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1 ：2019/01/09 ～ 最終レス ：2019/12/19
前スレ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1494759757/

2 ：
いちおつ
保守

3 ：
保守

4 ：
イチモツ

5 ：
総合職様（笑）みたいな事言う人おるけど、実際見てて可哀想になるくらい頑張ってるぞ？

6 ：
休みの決起集会は可哀想ですわ
でも組合活動とか業務外活動はあんまりやらせなかったりするよね

7 ：
総合職はそういうことを我慢すれば簡単に年収1000万でしょ
プロ大だからっていう理由でサービス残業活動させられて転勤で人生めちゃくちゃにされても３０中場でも600万円にすら届かない
組合活動も人事考課の一つになってて休みもない

プロ大は我慢の対価として低い

8 ：
プロ高は転勤なくて良いよなー

9 ：
>>8
そうそう
大学を出た意味、と思うよね
他社でも大学の知識は使わないだろうけど、仕事内容的には優秀な高卒を青田買いした方が良いわ

10 ：
>>7
プロ大4年目、500ちょうどくらいなんだけどそんなに伸び少ないんですか？？

11 ：
>>10
今の働き方のままなら4年で年収+50万
10年で主任になれれば＋150万弱
600万いかないは残業家賃補助夜勤なし東京以外ならあり得るかもな
もしかしたら手取りのこと言ってるかもしらんな

12 ：
>>11
在の乗務員です
デンソーくらいもらえると先輩から聞いていたので600いかないのはな…となりました

13 ：
プロ大も増えすぎて昇進ないから、手当てなしの地方30代半ばで600万超えないはありそう

14 ：
>>10
増収増益でも平社員の給料は増えません
自己啓発　希望無視の転勤　私生活を聞き出す社員管理飲み会　働き方改革以前の問題です

不満を言えば管理者が必ず口にするのが　君たちは恵まれている
４０になって基本給は明らかに他の上場企業より低いのが気になります
手当でカバーしているとはいえ、その手当すらけ月額固定支給という名の実質削減
常識はずれの通勤経路

見きりつけるなら早いほうがいいよ

15 ：
>>14
40でどれくらいなんですか？基本給
プロ大が同期の飲み会を任されたり、だからと言って評価されてるわけでもないし…

16 ：
恵まれてる人たちに
「君たちは恵まれてる」なんて言わないからな
奴隷の鎖自慢

17 ：
10年目以上の悩みは、なかなか主任になれないこと。ストレートで主任になれるのは、肌感覚で全体の2割くらいな気がした。優秀な奴はs3までストレートだったけど、c1で更に絞り込まれた印象。

評価が平凡なら等級がなかなかあがらんから、給与の伸びは鈍化していくわな。

18 ：
>>12 の世代で運輸ならメンターがいるだろう。メンターの考えの世代間ギャップにも苦しんでいるのかな？

19 ：
鉄道スレに移ったら？

20 ：
>>12
デンソーは院卒2年目から基本給＋5万で30万近いしもう年収100万近い差があるんじゃ？働き方改革で前みたいに22時とかまで残らないし
10年後には200万20年後には300万は少なくとも差があるね、その先輩はデンソーなめすぎ
40歳の基本給は中の上レベルがC2で35万前後+地域手当で年収650万は素でいくと思えばそれなり？
残業単価2500円で360時間働いても90万しか年収増えないからね、1000万は幾つになっても厳しいね

21 ：
特にMARCHクラス以上だと大学同期との差が激しいよな
Fランならプロ大でも儲けもの

22 ：
ＪＲ東海は「葛西一家」の“JR東大” 「会社の犬になれない人は入社してはいけません」
http://www.mynewsjapan.com/reports/2279

乗客にとって迷惑でしかない指定席の車内改札を2016年3月まで頑なに続けたり、
未だにワンタイムのネット予約ができず外国人旅行客から不評をかっている東海道新幹線。
その背景には、75歳にして代表権のある名誉会長に居座り続け、
社内で「葛西総理」とも呼ばれる葛西敬之社長を頂点とした、JR東海の旧態依然とした体質がある。
「採用活動で話される内容は、『リニアという最先端の国家施策を手掛けている』など、
水と油なら、水の上に浮いた薄～い油を美化して言うイメージ。
実態は、ＱＣ活動という名の年100時間におよぶサービス残業など、闇も多いです。
体育会出身の技術者にとっては天国、問題意識を表に出すタイプにとっては地獄。
間違えて入ってしまう人が減れば」――。
「3年やったら終わりだな」と、その前に会社を去った元若手総合職社員が、実態を語った。
【Digest】
◇「おれ、何やってんだろ？」
◇面接６回、インターンと採用の関係
◇女性は1～2割、外国人ゼロ、英語力不要
◇リクルーターによる選別、美化、拘束
◇まず新幹線の車掌をやる
◇実習5か月で新幹線の運転士資格取得
◇朝4時起きで蔵から出す
◇新幹線の運転はけっこうアナログ
◇「点で止めろ」
◇新幹線火災事件、当初「東海の関係者では」
◇1往復5千円の乗務手当、月1万円の独身寮
◇「3年やったら終わり」転職できなくなる
◇クールビズ導入を蹴った“葛西総理”
◇車内改札やめて巡回を増やした
◇ＱＣ活動で年100時間もサービス残業
◇26時間連続拘束勤務で、頭と腰にくる
◇モミアゲは耳の穴より上、前髪はマユより上…
◇体育会系の技術者に向いている

23 ：
>>22
であるだとですます調も統一できない記者に価値あるのか？

24 ：
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／Rっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

25 ：
助役になれるって言われてたけどなれないし、後輩の総合職が先に係長になるし
めっちゃ頑張ってて報われない人多過ぎ

26 ：
内定通知の時のだろ？それみんな言われてるよww

27 ：
総合職とプロ職の話ばかりでアソシエイト職の話が出てこないんだが、
語るに値しないレベルの額なのか？

28 ：
>>27
アソシエイトは地区外の転勤も無く社宅にずっと居られるホワイトだよ
飲み会が多くておじさんばかりだからそういうのが苦痛でなければ何ら問題無い

29 ：
JR東海社員だけど質問ある？
ちなみに工務系統

30 ：
>>29
在来線？新幹線？

31 ：
>>30
在

32 ：
>>31
今思うことは？

33 ：
>>32
糞

34 ：
アソはプロ大並の昇進スピードだけど職場がほぼ固定され引っ越し不要だから人気高い
男女問わずといいながら男性はほぼ不採用だが
プロ大行くくらいならダメ元でアソ狙いつつ他社いった方がいい

35 ：
>>28
基本給とかは良いのかな？
昇進はほぼ見込めない？

36 ：
>>33
kwsk

37 ：
>>36
書くことが多すぎて書ききれない
運輸は基本的に楽だから運輸勧める

38 ：
>>37
んじゃ糞な事トップ3は？

39 ：
>>35
基本給は職種問わず基本的に横並び
上に立つための枠が少ないので昇進は多少遅れるけど悪い話はあんまり聞いたことないね
男に言い寄られて大変くらいかな

40 ：
>>38
残業
くだらない仕事が多い
QC

41 ：
>>40
まだ、５年目未満？

42 ：
>>41
自分の情報はこれ以上出さないつもり
意外と狭い世界だから特定が怖い

43 ：
>>39
売れ残った一般職はどうなるんだよ

44 ：
>>43
たしかに差別的発言だったわ
でも多かれ少なかれ女とみなされないことでセクハラ風な発言は受けるだろうしおじさん慣れが大事だね

45 ：
>>43
一般職は一部しか残らないか消えるって総合職が言ってた。
鉄道は今後斜陽だからどうなるか分からんわ

46 ：
>>45
消える理由は寿退社？
これは噂レベルで聞いた話だが、
一般職でも35になると一番ショボい役職（管理職ではない）になれるらしく、
会社としてはその歳まで残ってもらいたくないから、
いきなり営業とかに部署異動させて自主的に退職するように仕向けるんだとか

47 ：
>>42
すまん、そりゃそうだ

運輸や車両のこと、新幹線のこと
それぞれのイメージってどんなのある？

48 ：
新幹線で乗務員が暴言「M-1王者・霜降り明星」にJR東海が謝罪


ブレイクして大忙しの霜降り明星の移動は、現在、グリーン車なのだという。せいやは車内で乗務員からグリーン券を買い、席に行こうとしたとき、乗務員の言葉を聞いてしまう。



「俺に聞こえへんて思ったんかわからんけど、『見た？　あの態度。あれやったら絶対消えんな。あいつ』って」



　その場には男性乗務員2人と女性乗務員1人がいた。せいやが次の車両に向かっていて聞こえないと思ったのか、男性乗務員が女性乗務員に「態度が悪い」と囁いたのが聞こえてしまったのだ。


個人の感想です!

49 ：
乗務員3人もいるん？
パーサー含む？この時期まで新人研修？
謎ですわ～

50 ：
>>46
AIやITで消えるとか
具体的にどの場所とは聞いていないけど常識的に考えれば駅業務かなと
事務採用の人の事情は詳しく知らないからノーコメント

51 ：
>>46
アソがその程度で簡単に辞めるわけがない
旦那は単身赴任させて、自分は実家近くで子供と悠々自適の生活よ
それでも下手すりゃ旦那よりも稼げる

高年齢アソ増えたよな…

52 ：
>>46
運輸（駅での業務）はAIで置き換えれる部分多いし転職せざる負えな状況になる可能性あるね
一応総合職の人がどうしようか考えてるみたいだけど環境がいいだけにぬるま湯な浸かって使い物にならない社員が多いみたい

53 ：
>>47
運輸は業務楽だし総合職じゃないならオススメ
でも運輸と車両は将来AIに置き換わる可能性あるし採用人数減る可能性あって先行き未透明だからウチの会社入るならそうごうしのくかな

54 ：
>>53
総合職かな

55 ：
>>51
アソシエイト職はそこまで稼げないぞ

56 ：
>>52
業務内容的に成長も何も無いからだろ
窓口はサービス業で服屋とかコンビニの店員と変わらない
運転士は時間の管理以外何が身につく？
ただ、憶測だらけで信憑性に欠ける話ばかりね

57 ：
>>56
信憑性が薄いと言われても聞いた話だから何とも言えない確実な事は今後採用人数が確実に減るってこと
運輸系統の仕事は業界内で使える技能しか身につかないと思う難しい所だね
自動運転で運転士が不要になる可能性はあるけど

58 ：
>>57
JR東は、山手線の無人運転を検討してる
東海道新幹線なら自動運転できそう

59 ：
>>58
可能性は高いけど運転手は消えないと思う
何か障害が発生した時は結局人の力が必要になる
皆んなが思ってるより鉄道はアナログだよ
ウチは特に新しい設備を入れない傾向にあるみたいだしね

60 ：
プロ大は現場で汗水たらしてアソは本社オフィスで涼しく仕事
プロ大は現場の下っ端か子会社出向で下っ端の下っ端
アソは本社オフィスでプロ大を下に見る
と聞きました

61 ：
>>60
そこまでいくとアソとかではなく人としてどうかと思うぞ

62 ：
>>60
どうなんだろ？
たまに本社行くけど多分アソの女の人で仕事してるか良く分からない人とかは良く居る
どっちが上って意識はないけどアソは上の立場の人と仕事すること多いしそう思う人がいる可能性はある

63 ：
総合職とプロフェッショナル職の昇進の差ってあるの？

64 ：
>>63
ある
必要年数が2、3倍違う

どんなに頑張っても越えられない壁がある

65 ：
アソは10年戦士でも新卒3年目の総合職に給料で追い抜かれ、しかも雑用係として毎日顎で使われている
あとは宴会の設定やらご機嫌取りに必死で、結構ストレス溜まるらしい

66 ：
>>63
かなり差があるよ
一般職が40代で就ける役職に総合職なら30代前半で就ける。
総合職の方が仕事が大変なのは間違いないけどね

67 ：
>>65
それは言い過ぎかな？
総合職で3年でも無理ただ5年目には抜かされてると思う
宴会の設定は若い子がやるし総合職の方が気合入れてやってるイメージあるなぁ

68 ：
>>67
アソてビックリするほど昇給遅いぞ

69 ：
給与形態知らなさすぎちゃう？
アソの昇進遅かろうが総合職の昇進が早かろうが毎年の固定昇給額は決まってるわ

70 ：
>>68
10年経てばS2には行けるから院卒の総合職でも間違いなく抜けないと思う
総合職でも1年目の昇給は周りと変わらない

71 ：
誰か入社年ごとの階級表つくってや
実態ベースでな
総合プロアソ比較できるようにしてやってくれ

72 ：
助役（係長）年齢
総合職32、プロ大38、高卒リーダー40、高卒44
最近はプロ大増えすぎて昇進普通に落ちるから40にならないと無理かもね

73 ：
高校時代の同期に大卒アソいるが、
入社11年目で役職ついてないと言ってたぞ

74 ：
FR受かった人ですら30代のうちに係長なれるかどうかってスピードだぞ最近は

75 ：
>>74
FR？
昔はどのくらいで係長になってたん？

76 ：
>>75
フォアランナー研修
一般職大卒や高専卒の人の中で意欲があって出世したい人が行く研修
上手く行けば30代前半から中盤になれるポジションかな
FR行く人やR研に行く人は基本的に出世するからすぐ主任になる気がするけど

77 ：
>>73
33歳アソで役職付いてたら歴史に残るぞ
主任を役職というなら別だが主任でも最短31歳か32歳だな
団塊が全員辞めたら年齢ピラミッドの1番上からドンドン昇進して詰まっていくのは当然の流れなのに何で騙してたんだろうな
イントラを始めプロ大の昇進システムすら知らなかったとしか思えん
プロ大ができるよりも昔の話は結構前になるから参考にならんよ、昔なら副社長にもなれてたんじゃないか

78 ：
プロ大一期生が入社して１５年くらいたつらしいけど
その人たちはどのくらいの地位にいるの？
総合職、高卒、高専卒とは早さにどのくらい差があるの？

79 ：
C2かL1

80 ：
階級の記号について教えて

81 ：
M>L>C>S>J

82 ：
マスターリーダーチーフシニアジュニア

83 ：
高卒、大卒プロ、大卒総合、高専、専門
昇進のはやさが知りたい
そもそも給与テーブルが違うかとか、試験の受験資格が与えられる間隔の違いとか

84 ：
>>83
総合＞大プロ≧高専＞専門・高卒
給与テーブルは変わらず
試験資格は総合職は制限なし、
それ以外は3年たたないと資格すらない

総合職の総合職による総合職のための会社だぞ

85 ：
>>77
知人いわく、35歳になれば主任になれるとのこと
アソにも昇格スピードに差があるの？
早慶卒は早い、とか

86 ：
>>84
アソシエイトはどこに入る？
大プロのつぎ？

87 ：
>>85
主任は正確には役職では無い、それを言うなら〇〇係ですら役職。言葉遊びだね、ごめんね。
早慶とか会社では関係なくて誰に気に入られるか、誰の近くにいるかが大切。
アソの中で4大と短卒があるだけかな
最終到達点が違うだけで大差無いよ

88 ：
>>87
アソシエイでも適齢になれば主任になれるのは魅力的だね
他の大手企業だと、一般職は主任にさえなれないか、

89 ：
ネガティブな意見も多いけど転勤と出世が許容できるなら、40年逃げ切るためには良い会社だと思う
一般的な生活水準がこの先どうなるか分からないし、世間が好況なフリをしている今こそ入社しやすいからね
40年割り切れるかどうかだけど、仕事なんて対象物が違うだけでどこも似たようなことをしているから向き不向きも好きも嫌いも大差ないし途中で価値観が変わったら辞めたら良いだけの話だしあまり難しく考えないで就職したら良いよ

90 ：
>>85
そもそも社長秘書とかやる人は早慶や宮廷卒の総合職って知ってる人何人いるのかな

91 ：
>>84
総合職は一般職と比べ物にならない量の課題こなしてるし仕方ない気がするけどね。
それにどの部署に行っても総合職って見られるのは結構ストレスだと思うよ

92 ：
>>91
しょうがないところはあるけど、
通常の仕事が高卒や専門卒より出来ないのに
課題がーと言われても、で？としか思わんな

しかもその課題も自主的にやってるわけじゃ
ねぇしなぁ

失礼だけど系統どこよ？俺は工務だが。

93 ：
>>88
そもそもアソの女性の大半はプロ大より高学歴
早慶もゴロゴロいるし地方公務員の高給取りくらいに考えてるコスパ重視の方々だらけよ
>>92
本業が分からないのに結局何を管理するの？っていう話だよなー。賢いのは分かるけど使い道少ないよね

94 ：
>>93
知人アソシエイトは日東駒戦

95 ：
>>84
受験間隔が既に違うんだ、総合とその他で
どこかに総合は毎年昇進、その他は4年くらいかかるって書いてあったけど事実なんだな
就業規則か何かに規定されてるの？受験間隔の違い

96 ：
総合職は短縮がかかる
規則上は優秀な社員に対してだったかな
実質総合職の為の措置

97 ：
>>93
知人は日東駒専でアソになれた
浮いてるようだが…

98 ：
>>92
俺も工務系統だよ

そもそも工務系統に専門卒居ない。
高専卒と間違えて専門卒って言うか？運輸系統なのに無理して工務系統って言うのはやめた方がいいよ

業務研究とかの雑用を率先してやる。
同期の一般職と比べてやる気があるし仕事もできる場合が多い
これだけでも十分だと思うけどね。

99 ：
>>98
最近採用がなくなっただけで普通にいるぞ

お前入社1～3年目だろ？
たいして知らないくせに書くのは
特定に繋がるからやめたほうがええぞ

100 ：
いやぁ、なんかダサいな
色々とダサい
もっとやれ


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