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【尾道】さびしんぼう　その４【三部作】


1 ：
ひとがひとを恋うるとき、
ひとは誰でもさびしんぼうになる
＜前スレ＞
【尾道】さびしんぼう　その３【三部作】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/rmovie/1279361196/
　
尾道三部作の三作目、永遠の青春の金字塔。
様々な思い出とともに、思い返してみよう、
あなたの胸で見つけた・・・陽だまりの恋。

2 ：
乙

3 ：
僕のさびちんぼうも喜びの涙を流してます

4 ：
おっさんの尿漏れ話はいらない。
おとなしくハルンケアでも飲め！

5 ：
３さん
今日は何年何月何日何曜日ですか？
ご自分の生年月日を言って見て下さい。
ここは何処ですか？
日本の首都はどこですか？
昨日の夜は何を食べましたか？

6 ：
あれ？前スレ1000までいった？
980だい位でずっと停止していたのは知ってるけど書きこみ無くてダット落ちしちゃったの？

7 ：
>>6
おそらく 987 で落ちましたね
980 を超えて24時間書き込みなしで落ちるんでしたっけ

8 ：
>>7
レス有難う！
ですよねぇ、やっぱり！

9 ：
>>3
ブーラブーラしてやるw

10 ：
さびしんぼうのサントラ買っちゃいました～♪
いや～ほとんど音だけでシーンが甦る（全部は無理でしたｗ）
しかしジャケ写に映画監督の顔が載ってるのも珍しくないですか？
皆さんサントラ持ってます？私はついで買いで
さびしんぼうシナリオ写真集まで注文しちゃいましたｗ
百合子さーーーーーーーーーーーーーーーん

11 ：
>>10
いいな～。あまりに高いので買えてませんよ。

12 ：
大林作品で感じる四季
春「時をかける少女」
夏「転校生」
秋「青春デンデケデケデケ」
冬「さびしんぼう」
いろいろあるけど皆さんはどうですか？

13 ：
台風クラブの尾美は時かけとさびしんぼうの間辺りだか、最強に気持ち悪いな
ふたりの尾美より遥かにキモい

14 ：
尾美くんは無表情気味に攻めの演技をすると、キモイか怖いw

15 ：
漂流教室とか

16 ：
元々どちらかと言えば、いじめっこ顔だしw

17 ：
さびしんぼうシナリオ写真集届きました。
表紙の写真が百合子様なんですが・・
あの神パンフレットよりも美しい！！！！！！！
なんて言うか・・ネ申
表情が若干違うだけで、こんなにも印象が変わるんだなとビックリ！です
もう入手困難になっちゃいますよ。
尼で残り２冊・・のはず

18 ：
いくら2ちゃんだからってそんな宗教本宣伝するなよ…

19 ：
十代の頃からもう何回目だろう、、また観てる。
ヒロキが百合子にオルゴールを渡したところまで。
残りは帰ってから。

20 ：
３０周年記念期待しております

21 ：
キャストの順番見ると
井上タツコが先に書いてあって道了が後だから
やっぱりあのお寺はタツコさんの実家かな？
だからタツコさんのアルバムがあって・・
想像するに道了さんが跡取りではない次男か三男で
でも自ら仏道の修行して婿養子に行くのであっても住職になる希望が合って
そんな折に親同士の話から、タツコさんとお見合い・・かな

22 ：
朝ドラでキョンキョンの旦那役の尾美キュン

23 ：
>>22
また朝ドラ出てるの？凄いね尾美くんｗ

24 ：
それとクレジットの順番とは無関係

25 ：
>>24
あ！そーなの？主演から順かと思った

26 ：
>>24
道了の実家の根拠を教えて！

27 ：
教えてもなにも>>24はクレジットと実家云々の話は無関係だろと言ってるだけで
どっちの実家であるとは言ってないんだがｗ

28 ：
>>27
な！全然分かってないんだよｗ
クレジットの順番と言うより並びは重要で、あの物語のストーリー云々だけじゃなくて
あの家（寺）である事が、そこからでも読み取れるんだ。
で、あそこが道了さんが幼い頃から育った場所なのか
タツコさんの育った場所（実家）なのか、井上姓は道了さんの姓なのかも知れないとか
色々と見えてくる。
それなのにエンドロールが終わる前に席を立って帰える人は
そこまで興味は無いし、余韻に浸るつもりもないんだろうな

29 ：
>>28
分かってないのは君だよ

30 ：
いや、むしろ分かろうとしていないといった方が…ｗ

31 ：
>>29
な！低脳はこれだからｗｗ
台詞にないじゃないか！！と？ぷぷぷｗｗ

32 ：
道了のことをタツ子が「だんだんお母様に似てきた」と言ってるから、
ふきちゃんは道了の実の母親でしょう。母親を連れて婿入りなんてしないよね？
風呂での道了の発言『母さんの全部が気に入って"もらった"んだからな』
"もらった"って、つまり嫁にもらったってことでしょう？

33 ：
それ以前に、さびしんぼうは「田中タツ子 十六歳」だし

34 ：
疑問①
どーしてふきさんは「さびしんぼうの格好ですよー」って
さびしんぼう＝１６歳のタツ子を（高校時代に演劇部で演じた役名や衣装まで）
知っていたのか？話に聞いていた設定かｗｗｗ
疑問②
タツ子が青春時代をすごしてもいない寺（道了の実家）に出現！？
嫁ぐ時にアルバムを持って来たからって理由だけで？
チョットしたコツ（ともかく）で・・知らない場所（家）へ・・実家だから全部分かってるんじゃ？

35 ：
↑
疑問②は勿論さびしんぼうの事。
井上姓は間違いなく道了の姓だが・・・（汗）

36 ：
あんた、さびしんぼうよく見てないだろｗ
風に飛ばされた写真がさびしんぼうの正体なんだから
写真が漂っている寺に出るのは当然だろ。

37 ：
>>36
都合悪い疑問①を飛ばすのやめろ。
それとも・・そこを追求していくと大林映画の詰めの甘さを・・
それから疑問③
おテルは高校卒業以来の友人宅に突然アポ無しで来たのか？
なにを懐かしがる必要がある？
昔よく一緒に遊んだ境内だったからじゃないのか？
道了が子供の頃から暮らした家（寺）なら
息子じゃなくて、娘と父親の物語の展開を考えそうなのが
大林映画では？何を考えてるか解らない父親の様な男性と恋に落ちていた自分とかな

38 ：
2時間という尺の中でなんでも説明的に細かく描けるわけないだろｗ
描かれていない部分は各々が想像するのも映画の楽しみの一つなんだよ。
なんにしてもこの映画の肝の疑問2を見落とすようなお前は
まだまだ疑問だらけだろうからあと10回くらい見てからこいよｗ

39 ：
21=34?
なんというか、根本的に間違ってるよ

40 ：
ちゃんと見もせずに人を挑発して自分の疑問を晴らそうとする馬鹿は
スレの雰囲気も悪くなるし、もう放っておいたほうがいい

41 ：
>>38>>39
ふきさんがさびしんぼうを知っていた事を答えてから批判してみろ！

42 ：
描かれてるふきさんの台詞だろ～が低脳め
それをヒロキがまさかの祖母の口から
「さびしんぼう」って言葉を聞くシーンだろｗ
冒頭のヒロキのナレーションで「この物語を～まずはあの変てこな奴～」
そしてラストだろ？
つまり最初から大人になったヒロキ「いつしか～無表情な～」が
何年も経ってから古いアルバムを順にめくってが如く、進行してるが
決して現代（劇）今の話じゃなかったって話だよ

43 ：
>>41
>>40

44 ：
最終行の決しては要らなかったな

45 ：
>>41
そんなことよりあなたに興味がありますww

46 ：
誤魔化さずに
ふきさんがさびしんぼうを知ってた理由を書け！
大林監督以下
大林組の誰一人が試写～公開まで気付かなかったミスとでも？
剣持さんの脚本っぽくないな～そんなミス

47 ：
意図的に暈す時とは明らかに違う。
貴様等は行間が読めないんだよｗ
前にも書いたが「台詞にないじゃん！」
逆に「台詞で、こう言ってるじゃないか！！」
ﾄﾎﾎ人生

48 ：
しかもこの作品の脚本は
剣持亘・内藤忠司・大林宣彦の三人で手掛けてる。
誰も「アレ？なんでふきさんがタツ子の高校生時代まで・・」と
チェック魔の恭子さんだって居るんだし・・それは俺じゃなくて貴様等が
大林映画なんか大した事ないから・・どうせそんなもんｗって言ってる事だぞ

49 ：
久しぶりにきてみたら、オヤオヤあまり良い雰囲気が流れてないようで…
せっかくのまったり感あふれるこの名作がイメージダウンしちゃいますよ～

50 ：
俺たちも永遠じゃない
やがては誰もが死んじまう
ただ花と違うのは考えることだ
もっと沢山の栄養を吸収したい
もっと太陽の光を浴びたい
できれば一人で独占したい
嵐が来て他人が流されても、同情はするが助けることはない
俺たちは同情が好きだ
俺たちは他人の不幸が好きだ
俺たちはいつもいつも自分を他人と比べている
いつもいつも小さな不満がある
孤独で、自分の無力を嘆いている！
…もうそんな生き方は辞めよう
初めからやり直すんだ
ただ自分の足元と空を見つめるだけでいい
ただそこに咲いている花みたいに…

51 ：
>>50
そんな　あなたに　除草剤をどうぞ

52 ：
ふきさんが若い頃のタツ子さん(さびしんぼう)を知っていたのは、
例えば、タツ子さんも尾道に生まれ育った、とか。
あるいは、道了さんとタツ子さんは幼馴染だった、とか。
ってな具合に自己解釈してる。

53 ：
基本
尾道で生まれ育った人達の世代を超えた物語だろうな。
ふきさんにも少女時代があって恋した人もいるんだろうなとか。
亡くなってる設定のお爺さんと恋に落ちて結婚したのか？
初恋の人は戦争で亡くなったのか？とか想像するとエンドレスに続くね
いつの時代も
きっとどこかに
あなただけのさびしんぼうがいる

54 ：
フキさんは田中タツ子さんが高校時代に演じた「さびしんぼう」の舞台劇を見たことがあるのかもしれない。
恋する気持ちを精一杯お芝居に込めるタツ子さんに共感したから、さびしんぼうの衣装も記憶に残っていたのかも。
そして、後に成人した彼女を息子の嫁にと望むようになったと、俺は妄想する。

55 ：
フラワーズって邦画作品があって
何世代もの女性が繋がってる
自分が生まれるよりずっと昔に
種を蒔き、花が咲き・・散ったら終わりじゃないっていう

56 ：
ゴミ映画だね

57 ：
あの差し替えられたエンディングは
大林監督の意図なんだってね。
それなら本当は時かけも変えてしまいたいのかな～

58 ：
当時は「さびしんぼう」もアミューズのアイドル映画の１本でもあったので、
監督も色々苦労はあるんだよ。

59 ：
明日の朝ドラは尾美出まくり

60 ：
最近は森田直幸は見掛けないね
留年でもしたのか?

61 ：
オリジナルのエンディングは、あそこだけ急にアイドル映画になるもんなｗ
富田康子は好きだから嫌いじゃないけど、映画の世界観からいったらナシだな。

62 ：
でも、大林バージョンがいいかと言えばそうでもなく…

63 ：
どっちを先に観たのかが大きいと思う。

64 ：
確かに劇場公開の時は
自分は中学生だったし、あの時代でしょｗ
何の違和感も無く感動もらって映画館を後にしたんだけど
２０代でレンタルビデオで観た時に・・あ～アイドル映画みたいやな～ｗと
ところが三十代も後半になってＤＶＤレンタルで、エンディングが違う
バージョン初めて観たら凄く違和感を感じたんだよな～

65 ：
俺も公開当時は中高生だったせいか、オリジナルのエンディングに特に違和感もなく。
20代になってレンタルビデオで見たときも特に違和感もなく。
先日、10年ぶりくらいでＤＶＤで見て、「あれ？エンディングが違うような気が？」と。
で、オプションでついてるオリジナルを見て「そうそう！これ！これ！」と思いつつも、「こんなにアイドル映画チックだったけ？」と違和感を覚える。
かと言って差し替えバージョンを両手放しで良いとも思えず。
ただ、映画の世界観からいって差し替えバージョンの方がマッチしてるかな？と思う40代。


そうは言っても、まるで富田のアイドルPVみたいなオリジナルを見ながら10代の頃を思い出してキュンとしてしまったのはここだけの秘密だ。

66 ：
あの差し替えは・・チョットな
狙いとしてはヒロキが百合子と過ごした
ほんの短い時間だったけど、本当に至福の時だったんだろうな～
何十年経っても色褪せない想い出の風景。
他の記憶はモノクロでも、その時の事を想い出すと夕焼けの空の色と
セットになって想い出す・・格別な風景なんだろうけどな

67 ：
昔、尾美を真似して
ご飯に味噌汁と刺身とポテトサラダととろろをブッカけて食べた経験が
あります　恐ろしい味でした

68 ：
「お猿さんのことですよ・・・」って言いながら居眠りするとこドキッとするよね
フキちゃん死んじゃったんじゃないかと思って

69 ：
ヒロキが二階から慌てて降りてきて
「今の子誰？」って言った後に
メンチカツ？か何かおかずを手掴みで口に咥える・・。
馬鹿な事だが、家でやったら母親に予想通り怒られて
自分の部屋に戻って「鬼ババア」って、寝転んでから
足を上げて、股の間から顔を出す勢いでやってみたさｗ
でも・・さびしんぼうは現れてくれなかったな・・・

70 ：
まあ、母ちゃんのさびしんぼうに扮した写真をばらまいてない以上、出るわけないがな。

71 ：
これが俺の地元名古屋の風景
アイコ十六歳
http://www.youtube.com/watch?v=uwtJt-21ylo

72 ：
南京の基督（ＶＨＳ字幕スーパー）を観たのですが
富田靖子さんの声って吹き替えられてますよね？
何故ですか？

73 ：
やっぱりこういう映画は感受性の強い10代で見ておきたいな
おっさんになってから初見だと感じ方が全く違ってくる

74 ：
それと、時代にもよるよな。
今の時代だとヒロキはノゾキとストーカーのただの変態扱いされる恐れがある。

75 ：
マザコンの変態STK盗撮マニア

76 ：
朝ドラでいい感じに年を重ねた尾見としのりを見ると、「もう一人のオレ、頑張ってるな」って妄想し、ヘマさないかとハラハラする。
オカマっぽくなるなよとか

77 ：
大林本が家から出てきて
例のヒロキが百合子に贈ったオルゴールが
自宅のピアノの上にある事から
ヒロキと百合子は、その後大人になってから結ばれる事が出来たのか？
それとも違う女性なのか？論争の答えを大林監督自身がハッキリ語ってるんだけど
知りたいか？知らない方が幸せかい？

78 ：
語ってねーよｗｗｗ
いくら2ｃｈでも嘘はいかん！

79 ：
>>78
いい加減な事書き込むな。
知りもしない奴がｗ
ちゃんと語ってるよ。
本読まない奴はこれだから・・・

80 ：
また現れたなw

81 ：
これのことかい？
言ったらつまらんから、この先ここで誰が何を書こうが俺は黙っとくことにするわ
http://i.imgur.com/tAAEs3X.jpg

82 ：
>>80
待ってた？

83 ：
いつしか本当の事（答）を書き込む事も忘れてしまった・・・。
そーゆー事にしてあげよう

84 ：
>>83
あんまりいじめてやるなよｗ
妄想を書いてその反応だけを楽しみになんとか生きてる人もいるんだよ。

85 ：
寺下勇（40歳）
三河のカラス連合総長
なめんなや！

86 ：
↑スレ間違えましたっすｗ

87 ：
富田靖子も途中からありきたりなアイドルもどきになってしまって急に魅力が失せた気がする

88 ：
えっ

89 ：
>>87
途中とは？
デビューからアイドル女優なんだが・・・
大林映画出演者から比較するなら
宮崎あおいは歌を出してない。
新曲発表のキャンペーンで、歌と握手会やサイン会等してないが
トミヤスは最初から本人も歌もやりたい！バラエティ番組やラジオもやりたい！
アイドル女優であり、アイドル歌手的な仕事していたのだが・・
だから魅力が無いってのは間違いであるのだ

90 ：
富田は女優がアイドル活動をしてるってイメージだった。
まず女優ありき、って印象を受けてた。
最初からアイドルありきのゴリゴリのアイドルが女優にもチャレンジっていうのとは違ったように思う。
個人的に、前者も後者も、好きも嫌いもなくて純粋にそう感じてたって意味です。
女優ありきと感じたのはきっと富田の演技が上手かったからかな？
逆に、富田の歌は、、、たとえアイドルにしたって下手すぎでしょう。。ｗ

91 ：
自分、87だけど>>90さんが自分の代わりに？上手い具合に説明してくれていて有り難く感謝です
むしろ>>89さんがいうような宮崎あおい的な売り方をした方が富田靖子さんにはゆくゆく的将来的には合っていたのではないかと思うとこもある
そりゃ富田靖子さんは初めからアイドル女優だった事も事実だとも思うけど
でも長い羽根のついた派手な帽子かぶってチャラチャラした衣装着て振り付けのある歌をテレビジョッキーのゲストとかで唄ってたの見てなんか違和感覚えたような記憶が有る

92 ：
まぁ売り出し方とか仕事の内容は事務所の方針ってのが大きいから富田さんもそれに合わせて応じてやってたわけで
菅野美穂も一時バラエティー番組にやたら出まくっていたよなあ

93 ：
デビュー当時の富田靖子本には
初めから歌もラジオもやりたいとある。
さびしんぼう以後のファンは特にだが
本人よりも勝手にチョット美化し過ぎと言うのか
勿論さびしんぼうの一人二役は８０年代アイドルムービーとは
ハッキリ言って「格」が違うだろう。
だからこそ、さびしんぼう以後のファンは特にアイドル扱いして欲しくない！
『線引き』願望が強いんじゃないかな？
それとやっぱり時代だよね。
８０年代の浮かれた、これからバブル全盛を迎えようって時に
１０代でルックスで売れる子は、事務所が「そーゆー」仕事させたがるの頷ける。
宮崎あおいが「とんでろじいちゃん」以降は、簡単に言うと暗い作品の主演（級）が多く
公開当時よりも後から評価上がった感は否めない。
実際俺の周りの人間は宮崎あおいを知らなかった人間も少なくない。
ただ、なんて言うか
アイドルとアーティストを絶対に一緒にしてくれるな！ってファン層からは
強い支持を受けたんだろうな・・でも実際に本人がアングラな「害虫」の撮影中に
ドキュメントで何てコメしたかと言うと「内容？・・意味解んないｗ」
アングラ作品が上でアイドルが下だとか・・思うのは勝手だが、どっちも
仕事なんだし>>87の言う所の
途中からありきたりなアイドルもどきになってしまって急に魅力が失せた気がする
この途中って？
更に
>>91での
宮崎あおい的な売り方をした方が富田靖子さんにはゆくゆく的将来的には合っていたのではないかと思うとこもある
その将来だが・・現在の富田靖子のキャリアが落ちた？鈴木先生の足子役も？
それこそ自分の好みのままで居てくれよ！って妄想に過ぎないのでは？

94 ：
>>77
ストーリー的には結婚はありえない。
というか、そもそもこの映画は、百合子と結婚できなかったこと、
百合子のことを思い出してる大林の回想映画だろ。
主題曲が『別れの曲』ってのもそういうことだろ。

95 ：
同じ奴だか知らんが了見狭過ぎな奴続き乙

96 ：
さびしんぼうよ永遠に

97 ：
トミヤスは同級生だった。
クラスで飛び切りカワイイという感じではなかったが、
卒業アルバムみると写真写りが違うなあ。
やっぱ玄人て感じ。

98 ：
釣り馬鹿日誌

99 ：
>>97
素の彼女はどんな人だった？

100 ：
未だに
あのさびしんぼうの一人二役を凌ぐ
若い女優を見た事がないが・・誰かいる？
今のあまちゃんの子が良い線行ってるかな？と個人的には思うが（観てないけどｗ）
それでもあの難役はと想像すると・・・


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