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ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ257


1 ：
週刊少年ジャンプ1989年45号　1996年52号連載（全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司

●次スレは>>980を踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上で立てること

前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ256
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1577078721/

2 ：
※ザボエラ論

トランプの手法は、むしり取る相手の「敵」と仲良くすることによって、
自分に有利に事を進めようというもの
日本から金を巻き上げるために北を利用するとかな
今までのビジネスマン人生も、全部それで成り上がっていったのだろう
利用できるものは何でも利用する
ザボエラのスケールアップ版と言ってもいい
これは会社を経営する側の人間にとっては大変参考になる教科書のような手法と言える
ただし、それを繰り返してると、人として大事な「信用」を失っていく
今まであまたの人たちがトランプの元を離れていったのはそういう訳
しかし当の本人はそんなこと気にもとめずに、その都度新たな取り入り先を探すといった具合
何せ、権力さえ持っていれば近づいてくる人あまただからな
北のカリアゲと仲良くしてるのも、トランプにとって利用価値があるからで、
仮に滅すにしてもその前に使えるだけ使ってからというのが彼の人生哲学なのだろう
そのためには表向き仲良くするのは何ら厭わない、
と言うかそういう相手にこそ接近して色々と吸収していくのがトランプのやり方なのだろう
カリアゲにもし「将来」があるなら、このトランプの手法は大いに参考になることだろう
若い時分にトランプのような政治家（実業家）と接したことは
彼にとって大きな経験になるし、運がいいとも言える
ただ残念なのは、おそらくカリアゲにはその経験を生かすための
「未来」はやって来ないであろうということだ

3 ：
>>1乙

新作ではフレイザードの氷の部分は透明感、炎はメラメラみたいな作画にしてくれ

4 ：
>>1乙
>>2
しっくりきすぎだな
煮ても焼いても食えないどころかピンピンしてる
ただ一度本当の彼を知ったものは二度と戻ってこない
クロコダインやヒュンケルがそうであったように

5 ：
さすがに勢いも落ち着いてきたかな

6 ：
ここ漫画板だから他のちゃんとしたところ行ったんじゃない？

7 ：
まだかダイ大に再びアニメ化の脚光が当たるとはな
DBも未だに現役で新作出ているし、それだけ今の作品に
目ぼしいのがないのかもしれんが

8 ：
おっさんてワニだけどポップがリザードマンて言うところはそのままかな
トカゲ男になっちゃうけど

9 ：
ワニなんて一言も言っていない説

10 ：
　ダイの大冒険で一番の屑ってやっぱザボエラかな？
それともそれを上回る存在がいたりして

11 ：
ちゃんとしたところってなんや
ここがダイ大の本スレじゃないんか

12 ：
>>10
キルバーンはどう？

13 ：
名前がクロコダインでワニじゃなかったら嫌だよ
「こっ…このワニ助がぁ!妙な知恵をつけてきおってエエエ〜〜ッ!!!」

14 ：
>>9
クロコダインって名前でワニじゃないとかおかしいよなぁ？

15 ：
ワンピースの彼だってワニじゃないし・・・

16 ：
もう出たかもしれないけどアニメが主に語られるけど
これゲームのついでのアニメ、ということじゃないか
同時に発表するのが引っ掛かる、でなきゃ今まで音沙汰なかった

17 ：
>>10
ザボエラは少なくとも前半の方はモノローグでも
ハドラー様と呼んでるから敬意は持っていたはず
部下どころか実の息子すら使い捨て扱いだから
ある意味、公平とも言える

18 ：
百獣魔団長・獣王リザードン

19 ：
>>12
屑ってより残酷ってイメージかな？

20 ：
終盤追い詰められてミストバーン様とか言ってたな

21 ：
>>14
ピンク色のワニなんているわけないだろ！

22 ：
>>10
マトリフをいじめた国王の側近
バラン追放したアルキードの家臣
ラーハルトと母を迫害したモブ村人

23 ：
>>22
おうおう人間コワイコワイ

24 ：
>>10
勘違い逆恨みで悪に染まりパプニカを滅ぼしたヒュンケル

25 ：
マトリフは絶対国から出て行くときにいじめた連中に対して自分の仕業とわからないように
完全犯罪じみた仕返しをした気がする

26 ：
ザボエラはなんだかんだで身内相手には卑劣なことしなかったしな
クロコダイン相手にだって離反した後だし

27 ：
ザムザは仲間を研究の実験材料にすることを躊躇する良識があったけど
ザボエラは仲間にモシャスして身代わりにさせるわ仲間にトドメ刺して超魔ゾンビの素材にするわで
弁護の余地が無い

28 ：
クズでも一定の信念持っていれば好感持てるもんよ
人間は最低だぞダイ

29 ：
そういう意味ではフレイザードはいい悪役だったな

30 ：
ただ太陽が欲しかっただけ

31 ：
>>14
ワンピースにクロコダイルという名前の人間がいるだろ

32 ：
クロコダインなのにトカゲはおかしいって話

33 ：
>>27
超魔ゾンビの材料にしたのはあくまで勝つためで部下を
無駄死にさせたわけじゃないしロンベルクさえいなければ
全滅に近い状況からザボエラ1人で戦局を覆せたわけで
大局的に間違った事はやっていない

34 ：
>>32
クロコダイルという名前の人間がいてもおかしくないなら
クロコダインという名前のトカゲがいてもおかしくないだろって話
要は名前なんてそんなものだw

35 ：
うさぎって書かれたTシャツきたネコって名前の犬がいてもおかしくないしな

36 ：
犬にタマ、猫にポチみたいな感じ？

37 ：
>>21
ガビアル種の個体によっては
内蔵がピンク色に見えることもあるぞ

38 ：
バランを魔王の手下の生き残りとか国王に
吹き込んだアルキードの家臣は罪がかなり重いな
国王も最初はソアラとの交際を認めていたんだから

39 ：
>>33
身内にひどいことをしたに変わりはない
身内がそれを望んでいたのならいいけどチウに救われて吸収されなかった2匹を
見る限りは望んでない

40 ：
あいつらはそもそも敗残兵だからな
人間たちに勝っていたら超魔ゾンビも
出さずにすんだわけで

41 ：
ソアラ、金ねンだわ

42 ：
どこの誰だか知らん口髭君に自分たちの国を盗られると危惧した気持ちは少しだけ分かる

43 ：
というか行き倒れて竜の騎士とか名乗ってる
どこの馬の骨かも分からない男と姫の交際を
認めて城に住まわせた王が凄い

44 ：
傍から見るとうさんくさいけど腕は立つ男を姫が拾ってきた
そしたらその男が姫をたぶらかして孕ませたようにしか見えんしな

45 ：
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1577078721/961
マトリフがポップに与えた"変なベルト"に
今でいうGPS的な機能があったんじゃないの？

46 ：
へんなベルトはなんか特別な効果あるんだと思ってた

47 ：
バックルが砕けて身代わりになるとか

48 ：
輝きの杖も特別な効果はないみたい
先っぽが少し伸びるだけ
レオナがデパートで揃えた装備のグローブと指輪のセットは呪文の威力を少しだけ上げる効果があるとか
燃えるダイにヒャド使ったときのキラ〜ンのやつ

49 ：
炉に火が入ったから仕方ないが
お前らはしゃぎ過ぎてレス追うの疲れるわ

50 ：
ワイズパームでしょ

51 ：
あの伸縮自在のギミックは玩具化を意識してたんだろうか＞輝きの杖

52 ：
おもちゃにしては地味過ぎる

53 ：
パプニカのナイフ売ってたなー

54 ：
ヒュンケルは仲間化予定だったんだろうと思うけど、そのわりにマグマに飲まれて見えなくなるまでずっと見てて、
クロコダインが引きあげたらわかるだろ！っていう画なんだよな
作画は再登場と思ってなくて描いちゃったのかな

55 ：
あれ溶岩でダイ達もヤバそうになってその場を離れるんだよな
沈むまで見届けた後だけど

アニメだと見届けるまで行かずにヤバそうになってその場を離れる感じになるかな
でないとツッコまれるだろう絶対ｗ

56 ：
ダイたちを地面ごと持ち上げて高台にぶん投げた後か

57 ：
ヤンデレこそ天地魔界最強の力

町娘でも病みの波動に目覚めたら、大魔王の攻撃に超神速で割り込んで出刃包丁が大魔王の心臓を貫通。

ザシュ　ザシュ　ザシュ　ザシュ
｢(蒼い血を浴びながら)○○君に仇なす人はみんなこうしちゃうんだ｣

58 ：
連載時のジャンプ読んでてDQ遊んだことない奴なんてほとんどいないはずだから、
DQ未経験者がこの作品読んだ時にどう感じるのか気になる
外国にも結構ファンがいるけど、DQを遊んだことないのに楽しめるのかどうか想像がつかない

59 ：
大魔王からは逃げられない
↑
知ってた

60 ：
当時小1でずっとドラクエやったことない状態で読んでたわ初ドラクエが95年12月発売のDQ6だったけど問題なく面白いと思ってた

61 ：
>>59
ドラクエを知ってる読者からしたらニヤリとするセリフだけど
ポップ達の立場だと知るかと言いたくなるだろうな
ドラクエを知らない読者には何故こんなセリフが出てくるのかわからないかも

62 ：
バーンがダイを部下に誘ったことを作者がドラクエのお約束とか言ってたけど
それまでに出たドラクエの中でそれをやったのは1だけだよなと思ってた

63 ：
ハドラーも一応アバンを勧誘した

64 ：
確かにドラクエのお約束ではないが竜王が勇者を誘うのがそれだけインパクトが有ったということだろう

65 ：
>>58
ジャンプでダイ大を読んでいたときは
ドラクエシリーズは全くやった事がなかった
知識として大体のドラクエの内容は知っていたが

66 ：
>>58
呪文に関する説明がDQ知ってるの前提ですっ飛ばしてた筈だからそこでつっかかる気がするがどうなんだろうな

67 ：
>>66
他にオリジナルの呪文が出てくる漫画も大体なんとなく使ってるだけで具体的な説明ない作品割と多いけどな
エフェクトや効果で大体どういうのかは分かるし

68 ：
59みたいなネタは明らかに内輪受けだし、呪文や職業の知識もDQ遊んでないとよくわからないだろうな
メラゾーマ5発がどれだけインパクトがあるのかも未経験者に伝わるのか疑問

69 ：
氷系呪文とか閃熱呪文とか漢字でもわかるし
自分でやったことなくてとドラクエの雰囲気そのものはわかるし
ドラゴンボールの技がわかるのと同じ

70 ：
>>58俺は遊ばずに読んだしたくさんいると思うよ
ドラクエ等のRPGやり出すのとジャンプ読み始めるの年を比較すればジャンプ読む方が早いと思うし

71 ：
年齢が低いと遊んでない人もいるのか
88年に社会現象を起こした後の連載だから、みんなやってる思い込んでいた

72 ：
アバカム！
ゲーム知らん人「なんで開くんや！？」

73 ：
いや雰囲気でわかるから

74 ：
当時はネットが無いから正確な数値は分からんが

当時のガキには様々な派閥があったからな
FF派、DQ派
ジャンプ派、マガジンサンデー派
等
俺の学校はFFとジャンプが大成を占めてたからな

75 ：
ドラクエはまだFCの3が出たばかりの時期だから
小学生にはそこまで普及してなかったんじゃないの

76 ：
小学校低学年だとドラクエをやってる人はまだ少ない気がする
ジャンプはそれくらいでも全然読むだろうしアニメならもっと下までいける

77 ：
なあ
なんで乱立してまで新しいスレ立ててんの？
なんのこだわりなの？

78 ：
荒らしが立てた荒らし隔離スレのこと？

79 ：
アフィリエイトまとめのスレ管理
個人情報収集屋のワッチョイIPスレ
これでスレが乱立する
2ちゃんの変な乱立は全部これ

80 ：
小学校低学年でもみんなDQやってたぞ
FC版2なんかいつも画面真っ赤だったが

81 ：
序盤からアバンがいきなり破邪呪文使ってたし、初めて見る呪文でもすんなり受け入れられたな

82 ：
古い方のスレは俺も知らんけど248ってのは荒らしが立てたスレだろ
今まで通り普通に次スレが立っただけなのに乱立って何？

83 ：
ワニは眼を治そうと思えば治せるらしいけど隻眼の方がカッコイイな

84 ：
「邪なる威力よ退け！ マホカトール！」 か
そういえばドラクエ6のライフコッド襲撃イベントでは非戦闘村人の避難所にするため神父が教会に結界を張って
魔物が入って来れないようにしたと言ってたからマホカトールみたいな魔法でも使ったのかと思ったな

85 ：
破邪の洞窟150Fまで不眠不休で潜るのは無理だろうけど小さいマホカトール作って仮眠取りながら進んだのかなとか妄想してた

86 ：
>>75
既に小学生にも、メチャクチャ浸透しまくりだ
ドラクエ2の時点で、バカ売れしまくり・売り切れ続出で社会現象になった
予約しなかった者はなかなか入手できずに泣くことになった
学校休んで店をハシゴするガキが続出したり
2と3が一番凄かった

87 ：
鮮やかな

88 ：
この話題くどくて恐縮だけど、3ヶ月にした一番の理由って（アバン復活時に3ヶ月と判明したことを考えると）
メガンテで死んでなかったのに何年もダイ達を放置じゃおかしいから3ヶ月にしたってことだよな？
でもそうするとおっさんの「長い付き合い」等の矛盾が生じるって話じゃん
なら、こういうのはどうだ？
アバンはメガンテから一命を取りとめたが、その間仮死状態だった
で、DQ6の主人公みたいに精神と肉体が分離してしまい、精神体の方が破邪の洞窟で修行をしていたと
ただ、DQ6のように記憶を無くしてるから、何のために自分が洞窟に潜ってるかは理解できていない状態
それが2年ほど経過したある日、フローラ達が洞窟に入ってきたことで記憶が戻り、元の肉体に回帰して蘇ったと
それなら、破邪の洞窟で様々な秘宝を入手しつつダイ達を年単位で放置したことの説明がつくんじゃなかろうか？

89 ：
ポップ「早えもんだぜ、あの魔王軍との戦いから3か月か」

90 ：
前スレでちょこっと話題になってたけど、
アバンの名前ってジャンプのリアルタイム連載だと「ジュニアール」だったよな？

91 ：
アバンの不思議なダンジョンまだかよ　

92 ：
どうだ？とか言われても

93 ：
ヒム→メラ系
シグマ→イオ系
アルビナス→ギラ系
フェンブレン→バギ系
ブロック→？？

デイン系とか？描写はないよね？

94 ：
期待してる人多いだろうからリメイクアニメ化してくれて良かったって思える出来にして欲しいなあ
ファンのコア層は金持ってる世代なんだし出来良ければいくらでも売れると思うから

95 ：
残念ながら糞アニメになります
そんでゲームは課金ガチャゲーです

96 ：
つかまだテレビアニメとも何とも言われてないんだよな
いくらドラクエったって朝枠取れるのかぁ？
DBやワンピみたいな別格作品ならともかく
ジョジョですら深夜だったのに

97 ：
>>88
3ヶ月だろうが数年だろうがおかしいのは変わらないだろ
それに放置していた理由はちゃんと説明されてたぞ

98 ：
第一希望としては鬼太郎枠がいいなあ
大人も子供も一緒に見てもらえて話題になりやすい時間帯だと思う
ブラクロのような平日夕方枠は空気アニメ化しそうで怖い
深夜だったら短期放送ダイジェストアニメでファンしか見ない可能性が

99 ：
>>90
このレス見てはじめてジニュアールだった事に気付いた
今まで20年以上ジュニアールだと思ってた

100 ：
ドラクエなんて自分でお年玉貯めてSFCごと買った5が初めてだぞ
FCは家にあったが親がやるゲームしかなかったぞ
でもダイの大冒険の単行本は持ってたしジャンプも毎週買ってたぞ
漢字の脇に呪文名のふりがなで充分伝わったぞ
だから未プレイは全く問題にならん
絵面が好きじゃない人は食いついてくれなそうなのが残念

マホカトールはオリジナル呪文だよね？全編プレイしててもまだ見たことないわ


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