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【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【42】
- 1 ：2020/04/28 〜 最終レス ：2020/05/19
- 機動警察パトレイバー《漫画版》のスレッドです。
パトレイバーの原作はあくまで「ヘッドギアによるアニメの企画」です。
このスレは《漫画版》を扱います。
パトレイバーは漫画が《原作ではありません》。
【前スレ】
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【41】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1498737554/
- 2 ：
- >>1
パトレイバーの原作について多くの人が勘違いしている事 - Togetter https://togetter.com/li/993154
「パトレイバーおじさん」はめんどうくさい - Togetter https://togetter.com/li/1475333
- 3 ：
- >>1
重複だから削除依頼出しといてね
誘導
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【42】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1551276886/
- 4 ：
- 内部分裂根絶やしコンテンツ乙(^-^)/
- 5 ：
- @
糸井重里はここ数年「すべてをのっぺりとした日常を彩るための物語にして素敵に楽しんで消費しよう」しか言ってないので、
40代以上のオタクおじさんが罹患しっぱなしの押井守的無責任ニヒルと裏表だしどちらも90年代に置き去りにしとくべき。
押井守はスカイクロラで半分は潰せた(オウンゴールともいう)
- 6 ：
- 押井は悪(ｷﾘｯ)
- 7 ：
- 【雑誌】泉野明を徹底解剖！ ぴあ「機動警察パトレイバー泉野明ぴあ」発売
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1585673805/
【映画】 「機動警察パトレイバー」劇場版の4DX上映決定、復刻版パンフなども販売
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1582764047/
- 8 ：
- 1991年の新宿駅周辺の動画
東南口付近がこんなにバラックが建ってたなんて知らなかったわ
現在はもっと綺麗だけど、つい30年前なのに戦後がそのまま残ってる感じ
まさに劇場版パトの世界観w
当時、パト2にも出てた練馬には住んでたけど小さかった(幼稚園くらい)から覚えてもなかった…
すぐに親の仕事の都合ですぐ引っ越してしまったからなあ(数年後また戻って来たけどw)
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1565949028/438
- 9 ：
- >8
91年でこれかぁ
親父は60年代にこの辺ウロチョロしてたって言ってたけど……
- 10 ：
- 機動警察パトレイバー No44
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranimeh/1585743455/
- 11 ：
- ５位オメヽ(´▽｀)ノ
週刊少年サンデー史上最高だった漫画ランキングTOP61
第５位：機動警察パトレイバー
https://ranking.goo.ne.jp/column/6491/ranking/52521/
- 12 ：
- 月スピ付録は草( ￣▽￣)
アメリカのラッパーがランボルギーニを痛車に→ふーん、まあ日本アニメを単に目を引く奇異なものとして使う外人多いからな、「アヘ顔パーカー」みたいな。
で、何の作品・キャラなの？→パトレイバー後藤隊長
https://twitter.com/haraharachill/status/1251306690181394434?s=19
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 13 ：
- ゆうきまさみの時かけ
https://twitter.com/Mid_night_marie/status/1251370755192848385?s=19
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 14 ：
- 後藤隊長のモデル
(なお、めちゃくちゃ女癖が悪い模様)
@
マジか、アマゾンプライムビデオ内の「時代劇専門チャンネルNET」で『着流し奉行』観れんのか！
単発のTVドラマだが『斬る』『殺人狂時代』と並び後藤隊長のモデルにもなった
「岡本喜八作品で見られるトボケた仲代達矢」が堪能できる名作。
配信の時代に求めてるのはこういうことだったりする。
http://www.tvdrama-db.com/drama_info/p/id-18652
そしてさらに「性格」のモデルとして、ジブリの鈴木敏夫
ちな「おトボケ仲代」は『昭和怪盗傳』も超オススメ
https://filmarks.com/movies/61568
- 15 ：
- 193 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/04/22(水) 08:50:33.58 ID:jpFirPQi
黒沢の名前が出てるけど「古典としてのパトレイバー」という視点
は面白いなと思った
ガンダムみたいに新作が出つづけなくていい
現役でアニメ見まくってる若い世代に広く薄く訴求しなくていい
スポンサーの金儲けの道具にならなくていい
けど、そこにある、死んでない、消えてない、まだ生きてる
世間からは忘れ去られているがたまたま漂着した奴は面白がる
現役のクリエイターたちの中にそのスピリットは生きている、と
このスレに書き込んでる人たちは黒沢を語り継いでる人たちと同様
聖杯を守る老騎士なのかもね
- 16 ：
- 劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII･ミニパト16
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1585042929/
- 17 ：
- 仕事柄毎年山のような大学生と会うんだが
ここ10年ほどP2どころか押井の名前を知ってるさらに大学のうちに見る人なんてほぼ皆無だぞ
ガンダムはおじさんが好きなネタでみたことがない
ツイッター見てる人だとコミックスの後藤さんはネタで見たキャラで通じることがある
かろうじて知ってる古いアニメはジブリぐらい
- 18 ：
- 【注意喚起】
Amazonで品切れ中の『 機動警察パトレイバー 泉野明ぴあ 』
他のネット書店や書店で在庫があります
冷静に検索をして、Amazonマーケットプレイスの転売価格の出品に惑わされないようにしましょう！
957 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/04/01(水) 14:28:31.30 ID:jkhPDJF9
売り切れてるのAmazonだけだわ
Amazonで売り切れると目立つけどな
増刷云々言ってる高田がミスリードなんだよ
アホらしい
959 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/04/01(水) 14:50:18.42 ID:Siq3W5Aa
Amazonの倉庫の入荷は実はしょぼいからね
ネットの買い物では大手で動向が目立つから、すぐに品薄商法みたいになって
わらわら転売価格がわいてくるの、よくないよな
つうかネット専売品じゃないだろ、リアル書店行け、リアル書店
おはようございます。
お元気ですか？
やっと（笑）私の手元に
泉野明ぴあが❣�
P17に書かれている楽しい企みがいつかお知らせ出来ますように🤗
いまは、いろいろいろいろ
下準備。
https://twitter.com/tominagamiina/status/1251321368735432704?s=19
不要不急の自粛でリアル店舗の市中在庫は売れなくて大変みたいだよ
店舗から返品されたらWebの品薄に補充されるのかもしれないが
(deleted an unsolicited ad)
- 19 ：
- 【機動警察パトレイバー】
後藤隊長と南雲隊長のシーン集 http://nico.ms/sm23756716?cp_webto=share_tw-androidapp
#sm23756716 #ニコニコ動画
Twitterで #ごとしの を検索
pixiv
https://www.pixiv.net/tags/%E3%81%94%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%AE/novels
- 20 ：
- 「南極5号？」
「なによいきなりいやらしいわね」
「ダッ〇ワ〇フの話じゃないよ」
- 21 ：
- そもそも、ごとしのに対して「P2だとな〜」って言う人は実写の首都決戦見たのかよって話で。見てから言ってよね！！
- 22 ：
- 「遊馬、成人式は？」
「去年すませた」
「栄町か？」
（冗談に品が無いんだよ）
「あー、泡の出るお風呂でもいいかもしれない」
- 23 ：
- こっちは荒らし避けのワッチョイ無いから放置だな
- 24 ：
- 削除依頼出す気がない様だからこっちで出しとくね
- 25 ：
- ガンダムは70年代の作品だからな
リアルロボット路線の黎明期作品でライバル無しにガンプラは売り切れまくり
社会現象になり後のテンプレ作品としてアニオタの共通言語になった
そして玩具メーカー「バンダイ」の言いなりで戦隊モノじみた主役メカも敵メカもガンダムナントカだけで展開したり
人気が落ちたら腐女子向けに美少年キャラだけでホモ構成したりとアニオタに媚びまくりで常に商売最優先
これだけ媚びて売れないワケが無い
パトに関しては低予算OVAでスタートし売れたから劇パト1を低予算で制作
やっと完成したら馬鹿なプロデューサーが半年後にTVシリーズを見切り発車
ヘッドギアもスタッフもボロボロのままTVシリーズを無理やり制作開始
何とかTVシリーズを2クールでっち上げるも人気で制作中に4クールまで無理やり延長決定
完全にシナリオも間に合わなくなり急遽コミック版からネタを拝借して突貫工事で4クールまで促成栽培
TVの年末番組放送の都合で52話から47話に減らされ何とかTVシリーズ終了
5話削られてグリフォン編が未完のまま人気で新OVA制作決定
やっとシナリオを書く時間も取れて新OVAも完結
ほぼノンストップで作り続け、すっかり燃え尽きて疲れ切ったヘッドギアはパトシリーズを終わらせる事を決意(バブル期でメチャクチャ円盤も売れヘッドギアも儲かってた)
劇パト2を作って映像シリーズを完結させ遅れてコミック版も完結
これでパトレイバーは完全に終了
この辺の経緯はぴあムックに載ってる
今のアニメ業界なら劇パト1を作った段階で1年から2年は開けてからTVシリーズを作り更に開けて新OVAを制作開始し
更に開けて劇パト2なりTVシリーズの第2期を作る
といったやり方だったハズでこれならヘッドギアも燃え尽きる事は無かった
燃え尽きてなければ小休止を挟んで20年30年とシリーズを展開させる事も可能だったろうがアノ時代は不可能だった
- 26 ：
- >>25
プロデューサーから、アニメは売れたが玩具商売はダメだったので
終わらせようと、そこでその時点で最後にしようと作ったのがパト２
だから、押井、伊藤の二人もこれをやったら終わるなというアイデアを使った
実際はその後色々と作られたがｗ
- 27 ：
- テレビはきつい
劇場版はそうでもない
OVAはビミョー… かな
あくまでも昔のってわかってて見れば、内容には普遍性はあるよ
・30年前の感覚、価値観
・作ってる人は昭和(作品は平成初期)
という前提が飲み込めて見れる人なら大丈夫
リアタイの人でも、最近よくある今の感覚でしか見れなくなって昔の価値観が許せなくなってしまったような人だと、思い出だけに留めておいた方が幸せだと思うけど
- 28 ：
- 樋口真嗣がリレー動画「カプセル怪獣計画」開始！怪獣の力で難局を乗り越えよう（動画あり） https://natalie.mu/eiga/news/377265
https://twitter.com/KAIJUDEFEATCOV/status/1255070460330471425?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 29 ：
- 【無料独占】ＡＫＩＲＡ【無料ビデオ48時間】 @ABEMA で5月3日 07:20から放送 https://gxyt4.app.goo.gl/VzFcQ #AKIRA
- 30 ：
- NHKは未来少年コナンやるわ
アベマはAKIRAやるわ
新作が作れなくなった穴埋めか…
- 31 ：
- 今後のテレビアニメは作られる数が減るんだろうね
漫画雑誌も減るかもしれない
週スピに戻れたゆうきは安泰だろうけども
新九郎がヒットしててよかった
- 32 ：
- >>31
https://imgur.com/pe23rWD.jpg
ゆうかまさみざまあwww
- 33 ：
- ゆうか信者はひろしの死んでよったかねw
- 34 ：
- パトレイバーは警察って言う時点で警察法違反まみれの犯罪者集団だからなー
あ〜る君みたいな健全な娯楽マンガとは違ってまったく笑えないんだよ・・・
- 35 ：
- 当時は警察＝善、自衛隊＝悪みたいな世界観だったけど今や完全に逆転してるからな
- 36 ：
- 放送延期TVアニメ20本超、“今期”だけでは収まらない制作遅れの今後
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200429-00000333-oric-ent
(まー延びても別に問題はないな。過去の作品まだ見てないしエロゲもしたいしｗ)
- 37 ：
- ゆうきまさみ、漫画も他人事じゃないと思うが
デジタル環境導入済みのデジアシ可能にしてるのかどうか
- 38 ：
- アニメも漫画も小説も、最近は増えすぎてるから半減くらいがいいよ
デビューは容易く淘汰圧は強く
商業のエンタメの生き残る才能は本物だけがもっと厳しく選別されないと
- 39 ：
- >35
そもそも、善人の中にも悪人がいれば悪人の中にも善人がある。
人というものは良いことをしながら悪いことをするのだ。
何とかだからよくてかんとかだから悪いとは言い切れないのだ。
- 40 ：
- 警察は公職追放された戦前の特高の幹部作ったんだから、悪ではないとしても善では決してない。
闇米を取り上げて自分達だけで食ってたのも警察だし、犯罪者が身内なら捜査の手を抜くのも警察
- 41 ：
- 戦前の警察と戦後の警察の連続性がよくわからんわ
- 42 ：
- 恨(ハン)ってやつだろう
きっと彼の先祖に何かあったんだ
- 43 ：
- 公安の本読んでたら、昔の日本陸軍からのつながりもあったのね
- 44 ：
- >40
でも、当時の特高の幹部って今いるの？
- 45 ：
- 今生きてたら100才以上、存命の人っているの？
30年前なら警察学校の教官とかにいたりした？
- 46 ：
- 特高の生き残りが「公安調査庁」に横滑りした。
https://twitter.com/akimuleta/status/966216724549906432?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 47 ：
- パトレイバーぽさを感じる
【東京消防庁に新たな部隊が誕生?動画】
令和２年４月１８日から「即応対処部隊」の運用を開始しました!!
エアボートやドローン、多数の新型車両を導入し、広域的な水害や大規模な自然災害など各種災害へ備えていきます!!
https://twitter.com/Tokyo_Fire_D/status/1255743199219351553?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 48 ：
- 押井｢隣人はテロリストだと思え｣
押井｢自衛隊の銃弾は他国の脅威ではなくテロリスト予備軍たる日本国民をR為にあるべき｣
押井｢警察は発生する前からテロリスト予備軍たる自衛官に銃を向ける事を怠ることなかれ｣
押井｢老人が支配者、オッサンが主人公、若者は年長者が排泄する伝統を受ける便器に徹するべし｣
- 49 ：
- アホみたいにカネ使ってる中年より上の参加者が壊滅したらこの界隈は終わるぞ
若い奴らは企業でカネ落とす公式厨はともかく
同人厨はコミケのような大規模イベでもほとんどカネ使わん奴がどんどん増えてるからな
- 50 ：
- >>49
ネットにアップロードされてるのを見ました、中古屋で全巻そろえました
…と胸はって言う世代だからな。
- 51 ：
- 中古屋というか古本文化は本来悪くないはずなんだけどな
大手出版社が大手古本チェーン店の大株主になって既巻の在庫管理を古本の市場に投げて在庫リスク回避を優先するようになった頃から
古本の流通で作家だけが一方的に損を被るようになったのは問題だよね
- 52 ：
- 古本屋は合法の流通であって古本を買うのはやましい行為ではない
違法の場合のアップロードと同一視するのはいただけないぞ
- 53 ：
- AKIRAもガンダムも公式に無料で配信を垂れ流す現在
アップロードで見るのが普通になれば、アップロードを見るのに罪悪感を抱くわけがなかった
違法かどうか見抜けないのも困ったものかもしれないけど
未来少年コナンも公式でYouTubeにアップされてたのね
パトも少しはアップしたらいいのに
- 54 ：
- 劇場版の予告くらい公式でアップしとけと思うよな
有名なシーンのピックアップなんかも
SNSで出回れば宣伝になるのに
- 55 ：
- 非公式はあるけど
非公式だとやっぱ引用しづらいな
- 56 ：
- >>52
でも、古本買っても著者には１銭も寄与しないのよね。
- 57 ：
- 考え方が古い
無料公開が流行っている背景は
最終的に連載誌や最新刊、最新作の売上に
繋がると見込んでのことだぞ
古本屋は古本屋で、読み終わったら売って、最新刊を買うって層のサイクルにもなっている
- 58 ：
- >>56
それの文句は既巻の在庫リスクを嫌がる出版社に言わないと
大手出版社は大手古本チェーンの株主になってヘッジしたが
この際、作家の収入の事は何も考えずに切り捨てたんだから
- 59 ：
- >>58
その割には在庫リスクが無い電子版にも二の足踏んでたからなぁ。
印刷業界の経営陣のほうが、まだ危機管持ってたし、新規分野への進出にも積極的だったわな。
「戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる。そして最高意思決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない、戦争に負けている時は特にそうだ。」を地で行ってるから。
- 60 ：
- 古本屋が消えたり売値が高くなったらフリマやオークションが今以上に賑わって
転売屋が人気作品の在庫を溜め込む様になるだけだがな
- 61 ：
- >>57
本体を無料にするのは本体そのものを有料にして回収するより
本体そのものは無料にしても知ってもらう(親近感を持ってもらう)ことで付加価値が生じて関連商材を展開するほうが商売になる
人は案外保守的だから中身がわからない物に金を使うのは渋るもの
逆に言えば知ってる物には財布の紐が緩くなる心理を利用している金儲けの方法でしょう
- 62 ：
- >>61
そうだって話だろ
大体それの何が悪いんだ？
- 63 ：
- パトレイバー自体が採算度外視で激安OVAバラ撒いて知名度あげる商法で成功したビジネスモデルのひとつだからなぁ
今更拒絶反応だすのも滑稽というか何というか
- 64 ：
- 無料で見て貰うってのも
内容が内容だったら
実写版のエピソード0や劇場公開に合わせての
短編無料公開みたいに
逆効果しか生まないからね
金儲け云々どころか見事なネガティブキャンペーンに終始するものもある
- 65 ：
- >>59
電子化嫌がったのは印刷関係の利権じゃないの？
紙媒体が売れなくなったら困る
- 66 ：
- >>64
俺得でもなんでも、好きな人がいればいいじゃない
自分向けじゃないと思えばスルーするだけ
あれはあきらかに予算の付け方、展開の読みを会社が間違えてたとは思うが
- 67 ：
- 噂によると東北新社がテレビドラマを2クールで予定していた計画と予算を
映画って形式に変えてヘリやロボットの等身大ハリボテやら
チャーハンやカップ麺のCGやらコンビニのセットやら熱海ロケやらワケわからん金の使い方したのは一人の
老人の発案によるものなのだそうな
- 68 ：
- 現実を見ていない夢想家が意思決定権を与えられるとどうなるかって言うね
勝つ必要もなく、トントンか多少の負けくらいならいいやと挑んだ戦が
追加予算分も回収できないとか期待を裏切るのが仕事と言うだけのことはある
- 69 ：
- 負け戦から何も学ばず、失敗を言い訳でごまかし続けたら
都合のいい楽観的な妄想が現実にとって変わっちゃったんだろうね
- 70 ：
- 犬監督はずっと常常ヒットしたら負けだってゆってるから
大赤字だったTNGは大勝利なんだが
低俗な金儲けはしないのむしろ君の名わなんて失敗作だが
それと犬監督はその気になればロードオ・ブ・リンクぐらい作れるんだが
- 71 ：
- 若い頃仰山ヒット作出したら
後は好きな事するボーナスステージってことね
TNGですら1〜2億の数字出してるのは
邦画実写の低予算企画なら円盤等込みで回収鉄板
- 72 ：
- 創作業なんてのはスポンサーに金出させる口先が上手い詐欺師でナンボで
いかに他人の金を使い込めるのが芸術家なんだよな
今回つくづく思ったのは平時の余裕に小判鮫する贅沢品だね
或いは金持ちのアクセサリー
漫画やアニメだとリーズナブルにはなるけれど
- 73 ：
- TNGの話か？22億円は邦画にとっては高額だし
東北新社が正式にGAROのパチンコでの稼ぎ全部おじゃんにしたって出しとりますがね
あと興行収入が2億円以下なんで稼ぎは精々7000万ね
それと、1億円稼ぐのに円盤何枚必要で、実際何枚売れたか知ってる？
楽観主義だかなんだか知らんけど現実みようぜ……
- 74 ：
- >>72
いつまでバブルのつもりでいんの？
ただでさえコロナで大変なんだから詐欺師は引っ込んでてよ
- 75 ：
- >>74
平時の余裕に小判鮫の贅沢品と書いてあるだろ
やつはいい時にやり逃げしたな
- 76 ：
- >>73
興収は大規模公開ヒット作だけ見てたら華やかだけど、そんなの映画の中でごく一握りですわ
それで儲けるのを基準にしたら、押井だけでなく誰も映画なんて作れなくなるんだな
- 77 ：
- 映画の評価のめんどくさいところは、ビジネスで成功するだけが評価じゃない所だけどね
むしろ売れた映画は馬鹿にされる傾向があったり、リアタイボロカスでも後世で評価がひっくり返る映画があったり、ぬるい作りの糞でもそれで映画オタクに慈しまれる映画もあったり
- 78 ：
- >>76
20億越えの超高額制作費、250館以上の超大規模公開、興収2億円以下なんて方がそうそうないだろw
- 79 ：
- >>75
コロナで大変な時期に嫌われるワケだね
- 80 ：
- >>76
大概の映画は興行収入でペイ可能な制作費で作るもんだが、殆んどの作品は儲け度外視とか馬鹿なのかな？
- 81 ：
- >>75
要するにいつまでバブルのつもりでいる
現実から解離した楽観主義者の産物ってことだな
- 82 ：
- いつまでもバブル気分は手抜き愛蔵版や
やたらと大人プライスグッズのやるやる詐欺だろと
再販すれば買ってもらえる時代じゃもうなかったのがコロナで加速したね
- 83 ：
- >>80
映画というものはビジネスだけじゃないのだがね
商売だけでやる事なら文化を名乗る資格は無い
最近の実績で低予算ならペイするだろう作家に過去の名声で大型予算投げたのは会社が間抜けなだけだが
- 84 ：
- 別に文化は慈善事業では無いし
- 85 ：
- 文化的価値すらないだろ実写版には
- 86 ：
- 文化なんてのは本来金持ちの道楽でしょ
金がある上で金だけをものさしにしてたら軽蔑される世界
- 87 ：
- >>85
糞映画は糞映画で愛好者がいるからそれで良し
大切なのは多様性
- 88 ：
- ビジネスとしての話は、普通なら次の仕事がなくなる、それだけの事なんだよな
大きな予算で大コケできるのは、クリエイターとしては特権階級の証明なんですわ
- 89 ：
- 特権ねぇ
そりゃ階級なんてもんに甘えていたら現実から離れて楽観主義の極地に至るわけだな
平和ボケと言うよりただのボケだね
- 90 ：
- 創作なんて突き詰めると個人の専制だからな
- 91 ：
- >>89
ボケは予算をつけた映画会社
ぼくちんマーケティングできまっしぇーんっを大暴露
これが今売れてこれならこれぐらいの投資を回収できるだろうを計算するのは予算を出す側のお仕事だよ
- 92 ：
- >>65
音楽業界（CD媒体）はそう言って凋落したわけだがな。
他山の石とできなかったのが悪い。
なお、凸版とか大日本印刷といった印刷業界は別業態への変換をちゃんと模索しとるよ。
- 93 ：
- >>91
詐欺師の理屈やね
- 94 ：
- >>93
クリエイターは詐欺師だよ
実業じゃないんだから
- 95 ：
- 詐欺師じゃないクリエイターをその酷い風評に巻き込むなよ
- 96 ：
- >94
じゃあちょっちゅ実業の定義言ってみろよ。
クリエイターはつまり製造業だから十分実業でないのか？
- 97 ：
- 虚業の価値などというものは社会的な錯覚に過ぎない
- 98 ：
- 虚業:衣食住に無くても事足りる趣味性の高い物
- 99 ：
- 飢え死にしそうな時に、どれだけ立派な芸術があっても、役には立たないからねえ…
- 100 ：
- 芸術の類いを生きるのに必要な物と言えるのは衣食住が揃って不自由してない環境が当たり前と享受できてるからの贅沢よ
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