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1 ：2018/05/07 〜 最終レス ：2018/07/30
※前スレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1508771511/

2 ：
過去スレまとめ
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/?log_part1-2

アフィの話題・アフィへの転載禁止

3 ：
1乙の波紋疾走！

4 ：
>>1乙
原作でまだ確認してないんだけど、アニメでジョナサンとエリナが新婚旅行に乗った船が外輪船だった
1956年に進水した咸臨丸が既にプロペラスクリュー採用の蒸気船だったから
過渡期だったけど、あの船かなり古かったんではと思いながら見てた

5 ：
くっさ

6 ：
>>1乙師範代！
し…死んでいるッ！

7 ：
小公女セーラがミンチン女学院でいじめられているのも同時期だな。
セーラに石仮面かぶせたらどうなるかな？

8 ：
>>4
1956年→1856年だた
全く気付いてなかったわ

9 ：
世界名作劇場とかエグい話しか無いしな

10 ：
俺はダイヤモンドプリンセスをやめるぞォーーー！ミンチンーーーー！

11 ：
小公子ジョジョ

12 ：
ジョナサンも母親を失ったうえ父親も失ったら、セーラと同様の境遇になっただろうて
案外、ディオが貧民窟での生き方を親切に教えてやったかもしらん
小公女のピーターのように

13 ：
普通に爵位と領地継いでると思う

14 ：
シーザー誕生日おめ
1918年生まれって事はちょうど100年前か

15 ：
大正時代もすでに百年前か。

連載当初は、明治生まれがまだ珍しくなかった時代。

16 ：
>>12
セーラが苦労することになったのは父親が死んだからじゃなくて破産したからだし
ジョナサンは屋敷が燃えても豪華客船で新婚旅行ができる身分

17 ：
屋敷の財産にはきちんと火災保険かけてたのか

18 ：
土地はたくさんあるだろうし銀行に大金が預けてあるだろうし
屋敷一つが全焼したからって問題ないのになんでこの話題は何年もループするんだよ

19 ：
家屋はおろか家財、持ち物にも保険かかってる時代
土地も別宅も沢山あるだろうしジョースター卿の会社もある
普通に大金持ちだろ。

20 ：
自宅が焼けたら素寒貧という貧乏人の発想の人が多いからなあ・・・

21 ：
アメリカに移住させた理由ってなんだろ
瓶のコーラを飲ませたかったから？
後の大統領である、をやりたかったから？
ほぼ他の国行ってたしアメリカである必要はないよね

22 ：
時代的にイギリスもぼちぼち不穏だからじゃね？
WW2でドイツにぼっこぼこにされたし

23 ：
軽いイメージのジョジョを主人公にしたかった
ただそれだけだろ

24 ：
>>21
大統領？

25 ：
保険といえばジョースター卿死亡、屋敷全焼、時期当主死亡と立て続けに保険金が支払われてるんだな
エリナはさぞヒソヒソされたろうし
イギリスには居づらかったとしてもしゃーない

26 ：
なお５０年住み続ける模様
はよインドでもアメリカでも移住せい

27 ：
エリナメンタル強すぎw

28 ：
そりゃああのディオと同級生ですもん
メンタルも鍛えられますよ

29 ：
ジョジョの女キャラは基本メンタル最強

30 ：
このジョジョ展で発売されるストラップのデザイン3部以降は自分のスタンドだからいいけど1部2部は完全に人間やめかけてる感じに…
https://i.imgur.com/OmJ9ayS.jpg

31 ：
>>21
あれは後の市長じゃなかったか

>>30
ドラクエで見たことあるな

32 ：
石仮面やめますか

人間やめますか

33 ：
>>31
アニメ版のオバマ化したイメージに引っ張られたのだろう

34 ：
>>21
禁酒法時代のアメリカでマフィアとか出したかったんだろ
荒木はゴッドファザー大好きだし
あとは火星人襲来ラジオ事件の年でもある

35 ：
特に活躍もなく義理堅いのが取り柄のスモーキーが｢異例の出世しました｣とだけ語られるエピローグは憶測を抱かせる

36 ：
それにしてもよく終盤でスモーキーの事思い出したな
逃げるんだよぉーの時には居てほしかったのかね

37 ：
スモーキー、ブルりん、記者
いったいどこで差がついたんだろうな
スモーキー消えててもおかしくない

38 ：
子供キャラだからのう

39 ：
たまにスモーキーを子どもあつかいするやつがいるけど
推定14〜15歳くらいでジョセフと1〜２歳くらいしか変わらないんじゃないか
まあそれも子どもの年齢だといわれれば確かにそうだけど

40 ：
おっとジョセフが１８だからこの場合３つ４つ違うのか

41 ：
ポコ
スモーキー
家出娘
隼人
エンポリオ
は同じ役目キャラだから仕方ない

42 ：
BTでもそういうキャラいるし不思議な事象への反応や物語の誘導や説明役かな
5部では序盤は康一がやってたね
7部序盤は強いて言うならポコロコ？かジョニィとジャイロが交互にしてる感じかな
8部だとヤスホかな

43 ：
ジョセフってリサリサ何歳の子？

44 ：
幼馴染と結婚して子供を産むまでに
ジョージリサリサ両方３０歳超えてる

45 ：
時代を考えるとかなり遅い子だよな

46 ：
スト様のところにいたんだから遠距離だったんでしょう

47 ：
流石に大きくなったら独立して都会で暮らしてそうな気もする
ストレイツォも若い女の子がチベットの山奥で修行して青春パーにするって
流れに首をかしげる程度の社会性はあると思うし
むしろ街での暮らしを切り出した養父にリサリサ側が難色を示しそうという妄想

48 ：
波紋組織に女性戦士が他にいたようにも思えない
西洋人戦士以上に激レア人材

49 ：
チベット総本山の場合、体裁が寺院っぽいしそもそも女人禁制な気もする
伝承にしたって血筋じゃなく鍛えたい奴が自発的にやってきて修行する
後天的なものだしあまり女性がいないってことに問題はなかったんだろうな

50 ：
ダイエットの為にジム通いするみたいに、女性に大評判になりそうだけどなぁ

51 ：
若さと美貌とスタイルが約束されます。
是非チベット総本山へ！
リサリサの写真

うん。

52 ：
屈強なタフガイのスピードワゴンですらあっさり見込みなし扱いされてるからな
習い事感覚で始められるようなものじゃないのは確かだ

53 ：
ベネチアの島は誰が買ったの？
リサリサ家の紋章とか代々所有者ヅラしてたけど・・・

54 ：
そりゃ先祖でしょうよ

貴族のジョナサンの新婚旅行の船に同乗してたことからもリサリサの両親はそれなりに裕福だったのでは？

まあ島所有なんて「それなり」レベルにゃ収まらんけど

55 ：
SPWが買ったとか

リサリサの両親とかあの状況で確認出来るんかな
乗船記録とか調べればわかるか

56 ：
リサリサの家の紋章って要はスト様家の紋章じゃないの

57 ：
2000年前に波紋戦士が作った修行場だぞ

58 ：
チベット派は柱の男たちのこともよく知らないし、あくまで肉体の鍛錬や
治癒を目的とした集団

ローマ派は闇の一族との戦いを宿命とし、実戦本意の修行で
短期に戦士を育成することを目的とした集団

実はふたつの流派にあまり親密なつながりはなかったんじゃないかと思っている
チベット派は山奥に籠って内省的な修行してたから滅ぼされずに済んだぶん、
歴史を長く続けることができたのかも

59 ：
チベットは仙道って流派や
イタリアの流派はまたちょっと違うんや

60 ：
ストはイタリア派(リサリサ)には言及しなかったからな
オカルト通なナチスは知ってたり
分派なんだろうな

61 ：
文化的な交流がなくてもそれぞれ別々に同じ技術に行きついた集団なのか、
ルーツは同じでそれが世界各地に根付いて独自の発展を遂げたのか
謎は尽きない

62 ：
>>54
リサリサと母親がいた場所は船底だから最安客室
バリバリの庶民やで

63 ：
>>62
ありゃゾンビから逃げてきてあそこにいたんじゃねーの？

いや特に根拠もないんだけどさ

64 ：
ゾンビにやられたにしては原型とどめてたよな
赤ん坊とか真っ先に喰われそうだし

65 ：
リサリサの素性とかわからなかったのかな
陸に乗員名簿くらい残ってそうなもんだが

66 ：
荷物に紛れて乗り込んだ移民だっただとか？

67 ：
赤ん坊連れて乗り込んだ女性なんて2組も3組もいなさそうだしな

まあ、本人があんまり興味なかったのかもしれない
割とサバサバ系というか未来に生きてる人って気もするし、
親代わりのエリナさんとかストレイツォがいてくれただけで嬉しいというか

68 ：
タイタニックよりも時代前？

69 ：
赤ん坊連れて密航なんて無理だろw

70 ：
養父のストレイツォが力を求めて狂ったってのに「残念なことでした」ってやたら淡々とした反応だったよなあ
柱の男達との戦い控えてる時に嘆いていても仕方ないって考えなんだろうけど

71 ：
時間があったから折り合いつけたんだろう
ストがエリナとジョセフ殺そうとしたとか、改めて聞いても暴挙

72 ：
>>63
ジョナサンの後をすぐに追っかけたエリナが船底についてすぐに
大量のゾンビが来てるからゾンビ化蔓延のスピードは早い
もし上客のフロア（船上層部）におったんなら船底にたどり着く前にゾンビになっとるで　

あと格好見てみ　エリナはディナータイムだから着飾っとるじゃろ　
対してリサリサ母は地味な姿　同じ船に乗っていても金持ちと平民の過ごし方は違うんやで

73 ：
>>68
タイタニックの頃には車があった
このDIOが生まれた頃には車はなかった
ついでに言うとジョセフの父が活躍した第一次世界大戦で英国が初めて戦車を造り
第二次世界大戦でアメリカがジープを造った

74 ：
お話だからうまくいったけど
エリナのカンオケ脱出で生還ってかなーり奇跡的だよね

75 ：
>>73
DIO様ありがとう

76 ：
スピードワゴンが蒸気自動車に乗っていたけどどっからかっぱらって来たんだか

77 ：
>>74
感動の勢いでご都合主義を誤魔化す正しく少年漫画らしい話の作り方だと思う
飲まず食わずで何日も漂流してるわけだし、赤ん坊とか絶対生存できない

78 ：
あの頃はそういう良い勢いがあったな

79 ：
エリナさんはあのジョナサンと並んでもお似合いなほどの大きさだから当時の女性にしては頑丈な方だったんじゃない？

80 ：
>>77
救助されたの2日後って言ってなかった？

81 ：
2月7日に船ボンして9日に救助されたそうな

82 ：
>>72
63だけど、あんたよく見てるなすげーわ
なるほど庶民やったんやろうな〜。

83 ：
赤ん坊まで飲まず食わずで何日も生きられるものなのかは疑問
あと鳥なんかに襲われたりはしなかったのかな

84 ：
すでに妊娠中だったエリナが気合いで母乳を出した

85 ：
それこそエリナさんがど根性で自身を切り裂いて血を呑ませるとか
そういう痛ましい努力がないとまず助からんよな
舞城ジョジョでこっそり棺桶に同乗してたディオが生かしておいた、って展開も
あながち間違いじゃないかもとすら思える

86 ：
赤ん坊にもかなりの根性が要求されるな
産まれて早々大変なこった

87 ：
２日間なら水分はなんとかなるな
セルフ循環で

88 ：
リサリサは正午からちょっと経ったくらいに足の甲ぶち抜いて逆さづりにされて
夜明け近くまで放置されても助かったから元々生命力すごいんだろうな
「闇の土鬼」みたいなもんだ

89 ：
正午じゃねえ零時だろ

90 ：
>>88
野外の吸血鬼大半死ぬだろ

91 ：
ジョースター家の血統にリサリサの血が混じったことで
心身ともに結構なバフがかかったと割と本気で思ってる

92 ：
そうですか

93 ：
よくある妄言

94 ：
ブラフォードから譲り受けた剣が、ディオとの戦いであっさり叩き折られてしまったのは衝撃だった
会心の一刀も結局無駄で、致命打になったのは素手のパンチだったし
インタビューで「なんか伝説の剣を手に入れて強くなるとかそういうのはキライ」っていうのを見て、
あんまり乗り気の展開じゃなかったのかなと思ったりして

95 ：
インタビューやコメント見ると荒木は色々ひねくれ発言が多いからな

96 ：
ラック&プラックていう同人サークルあったなあ
セラムンとかのエロ同人描いてた

97 ：
それしにても墓掘り返して何百年前の骨から肉体蘇生させるなんてディオって吸血鬼の能力超えすぎだよな
あんなんカーズにもできねーだろ

98 ：
ミイラ状態だったのかも

99 ：
ディオのイメージするブラフォード達に似せた姿と記憶のゾンビなだけなんじゃないかと半分くらい思ってる
ディオも本人達も気づいてないだけで

100 ：
じゃあタルカスさんをもっとかっこよくしてやれよ…


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