスキャンでなぜかスキャンが進行しない。orz
ファイルスキャン時、カウンタはどんどん上がっていくがHDDにアクセスしている様子もない
フルだとちゃんとやっている模様
ただ、どこら辺をやっているのかが表示されない
> ・レジストリスキャンでフリーズ orz
確かにフリーズorz
無理矢理終了させると、システムを再起動させるまでまともに起動できなくなった
> ・CPU使用率がすごい!(IE7とか立ち上げるだけでももっさりする。C2Dなのに、CPU使用率が100%になる)
これは確認できず

・・どうしても試すなら仮想マシン上で
本システム上で試すにはかなりの勇気を要する

162 :
いちおう、クイックスキャンとレジストリスキャンの問題を改善するよう
Sunbeltに(゚Д゚#)ゴルァ!!しておいたので

163 :
>>161
一応、設定で、ファイル名を表示するようには可能。
特定のところで、ファイル名は止まり、カウンターだけ増えていくw
>>162
俺もメル凸してみるかな。

164 :
>>163
> 一応、設定で、ファイル名を表示するようには可能。
そうだったのか
まあ、次のがリリースされるまでもう試してみる気もないので・・
どこをどう汚されたかわからないから仮想マシンごと削除しておくわ

165 :
回答がかえってきますた
・・止まった瞬間のキャプチャ画像を送ってよこせだと
どうやらそういう問題があることを把握していない模様

166 :
それとも環境依存なのか?
もうわけわからんので、「Hotfixを当てる前の」XP Pro SP2クリーンインスコ直後の状態で
v2をインスコして試してみることにする
また仮想マシンを作らなければならないので、今すぐは無理だが・・

167 :
Σ(゚Д゚)
英語環境じゃないから不具合連発とか??

168 :
MUI入れて試してくれと返答してみるのはどうだろう。

169 :
海外のフォーラムでSunbeltの人が、ドイツ語XP、ロシア語XPとかで不具合報告があって
数週間でバグフィックス版を出したいって書いてる

170 :
>>169
どこどこ?

171 :
クイックスキャン時の不具合、だいたいわかった
パスに2バイトコード文字が含まれているところに達すると
ループに陥ってしまう

172 :
>>170
Wildersのこのあたり
ttp://www.wilderssecurity.com/showthread.php?t=164481
ttp://www.wilderssecurity.com/showthread.php?t=164378

173 :
>>172
まさにそれ
レジストリスキャンの時そこで止まるし
2バイトコード文字の問題と共に報告しておく

174 :
その他細かいこと
・カスタムスキャンのファイルスキャン時にパス名表示がおかしい(C:\\とかになっている)
・カスタムスキャン時、Scan Display Optionsの設定が無視されて必ずanimated graphicsになる

175 :
さらに回答がきますた
「我々のエンジニアに伝えておいた、なお1.5系では他言語のWindowsでも問題は発生していません。いじょ」
みたいな ('A`)
本当にちゃんとわかったんだろうか・・

176 :
>>175
乙。あんどdです。
2.0のベータでは、特に問題なかったのに、2.1でどこかいじくったのかな。


177 :
>>176
いやなに
ただ、英語があまり得意でないのはちょっとあれだけどorz
ちなみにここ立てたの私です
で、あのあとまたメールが来て、専用のツール(cscinfo)を使って
データを送ってくれとのことだったんだけど、なぜかvbsの途中でエラー ('A`)
できないんですけど?って言ったら、古いver.だったらしい・・おいおい
今日はもう疲れたので、また明日
>>159
CPU使用率の件、やっと確認
Active ProtectionがEnabledの時、SBCSSvc.exeがすごいことになってるね
こっちもcsc2infoが役立つみたいなこと言ってるから

178 :
>>177
dです。
CPU使用率の件、やはり確認できてよかったです。
デュアルコア搭載機を使っているのですが、
Active Protectionを使うと、SBVSSSvc,exeが50%(シングルコアでは100%?)になります。
メモリの問題は解消したので、よかったのですが、今度は逆にCPUの問題・・・。orz
他言語の問題は、しばらく待てば解消するかもしれませんが、
このCPUの問題は、場合により、プログラムの抜本的な改善を要し、かなり深刻なのかな。orz
とりあえず、Active Protectionはオフにしておいたほうがいいですね。
他力本願で申し訳ないですが、レポよろしくお願いします。

179 :
>>178
レポ、さっき送りますた
CPUが最新であるか否かにかかわらず起こっているみたいだから
問題は別のところ(また日本語環境かorz)にあるような・・
うちはWin用の仮想マシンソフトの中で一番軽い(たぶん)Parallels WS上のXPで試していて
仮想ハード的にはPentium(実質ホストと同じPentium4と認識されてるが)+i815Pで、
それでもSBCSSvcが最大70%超のCPU使用率
100%ってのはすごいね
この問題が解消されない限り、試すのは良いけど本番で使うにはちょっと・・
ホストは当分1.5.82でいきます

あ、それと、定義ファイルのDLが「今入っているもの→最新のものへ一気に」でなく
「今のものからバージョンを+2ずつ上げていく」になっているのは、一体 ('A`)

180 :
>>179
>あ、それと、定義ファイルのDLが「今入っているもの→最新のものへ一気に」でなく
>「今のものからバージョンを+2ずつ上げていく」になっているのは、一体 ('A`)
1.582で不評だった、アップデートにかかる時間が遅すぎという問題の解決。
個々のパターンファイルが小さくなったので、アップデートにかかる時間がかなり短縮される。

個人的には、2は、1.582に比べて、
・メモリの使用量が劇的に少なくなった。
・定期スキャンでフルスキャンではなく、クイックスキャンが選べるようになった。
・Active Protectionで、確認のダイアログが一度しか表示されないようになった。
(従来は2度押す必要)
・スキャン中に、CounterSpyのウィンドウがどうしてもアクティブになってイライラする現象が解消された。
と評価すべき点が多かっただけに残念。

181 :
>>180
なるほどそういうわけね
それなら別に・・と思ったけど個々のマージにちょっと時間かかってない?
>と評価すべき点が多かっただけに
あと、アップデートのウインドウが後ろにいってしまったら、
前に出てきたときに書き換えされるようになったのもいい

182 :
>>181
最初のインスコの時だけ、頻繁に差分ダウンロード→マージを繰り返すからね。
でも、あとは、細切れダウンロード+マージでそんなにストレスはないような・・・。
1.582は、何度アップデートしても、サーバーが重くて、応答しないことがあったしorz
>あと、アップデートのウインドウが後ろにいってしまったら、
>前に出てきたときに書き換えされるようになったのもいい
確かに、細かな改善点は多々あるんだな。
とりあえず、バグが早く直ればいいね。


183 :
>>182
まあ確かに1〜2回程度ならそんなには
最初やったとき5回くらいやられてキレそうにw

184 :
持ってるライセンスが切れないうちに改善してもらわないと買った意味がないんだが...
V1,5でしばらく辛抱か
来月には改善してくれよ....

185 :
なんか定義ファイル497に問題あったみたい?

186 :
「他のセキュリティ関連プログラムのリアルタイムプロテクションが同時に動いているときに
SBCSSvcのCPU使用率が異常に高くなるんでないかい?
使っている他のプログラムとバージョンを教えてくれ、再現テストしてみる」
とか言われたんですけど・・
NODもOutpostも外して、さらに余計なサービスとかも止めてみたけど
全然低くならない・・orz
これは日本語環境固有の問題かも試練・・
わざわざ英語版を買ってくるのも嫌だし、なんかもうやる気が・・

187 :
とりあえず返事送っておいたけど、これはもう駄目かもしれんね
誰か英語版Win持ってる人で試してみた人いない?

188 :
>>187
あー、VPCでやってみる?IE6イメージで確かめられるはずだけど…

189 :
>>188
おお、そういう手があったか
って提供されてるの知らなかったよorz
Internet Explorer 6 Application Compatibility VPC Image
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=21EABB90-958F-4B64-B5F1-73D0A413C8EF&displaylang=en
これだね
明日にでも試してみる

190 :
新しいSBTE.DLLを貰ったので試してみた
・クイックスキャン時に2バイト文字が含まれるパスのところで止まることが無くなった
おお?と思ったら・・
・Cドライブのスキャンが終わると、またC:\Documents and Settingsに戻り、そこでループを始める・・
・フルスキャンがやたら遅くなった(ファイル名が確認できるくらい)、またたぶん↑こうなるだろう
(;´ρ`) グッタリ

191 :
申し訳ないが・・
サポートとのやり取りの中で「日本語環境に対応するの('A`)マンドクセ」ってな感じを
読み取ったので、今後のレポや修正願いを出すのはやめます
いちおううpだてに期待しておくけど、駄目なら使うのやめるか・・

192 :
俺も、泣く泣くSSに移行しました。(T_T)
端金(はしたがね)なので、あきらめることにしますた。

193 :
CounterSpy1.582の時に、日本語環境で文字化けしているから、次のバージョンで直せと言ったら、
Sunbeltは、2.0はもうすでにベータバージョンに入っているので、今更直せないと言われた。
そのとき、もうすでにだめぽと思った。

194 :
wwwwwwwwww
僕はwindowsdefenderに移行しますね

195 :
↑これじゃあんまりだが
SSに移行しようか・・

196 :
SS体験版(4系)を入れてみた
・・CPU使用率がすごいorz
それでもCounteSpy(2系)よりももっさりしていないのが不思議

197 :
>>196
5.3は改善されてますよー…
てかCounterSpy期待してたんだが…

198 :
>>197
5系の体験版が見あたらないので・・うーむ
そういや、2.1.917にうpだてされてるけど、どうだろ

199 :
だめだね、パッチレベルが少し上がっただけでは
前のと(確か906?)何が変わったかわからなかった
相変わらず酷く重いし、件の新しいDLLさえ使われていなかった
もうだめぽ・・

200 :
1.582で、そのまま辛抱強く使うか?
ほかのアンチスパイに浮気するかの二択だね。
下手にV2に期待しない方がいいかも。

201 :
辛抱強く使ってもいいが、
強制DLさせられたv2を適用するかどうか毎回聞いてくるのがウザイな・・
他のとなると、やはりSSが一番良いだろうか?

202 :
ほかにも
・フリーですませる。
・アンチウィルスソフトに任せる。
・有料ソフトに乗り換え。:今では、SpySweeperかSGアンチスパイくらいか。
半年前くらいは、有料アンチスパイウェアの話題は結構あったのだが、
なんか最近下火だね。


203 :
過去ログ漁ってみた。一応、ご参考まで、ただし、ちょっと情報が古い気がする。
アンチスパイウェアソフト 主な製品の能力比較
常駐 更新 2バイト文字 検出力 軽さ 機能 言語   無料
×   △   ○      ○    ◎  ×  ×  cwshredder 機能特化型検出力自体は優秀
×   ×   ○      ○    ◎  ×  ○  CnsMinRemover 機能特化型検出力自体は優秀
×   △   ○      ◎    △  ◎  ×  Hitman Pro 各種寄せ集めで動作不安定
○   ○   ◎      ○    ○  ○  ◎  Pest Patrol 2005 若干の誤検出あり
△   ○   ◎      △    ○  ◎  ◎  Spybot Search & Destroy 常駐は機能が低い
×   ○   ○      ○    ○  △  ○  Ad-aware SE Personal 検出力はSpybotより上
×   △   ○      ◎    ○  △  ×  Doctor Alex AntiSpyware 更新が少ない・検出力優秀
△   △   ○      ○    ○  △  ×  Windows Defenderβ2 常駐が弱め・やや不安定
○   △   ○      ○    ○  ○  ○  Spy Defense iniの書き換えに敏感・ユーザ名を送信?
△   △   ◎      △    ○  △  ◎  Kingsoft AntiSpyware 2006+ 検出力が貧弱
常駐 更新 2バイト文字 検出力 軽さ 機能 言語   有料
○   ○   ◎      ○    ○  ○  ◎  Pest Patrol 2006 2005との違いほぼ無し
◎   ○   ◎      ◎    △  ◎  ◎  Spy Sweeper 常駐・検出力は優秀だがやや重い
×   ○   ◎      ○    ○  ○  ◎  X-Cleaner ディープスキャンが重い・ナローで更新失敗
◎   ◎   ◎      ◎    ○  ○  ◎  F-secure Kaspersky+Ad-awarePro相当・衝突しやすい
○   ○   ◎      ○    ◎  △  ◎  NOD32 スパイウェアの検出力は他に譲る・軽い
○   △   ◎      ○    ○  ○  ◎  スパイバスター2006 検出力は他に譲る

204 :
>>202
ちょw SGアンチスパイのスレ開こうとしたらNODが反応www
フリーのでは心許ないし・・
NODに任せるわけにいかないし・・
PPの糞っぷりはよく知っているので、やっぱりSSかなぁ・・
5.3でCPU使用率どれくらい?

205 :
SS5.3(アンチウィルスなしバージョン)で、デュアルコアで、スキャン時は、メモリスキャン時は、50%、それ以外は20〜50%くらいかな。
あまり参考にならんが。
メモリをスキャンするときに、かなりもっさり感じるね。他のセキュリティ・ソフトとの相性かもしれないが。
ファイルのスキャンは、まあ、CounterSpyよりも多少もっさりしているかも。


206 :
>>205
えー、デュアルコアでそんなに・・
P4北森なうちはどうすればorz
まだしばらく1.5.82使うか・・
せめて5.3の体験版が出ていれば・・

207 :
>>206
英語版ならあるよ>5.3

208 :
>>207
おお、ありがとう
試してみる

209 :
試してみた
・・悪くない
v2がもう駄目ならマジで乗り換えよう

210 :
うpだてチェックのたびにv2をDLしやがる
Uzeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

211 :
オワタ......

212 :
2.1.931キター
いや、サイトに上がっているわけではなく試してくれって渡されたのだが・・
Thanks for your patience. Our development department has given us
permission to send out a new that corrects many of the problems. The
below link is to version 2.1.931
今からお出かけなので後で試してみる

213 :
2.1.931を試した・・・
Active ProtectionがEnabled時のCPU使用率、ほとんど変わらず
Disabledにしてスキャンを試そうと思ったら
 SBCSSvc.exe - アプリケーション エラー : "0x0000058c" の命令が "0x0000058c" のメモリを参照しました。
 メモリが "read" になることはできませんでした。

だめだこりゃorz
おとなしくSSに移行しまつ・・

214 :
いちおう、
 これ以上CPU使用率が下がらなきゃ使い物にならねえ!
とメールしておきますた
マジで終わりか・・

215 :
>>212-214
報告乙です。
すみません。私はSSに、浮気してしまいました。

216 :
>>215
うちもSSに乗り換えるよ
一応、VM上ではまだ半年以上残っているsubscriptionで1.5.82を使うけれども

で、ゴルァメールに対して返信があったので・・
Sorry to hear you are still having trouble.
Try turning down the active protection to trusting.
I have seen it conflict.
何らかのコンフリクトですかそうですか・・
信頼していることについてはアクティブプロテクションを切ってみてくれと言われても・・
v2が残念な結果に終わったことに哀悼の意を表すレスを送って
終わりにしたいと思う
今まで本当にありが(ry

217 :
昼にメールを送っておいた
その中で、沢山の日本人が困ってるんだぞと言っておいた、いちおう・・
I investigated whether CounterSpy and other applications would have
made the conflict. But, the cause was not found.
I think that this problem is peculiar to Japanese environment too.
This problem is reported by many other Japanese.
SSみたいに改善されないかなぁ・・
やっぱり無理かなぁ・・
ちなみに、1.5系用の定義ファイルは「来年までは」うpだてされるとのこと
私の拙い英語力にずっと付き合ってくれた、Mike Williams氏他に感謝

218 :
>>217
多謝です。
たぶん、2バイト文字特有の環境だと思うよ。
プログラミングの段階で、2バイト文字環境でも動作するように配慮していないと、文字化けとか不具合とか起こすからね。
最近は、たいてい対応するように作られているのだが、Sunbeltは・・・。
中・韓でも同じ問題が発生すると思われ。
世界の人口の5分の1を敵に回したよ。
せめて、返金してほしい。

219 :
SSも内部ライブラリ(なぜかPCRE)がログにUTF-8エラーを大量に吐いてたな。5.2.1時代だけ。
でも5.3にあげたらすっかり直ってた。まあSSは日本語版が公式にあるからそこら辺の違いかなぁ。
最近は海外ソフトでも2バイト関連の問題起きにくい感じになってきてるのにねぇ。
(Win2000以降だけで動くようにすればUnicodeもすこし楽だし、ユーザー数の関係で中国語対応がたいてい迫られてるからだと思うけど)

220 :
せめて、メーカーのテストマシンには、Windowsの日本語版を1台くらい入れといてほしいよね。
同じく、SunbeltのKerioファイアウォールも未対応だから、おそらく、そういうマシンが1台もないんだろうね。orz
動作環境には、日本語環境などの2バイト文字環境では不具合が発生するおそれがあります。など一言も書いてないのに・・・。

221 :
Kerioもか ('A`)
まあ、英語環境で動けばそれでいい、みたいな考えなんだろうな・・
以前マジで英語版XP買ってこようかと思ったが
SS 5.21と同じ問題なんじゃないの?調べて欲しい
とメール送っておいたよ
まあでも直りそうにないし、もう期待もしてないけど・・

222 :
proで英語版MUIを入れる

223 :
どうやって手に入れるわけ?
個人じゃ無理でしょ

224 :
Windows XP で利用できる言語と Multi User Interface
現在、Windows XP は全世界で合計 25 種類の言語バージョンを出荷しています。
各言語版をお使いの方でも、言語版以外の種類の言語によるドキュメントの表示
や文字の入力、印刷を行うことが可能です。
具体的には、[コントロールパネル] の [地域と言語のオプション] から
、69 種類の言語の文字セットを選択できます。Windows XP では
、文字コードに Unicode を採用しているため、
普通にこんとろーるパネルからから英語にできるんだが
なんでもないです

225 :
↑うちではできなかったぞ('A`)
まあいいや
2.1.946を貰ったので試してみる
ていうかもうSSをレジストしたんだが・・

226 :
駄目でした orz

227 :
ダメなのかな…やっぱり

228 :
残念だけど終わりでしょもう
日本語環境に対応させるつもりないこと見え見えだし
早めにSS等に乗り換えることをおすすめする

229 :
このスレも終了か・・

230 :
最新版試してみた人いる?

231 :
SunbeltR

232 :
まだみんな見てるかな?
現在の最新の2.5.1043は全然大丈夫。重かったの改善されてるよ。

233 :
SunbeltR

234 :
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0806/24/news051.html
英Clearswift、スパイウェア対策でSunbeltと提携
英Clearswiftは6月23日、セキュリティベンダーの米Sunbelt Softwareとの
提携を発表した。Webセキュリティのスパイウェア対策の強化を目的にしている。
提携では、ClearswiftのWebセキュリティアプライアンスの「MIMEsweeper Web
Appliance」に、Sunbeltのスパイウェア対策ツール「CounterSpy」を組み込む。
これにより、ユーザーのマシンへのスパイウェア侵入を阻止し、既に存在する
スパイウェアとサーバの通信も遮断する。
これにより、ユーザーのマシン操作情報が外部に流出するのを防ぐことが
できるという。さらに、管理者へのアラート機能も提供するとしている。

235 :
V3 いいね
とにかく軽くなった

236 :
VIPRE Antivirus + Antispyware

237 :
4 :z:2010/08/28(土) 10:25:02 ID:NtVfNVmU0
452 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2010/07/10(土) 15:53:49.30 ID:7Cr427LS0
>>440
・プロバイダの新しい有料メールアドレス
・ジャパンネットバンク銀行の使い捨て番号のVISAデビット
ニ.フ.ティ.ーの100円のメアドプラスで認証が通った。
認証できたら、メアドプラスは登録解除してOK。
普通のクレジットカードでは漢字の住所が登録できたが、
ジャパンネットバンク銀行のVISAデビットだとローマ字入力の住所を要求された。
ローマ字の書き方はこれ
ヘボン式ローマ字綴方表
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/hebon/
漢字住所でどんな順序でどんなローマ字、番地の番号を使ったかは、
メモ帳でメアド・パスワードと一緒に控えておいたほうがいい。
453 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2010/07/10(土) 15:55:00.00 ID:t966sYmN0
ローマ字変換
eip=eip+unescape("%u7030%u4300")
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
n0=on 900:text:!exec*:*:{.notice $nick Execut comanda: $2-
http://www2u.biglobe.ne.jp/~yuichi/rest/kanarome.html
454 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2010/07/10(土) 15:56:54.59 ID:qfPgiwgp0
●買うなんて荒らしと一緒だぞ
455 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2010/07/10(土) 15:58:50.21 ID:d455Pgrw0
荒らしが運営に喧嘩売っても被害を被るのは巻き添え食らってる人だけっていう…
荒らしたもん勝ち
456 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2010/07/10(土) 15:58:54.30 ID:sPPrGi160
荒らしが●を買ったんだとしたら、個人情報登録してるんじゃないのか?
それで同一名義のアカウント全部停止するとか、
新たに買おうとしてきても拒否するというのはできないんだろうか?

238 :
会社かわった?

239 :2014/09/26
はい

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