ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百六十九
【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
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・次スレは基本的に>>950が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
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・答えが出ない論争は自重 （クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・950過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百六十八
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（これらのネタは解決・未解決に関わらず何度も繰り返し話題に出るループネタなので極力話題に出すのは控えましょう）
・クリリンは鼻が無いのに、匂いを嗅いだりハナクソを飛ばしている
・ピラフが神龍を呼び出した後、1年経ってないのにＤＢが復活している
・ランチさんはどこに行ったのか？
(一度は断られたがしつこく言い寄って結局は天津飯と一緒になっているらしい)
・スーパーどどん波出すとき桃白白の手が逆
・ピッコロの指の数
・ラディッツが言っていたサイヤ人の生き残り４人は誰を指すか？
(→ジャコで星に送り込まれたのが自称エリートのナッパと後付された)
・ナメック星人は水を飲むだけでいいのに、神様は食べ物が無くて辛かったと言っている
・自ら死にかけても、サイヤ人特有のパワーアップは無いとベジータが言っているのに
悟空は宇宙船で自らを痛めつけてパワーアップしている
・ジースの名前の元ネタはジュースじゃなくてチーズ(名前の由来ネタ全般)
・地球のドラゴンボールは１年以内に死んだ者しか生き返ることができないと神様が言っているのに
直後ヤムチャが自分達が生き返るのが１年待つ事になった事に対して「たかが１年」とほざいてる
・核がある頭を吹っ飛ばされたのになぜセルは復活できたのか？
・１６号の存在は一体なんだったのか？ (→ ゲロの死んだ息子がモデルと後付された)
・トランクス現在過去未来ネタ
・未来トランクスの人造人間の呼び名が１９号２０号から１７号１８号へ
・嫌々人造人間になったのに番号で呼び合う１７号と１８号
・ブウ編の界王神とピッコロどっちが強いのか
・セルとダーブラはどっちが強いのか
・ブウに殺された孫悟飯は(実際は気絶していただけで生きてる)ＤＢで蘇ったはずなのに
それ以降も死亡扱いされている
・悟空に直接会った事の無い１７号が「久々」発言
(ネーム段階ではランチだったが急遽１７号に差し替えられたため)
・ドラゴンボールAFネタ全般
・アニメの引き伸ばしネタ
・戦闘力ネタ
・パラレル作品(GT/劇場版など)の矛盾ネタ
『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行されました。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されています。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆しています。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっていて、
鳥山が込めた意図が完全版ではより明確になっています。
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されています）
完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目 魔人ブウのカット
184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更
185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更
232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。
舞空術が正解
ベジータさん、基地では何で全裸で入れられてたんだろう
自分の中でブルマは何かこんなイメージがある
めっちゃロッキードの株買ってそう
プーアルは変身幼稚園卒業
ウーロンは中退（退学）だからな
超戦士ヤムチャの悪い予感感知
クリリンが言うにはクリリンは過去、ピッコロ大魔王編で
ドラゴンボールで生き返った経験があるので次は生き返り
出来ないことを踏まえて死の危険も感じつつ、俺が戦うと
ヤムチャが率先してバトルを志願と見方をしていたけれど
地球人から気を分けてもらっての元気玉はギリギリまで元気を集めたものだけど「思い切り走った後と同じようなもの」らしいし
座って水でも飲めば10分15分で気なら結構回復しそう
超の話になるけどサバイバルで最初に全力出した悟空が最後のあたり結構戦えていたのもそれで頷けるし
替えの戦闘服があったからじゃないかな
気のコントロールを全く知らない初期ですら銃弾でいてえって程度で
体がステンレスのように固いって言ってたから無理なんじゃないの？
>>24
スーパーサイヤ人でもウイルスに殺されそうになったぐらいだから
毒殺は有効のような気がする。外部からは強いが内部からは弱い的な
まあ効かないし、そもそも戦闘力がどうであれ殺気で起きるんだろうな
他の漫画だと寝ながら避けたり反撃なんてありがちだけどドラゴンボールでも違和感ないな
宇宙空間では地球人より少し長生きのようだから水中でも多分少し長生きだろう
という悪徳三昧が絶対正義なんだよなあ
おめえ殺されっぞ
ギターが悟飯ベースがピッコロ
ドラムがヤジロベー
キーボードが悟空
ラップがベジータってとこかな
まあ、再生能力が異常に高いブウ相手ではいくら剣の攻撃力を上げても有効打撃になるまいが
カッチン鋼で鎧を作ればどうだろう。悟空たちの戦闘力ならそんなに重さも感じないはずだ
硬いだけじゃ衝撃は伝わる
超質ラバー(ゴム)の戦闘服なら衝撃をかなり吸収してくれるのだろう
悟空達からすれば別にどうってことないからな
もしカッチン鋼の鎧着た敵出てきても
悟空が全力でぶん殴ったら鎧の中で敵の肉がシェイクされて
中で挽き肉になってる 悟空的には「おー いちちちち」って言う程度
相手の攻撃に耐えて固定できる程のピッコロ自体の魔力がなければ
むしろカッチン鋼の壁が吹き飛ばされて、逆に吹き飛ばされたカッチン鋼で
自分が殴られたり押し潰される結果になる
結局、相手より弱いと意味が薄い
ガーリックJr.の魔力で魔族化したら
もっと強くなれたかも
そんな奴原作にいません
ああいうのすごく憧れた
買った人いる?
＞・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
＞・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
＞・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
なんで>>1も読めないバカがこんなにいるんだよ
共闘し始めた頃か
何となくだけど第２２回天下一時のヤムチャでも
すでにタオパイパイを倒せるぐらいの実力にはなってる気がする
そりゃ超人が隠し持ってた爆弾なんだから
普通の手榴弾とは違うんだろ
お互いがボロボロになりながら決着する感じ
それ以降(ナメック星以降)は、圧倒的な戦力差で倒し倒されでギリギリの戦いがない
いつもどっちかが圧倒的な状況で決着が付くのが残念だ
DBはみんなくそったれって言ったことあると思う
それでも戦闘描くのが上手いから楽しく見られたけど
ベジータ編までは敵が強くても戦略次第で覆せる程度のレベル差だったけど
フリーザ編になると敵の方が何倍も強くて弱い方が攻撃を当ててもダメージ一つ入らないぐらいの戦力差になったので
戦略云々ではどうしようもなく、とにかくこっちもパワーを上げて殴るしか勝つ方法が無くなったからなあ
そんな中ラストブウとの戦いは久々に戦術と協力によって勝った感じが出ててよかったな
映画版のゴジータの失敗版もジャネンバに殴られまくったのに死ななかったからなｗ
そこであの場面でトランクスの登場ですよ
未来からスーパーサイヤ人のカッコよさよ
原作中でもかなり前から「超サイヤ人」て単語や伝説出しまくって
むしろ「やっと」のタイミングで超サイヤ人になったやん
こんなに丁寧にフラグ置いてる漫画ないくらいにちゃんと順を追っての登場だぞ
「ゴンさん」とか「魔人幽助」とか「俺が時を止めた」とは格の違う伏線回収だぞ
悟空が変身して「これの事だったのか！」となるのが鳥山先生の思惑だろうからね
原作の覚醒シーンがあっさりすぎるという意見をよく見るけど「.くるぞくるぞ」と読者に思わせず意表を突くという意味ではあれがベストな表現だと思う
クリリン殺された怒りで覚醒したとしても、あの時の悟空は鼻くそをほじる力もないはずだから怒る気力もないはず
百歩譲って超化できても物理的にもう体が動く状態じゃないからフリーザに瞬殺されるはずだった
・地球人とサイヤ人のハーフ説
・1000年に一度生まれる突然変異の超天才戦士説
・単純にサイヤ人の限界戦闘力を超えたサイヤ人の事説
・ただの昔のおとぎ話に過ぎない説
などいろいろな説を錯綜させて、結局何かわからないけど
噂や伝説が一人歩きしている状態を作っておいて
やっと「覚醒変身」として登場させたからね 唐突な感じは一切なかった
最近の漫画の方が急に変身等させてからの事後説明が目立つ
なんだそのお前の感想は
「怒る気力もないはず 」とか「瞬殺されるはずだった 」とか
俺が時を止めたって？
ジョジョだろ
承太郎がDIOとの戦いで急に時止める能力に目覚めた
当時の読者もなった直後は作中の悟飯やフリーザ同様なんだこれって感じで困惑状態だったよな
あれがスーパーサイヤ人って即理解できた人はかなり少ないと思う
って声が多数
周りの友達レベルではなくて、
貴方は編集局レベルの話をしているの？
だとしたらすみませんでした
フリーザとベジータのやり取りくらい？
セル編ブウ編は俺の周りはDBに飽きてたって語る奴多いけど
それでも終わらせられないくらい規模のでかいコンテンツだった
>>62
悟飯の覚醒は怒らせて覚醒させようという怒りパワーをギミックに使ってるのが印象的
自分の中ではどうも悟飯には誰かの弟子ってイメージばかりつきまとうので弟子にどんな指導してるのか想像しにくい
いつどこに人造人間が現れて破壊活動起こすかわからんから自分の時みたいにまず荒野に半年置き去り、なんて悠長なことはせんだろうけど
この漫画ではそういうのより基礎からじっくりやらないと伸び悩みそうだけど
環境は人格を変えるってやつだね
地獄を見てきたから面構えが違う
原作にも出てるぞ>TRUNKS THE STORY〜たった一人の戦士
何故かTVSP基準でトランクスは悟飯の死がきっかけで超化したと勘違いしとる奴が多いけども
悟飯に教えてもらった魔族流の技なのかな
かめはめ波のライバル技、どどん波はもっと評価されてもいい
未来悟飯は幼少期にピッコロと半年間の修行しかないから
師匠になるほどの強さも経験もないのが悲しい。
わざと避けさせて剣で仕留める作成だったかもしれんが
スーパーサイヤ人2は精神と時の部屋での一年間の修行の成果だもんな
悟飯のセルゲームで見せた覚醒パワーをうまく引き出せれば
もう一段階変身できたんじゃないかな
「俺を怒らせれば怒らせるほど、お前は苦しんで死ぬ事になる」って言ってたし
ベジットがブウを煽りまくってブウが覚醒し逆転されるパターンかと当時思ってたよ
限界までじゃなくて、限界以上だろ
アルティメット悟飯は本来持っているポテンシャル以上の力を引き出してもらったものだからな
元々のポテンシャルが高かっ、たからこそというのはあると思うが、仮に悟空が同じことをしてもらったら、もっと強くなってた可能性もあるからな
ベジータに関しては、バビディに同じく限界以上に引き上げてもらってスーパー2の悟空とやっと互角だからあれ以上強くなるのは難しいだろうが
界王拳2倍で1.5×2の計算となり
戦闘力3倍じゃないとおかしくないか？
と解釈している
なんて思ってるのか？
バビディのM化パワーアップが老界王神の能力みたいに「限界以上」なんて設定、
原作にあったか？
ついでに秘めているパワーを限界を超えて引き出してあげよう！！
こいつが一番かわいい
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