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NTT労働組合16

NTTグループの中途・非正規さん集まれ


1 ：2019/01/05 〜 最終レス ：2020/06/11
派遣で来てる契約社員さん
直線雇用の契約社員さん
中途採用のCP社員さん

などなど、いわゆるプロパーさんとは違う立ち位置の方のスレです

2 ：
今はCPさんは居ないんですかね、
どちらにしろ同じ仕事で給料ディスカウントされてる者同士仲良くしましょう

GAFA、大手への転職方法なども話し合えたらなと

3 ：
NTTは無能にやさしいので、無能が勉強するには良いところだよね
俺も勉強させてもらったし、この点では感謝してる

4 ：
ただその後が辛いね
使えるようになって、ある程度の仕事をしていても、ずっと奴隷待遇が続く

CPだって正社員なのに給料が本当に安いのは、
CPが純粋な正社員になるため声を上げられないのと、
プロパーさんたちが奴隷に興味ないから

この先も待遇が良くなるとは思えないので、俺は転職する
ただ受けた恩は返そうと思ってる

5 ：
正社員と同じ、近しい仕事を振ってくれたのも、
「こいつはいずれ正社員にする」か、
「正社員として転職できるように経験させてやろう」ということだと
良い方に判断しているが、

やっぱ長年は良くないね
NTTは古い体質で、奴隷期間を10年とか取る企業だからね
俺も順調に疲弊してるわ
何より今の給料だと結婚できないし家庭が持てない

6 ：
>>5
奴隷期間は10年どころではない
下手をすれば一生底辺生活だぞ

7 ：
かもね
結構よい企業から転職のお誘い来たから
ちと話聞いてくるわ

8 ：
>>5
NTT労組に入ったら？

9 ：
労組入って給料上がるようなシステムだっけ？
仕事自体に問題あるわけじゃないし、
単に年齢相応のことが出来ないってだけなので、
守備範囲外かと

10 ：
GAFAへの転職について情報提供
NTT内の立ち位置はどうであっても、技術系の知識がある程度あり、
お客さんやベンダとの交渉実務経験があればGAFAは面接してくれます
Appleは毎日スカウトメール来ますｗ
アマゾンも来るらしいですね、自分には来ていませんが契Dの人でいるらしいです

NTT内でのプロパー化を目指すにしろ、転職するにしろ、
悔いの無いよう頑張りましょう

11 ：
GAFA、外資系は決まったら法律の1か月以上待つ企業は少ないよ
だから恩返しは無理だし、すぐに引継ぎ入ることになるよ
でもそれは気にしないで良いんじゃないかな
そもそも契約社員（に限らないけど）は、契約によってのみ拘束されるからね
収入が100万以上は上がるのに、それを気にするのはナンセンス
文句があるならそいつの給料を上げればいいんだし

12 ：
ここの人たちは知っていると思うけど、NTTはそういうルールになってないんだよね
だからCPぐらいまでの人は常に転職と天秤かけてると思うけど、
少なくとも俺の回りでは頭の回る人たち、仕事をする人たちは当然だとしてる
逆に人事とかお客さんとかと話さない人は文句言ってるかもね
俺の感覚でいえば給与体系のシステムの不具合を人に押し付けてるだけなんだけどな

13 ：
文句言うなら辞めろ
↓
じゃあ辞めます、規定の1か月後で
↓
恩知らず！！
↓
は？なら給料上げろや
↓
嫌です

のコンボってことね

14 ：
会社は男がほしいみたいだけど、家族を養うのは無理な給料で昇給もないから、来ても変なの
ばっかだし、長続きしない。
ほかじゃ通用しない人だけがしがみついてる例がけっこうある

15 ：
>>14
NTTグループ全体に当てはまるわ

16 ：
NTT-MEサービス友野正美課長と西野慎哉の派遣スタッフに対する非人道的パワハラ問題

17 ：
ここにCPやら契約やらで中途入社する人の中で
GAFA行けるほどの能力ある人なんているのだろうか

18 ：
プロパーの爺どももけっこう無能だけどな

19 ：
無能とイコールなのかは分からんが年齢や学歴関係なく、経営センスは無いわな。
官僚と一緒。既得権益にしがみつく事だけしか考えてない。

20 ：
対談　「今の政治で日本がもつのか」　2019年1月16日　

衆議院議員自由民主党　村上誠一郎さん　

vs　認定NPO日本再生プログラム推進フォーラム理事長　藤原直哉

http://www.fujiwaranaoya.com/tai190116.mp3

年金の破綻は国民国家の破綻
年金は持続不可能
https://www.fujiwaranaoya.com/190116nd.mp3

国債は円建てだからデフォルトしない
国債の9割は国内で保有
日本は資産たくさん持ってる
日本は対外純資産世界一
日本は経常収支黒字
日銀保有国債は統合政府で見ると帳消し

こういう財政楽観論は、今、自分だけが、財政出動で稼げる人間の妄想です。
まず地方公務員の分限免職から始まります。 改元ですね。

自治労擁護の野党は国を滅ぼします。


国の税収５９．１兆円
公務員人件費２６．４兆円

税収ソース
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a03.htm
公務員人件費ソース
https://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2015/seifuan27/05-17.pdf

21 ：
>>20
契Ｄの俺でもＧＡＦＡのとあるポジションは内定貰った
忙しそうだったのと将来のキャリアから見送ったが、普通に行けるよ

つーか転職活動してみると良いよ
話になる人はＧＡＦＡに限らず、一部上場企業程度ならガンガン来るよ
人材不足の危機感を肌で感じ始めたんだろうね

22 ：
ファシリティーズで契約リストラや派遣切りの噂ありますが・・・本当でしょうか？

23 ：
>>22
噂だけなら、雇い止は何処グループ会社でものある。

24 ：
>>21
アマゾンの倉庫勤務乙！

25 ：
>>22
契約満了はね。

26 ：
>>24
それ逆に出来ないよｗ
そんだけ体力あったら別な仕事してるｗｗ

27 ：
友達の会社だとパワハラやセクハラした人は社内ホームページに名前、ハラスメント内容、所属が1年間継続して掲載される仕組みになってて、必ず異動させられる仕組み。

28 ：
パワハラセクハラはあるみたいね

29 ：
中途採用で年収550万ほど
確定拠出年金制度もきたし頑張るよ
３０後半でGPにもなれてないと地獄だろうとは思う

30 ：
まさにその金額だよね
500-550で行ける、嫁さんの協力OKっていう人にとっては良いところ
それが足らんっていう人はいずれ出てく
でも出ていく迄の勉強場所としては良いところよ
昇進昇級に興味ないタイプのCDは出ていくこと前提だろ
態度で分かる

31 ：
550だけど、可処分所得は350位だけどな。

32 ：
あと、頑張る気持ちがあっても仕事がなかったり。ひどい。

33 ：
まじか、代わってほしいわ
俺の仕事はプロパーのそれにかなり近くて忙しい
このポジションこそ残る奴に降るべき
俺は仕事のないところ行くよ
で自分の勉強する

34 ：
頑張る気持ちがあっても仕事ないってどんな職場なんだろうな
俺がいるような高齢化職場ならいくらでもある。で、役目果たしてたらエキ３以上の話も出てくる。西への転籍まで夢欲出さなければ充分ホワイトよ。
FTアクトの契約にハマったら出れなさそうな気配はするわ。

35 ：
東日本グループのプロパーだけど
CP社員ってどういう括りなのかよく分からない
契約社員以上正社員未満って立場？

36 ：
>>35
専門職社員と殆ど同じ

37 ：
西だと普通にプロパ扱いだけどな。
>>35

38 ：
鉄道遅延で出社が遅れる時、1時間以上なら特別休暇（鉄道遮断）で申請できるけど、30分とかだと申請出来ないからログイン時刻の乖離理由に「朝ミ後ログイン」とか嘘書かなくちゃいけない矛盾。分単位で申請出来るようにしてよ。

39 ：
仕事はプロパと同じ
給料が500万〜550万で足踏みし、10年ぐらい見た後でやっとプロパ化、それがCP

つーかNTTグループはどこも役職と業務の振分けが滅茶苦茶だろ
非正規の奴が実質の品質担保者になってるところが結構ある
そいつらはこの好景気に転職したし、このスレの人も活動してるだろ
外で通用する奴らは変な我慢をしない

40 ：
NTTグループのよくあるパワハラとうつ病
https://blogs.yahoo.co.jp/adjustment_disorders

41 ：
議論が紛糾し激論となり厳しく通告し一旦交渉を打ち切って妥結に値する回答引き出して終わりだ

42 ：
茶番だ…

43 ：
そりゃねぇ、正社員の労組なんだから正社員の待遇改善のみだよ
どこまで広がっても元正社員まで
契約やら中途は争いたければ同じ立ち位置の奴を集める必要があるが、
その手のまとめ役をやれる奴は昇級させる
昇級しない奴は無駄な争いには関わらずスキルアップに励む

44 ：
直近で困ってるなら業種別の労働組合に入るといいよ
ググれば出てくる

45 ：
中途そんなに待遇悪いか？
10月の是正で更に改善されたしこの仕事で年収550↑なら文句ないわ
ボロカス言われることなく高齢化に伴って責任ある仕事任されてエキ3主査は射程圏内
上見ても下見てもキリないしね

46 ：
CP合格組はいいけど、今は選考から厳しいよね

47 ：
駅になっても主査になっても賞与減額で所得に貢献しないし。
で、バカみたいな会議に2時間超も付き合って、自分の仕事しょうと思ったら時間外。

般で自分仕事に専念することが、一番会社に貢献できるし職場の仲間の役にも立つ。

48 ：
>>45
それぞれの立ち位置で比べても100万円〜のズレはありそう
このスレの奴らが何処で働いてるか分からんが、
ストレスフルなところもあり、そういったところに中途は配属されやすい
温和な場所にいる人たちとは見えてる世界が違うかもな

49 ：
新卒入社のクラス、一般>エキスパート>〜。
中途のクラス、契約>一般>エキスパート>〜。
中途は一般職時点でエキスパートとは言わんが、契約期が一般職扱いになってる感じする。
契約社員の時にろくに社員教育もしとらんのに、新卒採用と同じ文化感でモノ言われてもなぁ。



通じないわ。

50 ：
>>48
確かに統合される前もアク○やアイ○メイトやらあるし職種も違うから待遇が似た別会社みたいなものか

51 ：
>>47
正論だね。
駅2主査以上は仕事のなすりつけあい、所掌範囲の決めつけ、進捗管理しかしてない。
仕事のやりがいを感じたいなら一般1級orエキスパート3級くらいがベスト。

52 ：
部門にもよるだろうけど人が減る一方だから擦り付け合いは避けれない
仕事しないやつはいつまでもしないしさせられない
メンバーにいれても役に立たないし今更育てられないからね
自分の評価を相対的にあげるためにはそういう産廃も必要だと思ってるけど

53 ：
危機感持ってますアピールで上えの迎合。それによって点数稼ぎ。
まあ妥当とおもわれる解決策を危機意識の欠如とする試行停止。

短中期的な戦略としての底辺の育成できず。中長期的な戦略上の中間層の育成もできず。
それどころか近々の課題としての中間層の育成とかになってる感が半端ない…

トップ不在、経営戦略ってなんだ？

54 ：
通信企業なのにテレワークも時短（介護、育休）も未熟。
初台のダイキッズは都心に家を構えられらる金持ち管理者だけの託児所と化していて、中間層以下のエキスパート職・一般職家庭の託児所になっていない。
ラインマンセンタやエリコ拠点でテレワーク出来る環境と保育園作れよ。

55 ：
中間層が無能であることを許してきたくせに今更育成が課題とか笑わせてくれるよな
でもまぁそのおかげで派遣から生き残った中途を現場は重要視してくれてるんだから有難いけどね
最初派遣だったときは結構辛かったけど今は楽勝だわ

56 ：
組織運営に検証ってやってないんじゃね？
やっても生存バイアスとか、かりまくり。
片手落ち。

57 ：
>>55
作業系、ルーチン系を外注や派遣に丸投げしてきたツケだよね。

58 ：
>>57
まぁ、自組織をうまくマネジメントできてりゃ問題なかったんだろうけどね。
脅しやどう喝以外で人を先導するスキルが無かったから…

59 ：
馬鹿を言え組織マネジメントがしっかりしてたら俺らの立場が上がりにくいだろうがｗ
まぁもうこの人が減っていく流れから今社員化されてるやつは安泰だろうけどね

60 ：
>>59
一人に乗っかる仕事量は増えていく一方だね。

61 ：
>>60
上司にマネジメントをさせるための環境整えるのも仕事の内だ。ていうか自分を守る為に必要
「忙しい」「やったことない」「引き継ぎがない」
こんなことしか言えないやつが勝手に苦労するだけ

62 ：
ＫＤＤＩ社員自殺 長時間労働などで労災認定
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190329/k10011866181000.html
https://news.kddi.com/kddi/corporate/newsrelease/2019/03/29/3703.html

1か月あたり90時間を超える時間外労働時間が確認されたことに加え、仕事の内容・仕事量の大きな変化を生じさせる出来事があったことおよび上司とのトラブルがあったことが認定され、これら複数の出来事から強い心理的負荷があったと判断されています。

ＫＤＤＩは、平成29年にも長時間労働やサービス残業をめぐって労働基準監督署から是正勧告を受け、4600人余りの社員に、未払い賃金として、総額約６億7000万円を支払っていたことも明らかにしました。

63 ：
https://www.orangeitems.com/entry/2019/03/28/164956

低賃金労働力の供給が止まってしまった、これにより大企業が利益を保つためには自らの構造改革に手を付けざるを得なくなってしまった。

64 ：
( ´Д`)y━･~~

65 ：
>>24
これ、多いらしいな笑

66 ：
この先どうなるんだろか。
取り巻きが必死で持ち上げてるが、偉そうにしてる人達が小さく見える。
そして、頼りなさ過ぎる。

67 ：
月曜の朝にしょうもないこと書いてる時点でお前も何も考えてないし誰にも頼りにされてないだろ
土日と同じように頭からっぽにしてろ無能なんだから

68 ：
経営戦略は間接部門を減らせる仕組みと文化作りだな。
パラでようせんなら、痛みを伴う構造改革でどぞ。

69 ：
お前ら仕事してる気になってる所わるいけど、一般から見たらとってもぬるい職場だよ
大した給料もらえないのも当然
その分、家事でもして、嫁にも稼いでもらえ

70 ：
ま、別にぬるくなくてもいいんだけど。
そう言うと他所にいけと言われるんだよな。

どんだけ周りに働かれるのが嫌なんだよ。w

で、仕事にな〜んのこだわりもなく、ただ出世したいだけの奴を
引き上げて、働かない奴ばかりだと吹いて回るわけだ。

71 ：
仕事にこだわりとか、
ただ出世したいだけの奴を引き上げて、とか、
あんた相当の無能みたいだな

アリのようにがむしゃらなだけの作業員
そら評価されんわ

72 ：
あらやだ！管理職レベルから作業員だらけだわ！

73 ：
GAFAよりも身近な競合がどのような条件と仕事内容でオファーかけてるかに気を付けた方が良いと思うけど
昔からの大企業でもNTTより50-100万ほど上に見える
100以上ずれてる人もいんじゃねーかな

74 ：
一体どの立場で誰に対して話してんだよｗ意識高いだけの中途派遣なんか害悪でしかないわ。求められた役割を適切に果たしたらそれでいいんだよ。

75 ：
セクハラ訴え雇い止め訴訟　ドコモ子会社と和解
毎日新聞2019年1月7日 18時19分(最終更新 1月7日 18時19分)
https://mainichi.jp/articles/20190107/k00/00m/040/197000c

　セクハラ企業NTTドコモの子会社で契約社員として働いていた30代の女性が、
同僚男性からセクハラを受けた上に雇い止めに遭ったとして、子会社とこの男性に慰謝料計330万円などを求めた訴訟が、
大阪地裁で和解した。会社と男性がそれぞれ解決金100万円、計200万円を支払う内容。

　和解は昨年12月28日付。会社がセクハラ防止の研修や
相談窓口の充実に努めることも条項に盛り込まれた。
　訴状によると、女性はドコモショップの運営などを行う「ドコモCS関西」（大阪市）で、
2013年から1年更新で勤務。14年6月ごろから、この男性に性的な発言をされたり胸を触られたりするようになった。
　女性が会社の窓口に相談すると上司から非難され、うつ病を発症。
同年10月から休職して労災認定を受けたが、15年3月で契約が更新されなかった。
　NTTドコモは「一切コメントできない」としている。【戸上文恵】

76 ：
>>74
ブーメラン乙

77 ：
>>76
ブーメランにはならんだろ。
作業を差別するヤツに仕事も作業も区別つかんから。

78 ：
シャーペンを指の上で回す。
そんな事でも、俺がやれば立派な仕事！

79 ：
>>71
東はプレゼンが上手なだけの再送管理者が増えたおかげでプレイヤー管理者が激減し担当者にしわ寄せが来てるよ。

80 ：
仕事と作業を分けて考えると、紙芝居程度の提案が成果になるんだろうな。

81 ：
仕事も知らない、自社の商品も仕組みも知らない上司が自分の何倍ももらってるのが謎

82 ：
新卒も含め、確実に経営層は雇用を奴隷と置き換えて、経営を考えている。

83 ：
>>80
初台ではパワポのお絵かきして、
しかるべき組織にミッションを押し付けて、進捗管理して手柄を取るのが設企のお仕事になっています。

84 ：
マネージャーにサービス知識なんかいらんぞ邪魔でしかない。社内営業と責任者でいてくれたらそれでいい。
部下の仕事がやりやすい立ち回りとクリティカルな進捗管理以外ほっといてくれたらそれが良い上司よ

85 ：
>>84
その知識がいるレベルに食い込んでくるんだから仕方ない。

86 ：
>>84
昔はそれでよかったけど今は少しの無駄も許されないから無理。

87 ：
顔がひん曲がった強欲ババアって元気？

88 ：
まさか大阪じゃないよな？

89 ：
>>87
とっくに結婚してやめたぞ

90 ：
(´・ω・)y-~

91 ：
懐かしいね

92 ：
１０年前契約Dだったのが今ではグループ社員で年収５５０以上もらえること考えたら大出世よな
嫁さんにも惨めな思いはさせずに済んでるし満足よ。上見たらキリないわ

93 ：
だな
嫁さんがいて、色々な折り合いをつけての結果だから大出世だろう
ただ他の奴にお薦めは出来ないかなーとは感じる
ある思考をしてる奴は引き留めても無駄かなと

94 ：
受身過ぎじゃね？
何時まで、550万貰えるか分からんよ？
ボロクソ言ってる、電々爺婆が居なくなると、組織構成員が半減するのグループもあるし。
今の経営層信用出来んのよね。

95 ：
むしろ直属上長は信じれるのか聞きたい。俺は２割ぐらいだよ良い課長だなって思ったの。自分がいる間は問題起こさないでみたいな人ばっかりなのに経営陣もクソもない。
受け身でないってのは転職オススメってこと？

96 ：
額面で550万あっても可処分で400軽く切るからなぁ。
氷河期世代なら、ある種諦めムードも出るわな。

97 ：
550も貰えるかよ。400しかないわ！

98 ：
おれらのような奴隷一人追い出すのに聞きかじりの無駄な邪法を使ってせっかくの勝ち組人生にクソつけるプロパーがいると聞いて

99 ：
詳しく

100 ：
98の話は知らんけどプロパって危険を感じ取れてないよね
奴隷の中には(中にこそ)何でもありスイッチを入れたらクソまずい奴がいるのに、わざわざ何でもありで争おうとする
普段から会社に守られてるから外面や言動しか見てなくて危険と判断できねーんだろうなーと


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