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三菱電機 Part62
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ブラック職場の特徴
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損害保険業界志望Vol.1
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【17卒】みずほFG内定者スレ【18卒の質問も可】その2 コース別の意義とシステム障害は突然に。。
【21卒】就活スレ Part10
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2020卒 NNTスレ★6

【ブラック】プラントエンジニアリング part29


1 ：2020/01/22 〜 最終レス ：2020/06/19
プラントエンジニアリング　part28
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1553202625/プラントエンジニアリング　part28
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1553202625/

2 ：
【メーカー系】part1
「東芝プラントシステム」
電力システムや原子力システムなどのプラントエンジニアリングを行う。
2004年に東芝プラント建設と東芝エンジニアリングが合併し社名変更。
親よりも優良企業！？
「三菱電機プラントエンジニアリング」
略称MPEC
発電所、上下水道設備、地域開発（道路・空港）、ビル電力システム、
鉄道電力システムなど各種インフラの保守管理・コンサルティング等を行っている。
プラント新設業よりも、プラント保守・保全業務が主。
非上場なので、よくわからん会社。謎。
しかし、財務状況を見ると結構優良？？
「三菱日立パワーシステムズ」
略称MHPS．
三菱重工と日立の火力発電部門が経営統合．
商品は火力を中心にした発電プラントと発電機のみ．
MHIや日立はもう火力発電がないので勘違いしないように。
国際的な再生可能エネルギーへの比重増の流れによりピンチか？

3 ：
【メーカー系】part2
「JFEエンジニアリング」
JFEホールディングス傘下。
エネルギーシステムや環境システム、水処理システム、鋼製構造物、産業機械などの設計・建築を行っている。
手広く多くの事業をやっている。
「新日鉄エンジニアリング」
略称NSENGI．
JFEと並ぶ鉄鋼系エンジ会社．ただしあちらと違ってこちらは新日鐵の完全子会社．
JFEとの違いは製鉄プラント・海上設備があり，上下水道プラント・産業機械がないこと．入ったら北九州に飛ばされる．
子会社なので情報が手に入りにくいことも難点．
長らく欧州のゴミ処理市場に手が出せなかったが，買収できたので今後の成長に期待される．
「日立造船」
略称Hitz．
もう日立の子会社でもないし造船業もやってない．名前が実態をなしていない．
メインの商品は船のエンジンから発展したゴミ処理プラント．欧州ではシェア1位の会社を子会社に持つ．
逆に稼ぎ頭がゴミ処理しかないので今後どうなるかが心配ではある．
就職したら大阪．頑張ってね．

4 ：
【メーカー系】part3
「三菱重工エンジニアリング」
略称MHIENG、重工エンジ
三菱重工のエンジニアリング部門から2018年に事業会社化。所在地は横浜みなとみらい。
採用は三菱重工で行っており本社からの出向扱い。待遇も本社準拠。
自社の技術力を生かした化学プラント、交通システムが売り。
できたばりで財務状況などは謎。
「メタウォーター」
日本ガイシと富士電機の水処理部門が統合した総合水処理プラントメーカー．
ガイシのセラミック処理技術と富士電機のオゾナイザなどが主力．
水ing同様設立してからまだ日が経っていない新興企業．
水処理もメインの市場は海外．並み居る海外メジャーにどこまで食い込めるか．

5 ：
【良くある質問】
Ｑ：プラントエンジニアリングって何？
Ａ：石油・ガス処理施設とか発電所とか化学工場とかのプラントをつくる仕事。
Ｑ：ＥＰＣって？
Ａ：Engineering（設計）, Procurement（調達）, Construction（建設）。
プラントを設計して、必要な機器をメーカーから買ってきて、組み合わせて建設するというビジネスモデル。
Ｑ：メーカーと何がちがうの？
Ａ：エンジ会社は工場を持っていない。機器を設計はするけれど、実際に作るのはメーカーに頼む。
そのモノを組み合わせて、プラントを作る。
Ｑ：商社のプラント部門と何がちがうの？
Ａ：商社はプラントをつくるプロジェクトに参加して、海外の政府・企業との交渉や、資金調達のコーディネートとかを一緒にやる。
設計とか建設とかの技術的な部分にはあまり関わらないで、エンジ会社が中心。
Ｑ：石油会社と何がちがうの？
Ａ：石油会社はエンジ会社のお客様。石油開発は石油を掘る仕事。石油元売りは石油を売る仕事。エンジ会社はそのプラントを作る。
Ｑ：ゼネコン・建設会社と何がちがうの？
Ａ：ゼネコンは空港やダムとかの主に箱モノ。エンジ会社は主にでっかい機械・生産設備を作る。
Ｑ：御三家ってどこがすごいの？
Ａ：日揮・千代田はＬＮＧプラントが強い。技術的に難しく、これを作れるのは世界で４，５社しかないから、寡占状態なわけだ。
東洋エンジニアリングは肥料プラントで定評がある。ＬＮＧもやろうと、奮闘中らしい。最近は原子力発電事業にも参戦？
Ｑ：中国・韓国・インドにやられてるんでしょ？
Ａ：人件費がちがうから、安さで案件を取られるらしい。追い上げは脅威。
けれど、それはほとんどのメーカーとかでも一緒で、エンジ会社だけではない。
新興国と競争しても勝っていけそうな企業を、自分で調べて選ぶのが良いかと。

6 ：
Ｑ：「専業」って何よ？
Ａ：御三家みたく専業エンジニアリング会社は、EPC業務を中心にビジネスをしている。
対して「非」専業は、例えば三菱重工とかはEPCはサブであったり、自分達で機器も作ってプラントに使う。
メーカーの子会社だと、親会社の工場建設や運営・管理が中心となってくる。
Ｑ：激務？
Ａ：部署による。時期による。
日本は法律上、簡単に人の首を切れないから、すぐに人を増やせない。
なので、業務の増減の波は、個々の社員が吸収しないといけなくて、結果、激務になることも。
コスト削減の観点からも、日本人の従業員は増やしたくない模様。結果、激務になることも。
Ｑ：じゃあ、エンジ会社受けるよ！
Ａ：エンジ会社、特に御三家は経団連の倫理協定は実質的に無視してることに注意。
例年、３月始めには内々定者（候補）は出そろっているようだ。
なので、１月中には説明会に参加する方がいい。
逆に、エンジ会社に興味無くても、大手企業の練習台として使うのもありかも。
ただし、内々定後後付け推薦を求める企業も多いことにも注意。

7 ：
Ｑ：どんな人多いの？
Ａ：会社・部署による。自分の目で確かめろ。ただ御三家は理系体育会系が多い。
Ｑ：コミュ力いる？
Ａ：メーカーの研究開発よりはいる。他部署とかメーカーとかお客さんと連絡・話し合いが多いから。
Ｑ：女性でも大丈夫？
Ａ：総合職で女性社員もちゃんといる。ただし、さばけた性格とか体育会系の子とかで自立した子が多い。
海外現場にも行くが、場合によっては国内中心になったり、子どもを産むとそう変わることもある。
もしくは設計・建設の部署から、調達・事務系とかの負担が少ない所に異動することも。
海外現場では男ばっかで、良くも悪くも丁重に扱われるかも。
直接一緒に仕事をするのは肉体労働者と言うより、サブコンの上の方の人で学歴も高く、紳士的な人が多いはず。
Ｑ：晩婚・離婚率高いって本当？
Ａ：ある意味本当。海外中心で仕事をしているから、他と比べてそうなるのは自然なこと。
また、メーカーの研究開発と比べると、都会勤務であることはプラスに働くはず。
今はネットがあるから、海外にいても家庭との両立は昔に比べて改善していると聞く。
実際、家庭と仕事を両立している人も多くいるわけだから、あとは結局お前次第。
Ｑ：転職できるの？
Ａ：石油会社・化学メーカー・電力会社とかのお客様のとこ。
もしくは発注をする機器メーカーが多い。

8 ：
>>3の中の人だけど、会社が人を大切にしているのが良く分かる。
仕事は先進的・刺激的で楽しいが、ストレスが厳しいので、ストレスに弱い人は合わないかも。
社員をかわいがる代わりに、容赦なく移動させるから、単身赴任と引っ越しが多いのがなぁ・・・・・
あと、残業は毎月50〜60時間くらいが下限です。

9 ：
スレ立てサンクス
三井の行方が気になるな…

10 ：
今年の日揮の採用開始は本当に早かったな

11 ：
>>9
倒産するやろ、身を切り売りして自滅
プラントなんか激務のわりにリスク高過ぎ
今就職するやつは馬鹿

12 ：
そろそろ三菱重工エンジニアリングの詳細わかったやろ？

13 ：
>>8
それ読む限りは全然大切に思ってなさそうだが…

14 ：
前スレのプラントの現実コピペ見ても行きたいやついるのかね
体育会系以外は適性ないから自分のためにも止めとけ
向き不向きは仕事内容や噂から判断できるやろ

15 ：
海外現場は事故多いから気を付けろ
勝手にバルブ開けて、ガス漏れ
現地人が何人も中毒死した話もある

16 ：
人を大切にとか笑わせるなよ？
それに下手すればリストラ・部門売却切り売り・グループ会社に転籍やぞw
そんな甘くない。

17 ：
海外現場張り付きとか体調弱いと勤まらない
病院行く奴とか歯医者行く奴とかひ弱には勤まらない
歯医者いけないから歯がない中堅社員とかも多いぞ

18 ：
この業界にいるおっさんだけど
毎月残業100時間３ヶ月くらい休みなく病気にならず働ける体力
あれば何もいらんから安心して来てくれ

19 ：
>>12
なにしりたいん？？

20 ：
製鉄系にいる若手だけど今からくるのはやめとけ

21 ：
製鉄系だけどクソ天国ですわ。

22 ：
>>2
MHPSって三菱重工に戻るんじゃなかったっけ？認識不足ならすまん

23 ：
>>3
「新」日鉄エンジそろそろ直せよ

24 ：
結婚しちゃ駄目ですよ

25 ：
>>22
まあ、半分あってる。
新しい名前になるけど、三菱重工籍でそこから
出向や。プラントエンジでいえばJFEといっしょやね

26 ：
>>22
まあ、半分あってる。
新しい名前になるけど、三菱重工籍でそこから
出向や。プラントエンジでいえばJFEといっしょやね

27 ：
jfeは出向じゃないだろ

28 ：
>>25
三菱重工エンジニアリングと合体するんか？

29 ：
・ポジティブもしくは鈍感
・バイタリティある
・海外好きか英語力ある
・工学とかモノが好き
専業だと大体上の条件満たさないと入らないし入れないし続かないから
掲示板見て迷う人には向かないと思う
俺はめちゃくちゃこの仕事好きです。休暇もらえば平日から2chできるよ。

30 ：
誰が来るんだよってくらい辺鄙なところで
メーカー(欧米)や職人(アジア)とあーでもないこーでもないってトラブルシュートして
スケジュールに滑り込みで間に合わせて無事運転するのを見て音を聞いて
みんなで無事終えれたことを記念してパーティーする。
疲れて帰りのバス乗る時にふと振り返ると煌々と光る壮大なプラント。
しびれますわー。Gas Turbine Generetor無事回ってよかったなーなんて考える。
その辺に転がってる30"のバルブとか謎の機器を見つけては
なんだこれってニヤニヤしながらオフィスで図書読んで人に話聞いて勝手に盛り上がる。
取り留めないけど俺はこれが楽しいし好き。

31 ：
もう本当に親の仇ってくらいいがみ合ったこともあるし
そもそも何言ってんのか言語的にわからない人とかいるけど
仕事が終わって目が合うと笑顔でなぜか握手しちゃう。
プロジェクトは別に終わってないけどそこ単体で自分たちだけが知ってる達成感とストーリー。
大小のマイルストーンが転がってるから勝手に達成感味わえることがたくさんある。
その代わり自分は〇ねばいいんじゃないかってくらい落ち込むこともある。
俺はこの飽きない感情のジェットコースターみたいな仕事がたまらない。

32 ：
あんた天職だよ

33 ：
>>27
その認識でおk。
JFEはホールディングスの子会社。
籍は子会社だから出向ではない。
MHIはMHI籍の出向。
まあ、だからなんだって話だが

34 ：
>>27
その認識でおk。
JFEはホールディングスの子会社。
籍は子会社だから出向ではない。
MHIはMHI籍の出向。
まあ、だからなんだって話だが

35 ：
三菱●工エン●ニアリングって
ZAITEN（ザイテン） 2019年12月号でKされてたとこ？

36 ：
来年度からJFEグループになるのはいいけど、新しい会社名が嫌すぎて転職したくなってきた

37 ：
使い捨ての売られる奴隷なんだから我慢しろ

38 ：
>>36
三井造船に残ってるより良かったのでは？？

39 ：
まぁいずれJFEからも捨てられるから大丈夫

40 ：
三井E＆Sが赤字垂れ流しまくったせいで事業縮小や切り売りされてるのに
社名変更ごときで文句言える立場じゃねーだろ

41 ：
大体そういう会社は過酷な建設・メンテに狩り出されて奴隷状態
仕事無くなったらボーナスカット、解散やリストラ

42 ：
日鉄エンジはどうなんだろうか
社風は穏やか、日鉄の後ろ盾がある
待遇も日鉄並
多角化してるから一気に落ち込むこともない
廃棄物が欧州で伸びれば将来性もある
と良く見えるんだけど
やっぱり本当のところは中に入ってみないとわからないなぁ

43 ：
>>42
日鉄エンジが穏やかって誰から聞いたんだ？
あそこほどガチガチの体育系も珍しいぞ

44 ：
>>43
そうなのか
中の人の意見でガチガチの体育会系ではない、官僚的、保守的、人柄が良いってあったから勘違いした
東京と北九州とか、設計、現場、管理とか部署によっても違うのかもしれないな

45 ：
部署によって雰囲気違うのは当然
例えば大学の雰囲気は？と聞かれても学部、研究所によって違うし、一括には答えれないのと同じ

46 ：
東京本社の事務職はしらんけど
日鉄エンジは基本体育会系だろ

47 ：
うちの会社では現場は危険やから高卒とか下請けの子会社に行かせてるで

48 ：
現場いかねえやつなんていらねえよ

49 ：
日揮、JFEエンジ、日鉄エンジの中で働くとしたらどこが良い？
残業とか給料とか海外駐在の可能性とか色々考えると
1.JFEエンジ 2.日鉄エンジ 3.日揮
かなーと思うんだけど

50 ：
人によると思うけどおれはJFEだな
少なくともJFEと日鉄ならJFE
御三家はまた別の話だから人によると思うけど日揮以外はちょっと行きたくはないね

51 ：
千代田は？

52 ：
JFEが待遇も事業の安定性も１番いいと思う
専業の千代田とTECは次大赤字出すとガチで潰れそう
赤字でもキャッシュが回るのは日揮だけだろうな

53 ：
プラントエンジの１つの特徴として生産設備を自前で持たないことから時代のニーズに柔軟に応えることができるという点があると思うんだけど
そういう点から見てみるとjfeはそれがある程度実現出来てる気がするね
日揮も最近バイオジェット燃料とかやり始めたみたいだけどどのくらい本気なんだろか

54 ：
JFEと日鉄だとJFEなんだな
確かに日鉄は同じ鉄鋼系だけどあまり存在感がない気がする
売上も同じくらいなのに

55 ：
設計で機械系と電気系だったらどちらの方が忙しいですか？

56 ：
JFEは神だよ！

57 ：
コロナの影響は大きいんでしょうか？

58 ：
ここ最近の傾向は鉄鋼系＞御三家っぽいな

59 ：
今から新卒TEC入社大丈夫かな

60 ：
>>59
なるようになるから気にせず仕事楽しむのが吉

61 ：
>>60
ありがとう。2ちゃん初めて見たからなんか不安になってた。頑張る

62 ：
>>61
TECはFE受けさせられるわけだしそうやって地道に勉強ついでに市場価値高めれば仕事の足しにもなるし気持ち的にも楽になるさ

63 ：
https://job.rikunabi.com/2021/company/r486971098/
ここはどうなの？プランテック

64 ：
エンジ会社の事務系→オイル&ガス系のコンサル(BIG4, アクセンチュア)っていうキャリアは描けますか？

65 ：
エンジ会社の事務系→オイル&ガス系のコンサル(BIG4, アクセンチュア)っていうキャリアは描けますか？

66 ：
日鉄エンジってめっちゃ人辞めだして中途大量に入れてんだろ
この業界どこも勝者なしだわ

67 ：
日鉄エンジってめっちゃ人辞めだして中途大量に入れてんだろ
この業界どこも勝者なしだわ

68 ：
エロ対決とか社風終わってるからな

69 ：
何それ…

70 ：
エンジの中の人って投資やってる？
2年目だけど貯金800万貯まったからそろそろ投資したいわ

71 ：
>>70
2年目でそんなに貯まるもんなんですか！？海外手当てが大きいんでしょうか？

72 ：
Nは内部政治やパワハラで内部はドロドロだと噂があったけど持ち直せたのかな

73 ：
出光とかコスモの子会社のエンジ会社って待遇どうなの？

74 ：
水処理も語れよ

75 ：
いくなら栗田にしとけ

76 ：
>>71
4年目の間違いですた
海外行けばもう余裕だよ

77 ：
プラントに憧れがあるんですが、プラントの機器の設計ってやりがい本当に得られますか？得られるとしたらやっぱり自分が設計した機器が滞りなく稼働したときですか？
最終製品の方が自分が作った実感湧くんじゃないかと知り合いに言われて悩んでます

78 ：
この業界儲かってないのに会社数多いし、経産省もまとめたがってるから、
そのうち専業・鉄鋼その他まとめて２，３社くらいに整理されるんじゃね

79 ：
御三家とJERA(中電東電の合弁会社)だったらどっちが良いかな

80 ：
JFEいきます！やったーー

81 ：
三◯物産は結局TECや造船を助けなかったですよね
日鉄とかも売却先見つからなかったんでしょうかね

82 ：
JFEは東北と早稲田多すぎなのに慶應が全然いないそんな会社

83 ：
>>73
その2社じゃないところの子会社だけど
、だいたい親の.７掛けくらいの感触。年齢上がれば
格差は開いていくけれど。

84 ：
千代田内定頂いたけどこの原油安で力尽きないか心配

85 ：
jfeプロジェクトワン(犬)もよろしくね!

86 ：
プロジェクトワンwwww
>>36
が嫌がってたのも分かるわwwwwwww

87 ：
ブラック企業判別（2020年・最新版）
現役社員の暴露情報が多数あります！
転職の際にお役立てください！
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-122.html

88 ：
JFE的に三井ESなんて買う意味あんのかな

89 ：
ワンッ！！

90 ：
JFEは横浜の工業地帯のほうだっけ
都内なら行きたい

91 ：
プロジェクトワン
いかにもFランク大学向けな会社名やな
下請けの負け犬エンジニアリング会社らしい名前や

92 ：
これから来る不景気で業界再編が一気に進みそうやな

93 ：
緊急事態宣言でたら
国内のプラント工事ストップして現場出張先から帰れる
…と思う？

94 ：
現場都合で長期休みなっても帰れないのに帰れるわけがないよ

95 ：
もうこの業界はあかんわ

96 ：
なんで？

97 ：
この中で客側に行く人いたら覚えておいて欲しいけど、偉くなってこういう時にSlow Downを通告できる人になってね。
エンジ側が勝手に人を撤収させるなんて出来るわけない。有事だからと決断して欲しい。
でも今の建設業界にそれをするだけのモラルはないのが悲しいね。現場から逃げられない皆さん頑張りましょう。

98 ：
そろそろ定修で皆大忙し

99 ：
>>97
エンジ会社なんか奴隷としか思ってないわ

100 ：
メーカーもエンジ会社に同じこと思ってんだろ

101 ：
専業エンジでプロマネになる王道ルートってどんなキャリア積めばいいんですか？入り口は設計、調達、建設、営業？

102 ：
海外現場でコロナウィルスかかって死ぬか
癌とか病気に気付かずに手遅れになって死ぬ
それがプラエン

103 ：
ブラック企業判別（2020年・最新版）
現役社員の暴露情報が多数あります！
転職の際にお役立てください！
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-122.html

104 ：
海外の仕事大半で大博打なプラントエンジ会社なんか
コロナでいちころだぞ　やめとけ
元々将来性ない仕事なのを過大評価されてて今回潰れるだろう
納期遅延で大打撃

105 ：
>>97
トップ判断でもう撤収して帰ってきてるぞ

106 ：
大不景気で業界再編が一気に進んでいくんだろうな
どこを中心にまとまるのかは知らんけど

107 ：
現場は週6勤務で残業100時間
ひ弱なやつには勤まらない
だから体育会系ばかり採用してる
海外やともっと酷い
テロが起きた国でも普通に働かさせられる

108 ：
本社は在宅勤務でも、現場は止めない方針を社長が出してる。週6で朝6時台から19時過ぎがデフォ。朝礼前は残業付かず、1日1時間しか付かない。本社の管理部門は現場がどんなものかも知らない。奴隷として潰される前に他行くは。

109 ：
>>108
奴隷やな、そんなクソみたいな会社いて
何か良いことあんの？
身体壊して薬漬けになって
人生後悔しながら生きることになるで

110 ：
>>108
一般的な社会人は在宅勤務してるなか、
毎朝6時台出勤で週6過労とかよく耐えられるな。
そんな奴隷扱いする会社なんか辞めた方がいいぞ。
多分免疫弱ってコロナかかって死ぬぞ。

111 ：
>>108
うちも未だに現場動いてるわ
コロナ対策はしてるらしいけど
一人でも感染者出たらアウトの綱渡り状態

112 ：
来年千代田化工入社するのどう思う？

113 ：
今海外現場いる人たち辛そう

114 ：
未だに千代化に入社しようとするやつおるの信じられんｗｗ
さすがに頭悪すぎでは？

115 ：
>>113
海外現場でコロナかかったら
ホテルから出られずに医療も受けられず死ぬんやろな

116 ：
コロナと原油暴落で設備投資は落っこちたから、手持ちの工事残高溶かしたところから死にそう
その前に工事止まってるから体力ないとこやばそうだけど

117 ：
様々な仕事を選べる中で、わざわざこの時期にプラント選ばんでもいいだろうに。
プラントは昔の栄光にぶら下がってるだけで仕事は氷河期。
なのに、激務は当たり前。　
海外サイトでの極悪環境に耐え　テロの危険にさらされ
さらに、全世界にコロナ蔓延してる中、あえてこの業界を選ぶなんて
ある意味すごいわ。

118 ：
学生はヨーロッパやアメリカ行けると
思ってるのかもしれないが
現実はインド、マレーシア、アフリカの僻地やからな
灼熱で蒸し暑い現場で外で仕事
汗を滝のように流しながら毎日勤務や
東南アジアのスコールはやばいで
現場回って昼に事務所戻ったら全身を
水で流してタオルで拭いてんねん
頭もムシムシマックスではげへんか心配や
もちろん工具もって作業はしないが現場に何時間も
出っぱなしやから一瞬で全身びしょ濡れや
皮膚も真っ黒、帰国したら電車で真っ黒自分だけで浮く
テロ、病気、過労と泥臭いし危険やで
病気なっても薬のんで我慢、歯が痛くても我慢、
歯医者いけふんから治療遅れて歯抜けのオッサンとかかなりおるでw

119 ：
原油暴落コロナで専業3社死ぬでしょ
特に千代田化工とかいうゾンビは本当に終わりかな？

120 ：
まともな頭の持ち主なら、ここ数年の業績で千代田選ぶやつはいないと思うけど、もしいるなら残念でした！
疫病と原油価格暴落でプラントエンジニアリングは完全に終わりです
日揮も東洋エンジもヤバいでしょ！

121 ：
千代田は去年社長変わってからリスクヘッジして余計な部署等はリストラもしてるから、今年度は大丈夫だと思うよ
ＧＷ明けに本決算もきちんと発表するみたいだし
来年度以降はわからんが
水素がキーワードになりそう

122 ：
>>118
歯抜けのオッサン…あるあるすぎてワロタ

123 ：
日揮とか海外現場どうしてんだろうな
コロナ感染しても日本帰されないし
ナイジェリアとかでまともに治療なんかされへんやろうし

124 ：
日鉄とかjfeエンジ は無事？

125 ：
国内８割とかでコロナ生き残っても既に先がないだろ

126 ：
マレーシアの僻地でコロナなったら
キャンプで寝込むしかない
つまり死ぬしかない
日本への帰国は許されないし

127 ：
>>126
許されないってのは会社が帰国を許さないってこと？
それはない

128 ：
今は発熱あったら空港で止められるからな
大統領ならまだしも、ただの一般人はおわりやで
クルーズ船と同じ
あんたが有名人で日本政府がチャーターしてくれるなら別だが

129 ：
>>128
国際救急SOSみたいなサービスあるからそんなに問題ないよ
ヘリで最寄りの先進国で治療した後、もちろんすぐに帰国できる

130 ：
>>129
救急車も乗れない、病院もたらいまわし、電話がまずつながらない
こんか状況だから今はホテルで我慢しかできないやろ
まして海外でコロナ疑いの日本人なんか、隔離しとけとなるわ
自国民第一

131 ：
日本人だから優遇なんかされないからな
アルジェリアのテロでもアルジェリア政府は
テロリストと交渉しないと武装攻撃しただけだった
人質も銃殺された
現地キャンプも雇われの銃もったよくわかないのが
いるだけでテロリストに狙われたらどうしようもない

132 ：
>>130
ワイの会社が恵まれてるんやな
お疲れ様w

133 ：
確かに歯抜けオッサン多いな
あとはみんな角刈りか坊主頭になって帰ってくるw
現場に散髪屋ないからみんなでバリカンで髪切り会うらしい

134 ：
修行僧かよ

135 ：
>>134
沙漠の真中のサイトに仮設の社員寮みたいなのが
建ってそこで何年も共同生活なんだが
同僚に切ってもらってるのもいた
だけどみんな下手だから散髪失敗みたいになるw
2年とか続くから毎日汗びしゃになるし坊主が楽になるよ

136 ：
JFEエンジニアリングってどうなん？

137 ：
いいよ

138 ：
もし今入るとするならjfeか日揮の二択ですわな

139 ：
重工って人気ないんだな

140 ：
原子力やりたいんか？

141 ：
MHPS(三菱パワー)ってプラントエンジからは除外していいとおもう
どうみても発電設備メーカーだよ、ついでにEPCやるだけで
三菱重工エンジニアリングは紛れもないEPC

142 ：
>>141
MHPSエンジニアリング
三菱重工エンジニアリング
三菱重工環境化学エンジニアリング
三菱重工交通建設エンジニアリング
これらはEPCだろうな

143 ：
JFEプロジェクトワンもEPC

144 ：
>>118
ヨーロッパとかアメリカ行けると思ってる学生とかいないよ
学生だってバカじゃないんだから

145 ：
ワンワン！

146 ：
上下水道や重電なんかのインフラ系やってるとこはロマンは別としてこういうとき強いよなあ

147 ：
アメリカは工事多いから行く人は頻繁に行く
もちろん街からは離れた何もない場所だが

148 ：
現場業はどこも大なり小なり現場に残らざるを得ない状況はある。
ただ、大企業なら国内外問わず現場作業縮小か一時的に完全撤退だよ。
メーカーにはテレワークで現場作業を指示してもらったりしてるね。
まぁ、この板で業界最大手と言われるとこら辺は社命で無理やり帰されてる。
どうしても不況がくると不平不満不安批判は出る。本質的に向いてるか、行きたいかを吟味しなきゃね。そもそも売り手ではなくなりかねないから頭切り替えなきゃいけないのは難しい。
エンジの技術力の本質はバラバラをくっ付ける統合力。現場でやんのかオフィスでやんのかは知らないけどそれが好きかどうか考えなきゃね。

149 ：
プラントエンジは扱う品物が品物だから現場は大体僻地
荒野のど真ん中とか工場地帯の海岸付近とか
その上プレハブの閉塞感が半端ない。所長ガチャに外れたら確実に病む
少子化で職に困らない環境でわざわざこの業界を選ぶ意味って何なん？
給料も海外手当はあるにしてもその他は普通の上場メーカと大差ないだろうに

150 ：
メジャーも日本の開発会社もしばらく投資しぼるから、エンジは厳しくなるね
もしかしたらリストラもあるかもな

151 ：
ロシアの天然ガス関連施設検察現場でメガクラスターやと
千代化か日揮関わってへんかこれ

152 ：
>>151
少なくともYamal現場は完全撤収してるでしょ
にしても怖いな

153 ：
>>149
それ聞いてワクワクするからやってる
設計はまた違う視点になるよ
今気にするべきは働くエリアよりも
業界としての位置付けでしょ

154 ：
>>153
業界そのものがオワコン化しつつありますね
勤務地とか些細な話だ

155 ：
>>154
仰るとおり
稼げる仕事なのか？という視点は必要になるよね

156 ：
ちなみに私は好きな仕事だからと割り切って経営者の手腕に命運託して仕事頑張ります。

157 ：
>>152
本当に撤退してるのかね？
日本人全員帰国させたら納期遅延ペナルティで
プラント会社死ぬんじゃないのか
アルジェリアテロがあったときも他社はテロ現場に
出張継続させてたの知ってるから信じられないんだが

クラスター発生した地域から飛行機乗って帰国とか
できるのかね？乗り継ぎもあるし、クルーズ船みたいに
閉じ込められるんじゃね？
ロシアとか一般の日本人優先して治療なんかしてくれないやろうし

158 ：
クルーズ船に隔離されて死んだみたいだな
まあ医療崩壊するからそうなるわな


北極圏の建設現場がホットスポットに、作業員1千人超がコロナ陽性 ロシア

ロシアの北極圏にある建設現場が、新型コロナウイルスのホットスポット（一大感染地）となり、作業員の一部をクルーズ船に移す措置を取ることが分かった。地元知事が1日、明らかにした。現場では、清掃作業員だった女性1人が死亡している。

　同国北西部ムルマンスク（Murmansk）州の村ベロカメンカ（Belokamenka）付近にある建設現場では、1万人を超える作業員らが液化天然ガス（LNG）施設の建設に携わっている。

プロジェクトに携わる建設会社「VelesStroi」は1日、敷地内の清掃作業員だった51歳の女性が死亡したと発表。

　同社は公式サイト上で、女性が先月23日に新型コロナウイルス検査で陽性と確認されたものの、「臨床上では症状が軽かったため、入院の理由にならなかった」としている。

159 ：
南米行ってて、見切りのタイミングが遅れたせいで帰ってこられなくなった人が社にいるわ
現場は止まってるけど帰れないって状況、バカンス楽しむしかないだろ

160 ：
>>158
この記事にヤマルの写真が使われているが、
記事で記されているコロナの発生した現場は別のプロジェクトなのでは？写真にも「資料写真」と書いてあるし
おそらくコロナが発生したのはNovatekのArctic LNG 2と思われる。
http://www.globalconstructionreview.com/news/206-workers-test-positive-covid-19-novateks-arctic/
NovatekのオフィシャルサイトのプロジェクトページではEPCはTechnipのようだから、
日本のエンジは関係ないのでは。三井物産とJOGMECは出資しているようだが。
http://www.novatek.ru/en/business/arctic-lng/

161 ：
technip側の記事も見つけたので貼っとく
https://investors.technipfmc.com/static-files/5971400b-d9d2-4855-8c58-39611ea66272
ヤマルはとっくに終わってるプロジェクトという認識。

162 ：
今回のケースで現場が止まったら確かに金銭的被害はあるだろうけど、明らかにForce Majureであり、客先と費用負担について協議するケースと思う。もっと心配すべきは、世界経済が冷え込み今後の客先の投資が進まない(案件が減る)ことではと思う。

163 ：
>>157
コロナ以前にCargo出たしHand Overされとるわ
>>162
怖いのは自社判断でかえしたんだから10:0で客じゃないだろってゴネられることとかだなぁ
FIDが1,2年ずれるとかならまだ可愛い方だよね
国内外の改修に手を伸ばすことになるだろうけど当面は社内リソース余りまくりで困るだろうな
リストラがくるのかしら

164 ：
海外の打撃受けてる相手が素直に納得するとは思えない
どんな理由つけてでもプラント会社の責任にしてきそう

165 ：
千代田は財政難に陥りまくるけど技術力と三菱閥っていう組織力は羨ましいなあと今回の決算で思いました(小並感)

166 ：
水素が有望なうちは三菱商事と千代化を助け続けるだろうな
水素自動車では三菱自動車、水素火力では三菱重工（MHPS）で三菱財閥内での絵は描けてるからな

167 ：
最近の決算観ると、日鉄とJFEの売り上げの差が明らかに広がってるなあ
JFEはやっぱり成長できてる

168 ：
もうインフラ面で勝てないEVと勝負ついてるだろ

169 ：
>>168
結局は水素が流行るかになっちゃうね
三菱内でプロジェクトライフサイクル回し切れるのまじ強いわ
ちなみに中の人ではない

170 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200513-00000179-kyodonews-soci
>13日午後4時45分ごろ、大分市日吉原にある機械メーカー「三井E＆Sマシナリー」の大分工場から、
>敷地内で大型クレーンが転倒し、男性1人が下敷きになったと119番があった。
>男性は病院で死亡が確認された。
>倒れたクレーンは支柱が折れ、海中に突っ込んでいる状態で、
>県警などが事故当時の状況や原因などを調べている。
しかしE&Sのプラント部門ではないけど
クレーン作ってる会社でクレーン倒壊ってE&S全体がもうだめなんじゃない？

171 ：
>>170
全くを持って言い逃れしていい事案ではないけど
状況は色々あるだろうから一概に言えないよね
クレーンのプロが起こした災害から学ぶことはあるでしょう

172 ：
プラント行った先輩が働きすぎで
若年性脳梗塞なって辞めたわ
毎晩遅くまでよく働いてたからな

173 ：
まじでこの業界なくなりそうだよな

174 ：
無くなることはないな。ただ、働き過ぎは同意。俺半年間ずっと月残業100時間超えとる、、

175 ：
少なくとも上流のEPは残る
CはSVだけになって縮小ありうるよなぁ

176 ：
>>175
ていうのも千代化を三菱が潰さなかった理由は潰れたら困る価値を持ってるからだよね
短中期的な天然ガスと長期的な水素、上流の技術、市場
決算で出したVisionでも鮮明だった
ここの人に聞きたいのは下流の建設事業はエンジ会社として保持するべきなのか
なくてはならないのかなってところ
意見聞きたいとこです。
会社規模落としてまで縮小、切り離しするのかな。

177 ：
日産がゴーン下で一度やったように一度シェアを下げてでもしゃがんで企業価値を見つめ直してリスクがあるとこを切るのかな。でも建設業界はまだ効率化の余地がめちゃくちゃある。そこのパラダイムシフトを狙うのかな。そこが中韓コントラクターを突き放すとこになるのかな。
業界として先はあるのかなって悶々とした話です。

178 ：
Cだけやりたがるとこなんてあるかね
納期LDが一番恐怖なのに

179 ：
>>176
概ね同意
Cはどんどんアウトソーシングしてるな特にCの海外工事出来る人材がどんどん減ってきてる
Eだけは自社技術としてあまり手放してないけど海外工事だと自社の所掌範囲が全体的に狭まってる
リスク管理の観点からこれからは何百億とかのデカいものより数十億でなるべく損しないような働き方になっていきそうかな少なくともうちの会社は

180 ：
調達は安い海外品
建設はリスク高いとやりたがらない
エンジニアリングは世界的に見てレベル低い
なのにアフターサービスで儲けないとと焦ってる
建設任せて知見集まらなくなって将来弱小エンジになるやろし
アフターサービスをユーザーがそんな会社に任せるわけない
今でも弱小なのに美味しいところだけ頂こうとか都合よくできへんやろ

181 ：
ユーザーの方が当然詳しくて現場の事よく知ってて
設計だけやってるエンジニアリング会社とか頼る以前の問題になってくる
話がかみ合わない

182 ：
ユーザーなんて技術わからん能無しだろ

183 ：
無知ですまんのだが、住友金属鉱山はプラントエンジには入らんのか？

184 ：
プラントオーナーでは？

185 ：
施工管理って何で大卒にやらせるんだろ
中卒でもできるのに

186 ：
>>185
外人SVはワーカー叩き上げとかいるしね
個人的には要素技術を理解しやすかったし
大学出てから就いた意味はあったと感じてる

187 ：2020/06/19
>>186
あと束になってる契約書読んでくれるなら中卒でもいんじゃない

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