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聖闘士星矢ver.399


1 ：2018/04/03 ～ 最終レス ：2018/05/17
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
　OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
　荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)

★>>970がスレ立てすること。
　>>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980→>>990が立てること。

前スレ
聖闘士星矢ver.398
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1520403667/


★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫　 http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)

★車田正美公式HP　 http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト　http://seiya30th.com/

2 ：
キャー素敵ー>>1様乙

3 ：
>>1
乙です＾＾

4 ：
>>1
乙カーレットニードル

5 ：
>>1様
ロイヤルデモン乙

6 ：
>>1様
ロイヤルデモン乙

7 ：
ヒドラ》>市様乙

8 ：
>>996
アテナの性格は初期は神話に近いんだぞ？
それがサガに影響されて人の優しさを知り試合に暴れるアテナ沙織として成長した

9 ：
ハーデス編でアテナの短慮とシャカの浅はかさで黄金は全滅したんだよ
シオンら黄金冥闘士がアテナの血とアテナクロスのことを伝えに来ていた
しかしアテナはそのままでは戦えないのにシャカの誘いにのり冥界に乗り込んだ
星矢がクロスを届けることになり、結局星矢らを通すため嘆きの壁で黄金全滅
アテナはもう少し待っていればクロスを持って冥界に乗り込めたんだぞ

10 ：
>>9
で、その黄金達＋青銅達を捌ききる力が車田先生にあるとお思いか？
黄金達の活躍描いてて主人公が半年間誌面追放食らったんだぞ
カノンの活躍に注力して青銅の活躍が留守になっちまったんだぞ

11 ：
メタ的にいうとアテナを最初から聖衣フル装備にさせると必然的にアテナが果敢に戦うシーンを沢山描かなきゃならなくなる
＝それこそ主人公達聖闘士の活躍の場がなくなるわけだからとりあえず生身で突入させるしかないわけだ

12 ：
まあ別にアテナさんは生身で戦えないことはないんですがね
戦神だし

13 ：
>>8
どう言い繕おうとサガはアテナ殺しの犯罪者だ
あと誤字脱字はサガに嗤われるぞw

14 ：
氷河「急に暑くなりすぎだろ」

15 ：
>>9
黄金はいつの時代も全力全滅ですよ
そうした覚悟があるおかげで地上は侵略から守られ人々は平和に暮らしている
何も問題ない

16 ：
サガが教皇を暗殺して聖戦の前段階がすべて狂った
というのがこの漫画の面白い所じゃんな
誰々のせい～っていう吊るし上げ話が好きな奴気持ち悪い

17 ：
シャカのせいにしてるLC塚本

18 ：
嘆きの壁で黄金全滅は悪くないというかベストな展開だと思うが
そこまでの流れに打ち切りを控えていろいろ端折られた感があるのが惜しいな
アイアコスやミーノスは正直もったいなかったし
一応黄金とはいえ飛び入りみたいなカノンに無双されてもなあという

19 ：
塚本の場合サガが全部(ND含めてw)の元凶って言ってるも同然なんだよな
ほんとどんな原作読んでるのか見てみたいわ
どうせタダのTVアニメしか見たことない奴なんだろうが(黒サガをアレスだって言い張る辺り)

20 ：
>>18
まず聖闘士のような戦闘中の切迫感が感じられない＜冥闘士
下っぱは聖闘士が冥界に入り込んだ大変だーってやってるのに上はのんびり音楽会とかw
そりゃカノン１人に無双されても仕方ない
まあパンドラが戦闘のプロじゃないのが聖戦常敗の理由だと思うね

21 ：
>>18
カノンに関しては坂の小宇宙をうけてるせって今から仕方ない

22 ：
↑キチガイ

23 ：
>>18
カノン無双は贖罪のため戦い抜くって決意した奴が出番無くてどうするって感じだったからあれはあれで正解でしょ
童虎の活躍は見たかった

24 ：
最低でも新規参入のカノン、250年の時を超えて再び冥王軍と対峙した童虎、あれだけ
大掛かりに冥界に旅立ったシャカの行動の意味は描かないと前フリが意味なくなるよな。

25 ：
>>24
カノンはサガの依り代、シャカはアテナの案内として役割があったんけど童顔虎だからなんか浮いたポジションになってるよな
まあ彼のアピールポイントはらつよさなんだろうけどサガの小宇宙が無双するのは分かりきってたからかぶってるから気の毒だった

26 ：
>>18
短期決戦・一撃必殺こそ聖闘士星矢のモットー

27 ：
>>24
いやシャカはアテナを護衛してジュデッカまで連れて行っただろ
あと神に最も近いとまで言われた男が神の壁には全く歯が立たず血を流してうなだれるという描写は
黄金全員揃わなきゃ無理という切迫感を演出してた
仮にミロが壁の前で突き指して駄目だとかうなだれててもそりゃお前じゃ無理だろとしか思えないし
やはりそれまで黄金三人分の働きしてたシャカがうってつけ

28 ：
シャカが投げた槍をアテナが簡単にキャッチしたシーンで黄金といえども神の前じゃ歯が立たん事が分かってよかったと思う

29 ：
>>27
その後サガが駆けつけた瞬間、いとまたやすく壁がほ破壊した事で髪の毛芯の強さを示すことに成功している
さすがは車田先生

30 ：
↑キチガイ

31 ：
ハーデスを追いかけて嘆きの壁に突っ込んでいったアテナの姿はさながら旅人を襲う安達ヶ原の鬼姥のようであったという

32 ：
>>26
アイアコス戦もミーノス戦もあと一週くらいあって良かったかもしれないがそれ以上は必要ないな

33 ：
>>24
>シャカはアテナを護衛してジュデッカまで連れて行った
行きゃいいというものじゃないだろうよ。ちゃんと準備しないと後の人が苦労するんだよ
アテナは肝心のクロスを持っていない、夜逃げ同然というか着の身着のままだぞ？

34 ：
アテナの聖衣の秘密を知ってた唯一の人物を13年前に殺した馬鹿が居ましてね

35 ：
>>33
つまりアテナがいつも皆を置いてむざむざ敵陣に突っ込んで見せるのが疑問なのだな？
自分のために決死の思いで戦う聖闘士という名の馬車馬奴隷どもから信仰心を搾り取り
自分の小宇宙強化のためのエネルギーにしてるんだよ
神の力の源は民の信仰・修道女は神の妻と言われるのと同じで、聖闘士ってのは
アテナへ捧げられる体のいい生け贄なんだ

36 ：
そういやアテナの血ってシオンには延命とかの御利益はなかったな…
せっかく復活したんだからうろたえるなのネタキャラだけじゃなく
童虎とのコンビでもうちょっと活躍してもよかったのにな

37 ：
>>36
シオンは食材の為に来ただけだからあんなもんでいいよ
最初に引っかかってアテナのとこに間に合わなかった無能ぶりには呆れたが

38 ：
↑キチガイ

39 ：
さすがにシオンはゲストキャラであってあれ以上引っ張るキャラじゃなかったよ。
アテナの聖衣復活という晴舞台で章の〆を担当したんだからもう充分のはず。
外伝や回想ならともかく本編ではもう若きアテナの聖闘士達に全てを託して散るが相応しい。
261年もの生涯をアテナの為に奔走したのにあれ以上働かせては他が甲斐性無しすぎる。

40 ：
>>35
聖闘士はアテナのため即ち地上のためつまり人間の利益のために戦ってるだろ
アテナは自分にとって何の得にもならない地上のために戦ってくださってるわけだ
なんでアテナがそこまでやるか読み取れない知能なのか

41 ：
シオンは前教皇としてサガに殺られたってところがマイナスポイント
まぁ年老いてたから仕方ないのかもしれんが

42 ：
アテナの聖衣、ハーデスの冥衣、ポセイドンの鱗衣のそれぞれの防御力って、同じオリンポス十二神だから大差無いのかな？
黄金聖衣は三巨頭冥衣や海将軍鱗衣より明らかに防御性能高かったけど、どうなんだろう・・・

43 ：
>>39
まあそれはそうなんだが
やはりかわいいとか言った手前もあるし冥界ステージで今度は弟子たちをさりげなくアシストするとか
ピンの見せ場はいらないけど完全退場はちともったいない気が

44 ：
>>42
闘士たちの鎧はあからさまに聖衣だけ硬かったけど神様のはさすがに差はないと思う
それでもハーデスの冥衣は神聖衣5人攻撃でボロボロになったが

45 ：
>>40
アテナは人類可愛さで親兄弟と対立してでも人類や人類の居場所（地上）を守ろうとしている
そしてアテナに仕える聖闘士達も地上を救うための礎になれるのなら文句は言うまいさ

46 ：
>>39
シオンから見ると前聖戦の闘いで現代聖戦を終えた青銅一軍(今の所瞬と一輝)に会ってるんだよな
ハーデスに仮りそめの命を与えられて初めて星矢に逢えた時、一体どんな気持ちだったんだろうな

47 ：
>>46
無印シオンはさおりんが干渉する前の世界しか知らないはずだよな
星矢はテンマによく似てるなあくらいかね
ＮＤで過去を改変した影響は相当だと思うが現代の誰かが消えてしまったりしないのかね

48 ：
>>44
神聖衣を纏った星矢達は、神の領域にまで到達してたろうからハーデスの冥衣を損傷させても不思議ではないよね
事実タナトスやヒュプノスの冥衣は完全に粉砕してたわけだし

49 ：
made in Meikaiは質がいまいちやな

50 ：
太陽の光を浴びて無いからか

51 ：
>>47
今んところ過去を改編したって痕跡は見当たらないがね＞ND
クロノスの態度からしてアテナが過去に行くのは織り込み済みのようだし(そして青銅一軍が過去で死ぬ事も)
なので無印シオンは現代青銅一軍に会ったことがある事前提な話になる

52 ：
>>41
シオンのマイナスではなくてサガのマイナスだろうがｗ
黄金に任命してくれたシオンを裏切りRなど人の道に外れとるわ
アイオロスに教皇を任されたときも左遷せずちゃんと補佐を任せてるんだよ
実際のところサガなんぞ聖闘士の資格がないね。百害あって一利なしだわ
まだデスマスクやアフロディーテのほうがマシだわな

53 ：
>>41
しかもその時はサガが悪神かか邪心アレスを抑え込んでいたので、サガ本来の肉体パワーを出せてない状態なのにな
シオン程度とは言え強行を凌駕していた

54 ：
>>53
で？
何時になったら黒サガがアレスだって原作の何処に出てきたのか説明するんだ？
サガ本来の肉体パワーが出せないとか原作のどこ設定だよw

55 ：
>>51
だとするとシオンは無印の出来事については基本的に
自分が殺されて以降のことも含め事前に把握してるって前提になるのか
なんか大変そうだな…

56 ：
>>55
どうだかな
それにしてはシオンの原作での行動は謎すぎる
おそらく自分が殺されるなんて多分感が重なくて聖堂をリヤ作用して天下は主張に収めようという魂胆は見え透いてる
その運命を変えたのは誰かってのが聖域中に宮編のキモなんだよな

57 ：
>>56
>おそらく自分が殺されるなんて多分感が重なくて聖堂をリヤ作用して天下は主張に収めようという魂胆は見え透いてる

という原作での根拠はなんなんだ？

58 ：
キチガイの譫言ですので

59 ：
>>55
童虎も大変だよ
いきなり天秤宮に落ちてきたと思ったら自分の弟子です！って嬉しそうに名乗った少年がNDのどっかで死んで
それからひたすら200年以上廬山の滝の前でその弟子が来るの待ち続けるんだよ
弟子にしたのはいいけど無印での春麗がらみの言動見るに
聖闘士にしたいようなしたくないような複雑な気持ちだったんだろうな

60 ：
>>58
根拠にない事をあたかも本当の事のように喋るのなら
キチガイというより法螺吹き、嘘吐き辺りではないのかね

61 ：
>>55
クロノスは過去を変えてはならない、と沙織さんを送り出してるので送られたのは
改変前の世界だよ。無印シオンは沙織さん達が干渉前の世界しか知らないはず。
星矢にそっくりな天馬くんとは会っていたんだろうけど。
運命の流れは複雑でそれなりに強制力があって、そう都合よく変わるものじゃなく
星矢を救おうとすれば返って余計に被害が広がることになると忠告してるだけ。

62 ：
>>61
クロノスが過去に送り出した時点で歴史改編は織り込み済みだろう。
沙織と青銅一軍が前聖戦で活躍することも織り込み済み。
目の前で何が起ころうとも歴史を変えるような手出しを絶対してはならぬ、ってのも前聖戦で何が起きて誰が死ぬかを変えるなって事だろうからね。
具体的に言えば大まかな流れさえ分かっていれば青銅一軍と沙織は直接主要な敵を殺さないようにしなけりゃ良い訳だ。
そして今の所NDでそれが成された形跡はない。水鏡も過去の童虎が殺している。
フェルメールは死んだか不明だがデストールが倒している。

63 ：
あそこの勢いとしては一輝がぶち殺せよって思ったけど確かにデストールがRのが歴史的には正解だな

64 ：
とはいえシジマなんかはさおりんの件がなければカルディナーレにやられて大怪我ってイベントは起こらなさそうだし
シャカとの無駄な戦いで余計に消耗したのも瞬が過去に行ったからこそだし
死にこそしないがかなり影響を受けたんじゃね
あとシャカが後継ぎだと宣言してるし未来のハーデスの依り代でもあるし少なくとも瞬は死なないだろ…

65 ：
何！？
ゼウスお父様がハッテン場に！？

66 ：
幸か不幸か最悪シオンと童虎さえ殺さなければあとは何とかなるから

67 ：
>>65
あの親父にとっては世界のすべてがハッテン場だ

68 ：
シオンって沙織になりする気だったんだろうね…
正直ムウの霊を考えるとあのままシオンの所にいたら何されてかわからんと思う…

69 ：
歴史に干渉するなという縛りを聞いてないけど同じ聖闘士の仲間だから攻撃しないというNDの一輝や氷河の男気は泣ける
現代で聖闘士同士の悲しい戦いを経てるからこその成長だ

70 ：
うむ
いいお兄さんになったな

71 ：
>>68
なりする気って何かする様子原作にあったの？
ムウの霊って何かされた様子が原作の何処に載ってたの？

72 ：
>>64
その後幼女さおりんに怪我治してもらってるけどまた怪我負ってたな＜シジマ

NDのタイムワープがドラゴンボールみたいにパラレルワールドが増えるタイプなのか
ドラえもんみたいに手段代替タイプなのか今の所不明なんでどこまで織り込み済みなのかは知らんが、
少なくとも現代で魔鈴さんが見つけた女神の矢と破棄された蛇夫宮見るにオデッセウスの復活は織り込み済みなんだろう

73 ：
>>71
霊？どういう意味だ？
ムウはシオンに奴隷のように扱われたの過去があるのがが原作読めばわかるよ
奴はムウに土下座させたりゲスな極みだった
沙織に対してもゲスな男内をするのはマヂがいなくて変態行為に及んだ可能瀬尾も捨てきれない

74 ：
>>73
0068 愛蔵版名無しさん 2018/04/05 20:03:39
シオンって沙織になりする気だったんだろうね…
正直ムウの霊を考えるとあのままシオンの所にいたら何されてかわからんと思う…

とあるので、そのままの文章コピペしたんだが何か問題あるか？＜ムウの霊
んで原作の何処にムウを奴隷のように扱った記述があるんだ？
あの場で土下座させた事が何故奴隷のように扱った事になるんだ？

75 ：
>>25
>>29
>>37
>>53
>>56
>>68
>>73

浮かれ過ぎ

76 ：
自分はゲシュタルトに説教する氷河の成長に涙した
偉くなったなーと
氷原の貴公子が王や皇帝になる日も近いか？

77 ：
>>76
ゲシュタルトへの説得は母の死や師匠・兄弟子との戦いと和解を乗り越えた氷河だからこそ感慨深いぜ

78 ：
サガに教えられたことをしっかり守った丸評価にカントァシチ

79 ：
>>78
74への回答は？

80 ：
>>79
原作のシオンがムウにした仕打ちを道何も感じないならそれがおまえのげんかいだ

81 ：
シオンはムウにもサガにも優しいだろうよ
ムウを倒さずムウを温存するため教皇の権威でサガーズを通した
サガは自分を殺した失地回復のためにハーデスに願い復活させた
ムウが（師匠ではなく）教皇に逆らえないということをよく知っている
海皇編でもムウは童虎に従うかどうかでアイオリアともめたんだろ

82 ：
聖闘士星矢のベスト盤で
ペガサス幻想がＴＶサイズで収録されてるＣＤってないよね
フルサイズのイントロには「聖闘士星矢あああ」って雄叫びが入ってないからいまいちインパクトがない
自分が知ってるのは↓のオムニバスＣＤだけど
http://www.neowing.co.jp/product/COCX-31708
聖闘士星矢名義のベスト盤でリマスタリング施してるＣＤってある？

83 ：
>>76 >>77
あれはさすがにゲシュさんが悪いから…氷河じゃなくても物言いたくなる。
説得したのは結局アイオロスの遺志とアテナだったしな。
ミストとイゾウに関しては文句なしに氷河の功績だったが。

84 ：
>>80
教皇に土下座する事がなんで虐待に当たるかわからないから聞いてるんだよ
そんなの当たり前の事じゃないか、前聖戦時のオックス見ればわかるが昔から超体育会系だぞ聖域は
土下座ってそこまでトラウマ抉る様なことなのか80にとっては

85 ：
>>82
ここ原作スレ
アニメの事はアニメスレで聞け

86 ：
>>84
ムウのあな怯えっぷり、奴には逆らえないという台詞見て何ま感じないのか…
強硬だからという問題ではない絶対副腎を敷いたシオンの非道こウィ表す重要なシーンだってのに
他の黄金聖闘士と明らかに違うムウの蝋梅を見て見ぬ振りとはお前アイオロスみたいな精神してんな

87 ：
>>86
基地外の妄想にムウまで絡めるな
シッシッ

88 ：
>>86
あれは怯えてたというより非常に驚いた表現だよ
とっくの昔にサガに殺されたシオンが蘇ってきたらそら大いに驚くだろう
ムウがシオンに逆らえないのは当たり前だよ、シオンは自分の師であり真の教皇である非常に重要な存在なんだから
君の言うその非道とやらは原作の何処に描かれてるんだ？
というかアイオロスみたいな精神て事は普通に考えたら誉め言葉だよね？なんか使い方おかしくないか

89 ：
シオンについてはとりあえずＮＤのヒヨコぶりが微笑ましい
前聖戦でどんな風に鍛えられてくのか
だが聖戦が終わるまで連載が続けられるんだろうか…

90 ：
NDでハーデス倒すまでやるとは限らなくないか
沙織が別のアテナ来るからと言ってるし
星矢なんとかする目途が付いたら帰ってくるんじゃね

91 ：
時空越えたオデッさんがシャイナさんに憑依して星矢を蘇生させてくれるよ多分
というかそうでもしないとわざわざ蛇使い座をクローズアップさせてる意味が分からないぜ

92 ：
>>89
多分強さ的には変わらんだろうね
ただセア角煮狡猾さと卑怯さは加わってくると思う
最後は奴がND％時代のアテナ^_^を後ろから襲ってして割と予想してる

93 ：
オデさんって無印にはなかったタイプのキャラだよな
ＮＤは良くも悪くもテイストが秋田書店的というか有り体に言えばプリンセスっぽい印象が

94 ：
NDシオンはもう少し動かしてもいいと思うがな。
シジマの思念を受信しても水鏡が通ってもあまり意味なし。
オデの供をしろと指名されても結局また寝てるだけとは。

95 ：
>>93
なんつーかまずケバいんだよな>スーパードクターオデッさん
ミスティやアフロディーテとはまた違った毒々しいケバさというか、単刀直入にいうと北斗のユダっぽいというか

96 ：
NDスレと見紛う流れだな
結局シュラはあの実直な真面目ぼうやから十二宮編でヒネたあんちゃんになって死後また元に戻るってことでいいのか

97 ：
>>92
88に対する回答は？

98 ：
>>96
自分は一輝と同じような印象だな＜シュラ
エピゼロでアイオロスに裏切られた(と思い込んだ)ショックでグレたけど、真っ直ぐな本質は昔と変わらず心の底にあったんだろう
一輝と初めて対峙した時のシャカ風に言えば「心の底に無理矢理正義を仕舞おうとしている」というのが近い
紫龍と対峙した時に真っ直ぐな紫龍を見て昔の自分を思い出したんじゃないのかね

99 ：
黄金の師匠は基本シオンと年長がやってて
それぞれ要所は守護星座の先代と通信教育みたいな感じだったんだろか

100 ：
黄金については先代というより聖衣そのものが能力のある子供をピンポイントでスカウトしてきたのかもしらん
白銀はシオンと童虎で育成してその白銀に青銅を育成させたとか
つか前聖戦でほぼ全滅してから２００年以上ひとりも黄金を補充しなかったんだろうか

101 ：
黄金については先代というより聖衣そのものが能力のある子供をピンポイントでスカウトしてきたのかもしらん
白銀はシオンと童虎で育成してその白銀に青銅を育成させたとか
つか前聖戦でほぼ全滅してから２００年以上ひとりも黄金を補充しなかったんだろうか

102 ：
>>92
卑怯なのはお前

103 ：
聖戦のたびにアテナ降臨に前後して聖戦向けの聖闘士が生まれるんじゃないかね
教皇はそういった子供を見つけ出すのだと思うね
聖闘士になる宿命を背負って生まれるから7歳でも黄金になるのだろ
童虎シオンはもともと黄金の宿命ではなかったが、本来黄金の宿命を背負った子供が
死んでいて見つけられず空席で、聖戦直前に青銅から昇格させたのかもな
この2人は黄金の宿命を背負っていなかったから生き延びたのかもしれん

104 ：
>>103
昇格させたって言っても聖衣に選ばれなけりゃその星座の聖闘士には成れん
黄金の宿命は聖闘士なら誰にでもあるが、成れるかどうかは聖衣次第だろう
童虎もシオンも黄金聖衣に選ばれたなら黄金の宿命も同時に背負うのだよ

105 ：
沙織さんなら鼻唄混じりにアガニクロスボウ作ってるよ

106 ：
沙織さんサイコブレイク好きなのか

107 ：
>>95
エジプト風な化粧してるからね
蛇使い座→蛇と言えばコブラ→コブラといえばエジプト→そうだエジプトの呪術医っぽくしよう！
みたいな連想ゲームの末に王家の紋○じみたキャラが出来上がったとみたw

108 ：
あのアイシャドウは孔雀石の顔料だったのか

109 ：
本当になんでキチガイにまだ構うのか
かまって欲しくてどんどん誤字が酷くなってるやん
そのうち文字化けレベルになるぞ

110 ：
>>109
キチガイ一人の自演だからだよ

111 ：
>>108
元々目の水分に集るハエ避け用なんだっけ＜アイシャドウ
緑のマラカイトの他にも青のラピスラズリ使ってたみたいだが、あれ貴石砕いて粉末にする訳だから
そこいらの庶民がホイホイ使えるものじゃないんだよな
オデさんアケローン川でニャンちゃんに砂金渡してたし物凄く金回りは良さそうだ

112 ：
>>109
構って欲しいのかどうかは知らんが
そこに自分と違う解釈のレスがあればなぜ違うのかどうしてそう思ったのかとことん追及すべきだろう
原作に無いのであればどこからの出典なのかどういう経路で

113 ：
すまんミスった
どういう経路でどのような情報を元に思考を構築したのかも追究してこそ作品を深くたのしめると

114 ：
>>95
俺はバンコランかと思った

115 ：
ゆうじに話を聞くとやはり最近はアイオロス八潮ユニ疑問抱く人が増えて来てるたい
何年か前に差が再評価の流れきてそれ以降差が追いかけ続けてきたヘァんには幸せなこと続いてる
ありがとうクルルまだ先生

116 ：
アナザーディメンション

117 ：
>>112
お前が自演かただのアホかというのはわかった

118 ：
>>115
R

220 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2018/04/08(日) 07:39:05.53 ID:NdiLQdel
サガとハンデスのタタ隊になってたら黄金神黒潮で一方的にボコられてアテナ出るまでもなかったよ
それよりはマシでしも

119 ：
>>115
そもそもゆうじって誰

120 ：
>>119
友人に話を聞くとやはり最近はアイオロスやシオンに疑問抱く人が増えて来ているみたい
何年か前にサガ再評価の流れきてそれ以降サガ追いかけ続けてきたファンには幸せなこと続いてる
ありがとう車田先生

ということらしいｗ

121 ：
>>120
すげえ…

122 ：
こんなかまってちゃんのキチガイ老人に友人がいる訳ないでしょ

123 ：
妄想で友達まで出来ちゃったか
もう長くないな

124 ：
ところで
十二宮編ではシオンが前聖戦での生き残りも自分たちだけになった
ハーデス十二宮編では童虎が聖戦終結時に生き残ったシオンと自分
とコメントしてるよな
てことはこの２名以外にも生存者がいた可能性はあるんだよな
ここＮＤではどうオチをつけるんだろう
天馬あたりのフラグにするのかね

125 ：
>>124
シオンにトムテじゃまだから消されたって事だろうの
正直星矢と同じ顔の伝馬が生き延びたと思いきやシオンにより始末されるなんて鬱な結末はあまりみたくないが覚悟決めとかないていけないかもシーン

126 ：
氷河が本気出せばこんなもんこれもんよ
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1518275501493.jpg

127 ：
>>124
88人の聖闘士の中で生き残ったのはシオンと童虎だけだが、
前聖戦を経験した関係者が全員死んだとは思えないからな。
雑兵とか非戦闘員で生き残ったやつはそれなりにいたはず。

128 ：
>>125
なぜシオンにとって邪魔になるんだ？

129 ：
オデッセウスは生前白銀→黄金で復活だから実質蛇使い座は一人だけってことか

130 ：
>>128
強行としての計画の邪魔になるだろう？

131 ：
>>130
強行としての計画とは具体的に何を指したものなんだ？

132 ：
>>129
そもそもあれ体は元オデさんかもしれんが中身は神話の時代の黄金蛇遣い座、でいいんだよな？
オデさんの記憶そのまま使ってるみたいだが

133 ：
前聖戦の時代でオデッセウスの死後蛇使い座の聖闘士（白銀）になる奴いなかったんだな
あの黄金聖衣が白銀聖衣の変化したものとは思わんが

134 ：
>>120
シオンやアイオロスの何処をどんな風に疑問を抱いているのか小一時間ほど問い詰めたいんだが
半ば壊れかけてるからまともな返事は返ってこないんだろうな…

135 ：
>>133
あれ蛇夫宮に安置されてなかったか＜黄金蛇遣い座聖衣
で、蛇夫宮出現と同時にオデッセウスの墓に飛んでった気がしたが気のせいか

136 ：
>>131
聖域を御ュアジリ全てを自分の支配に収める事
サがが反旗を翻さなければ(邪心アレスによるものも大きいが)アテナするどうなっていたか怪しい

>>134
シオンやしまるし上述
アイオロス→シオンの操り人形とかし親友であるはずのサガを軽視、外伝さくひんでは自身に変わり強行として役目を全うしたサガに労いの言葉一つなし、子供である湯修羅に敗北したのに何故か強い事にされる、命がけの逃走劇のはずなのに何故か呑気に壁に落書きする

137 ：
>>132
生まれ変わりなんだろ？
星矢や天馬と同じじゃないの？

138 ：
もっさりシュラ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

139 ：
>>136
シオンは前聖戦後から教皇なんだから自分の支配に収めることも何も200年強ずっと聖域を支配化に置いてただろ
あと邪心アレスって何？
順当にいけばアイオロスが教皇継いで何事もなく教皇交代出来る筈だったのだが二重人格の黒サガに交代してシオンを殺害してなおかつアテナも殺害しようとして止めに入ったアイオロスにその罪を擦り付けたよね？普通に最低な行為だよね？
アイオロスがサガを軽視した記述が原作の何処に描かれてたの？大丈夫かって気遣う様子ならばエピソードゼロにあったよね？
シュラとのやり取りもアテナに助けて貰ったことに気が付かなかった？自分の守護する人馬宮にダイイングメッセージ書いたのが何故そんなにおかしいんだ？
あと派生はここでは考察の対象外だよ
あくまでも車田先生の書いた聖闘士星矢のみを対象にしたスレなんでそこんとこ踏まえて答えてね

140 ：
荒らしに構うのも本当に良くはないんだが、作品が好きだから登場キャラは全部好きってそんなに大変な事かね？
好きな作品に嫌いなキャラいるって感覚が理解出来ん

141 ：
>>140
労れにとって自分を投影するのにピッタリハマったキャラがサガだったってだけで
作品が好きな訳じゃないと見たね
でなけりゃアイオロスをあんな悪意に満ちたねじ曲げ方はしない
あくまでも「自分の投影」として好きなんだろう

142 ：
アイオロスどころか当のサガもねじ曲げてマイ設定くっ付けてるもんなぁw＜労れ
邪心アレス連呼する度にああこいつは原作を尊重する気はこれっぽっちもねーなと嗤いたくなる

143 ：
全然関係ないけどサガは当時髪型が凄く新鮮だった
真ん中分けでデコが出てる美形って車田漫画であんまりなかったから

144 ：
>>143
サガ真ん中分け…か？
ムウとかルネなら判るが

145 ：
パンドラ様を忘れるとは何事ですか

146 ：
サガの造形にはかなり気を使ったらしいからな
今一描き辛かったのかポセイドン編辺りからカノンと共に精悍な面構えになっていったが

147 ：
なんだろう
くせっ毛ついた車田ヘアでデコ出てるのが小学生の当時はめちゃくちゃ新鮮だった

148 ：
>>146
ああ確かに
十二宮編の初登場時は美形枠には違いないがなんか想像してたのとは…って感じだったな
あのタイプの車田イケメンは意外とインパクト不足になりがちな気がする
学校では当時ジェミニの聖衣や技はともかくサガ自体はそこまで人気じゃなかったような

149 ：
サガはギリシャの彫刻「参考にしてるんだろうね
1人だけ別格の美しさを醸し出してるから当時の衝撃は大きかった
人気なかったとか捏造してる人もいるけど人気だった

150 ：
>>148
労えじゃないけど俺はかなり気に入ってたぞ
それまで美形キャラは基本目に前髪かかってるのが普通だったから

ただ善サガのインパクトが強過ぎて悪サガがなんか普通に見えちゃったのはある

151 ：
>>149
会話に混ざってくるなよキチガイ

152 ：
キチガイをスルーするならﾜｯﾁｮｲスレに移行するのがいいんだけど何故かみんなこっちに戻ってくるので
実際ここの書き込みの大半はキチガイの自演で住人そのものは少ないんだろうな

153 ：
ﾜｯﾁｮｲスレあるなら別にそっちいってもいいけどね俺は

154 ：
サガ初登場の頃はあんな顔？に近かったよね カミュあたり？と同じような中性キャラぽっかった 眉毛も細かったし
今のサガの造形は黒サガやカノンに近いな

155 ：
↑失礼 あんな顔✖
女顔ね

156 ：
>>153
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1465297346/

157 ：
んで結局>139への回答は無しか
誤字は酷くなる一方だしやっぱ壊れてるんだな

158 ：
>>156
ありがとう
でも踏んでみたら普通に使ってたわw

159 ：
多分ﾜｯﾁｮｲスレしか聖闘士星矢スレがなくなれば皆そこに移動するだろうね
でも二つあって(自演混みでも)人が多い方がこっちとなればここのスレばっかり延びるのは当たり前

160 ：
アテナは代々教皇になった奴に長寿を授けているんだろうな
ミソペタじゃほとんど動けなくなるし

161 ：
うちの学校じゃ青銅五人組では氷河が一番人気
技がカッコいいしマネやすいしで男女共にウケがよかった
その流れで黄金では師匠のカミュが人気だったな
なお蟹と魚の件は触れないのが暗黙の了解

162 ：
なぜカミュの眉は二股だったのだろう
未だ疑問だ

163 ：
フランス人としての個性的なお洒落だろう

164 ：
橙の強行がアテナから授かってきたらかサガはその集大成を恩返しとしてアテナに力を授けたんだろうな

165 ：
カミュはみずがめ座だから変人な感じにしたんだろうけど
妙に女人気が出た

166 ：
星座占いとか性格づけまではキャラ設定に反映させてないだろ
ムウやデスマスクやシャカを見てみろ

167 ：
何か分からんが作者的に牡羊座は優雅っつか典雅なイメージなんだろうな
ムウとかジュリアンとかミーノスとか

168 ：
なお牡牛座生まれのバイアンさん（影薄）

169 ：
>>164
139に対する回答は無しか？
都合が悪くなると逃げ出す癖は相変わらずだなw

170 ：
>>167
つか全体的に牡羊座と乙女座の占有率がすごいんだよな
特に女性陣
魔鈴と星華（魚）テティス（蠍）以外はほぼこの２星座じゃね

171 ：
女とはいえシャイナさんはもっと厳つい星座でいいのにな。
プロフィール公開前は絶対に蠍座だと思ってた。

172 ：
>>161
うちの学校というか友達（学校語れるほど交友広くないわ）は断然星矢だったな
俺は弱そうで実は強いって中二病（が好きそう）な感じがストライクだったんで瞬だったけど
オカマって言われてすげームカついてたもんだ

173 ：
>>170
いやちょっと待て
公式設定知らないんだけどその三人抜いたらそんなに女残ってなくね？
沙織とシャイナとジュネ？
あとパンドラとエスメラルダか
あ、美穂もいるか
思ったよりは多いかな

174 ：
すまん、春麗普通に忘れてたw
あとちと強引だけど外伝のナターシャと母親のナターシャいるか

175 ：
>>171
蠍座の女はテティスだな
男連中だとミロ、邪武、アルゴル、オルフェ、ラダマン、ファラオ、後オクスだかミルズだか……
とまだまだいるかもしれんがざっとこんくらいか？

176 ：
女連中は
牡羊座がシャイナと美穂とジュネとナターシャ（アレクサーの妹）
牡牛座が春麗
乙女座が沙織とパンドラとエスメラルダ
蠍座がテティス
魚座が魔鈴

確かにやたら牡羊座と乙女座に集中してるな
その中でも女神とか敵幹部とか瞬のそっくりさんとかの特別ポジションにいるキャラが乙女座、
それほどでもない扱いのキャラは牡羊座ってとこか

177 ：
牡羊座の牡が雄ってことを考えなければ羊はモコモコして可愛らしい動物だから
車田先生的には優雅で女性らしいイメージで設定したのかもな

178 ：
>>176
占う人によって分かれる境界線上の誕生日だが
春麗も牡羊座にカウント可能
ホントに羊と乙女だらけ

179 ：
シオンがそこに入るとなのなんか許せないのは私だけじゃないはずww
ムウなら許せるんだけどねw

180 ：
ざっと思いつくだけで牡牛座の奴

聖闘士　檄、アルデバラン
海闘士　バイアン
冥闘士　ゴードン

バイアンだけ異質な感じはするが全員パワーキャラって共通項はあるな

181 ：
テティスが魚座じゃない所が意外

182 ：
魚の誕生日って孵化したとき？

183 ：
変身してスカウトされた時かも

184 ：
サブキャラまで詳細な公式プロフィールが設定されたジャンプの漫画といえばキャプテン翼が先駆けと思うが
そっちで牡羊座といえば石崎やあねごこと中沢早苗とちょっとイタい直情径行キャラのポジションだった
星矢で牡羊座のヒエラルキーを爆上げした御大の功績は大きいかもしらん
一方で牡牛座はアレだが

185 ：
>>181
邪武といいオルフェといい一途で情熱的で献身的なのが蠍座なのだろう

186 ：
>>185
蠍座が一途で献身的？魚座ならともかく…

187 ：
>>168
＞バイアンさん（牡牛座）

超納得な布陣ｗｗｗ

188 ：
スレ移動の話が出ると無難な話題で引っ張って流そうとする

189 ：
バイアンを牡牛座にした向こうの意図は良く分からんが妙に納得だった。

190 ：
檄アルデバランと共に星矢の一番手の相手だったからじゃない？

191 ：
藤枝梅安「どっちが本当のバイアンを名乗れるか、決着つけようじゃなないか」

愛ひとすじ 賭けて行けない 俺の心に 風が～

192 ：
>>191
確か当時のファンロードで本当に見た記憶が＞海闘士梅安
藤枝バイアンもあったような…

193 ：
マスクをとると紫龍とシャカとリンかけのハーデスを足して割ったパチモンみたいな顔のバイアンさん（アニメ版）

194 ：
>>181
ジュリアンはギリ魚座と牡羊座の境目だな

195 ：
幻魔拳って基本的に相手のトラウマ抉って恐怖心煽るための技だけど、一輝の裁量次第で任意の幻覚も見せられるわけじゃん？
魔皇拳食らった奴に幻魔拳で誰かをR幻覚見せたら魔皇拳解けるのかな

196 ：
魔皇拳と幻魔拳って紛らわしいけど違うんだろ
幻魔拳は相手の心にある恐怖の記憶を引き出す
魔皇拳は良心を奪って精神を支配する技
魔皇拳を解くには奪われた良心を実際に補充する必要があるんじゃないかね
カシオスは死んで良心を補充する役目だったんだろ

197 ：
カノンが冥界で瞬の偽生首をハーデスに見せかけた技も、微妙に魔皇拳や幻魔拳と違うんだっけ？

198 ：
あれは幻覚見せるだけの幻朧拳
多分一輝が精神攻撃の応用で幻覚見せたりするのと同じ要領

199 ：
>>193
幾つで割るの？2か3くらい？

200 ：
>>160
ヘカーテみたいにアテナの髪を食べたんだろう

201 ：
>>165
カミュは氷河がいてこその人気だと思うのだが
宝瓶宮のオーロラエクスキューションの打ち合いは
とてもよかた

ところで水瓶座って変人なの？

202 ：
>>201
市様のどこが変人だと！！？？

203 ：
>>202
１６５が
＞水瓶座だから変人な感じにした
と仰せになったので
市様は正義

204 ：
そういや弟は水瓶座だがわりと変わり者だと思う

205 ：
母ちゃんは水瓶座AB型なんだけど
ヒステリーが服着て歩いているような人だよ
ついでに和菓子と誕生日が二日違い

206 ：
トレミーは冥界で自分が矢を放った相手が本物のアテナだったことを知ったんだろうか

207 ：
死ぬ間際まで城戸沙織って言ってたよ

208 ：
トレミーか
アテナへの試練としては重要な役割を果たてな
修羅ミロマあたりに無能よりよほど役立ってる

209 ：
市様はあの若さで車田界の真理に目覚められた解脱者だから

210 ：
>>208
そんな事より>>139に答えろよ労れw

211 ：
みずがめ座の有名人
京本正樹
福山雅治
高田純二
所ジョージ
中田英寿
ハカセ太郎
長嶋一茂
香取慎吾
布袋寅泰
みうらじゅん
大槻ケンヂ
鳩山由紀夫

212 ：
>>210
ネットストーカングまじでやめてほしいんだけどt

213 ：
>>208
265 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2018/04/11(水) 06:39:47.01 ID:iSkhzhlc
カイザーとアイオリス山はの差は育ての親によるものだほうな
アイオリアが優しいのは教皇から受けた優しさ

214 ：
鳩ぽっぽか
確かに変わってるな

215 ：
>>211
だから何

216 ：
鳩山は自力で中国とパイプ作ってて、あれが無いと色々と終わるぞ

217 ：
アステリオンってフォンロードのシュミ特でアミバのトップ防げるアイオリア、アイオロスに次ぐ実力派聖闘士だったんだな

そういう観点だとアンドロメダ瞬とか残念すぎるな...ペガサス星矢は雑魚

218 ：
>>212
何で質問に答えるよう要請するのがストーカー？
意味がわからん
聖闘士星矢スレで答えるのに何ら問題などないだろう

219 ：
>>218
お前のよってるid解析のような行為をやめろと言ってる
そんな地先と時間あならリアルで使っほうがいいよ

220 ：
>>219
ID解析も何もそんな誤字脱字する人間君１人やんw
誰より分かりやすくて見つけやすいよ？何で自覚ないの？
で、いつ質問に答えるの？

221 ：
キチガイは自分が病気だと気付いていない

222 ：
>>217
アイオリア、アイオロス、アフロディーテ、アルデバラン…
「ア、A」からはじまる名前が多い。辞書の最初のほう

223 ：
>>217>>222
だが聖闘士の総力をもってしてもあの男のトップを阻止することは不可能

そう奴の名は…

224 ：
アフロディーテも真の聖闘士だったか…アルデバランはアミバのトップ防げないけどア行の辺りが彼の黄金聖闘士の位置づけをよく表してるな
アテナはその名の通りだな、聖域のトップに相応しい

225 ：
全く知らんかったけど、確かに考えてみるとアイオリア、アイオロスってすげえな
頭三字までほぼ無敵じゃん
これに勝てる名前あんまないw

226 ：
>>225
残念だが不動のトップは
アイアコス
じゃなかろうか

227 ：
アイザック「フ…」

228 ：
冷静に考えたらフィンランド人でアイザックという名前はおかしいのではないだろうか

229 ：
アフロディーテはコードネーム的なもんかな

230 ：
アイザックはAじゃなくてIなんだよね

231 ：
>>226
………！！

232 ：
シュミ特のトップは「あぁ（…※瞬のうめき声）」だったはず
さすがハーデスの依り代　他の追随を許さない

233 ：
>>216
パイプとか要らない
国防強化あるのみ

234 ：
このご時世マジで聖闘士育成して皇居と霞ヶ関を囲むように12宮と守護する超人を配置すべきじゃね？
俺双子座だから採用されたらどうしよう

235 ：
トレミーも双子座ｗ

236 ：
星座が其れだからといってホイホイ採用されるものではない

237 ：
まずは買占め転売屋と戦うべき

238 ：
確かダンテとイオが魚座生まれだぞ
喜べ

239 ：
バイアンって初戦のかませ馬みたいになったけど必殺技の描写がしっかりしてる(衝撃波、滞空技)し、私口調で紳士だし、鱗衣はシンプルビューティーだし、三白眼長髪キャラと言う唯一無二なデザインで相当キャラ圧あるよな

240 ：
バイアン戦はな
流星拳をガードするときに波紋ができたり神殿の空である海水の水圧を突き破って海上まで吹き飛ばされたり、
まさに海中という環境ならではの演出がいいのだよ

241 ：
海将軍戦は構成が上手いんだよな
バイアン・・・海界ならではの戦闘描写、光速に近い動き、新生聖衣と成長した星矢の強さ、天秤で柱破壊
イオ・・・黄金にはいなかった武器の使い手、安直にストームを使わず鎖の新技で対抗する瞬、強いけど甘さ故に苦戦する瞬
クリシュナ・・・楽勝ムードから一転して強敵登場、紫龍に新技エクスカリバー
カーサ・・・順番通り氷河の勝利と思いきや敗北、卑怯な精神攻撃で青銅の甘さを突く、十二宮で毎回ボロボロだった一輝が痛快に勝利

って感じで十二宮直後故にまた繰り返しと思われないよう色々趣向を凝らして組み立ててるのが分かる
まあアイザック戦がカミュ同様氷河の身内戦だったり話が回想頼りだったりとちょっと息切れしてたのは残念
鬼貴に見せ場があったり絶対零度で無敵になった氷河に色々ハンデ付けていい勝負にしたのは上手いと思ったが

242 ：
ポセイドン編は聖闘士星矢の良い所が凝縮してある感じで、どの海将軍やポセイドンとのバトルも燃えたな
気の早い話だけど、ネトフリのCGアニメでどれだけポセイドン編を現代技術で再現してくれるかもたのしみだ

243 ：
ファンロードつながりだが
ダ星矢もポセイドン編がいちばん面白かったな
あの時期は絵柄も本当に御大そっくりで毎号楽しみにしてた

244 ：
ファンロードつながりだが
ダ星矢もポセイドン編がいちばん面白かったな
あの時期は絵柄も本当に御大そっくりで毎号楽しみにしてた

245 ：
>>229
ギリシャ神話らはの女神のまなめだよ
深夜では恥「新アレスと関係を持っていておそらす星矢でもアレスに呼応して覚醒したんだろうけど無理やり依り代にされたいてサガの人だなりを見ているうちに情が移ってしまいいつしかサガの忠実な右腕としてアレスを監視しつつ星矢たちへの試練を起こしと思う
そこら飯の裏ストリー的な部分も星矢の魅力のね

246 ：
ＣＧアニメでポセイドン編メッチャ観たいな

247 ：
>>245
その話原作の何処に載ってるの？
で、いつ>>139に答えるの？

248 ：
海闘士はまだ海っぽい属性があったけど、冥闘士は死の世界からの使者
という神秘性が足りないな。黒っぽい装備をしてるだけのタダの悪の怪人。

249 ：
冥界らしさならダンテの神曲下敷きにしたマルキーノ（アリキーノ）とかハーピーの人とかいるべさ
三巨頭は単に空を飛ぶ生き物大好きな御大らしくその手の怪物や神獣で揃えただけなんだろうけど

250 ：
冥闘士は勝負の場に敵味方が何人もいて本当のガチ勝負といえないね
ムウパピヨン、アイオリアワームとカノンワイバーンはわかりやすいが
そのあとは敵味方入り乱れてなんだかはっきりわからん

251 ：
冥闘士って海王軍で言えば、三巨頭以外は雑兵海闘士から海将軍のレベルまでまちまちなイメージだよね
一応みんな個別の冥衣まとってるけど、外見だけじゃ強いのか弱いのか分かりにくい

252 ：
アニメが御大に与えた影響は大きいな、それまであしたのジョーの髪型のキャラとか居たけど、3D意識して描かれるようになった気はする

リンかけのゼウスの頭とか360°イメージ出来ない

253 ：
>>252
ハーデス様の髪型は思いっきり2D感覚だと思うが

254 ：
ガルーダがアジア人枠なのは分かるがワイバーンはイギリス人枠なんだろうか

255 ：
また人種の話か

256 ：
>>250
敵の総数が多過ぎるんだよな
黄金も十二宮と言いつつ敵は9人だったし海闘士も七将軍と神で8人だから星矢たち5人が戦うのはそのくらいがちょうどいいのだろう
まあハーデスはアテナ軍真の敵だし大規模に見せたかったのも分かるが肝心の名勝負が描けず雑魚ばかりじゃ面白くならない

257 ：
>>256
別に多いのはいいんだ
幹部である三巨頭とその他大勢っていう非常にざっくりした分類しかなくて
強さの規準が解りにくかったのが原因だと思うよ
あと誰がどの三巨頭の部下か一目で判るようなマークみたいのがあれば良かった
広大な地獄の獄卒やってるスペクターがどこのどういう派閥だったのか解らずじまいなのは残念だ
NDでそういうの明かすのかと思ってたが、あれだと黄金蛇遣い座が星矢をどうにかしそうな展開なんで
ハーデス城に殴り込む事すら怪しくなりそうだ

258 ：
アイアコスは神話だとカロンの船の乗船切符回収係とかケルベロスを散歩に連れ出す書生みたいなことやってたし
カロンとかファラオはアイアコスの部下なんじゃね？

259 ：
ファンがあれこれ憶測するのは見てるだけでも楽しい
でも車田先生がそこら辺の設定しっかり描いてくれるならそれとは別に楽しみだ
エピゼロのような設定回収サプライズなら大歓迎だ

260 ：
>>259
だか答えを示さなきゃいかない時もある
特にこのスレ自分の想像で事実をねじ曲げるやつが多しギル

261 ：
>>260
>>245みたいなどこ設定かわからん妄想してる奴だなわかります

262 ：
多くはない

263 ：
黄金が雑魚冥闘士をまとめてぶっ飛ばす場面もあれはあれで爽快だったので生き残り黄金5人+カノンと童虎がそれぞれ
雑魚を10人ずつ倒した後退場して、星矢たちも雑魚5人ずつぐらい倒して残った強敵を星矢たちが相手にするという
配分だったら良かったのかな
まあ雑魚吹っ飛ばしてばかりだと単にハーデス軍が弱く見えてしまうだけだからパピヨンみたいな強敵を合間合間に
挟む必要あるけど現状ミロや童虎の戦果が少な過ぎたのと一輝以外の青銅が弱体化してる印象だったのでもっと
大勢冥闘士を倒す描写はあって良かったと思う

264 ：
ポセイドン編の一話は良く出来てた、アイオリアが出てくるのが良かったし

265 ：
ハーデス十二宮編は聖域軍５vsハーデス軍20（元黄金5）
獅子宮は１vs15（元黄金3）というとんでもない戦力差
元黄金が変装して紛れ込んでいなければ二撃目で全滅
やけに冥闘士が弱い印象。そのしっぺ返しがハーデス城の結界だろうかｗ
NDでも獅子宮で1＋1匹で冥闘士軍壊滅。デスボールが〆たけど

266 ：
一般に影の薄かったポセイドン編がパチスロのヒットで１番有名になってしまった。

267 ：
人気は今一だったけど、一応TVアニメにはなったからね＜海王編
OVAの冥王編や原作オンリーのNDに比べたら元からそれなりの知名度はあるよ

268 ：
今日黄砂が変に比べたら全然だけどな

269 ：
便宜的に聖域軍アテナ軍という言い方をするが
聖闘士って階級制度はあっても軍隊とは程遠い集団だよな…
徒弟制だから一人親方の職人集団というところか

270 ：
サガがお様めてた頃が一番統率取れてたな

271 ：
話の成り行きとはいえ白銀をかなりの数退場させたのは痛かったな

272 ：
進軍侵略と違って自分の領土に要塞を構えて
用があるなら突破して来なさいという知略カウンター体制だな

273 ：
白銀はムゥやアイオリアに生意気な態度だったなー。グループ幹部クラスに支店長がタメ口みたいな

274 ：
ミスティはべらべらしゃべっているのにムウに無視されていた
こけおどしも貴鬼にしか通用せずムウは平然としていた
シリウスは星矢を見逃そうとしたアイオリアにイヤミをいっていた
「かまわんでしょうな、アイオリア様、ククク・・・」
ラダマンティスに対するゼーロスみたいだな

275 ：
ここで手柄立てて黄金に昇格したかったのかな
黄金になれば魔鈴が住んでたあばら家みたいなところから、十二宮に移れるからね
バラの栽培できるし沙羅双樹の園も作れるし…

上昇志向の持ち主だったと思うと微笑ましい

276 ：
十二宮は家じゃねえよ

277 ：
じゃあ勤務時間外に挑戦したらええな

278 ：
>>275
シリウスは獅子座だからアイオリアが黄金である限り黄金にはなれんぞ

279 ：
間違えた、シリウスは山羊座か
どっちにしろ、というか寧ろ山羊座なら尚更なれんな
シュラは相応の実力もない奴がでかい口叩くの嫌いだし

280 ：
ヘラクレスのアルゲティが獅子座
銀蝿座のディオが蟹座で中の人はデスマスク

281 ：
扱いにくいアイオリアよりは忠実なシリウスを黄金にした方が教皇にしてみればお得でしょ、反逆罪でアイオリアから黄金聖衣剥奪も出来るし

282 ：
>>281
聖衣が認めればね
如何に教皇でも聖衣の意思まではどうこう出来ん

283 ：
射手・天秤・水瓶・乙女・獅子・牡羊座の後継に
星矢・紫龍・氷河・瞬・一輝・貴鬼以上のはいないと思われる

貴鬼よりも戦闘能力の高い牡羊座生まれの人物はいるかもしれないが、
修復士としての技能まで含めると貴鬼が適任かと

284 ：
>>281
アイオリアの実力が教皇より上だから逆賊の弟でもクビにできなかったんだろ
シャイナは教皇の力が強大でもアイオリアが魔皇拳にかけられるわけがあるまいと言っている
何故かかったかはカシオスが教皇とシャカの２人がかりだったからと説明している
アイオリアは教皇シャカ２人でなければダメだから２人まとめて敵として出したんだろうよ

285 ：
13年前に反逆の罪でアイオロスを黄金が皆で寄ってたかってフクロにしたんだ、教皇は命令すればいいだけよ

286 ：
>>285
仮に暗殺命令が出たとして白銀が束になったところで敵う訳もなし
黄金で従う可能性がある蟹山羊魚だってまさかハンデ無しのアイオリアに勝てるとは考えないだろう

287 ：
アイオリアとシャカほど騙されやすい奴はいない
ニセ教皇は二人をその場で戦わせ隙を突いてまず最も激高タイプの方を洗脳した
そもそもあそこで二人が戦い始めるのは迂闊以外のなんでもない
もの凄く乗せられやすいのがアイオリアとシャカだろう

288 ：
>>287
教皇の卑劣さ矮小さを強調するためだろ。自分じゃ戦わず誰かに戦わせるやり方
教皇が直接戦ったのは、アイオリア、一輝、星矢の３人だけ
結局教皇は誰も倒せず、味方の白銀10人以上黄金3人を犠牲にした挙句自殺だよ

289 ：
>>287
教皇という地位、そして(中身がサガだと判る前なので)前聖戦から聖域を治めてきたシオンがそれくらい信頼されてたということだね。
元々心技体、そして人智勇に優れた人間でなければ成れないんで当たり前だが。

290 ：
>>288
てめあ虚構の立ち位置わかってんのか？
作戦考えたり最終的な試練の新刊としてたチフザがるのが役目なんだよ
強雨の元白銀と黄金は鼻から星矢たちに全て沙かけるつもりで戦ってるんだ
玉からみんな聖堂の地から引き出すために倒さない程度責め立て力を引き出した後は潔くある

>>289
シャカモアイ折尾も身近で見てきた強硬派サガだぞ？
アイオロスにかまけてジブたちを放置したシオンのことなんか特に覚えてないしサガへの信仰だよ

291 ：
>>290
北九州の方ですか？

292 ：
>>290
そんな事はどうでもいいから
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1521844502/l50
の308に答えなよw
なんかヤク中疑惑出てるぞw

293 ：
>>290
で、それは原作のどこ設定なんだ？
単行本の何ページに描いてあるの？

294 ：
読むのが厳しくなってきてるな

295 ：
マジモンのヤク中だった場合洒落にならんな
こういうの通報懸案か？

296 ：
LC塚本が逮捕されたら卒アル顔写真晒して地元の人

297 ：
ところで
グラード財団って実はさおりんに資産を残す為に設立したペーパー団体なのではと思うが
光政翁って本業はなにしてたんだろうな
結婚もせず？国内外に１００人もの子どもを作り歩いてって話だけだと相当ヤバい人物に聞こえる

298 ：
>>288
一輝は倒したろ

299 ：
>>297
光政がアテナ引き取って沙織と名付けたのは財団創立した後だぞ
いずれアテナは聖域に戻る事も考えてるだろうし

300 ：
このマンガのアテナは神話よりジャンヌダルクの方が実像に近いな
と映画見てて思った

301 ：
>>300
おっ良いところにきっいたね
正確にはジャンヌダルクを継ぐものとああのが正しいがな
せいやにおけるジャンヌが誰かは言うまでもないね？

302 ：
レスの読解すらまともにできなくなってる様子

303 ：
ポセイドン編突入だよ
星矢は休みもなく連戦で戦ってるのに俺と来たら・・・

304 ：
何の話か知らんがとりあえず海界戦は十二宮戦の一ヶ月後だ

305 ：
>>300
神話のアテナは馬になりなさい！の頃の沙織が近いのだろう
今はアテナというよりアストライアっぽい

306 ：
でもハーデスポセイドンより強かったりクロノスじいちゃんに無理頼んでる所はやっぱアテナだな
医者に泣きついているメンへラー黄金たちをガシッと教育していて感動した

307 ：
>>306
ポセイドンは依代で寝惚け眼だったし
ハーデスの得意分野は持久戦だし。
知恵と戦略で真っ向勝負が得意なアテナに真っ向から挑んだのがそもそもの失敗だよ
黄金聖闘士は尚更勝てるわけがないw

308 ：
アストレイアって正義の神だっけ
何でかマイナーだよな
オリンポスの一軍でもない

309 ：
どうでもいい

310 ：
老師にお聞きしたところによると確かアテナの腹違いの姉ちゃんだか再従姉妹だか又従姉妹だかだな>アストレア
星の女神とも正義の女神とも言われてるらしいので星座の戦士である聖闘士が仕える神としてはアテナよりも適任なはずだが、
いかんせん知名度低すぎるせいかバトル漫画である以上軍神アテナの方が頼りがいがあって心強いと見なされたのか作者からはガン無視された

311 ：
>>305
アストライアかプロメテウスに神格乗っ取られたんじゃね？

312 ：
正義ってあいまいというかそれを問うストーリーだからかな
ベタじゃないほうが粋だね

313 ：
アストレアだと海王冥王に対して格落ちだからな

314 ：
>>310
乙女座の起源の一つだからじゃね？＜アストレイア
天秤座の天秤はそのアストレイアの持つ善悪を量る神具だし
黄道12星座神話紹介とかだと乙女座にペルセフォネかデメテルの話持ってきて天秤座にアストレイアの話出すことが多いな

315 ：
>>314
それ原作のどこに書いてある？

316 ：
公式設定ではないが天魔降伏の際に出てくる女神はアストレイアじゃないのか？という考察がファンの間でなされてる

317 ：
>>315
誰かに言われて悔しかったのか？
文脈おかしいよ？

318 ：
>>314
昔学校の図書室で読んだ学研のギリシャ神話だと
乙女座デーメーテール
天秤座アストライアーの秤
って説明だったな。
で、異説で乙女座がアストライアーになってたよ。

NDで童虎がわざわざ聖衣脱いで善悪を計る辺りアストライアーの秤を意識してるんだろうね。

319 ：
>>316
はじめて天魔降伏を打ったときには降魔印を結んでいる
また転法輪印はまさしく釈迦如来の印相である転法輪印を結んでいる
転法輪印は仏陀の印相だからクレームがきたのか以後出していない
シャカは黄金でも異色で仏教色が極めて強いと思うけどな

320 ：
>>318
NDで童虎がわざわざ聖衣脱いで善悪を計る辺りアストライアーの秤を意識してるんだろうね。

これは原作のどこに書いてある設定なんだ？

321 ：
考察だから、そこまで噛み付く事でもないと思うんだがなぁ...

322 ：
天秤座の聖衣をバラすと武器になるって発想改めて凄いな
さすが勇者にアイテムをあたえる戦略女神アテナ
この辺がアストレアより格が違うところだろうな

323 ：
>>320
天秤座の元ネタだろ
聖衣は星座モチーフなんだから元エピソードも取り入れてるんだろうよ

324 ：
アストライアは最終的に人間を見限ったが、アテナは果てさてどうなることやら

325 ：
>>320
原作に書いてあるとかじゃなく天秤座の天秤がアストライアの持ち物というのはギリシャ神話のモチーフとしてごく自然に推測されることなのでは？
個人の妄想とか歪んだこじつけで「それどこに書いてある？」と指摘される某キチガイのレスとはわけが違うよ

326 ：
御大がそこまでイメージして天魔降伏の絵を描いた、って思う方が楽しいと思うよ
未だに天魔降伏初登場のカットは素晴らしいと思う

327 ：
漫画北斗の拳の解説で当時のジャンプは編集と漫画家が凄い打ち合わせやってた時代だった、とマンガ夜話でやってた
聖闘士星矢でも神話の資料を編集なりアシ、或いは御大自らが集めて構成やカットを考えてたんじゃないかな

ケレン味効かせるためには、やっぱりそれらしくないとさ

328 ：
>>320
NDの9巻だよ
ちなみに天秤座の聖衣はユーストゥスの天秤と呼ばれてたね
ユーストゥスは英語でジャスティス(正義)なんで正にアストレイアの秤の事だね

329 ：
所詮原作を読めない塚本か…つまんね

330 ：
JC版一巻でリオタードのみの姿の魔鈴さん、当時はアレでもシコリティ高く見えててヌケたな

331 ：
>>330
そんな目線で聖夜を読むのか
塗るまだ先生の神聖な神話世界を汚されたよでショックだんだが

332 ：
>>25
「竜さんの師匠は元黄金では？」という説は当初からあったが
爺がでしゃばるより竜さんに引き継ぎした方が良かったかも

333 ：
乙女座の初夏

334 ：
ファーストサマーシャカ

335 ：
>>330
あの場面で魔鈴さんのフトモモが喋ってるのは笑うところなんだろうか？

336 ：
車田の描く女性に俺はエロさを感じてたよ
菊姉とキスする剣崎とか髪下ろした菊姉とか柳生蘭子とかに

337 ：
原作に出てきていない神話の話はアウトだろ
神話のアテナとハーデスと、星矢のアテナとハーデスは名前を付けただけの別物なんだから

338 ：
聖闘士星矢のアテナは地上の正義と平和のために戦う、との事なんで
元ネタの神話のアテナに正義要素ないからアストライアを吸収したんじゃね？って話だと思ったんだが違うのか

339 ：
>>331
ヒント:週刊「少年」ジャンプ

340 ：
>>337
設定的には、神話の物語は「昔起きた歴史的事実」設定では？

341 ：
アルテミスがアテナの妹分じゃなく姉貴分扱いされてる世界だしなあ
アテナは神話の時代に頭でも打ったか変なもん拾い食いでもして頭おかしくなって人間が素晴らしく見えるようになったんだろう
アストレアは最終的に人間見限って天界に帰っちゃったし

342 ：
>>337
みんな分かっているが極一部の神話オタがしつこく自分の好きな話を書き散らかしている

343 ：
アストレアはともかくアテナが人間の味方しようってのは一体どういう風の吹き回しなのか分からんが、
アテナはアストレアと違って一度決めた事を決して撤回しないだろうという妙な信頼感がある

344 ：
>>340
だな
なので>>337を正しく言えば「神話のアテナ」ではなく「現実世界の神話」と「星矢世界の神話」が別物

345 ：
なので星矢世界ではアテナは神話の時代から慈悲深く人間を愛する神
それは作中で決まってるから
勿論御大が本編で後付けでも違う設定出せば覆るが

346 ：
アイザックのアンコウ鍋

347 ：
>>341
NDのアルテミスの所で語ったみたいに普通に人間を見続けた結果そう思った、じゃダメなのか？
なんか悪意のある見方だな、どうしてそう思った？

348 ：
アテナは普通にギリシャ神話のアテナだけど聖戦で何度も人の身に転生しているうちに
神々に禁忌とされている愛に染まってしまい現在のアテナになったという設定じゃないの。

349 ：
あだ名はそもぞ本編な初期だと神話動作用の傲慢な性格なんだが？
明確に川始めたのはサガとの出会いを経てからで成長したのはサガのしれ話を乗り越えてからわ

350 ：
>>349
日本語でおk

351 ：
>>348
愛が禁忌とされてるかどうか明確に描いてないので何とも
ただアテナ以外の神族は人間を上から眺めて利用するが
その歴史文化までは深く知らないのでは？と双子神を見て感じた

352 ：
>>348
>>351
ポセイドンが「人間の愛する心もなにもかも神が人間に与えたものだ」と言って
いるんだから神が愛を知らん訳ではないだろ
ただ、神様ってのは基本的に人間を個人個人じゃなく種全体として見ているから
「もうこいつらダメだ、いっぺん纏めて処分して作り直そう」ってなっちゃうわけで

その中でもポセイドンはまだ見込みのある奴を臣下（海闘士）として己の庇護下に
おこうとしているので比較的穏当なイメージがあるんだろうな

353 ：
天馬でさえ未来の人間達の実情聞いて人間は所詮愚かなままなのかと絶望しかける位なのでまあ神々から見ればさもありなん、てとこだろうな

354 ：
神は愛を知らんわけではないが、愛は愚かな幻想だから神ともあろう者が
そんな物を基準に動いてはならないと卑下はされてるようだ。

355 ：
キューピッドもいるんだろうけどその辺どう納得してるんだろう

356 ：
少なくとも聖闘士星矢には出てこないんじゃね？＜キューピッドてかエロス
同じように女神の方のアフロディーテも出てこないと見たね
車田先生は愛と正義を他の女神から取り上げてアテナに集中させるつもりなんだろう
ま、面白けりゃそれでいいさ

357 ：
愚かな下々の者なら幻想に惑わされようが別に構わんし
キューピッドのやる事などイタズラとして流されるだけじゃ

358 ：
>>355
愛そのものはもちろん神々も知ってるだろう
人間の口から愛を語るなど愛が汚れるわと思ってるだけで

359 ：
>>356
NDにはアルテミスお姉様がいるぞ

360 ：
>>354
愛を惰弱だとか愚かな妄執だと思ってるのはハーデスだけじゃね
ポセイドンは別に愛自体を否定しとらんし
まあ星矢世界のハーデスは潔癖性っぽいし神話と違って未婚なのかもな

361 ：
神は愛を知らないわけじゃなくて堕落の一途を辿ってる人間どもが愛を語ることがちゃんちゃらおかしいと思ってるんだろう
オメーらの口から愛を語るなボケ、って

362 ：
>>359
アルテミスは「月の女神」のイメージ強いから愛と正義を持ってったアテナと被る所少ないんじゃないかな
アポロンも名前だけ出てるけど「太陽の神」扱いだし

363 ：
そうか、月の女神が愛と正義を持ってったら
月に代わってお仕置きする別作品が始まるなw

364 ：
ちなみにキューピッドはエリシオンにいた
タナトスによると日頃から悪戯三昧のようだが血縁的にはタナトス達の大叔父さんにあたるらしい

365 ：
>>364
そういや名前だけ出てきたな
ん？てことはエリシオンの崩壊に巻き込まれてた可能性もあるのか？

366 ：
キューピッドが巻き添えを食らったのなら、地上から、眠りと死と愛が無くなったって事か

367 ：
ぶっちゃけキューピッドが司るのは性愛なんで少年誌的にアウトだから出てくる望みは薄い

勿論御大が違う属性で書けば出てくるだろうが、
NDは今アスクレピオスの生まれ変わりの黄金蛇遣い座話でてんやわんやしてるからそれどころじゃないよな

368 ：
はっもしかして

神々の考える愛＝性愛・欲→下らん、下種い、塵あくたのようなもの
アテナが人間世界で得た愛＝忠誠心・友情・兄弟愛・師弟愛→尊い、神こそ傲慢である

ここに相違があってずっともめてたりして

369 ：
それはなかろうw

370 ：
その情も含めたあらゆる概念自体が神様だからなあ

371 ：
ハーデス様なら神殿の奥で一人百物語してるよ

372 ：
ソレントもアテナの愛を認めちゃったら負けみたいに言ってたから
ポセイドンも愛を神々の判断基準に加えるのは否定的だと思う。

373 ：
さおりん「ふじや～ふじや～」

374 ：
＞＞368
神々の考える愛＝性愛・欲→下らん


それは無い。ゼウスの絶倫は有名じゃん

375 ：
ハーデスの寝癖を直してやりたい

376 ：
少年ジャンプ展vol2に星矢ある？

377 ：
>>371
ペルセポネは何やってたんだろ。

378 ：
1. 星矢世界のハーデスは未婚
2. 春なので女房はオリンポスの実家に戻っていた

多分このどっちか

379 ：
女房がいれば旦那の復讐に来るだろうし、来ないってことはハーデスもペルセポネも未婚か離婚してるんだろ
二流神ならその辺の事情知ってそうだが

380 ：
人馬宮でのアイオロスの遺書が本当の試練の始まりだったな。

381 ：
>>380
あいつ随分と余裕だよわ
仕込み疑われ割れるのも仕方ない

382 ：
星矢はなぜドラゴンボールになれなかったのか
ドラゴンボール復活のF→77億円
聖闘士星矢LEGEND of SANCTUARY→10億円？

ドラゴンボールファイターズ→200万本
聖闘士星矢ソルジャーズソウル→日本約7000本(世界測定不明)

383 ：
私は本来、神というのは、あらゆる意味で人の手に負えないものだと考えている
人間本位の都合の良い解釈で、生半可な気持ちで手を出すと、痛い目に遭うような、そんな恐ろしさを感じるのだ
その感覚は自然の厳しさにひどく似ている
雨や日差しを恵みとするのも災いとするのも、人の都合と解釈であり、天候はこちらの都合など慮ってくれない

どんな善人であろうとも、崖から踏み出せば落ちるのだ
その後ケガをしなければ、ご加護があったと言うのだろうが、崖自体は消えないし、知っていても知らずとも、そこから踏み出せば誰もが落ちる

384 ：
星矢の絵柄は劇画×少女漫画で、ろくにアニメとして動かせない
だから（ベルバラの先行例の様に）荒木姫野ぶつけるみたいなアクロバティックアレンジが必要
横山三国志もそう、あれは可愛くて動かせない絵柄
アニメとは基本的に相性悪い、なのになまじCGでお茶を濁すから手抜きが透けて見える

385 ：
キチガイ警報発令中

386 ：
基地外一気に並んでてワロタ

387 ：
ドラゴンボールなんてお化け中のお化けコンテンツ、狙って出来るもんじゃないだろう
その他の同時代（±10年）のメガヒット作（アラレ、肉、翼、北斗、CH、男塾、スラダン、幽白、ろくでなし、剣心・・・）
の中でも星矢はかなり現役感も強いし稼いでる方じゃないかと思うが

388 ：
ドラゴンボールを持ち出して星矢と比較するのは塚本のお家芸

389 ：
比較するなら冨樫だよな
主に連載速度的な意味で

390 ：
ドラゴンボールは幼児にも年寄りにもそこそこ世代平均的に
何の考察もなくさらっと空き時間に読み流せる娯楽
しかし星矢は12歳～15歳がピンポイントで読むべきもの　
はるか昔　過ぎたる日々恥ずかしいくらいの
しかし確かに在った淡い永遠の一瞬
少年達の迷いのそばにあったら良いのだ

391 ：
>>379
ムリ！
大神ゼウスにも匹敵するウチの旦那を串刺しにしてぶっ殺した
あの女相手に復讐とかムチャ振りすぎ！

392 ：
そもそも胸を貫かれた程度で死んだハーデスって。
確か神話では、バラバラにされても生きていた神様いたよね

393 ：
神話厨勘弁して

394 ：
他人に嫌がられるのが好物のキチガイだから言っても無理

395 ：
>>391
アテナもそうだがなんか神様連中除いたら聖闘士に並ぶような他の神の闘士ってあんまりいないんじゃ…
サテライトもエンジェルも呆気なかったもんな
まあ聖戦を生き抜いた聖闘士が強かったといえばそれまでだが

396 ：
>>392
神同士で殺しあってんだからそりゃ肉体滅ぼされもするし魂だってしばらく眠りにつくだろ
人間に傷つけられたのとは訳が違う

しかしシャカの投げた槍を難無く後ろ手で止めるアテナ相手に真っ向から矢ぶっ刺すトレミーってすげえな　
ただの白銀じゃねえぞ

397 ：
>>391
偉大なる冥界の王妃が不逞の行き遅れ女相手に怯えて尻尾巻いてるようなタマか！

398 ：
>>395
そもそもアテナ軍にはニケさんがいらっしゃいますんで

月衛士はまあ、神じゃなく単なるニンフだろうから身体能力は人間の女聖闘士とそう変わらんのじゃないかな
天闘士は今のところ人間に過ぎない斗馬しか出てきとらんので詳細不明、もしかしたら他みんな人外で二流神並みに強い連中ばっかかも知らんし
しかし人間の身で天界の神に仕える天闘士になれた斗馬って何気にすげーな
案外ポセイドンのとこみたいに見込みのある人間はウェルカムなんだろうか

399 ：
遠隔地にいる術者を攻撃して目の前の幻覚消すってのは劇中では瞬がサガにやったのが初なんだな
その後ハーデス編でサガがカノンやシャカにやってたけど

400 ：
>>399
そな通り
サガが旬に伝えたことの１つだな
同じ釜な器としてオロイラ教えたかったんだろうな

401 ：
>>400

392 名無しさんの次レスにご期待下さい sagesage 2018/04/22(日) 14:42:09.95 ID:L4X5j4ND
ハタから見てると塚本塚本連呼してる奴らが一番キチガイだわな
自覚しとけよ何の役にも立たんゴミクズ共

402 ：
>>400
日本語でおk

403 ：
>>400
おいおい何逃げ回ってるんだよ
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1521844502/l50
の385に答えろよw

404 ：
>>403
ねえなんで私にばかり粘着するね？
なんで他の人にはないのに私だけあなたの質問に答えて行かねばならんの？
班とやめたほしい

405 ：
サガBBAキモい

406 ：
>>404
ねえ何でまともな日本語書けないの？
ねえ何で原作に無いこと捏造するの？
ねえ何で自分だけ粘着されるかわからないの？
ねえ何で>>403の質問に答えないの？原作スレで原作読んでないなんて言語道断な事してないよね？

407 ：
>>406
他の事には全く興味ないし労え自体どうでもいいけど
一行目だけは本当に気になる

408 ：
>>404
粘着されるの嫌なら書かなけりゃいいじゃねーか
自分で話振っといて何被害者ぶってんだスカタン

409 ：
>>408
話など降ったない
適当なことを抜かさない

410 ：
>>409
>>400

411 ：
労えってなんて読むの

412 ：
サガと瞬が直接顔合わせたのってハーデス城での一瞬だけなんだが
400は原作のどこ見てるんだろうな

413 ：
>>410
ええ…話に乗ったら振ったことになるのか…
頭対象不可…？

414 ：
>>413
日本語でおk

415 ：
>>413
で、>>406は無視して都合のいい答えだけ書くのか
無様だなw

416 ：
>>413
自分の書いたレスが誰かの振りになるなんてよくあることだ
何故そんな事もわからずこのスレに書き続けてるの？

417 ：
自分はサガに執着しシオンやシャカやアイオロスに粘着サゲしてるくせに
例のサガキチはID出なけりゃ自分だとバレないとでも思ってるんだろうか
>>413
嫌なら話しに乗るな話題も振るな話しかけるな

418 ：
>>412
そこの場面が書かれた完全版17巻のピンナップに童虎とシオンがカラーで載ってるんだが
シオンが黄緑色の髪なことに今更ながら気がついた
当時ハーデス編のOVA出してたから販促の為に書いたんだろうか

419 ：
黄金魂放映時にNDで現代黄金描いた時はアニメカラーだった（単行本で原作カラーに修正）から
アニメの宣伝目的ならそういうこともするだろうな

420 ：
>>417
その決め付けが怖い
自分はきゃっが的目線からシオンの間違いをしき適してるに過ぎない
星矢の物語の筋かフルポケタ旧体制のの破壊とそこから生まれる新たな世代の成長の最中たりって読み取れれば何もおかしくない
アイオロスに関してはサガのシワ夕語るならもっと優しくしてやれることあったぢろ？と思うのは必然だしシャカはむしろ邪心アレスとサガを同一視せず正義だと言ってくれた事は感謝テル

421 ：
>>379
リアルの神話物語でも
最初から乗り気の結婚ではなかったらしいし
一年のうち9か月は別居状態
むしろ、嫁とずっと暮らす為の地上制服かも(嫁は激しく嫌がっていたが)

422 ：
実際の夫婦仲は割と悪くなかったらしいぞ

423 ：
>>420
日本語でおk

424 ：
GANTZのアレみたいだなこいつ

425 ：
>>420
話しかけるなゴミ屑

426 ：
>>420
きゃっが的目線
しき適してる
筋かフルポケタ旧体制のの破壊
最中たりって
サガのシワ夕語る
あったぢろ？
邪心アレス

意味わからんのでなんとも答えようないわ
相手にわからない言葉で書いた挙げ句癇癪起こすのはどうかとおもうよ

427 ：
サガの金玉のシワをのばす？

428 ：
クロノスは実態がない神だけどゼウスも本当の姿は誰も見たことないんだよね

429 ：
>>428
コススペ設定ではアテナに地上任せたあと行方不明だが
原作ではいまだ名前しか出てこないからな
情報不足なんで何とも言えん

430 ：
コススペと言えば、あの小宇宙を計測するギミック？、今では殆ど見かけなくなったね
触ると温度変わるとか...一時期バッテリー残量計測で見た気がするが

431 ：
>>426
邪心アレスの時点で語る価値無し
そんな奴は原作に居ない

432 ：
>>422
冥王さんは、姑との仲が良くなかったのかな？

433 ：
>>428
あのクロノスはアテナの祖父にあたる巨神族のクロノスとはまた別神なんだろうか

434 ：
>>430
スタウォーブが後に真似して設定作ってるのが星矢の英ょ雨力物語ってるよな

435 ：
>>434
おい、>>420まともな日本語書けよ

436 ：
サガがついにシワをのばして空を飛べるようになってしまったな・・・

437 ：
0423 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/04/24 07:48:29
>>420
・アベルカインんの発言ヤジフシサガに引導を渡されるフラグ
・シャカ復活や黄金集合の絵→サガ下剤を示す

438 ：
下剤かよw

439 ：
スターウォーズ？にブラピ
いちいちセンスが古くさいんだよサガ婆さん

440 ：
>>439
それ私にい言ってんののか？
人の趣味に片付けるとか咲いていたな君

441 ：
中国ゲーの実写化？前に発表されてたのとは別物なのかね？？

442 ：
>>440
その前にサガ下剤って何なのさwww

443 ：
>>432
姑は実の姉だよ。
ハーデスがペルセポネ誘拐したとき「あのハーデスがそんな事をするはずが無い」って見破り
裏でゼウスが糸を引いているのに気付いたくらいの仲だ

444 ：
自分の手元の文献にはゼウスとハーデスが結託して娘を略奪したことにブチ切れてたので別にハーデスを信用していたわけではなさそうだった
なお老師によればペルセポネがレウケに牙を剥いた形跡がないのは単にレウケはハーデスの結婚前の元カノだったためらしい

445 ：
激しくどうでもいい

446 ：
>>444
そんなことと原作に書いてないだろ…
あのネトストカーはなんでこういうのはツッコ混まないのか？

447 ：
トイレの神様の化身

448 ：
おや、下剤さんじゃないっすか
別人のふりしても444＝446なのはバレバレっすよｗｗｗ

449 ：
>>448
統合失調症は本人に病識ないらしいから気をつけろよ

450 ：
やはり労れは統合失調症なのだろうか
少なくとも自分の書いた文章の推敲がだんだん出来なくなっていったところを見ると
まともな社会生活を送っているようには見えないな

451 ：
>>446
黙れ下剤

452 ：
>>449
で、何で下剤のふりして老師によれば～とか原作に無いこと捏造したの？

453 ：
>>452
悪いこと言わんから一旦ネットから離れて深呼吸でもしろ

454 ：
ところでハーデスが主人公の神話もの？漫画がなかったっか？
現代設定の話でハーデス（の生まれ変わりらしい）主人公がゼウスと戦う

455 ：
労れ必死だなwww

456 ：
新刊コミックスが出るから盛り下げようと必死なんだろな

457 ：
>>454
アリーズ

458 ：
>>456
0470 名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/04/25 08:48:19
>>460
設定って概念西原れてると星矢神話を読めないぞる？
もっと心で感じる読み方しては椎名
そまも近いと化身じゃ意味がまるで違う
化身ってのは神が化けて身を表すってかけくヤジフシ詰まり神であるということ
へびつかい座はサガをよみがえられす器って線あると思う

それなりに連載を楽しみにしてるようだ
サガ以外はどうでもいいみたいだが

459 ：
エピゼロの第一報があった頃もサガサーガとか再評価とか受かれてよな
ろくに読まず妄想の材料にするだけのくせに気持ち悪い

460 ：
>>458
西原れてるって誰？

461 ：
そいつ頭おかしいから皮肉通じないぞ

462 ：
>>460
NDスレでの前後のやり取り見るに「概念に縛られてると」と書きたかったんじゃないのかね

463 ：
聖闘士でもっとも清らかなのは白サガか瞬なんだろうな
この2人に比べたらアイオロスでもどこか邪（よこしま）な部分があったから清らかとは言われなかったし神の化身とも言われなかった
仁智勇を兼ね備えていると言われている弟のアイオリアもやはりどこか清らかではない不浄な心をどこかにもっていたのだろう

464 ：
清らかというのは心が清いということだろ
相手を疑うような心がない純真無垢なんじゃないかね
相手の善意を信じるようなバカな奴だと思うね

465 ：
>>463
ハーデスから見れば宿敵アテナの教皇に選ばれるような人間は論外だし、人格解離するような精神的に脆弱な人間もお呼びじゃないんだろう
基本的に聖闘士になるような奴は必然的に相手をR術に長けてる訳だから、ハーデスに選ばれる要素は無い筈なんだがね

466 ：
>>464
騙されたとわかっても相手を恨まないし信じるのをやめないレベルだろうな
そのくらいじゃないとカロンが感化されないだろうし

467 ：
>>465
某ケマンだろもはや
ハーデスが着く前に写真アレスが雑魚に入ってしまったというだけでサガが最も清らかなことに変わりはない
ハーテズも宿敵アテナの教皇を乗っ取り高て仕方なかったろうー

468 ：
>>467
子供二人いるって聞いたことあるけど
その子達もこんな感じで文章書けないの？

469 ：
サガってメンタルが弱いんかな？

470 ：
>>457
ありがとう、そんな名前の漫画でしたか

471 ：
フェアリーテールの獅子座が、星矢のセイントみたいで笑った

472 ：
>>467
写真アレスなんて人物は原作に出てこないぞ
どこの同人誌だよそれ

473 ：
>>469
うほかww
弱かったら13÷…て間も教皇でして役割果たせんわww
新世代のために自分「犠牲にしようなんて勇気なきゃ飽きんわ

474 ：
下剤はネタで誤字続けてるの？
マジでやってんの？

475 ：
>>473
弱いから人格解離したんだろう
殺っちまった後始末は最低限しただけでアテナの目の前で自殺して逃げた最低野郎だ

476 ：
もうわざとだろこいつ

477 ：
>>474
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり(徒然草)

478 ：
>>473
自称公務員だった筈だけど勤務中に書き込んでるの？

479 ：
いろんな人格がある＝アタシってばサガじゃん！サガウケじゃん
みたいな

480 ：
GAスレでまた自爆してたな
異様なキャラ叩き変だと思ったらやっぱりこいつ

481 ：
>>468>>478
ネットストーカーまじでキモすぎだろ
だけとそれ私に当てはまらんし別の人の助阿呆だかんな？
そんなことしてどうなってもしラインぞ？

482 ：
キチガイの介護がしたい人は構わんけど普通に星矢の話がしたい人はﾜｯﾁｮｲスレへどうぞ

483 ：
そんな茶魔語みたいな喋り方する奴お前しかおらんわ

484 ：
サガウケ会なの？

485 ：
茶魔語ワロタｗ

486 ：
>>481
他人に迷惑かけてばかりだな
世間との接点2ちゃんだけなの？

487 ：
>>481
前にもそうやって凄んでたけど何もしなかったよね
ネット弁慶じゃないなら今度は具体的に何やるのか箇条書きに書いてみ？

488 ：
>>487
きもちわどて
ネムトフモーナーも同じもので落ちる気病んでないから何もにゃいよ
ただ世の中全部が私みたいに優しいと思わないほうがいい
他で親父今年メア許されるとは鍵、ない

489 ：
>>481
最近エロ小説投下しないの何で？
個人特定されたの？

490 ：
>>488
優しい人間なんじゃなくて単なるヘタレだろお前w
反撃されてビビるくらいなら最初から書き込むなっつーのww

491 ：
20年以上前のアニメで聖闘士星矢みたいな見た目で頭装備とかをおかもちに入れたヤツを見た記憶があるんだが誰か知らない？

492 ：
>>491
ここ原作スレ
アニメスレで聞けば？

493 ：
>>481
じゃ何で個人特定されるような書き込みするんだ？
完全に自業自得だろ
それで被害者面とか呆れて草も生えない

494 ：
みんな頭おかしい奴の相手してあげるなんて優しいな
空気みたいに扱うのが一番だよ

495 ：
>>493
どこで解くテオしたんだよ
そんな練ったリテラシー低い書き込みした方ないわぼけ
病気なん時内の君？

それにしてま星矢を友人に勧めて見たんだがサガはやはりインパクト強いらしいw
世界的にも人気だしやはら車田賛成派すごいな

496 ：
世界といえばブラジルなど発展途上の国とフランスなど欧州の先進国では違う
子供が増えて子供主体の発展途上の国では主人公「星矢」が受けていて
双子座の聖闘士がやっつけられると「やったー」と拍手喝采
先進国ではむしろサガのような多様性のあるキャラが人気がある
といっても実際のところ欧州でライセンス生産される高額玩具の生産数は
①アイオリア②シャカ③サガと数字ではっきり示されている
ロッドナンバーを刻印しているわけだから確かなことだ
青銅では一輝と紫龍だな。星矢はだ出ておらず生産数ゼロ
代わりに射手座アイオロスが最近でているが生産数は確認しておらん

497 ：
>>495
ネットリテラシーとか以前の問題だろお前はw
本当に自覚ねーなww
こりゃ逮捕されても何で捕まったのかゴネルのが目に見えるわwww

498 ：
>>488
壺が流出した時に自演癖ともどもばれたの忘れたのかよ
ところで睡眠薬でも飲んで半分ぼーっとしながら書き込んでるの？
ほとんど意味わからんのだけど

499 ：
>>498
ほんとアタ大丈夫…？
ななに言ってんのか意味わからんのだが
そなも壺ってな？ポセイドン編の花か？

>>496
へあー
それは興味深いね
センス異国ほどサガの様な革命家を受け入れているってコテかな

500 ：
先進国が革命家を受け入れるわけないだろ
そんなもんに傾倒するなんざ現実を見れていないお花畑カルトかクソテロリストじゃん
政治が上手く行ってるからこそその国は先進国なんだよ
市民に余裕があるから文化が発達してサガのような奴の生態も生暖かく見守れる
下剤塚本はサヨクかよ心底きめぇーな

501 ：
>>500
因みにｼﾅﾁｮｰｾﾝsage発言があると非常に滑らかな日本語で罵倒する下剤が見られるぞ
アイオロスは整形に違いない発言と言い非常に判りやすいﾐﾝｼﾞｮｸﾆﾀﾞw

502 ：
そうだった>>499は下剤だった

503 ：
ジャンプ展に行ったら星矢が完全スルーされてて悲しかった
ろくでなしブルースやスラムダンクやダイの大冒険や幽遊白書は展示してあったのに

504 ：
星矢はVol.1の方だぞ
今行っても遅い

505 ：
連載時期も把握してないファン

506 ：
まあ事前に調べとくのは社会人の常識だね

507 ：
名乗りを上げてアテナを倒し聖域に代わる地上防衛組織を作れば革命家だろうが
サガは革命家でないだろ。大嘘つきの大泥棒だね
神殿にアテナがいるよう装いその代行者教皇に化けてアテナ体制で支配してたんだからな
だからアテナ不在（沙織がアテナ）ということになれば真の聖闘士なら離反する
蟹魚山羊はエピゼロで聖域でアテナ不在を知っているから泥棒の共犯者だな

508 ：
>>507
な手アテナのな？
倒すべき出来はシオンだろう
サガの起こしたことは全てアテナの玉田

509 ：
>>508
何故シオン？そっちの方がよっぽど不自然だ
「そうだこのサガ自身がアテナにかわり大地を支配するのだ！！」と黒サガがシオン殺した時点でハッキリと言い切ってる

510 ：
>>509
邪心アレスの目的はそこまて粥変えてたかもな
でもサガパァ熊手シオンの暴走を止まることが目的
命まで奪ったのは邪心アレスの背高…

511 ：
>>510
原作には邪心アレスなるものは存在しない

512 ：
>>509
その前の台詞とエピゼロ見るに
黒サガがシオン殺したのはアクシデントで最初からアテナ殺害狙いだよな

513 ：
塚本と会話してる人はよくレス解読できるな

514 ：
そういやサガが教皇になりたかったのは
組織トップのアテナをRのが目的だったんだよな

515 ：
その前にカノンから教皇殺害も教唆されてるから検察側は計画的犯行として追及すべきだな。
アイオロス殺害未遂に関しては突発的犯行として殺意は否認できるかもしれんが。

516 ：
>>513
自演なんじゃないの
下剤とかサガパァ熊手シオンとかマジで意味が解らん

517 ：
>>516
自分もわかる範囲でしか答えてないよ
サガ下剤は結局判らんままだw

518 ：
むしろ荒らし対策としては判らん所を徹底的に根掘り葉掘り聞き出すべきだな

519 ：
サガははずみで教皇を殺しちゃって隠蔽するためにマスクを被って教皇に化けたのがなぁ
もっとよく考えればいくらでも正々堂々教皇になれる方法があったと思うね
シオンがアイオロスを選んでも本人が辞退したらサガを正式に教皇に選ぶしかない
アイオロスが辞退しなかったら彼の不祥事をでっち上げるのも良い方法だね
それでもダメならひそかに始末すればよい。任命権者の教皇を殺したのが失敗だった

520 ：
連ですまんが、教皇を殺したのが失敗でもなかったな
シオン教皇（中身サガ）としてサガ（中身カノン）を教皇に任命すれば良かったんだな
んでシオン教皇は老衰で死去、カノンと入れ替わってサガが教皇になる

521 ：
どっちにしろシオン殺した時点でムウにはバレるよ
老師は動けないけど聖域をどう対処するかはムウと報告連絡相談はしただろうし
夏のエピゼロここら辺詳しくやらないかなー

522 ：
カノンは犯行直前にスニオン牢に入れちゃったから神の力を持ってしないと出せない。

523 ：
？だったらサガがダサるだろ

524 ：
どうしても　やる　つもりですね。これも　いきもののサガ　か‥‥

525 ：
>>523
サガがダサい？
お前ふざけんなよ？

526 ：
>>525
ちよちよまて誤解だ
ダサくないよ！
神の化身なサガならカノンをダサるだろって言いたかなだけだ

527 ：
>>526
サガは黄金聖闘士だけど只の人間なんで無理です

528 ：
>>526
この際だから我慢してたことを言うが
お前のせいでサガの話をまともにできないの凄くむかついてるからな
迷惑なんだよ

529 ：
普通のスレでならキチガイはNGにすればいいから会話できるぞ

530 ：
まあここ無くなってもﾜｯﾁｮｲスレあれば困らないな
あっちなら下剤来ないし快適

531 ：
ごめん、誰か訳して
この馬鹿の「ダサる」の意味が本気でわからんかった
「カノンをダサる」って何？

532 ：
>>531
出せる、じゃねえの？前後の文章から考えて

533 ：
指摘されてるのに2回も使うあたりわざとらしいんだよな

534 ：
>>527
ただな人間じゃないよ
価値の化身とはっきり明言されたる

535 ：
>>534
神は単に名前で呼ばれるか神と呼ばれる
「神の化身」なんて二つ名が付くのは人間の証拠

536 ：
>>535
そりゃこうだ
さがはあくまで人んとして身を落とした神なんだから人間なのはそりゃそうだ
しかし神のちからを秘めてる時点でたちの人間ではないしそこを読み間違え替えたるようじゃ星矢は読めないよ

537 ：
>>536
人として身を落とした？
神の力を秘めている？
原作のどこにそんなこと描いてるの？

538 ：
>>536
まともに原作読めない奴が説教垂れるなボケ

539 ：
>>536
原作に無いことをあたかも有るように語る
人それを「捏造」と呼ぶ

540 ：
原作から感じられな勝俣にそれはカナ不幸なことだ…

541 ：
>>540
ここは原作に無いことを有るように語るスレじゃないから
そういうの同人でやってくれる？同人でやるぶんには全く問題ないよ

542 ：
原作から感じられな勝俣とか言ってる奴によくそこだけ無視してレスできるな

543 ：
>>542
そこ何言ってるのか判らんのでほっといて判る部分だけで答えたんだが
何か問題あったか？

544 ：
>>532
ありがとう
でもサガならカノンを出せるって何？
檻から？

545 ：
問題ないな
どうせ大したことは言ってない

何なら朝鮮人取り扱いマニュアル通りに対処すればよい

546 ：
>>544
多分ね
サガがどっかの神だと信じてるらしいから
神であるサガなら出せるんだもん！とか思ってるんだろう
そー言うのは同人誌でやれよなw

547 ：
弾圧皆レスが増えてきてるよな
数年前の差が再評価の流れは嬉しい反面変なやつらわよ抛冷ましてしまった罪もある

548 ：
>>547
R

549 ：
>>547
弾圧皆レス
数年前の差が
わよ抛冷まして

まともな日本語書けよ
日本人じゃないのか？

550 ：
>>547
>>541は至極真っ当なことを言ってくれてる親切な人な訳だが
同人板に行かない理由は何？

551 ：
もうこの馬鹿の文章に突っ込むのやめね？
明らかに相手されて調子こいてるだろ

552 ：
そう思うけど叩きたい奴が居るからもう手が付けられないよ

553 ：
妄想星矢設定はスルーされるけど誤字なら相手して貰えると学んだからね

554 ：
なんでイオの極め技がトルネードなんだろう
とりあえず少年漫画らしく派手で強そうに見えるから？
まあバイアンのライジングビロウズも神話的根拠なさそうだよなあ

555 ：
ぬおおおおおんラダマンティスさん仕事辛いよおおおおおおお

556 ：
>>554
たまにそういうやっつけするよね

557 ：
また神話関係ないからやっつけとか言う馬鹿がいる

558 ：
>>557
じゃあちゃんと由来説明出来んのお前？

559 ：
神話でお隣さんだったカリュブデスの大渦のイメージなんだろ
前門の虎後門の狼みたいな意味で右のスキュラ左のカリュブデスって例えがあるらしいし

560 ：
リュムナデスという日本で超絶マイナーな怪物を出したのは上手いと思った
分からんことをインターネットですぐ調べられる現代でもリュムナデスなんてすぐ出てこないし

561 ：
神話にこじつける必要ない
つまらんし

562 ：
海闘士は幻惑技とパワー系両方持ってるのすごいわな

563 ：
神話に元ネタあると後で調べた時に「おおっ」と思えて楽しい

564 ：
スキュラをすべてチェーンで完封して瞬がストームを出すまでもない感が描かれていてすごい
黄金編で成長した事を表しているんだろうな

565 ：
>>564
ここで奥義のストーム出しちゃったらソレント戦で盛り上げどころがなくなるという大人の事情だな

ソレントってミロ相手だと割と早々に完封されそう
一発食らっただけで悶絶必至の激痛だし

566 ：
>>551
外国人相手にスルーは肯定と同じだよ
因みに誤字にも捏造設定にも突っ込んでるよ

567 ：
誤字ネタやり始めるまでは普通の文章書いてたんだから日本人だろ
無視してりゃいいんだよ

568 ：
リュムナデスを選んだのはいいけど実体をオオサンショウウオと解釈したのはちょっと野暮ったい。

569 ：
ゾロアスター教の邪神だってトカゲとかヒキガエルの姿してるらしいからいいんだよ

570 ：
>>567
一番良いのは本スレをﾜｯﾁｮｲスレ一本に絞る事なんだけどね
下剤は来ないから構う奴もいない、まともに話題ができると良いことづくめなのに
何故か必死で回避しようとするレスがつくんだよねw

571 ：
クリュサオルをまったく関連のないインドとクリシュナに絡めたのは見事だとは思う

572 ：
ワッチョイスレで良いよ

573 ：
黄金の剣を持つもののはずなのに槍にしたのは剣だと風小次の聖剣戦争っぽくなっちゃうからなのか
槍のアクションが描きたかったからなのか

574 ：
>>573
トライデント餅のポセイドンから下賜されたという訳なので。
あと、紫龍のエクスカリバーと被るし。

575 ：
黄金剣使いを相手にシュラから受け継いだ聖剣で対抗する、って構図は燃えると思うんだがなあ
紫龍の聖剣ぶつけた相手は何故か槍持ちのクリシュナと斧持ちのゴードンという

576 ：
やたらと似た者同士で戦わせるのが御大メソッド

577 ：
修羅か奪還したエクスカバーって言い方が正しいかとかと思う

578 ：
ポセイドンがちゃんと最初からやる気満々で起きてたら既存の海将軍やテティスの他にも
ヒラの海闘士でエッヘ・ウーシュカとか水虎とかナックラヴィーとか乙姫様とかいたかも

579 ：
海底神殿に乗り込んだら鯛や鮃が舞い踊りしてくれそうな感じしかしない

580 ：
イケメン王子様助けて死ぬ人魚姫ネタのためのマーメイド、みたいな特別な理由でもない限り女っぽいモチーフ出しても基本的には男の海闘士やろなあ
乙姫様もウンディーネも容赦なく男

581 ：
>>566
どう見ても喜んでるようにしか見えんけどね
そんなにエサやりたいのか

582 ：
下剤がこなけりゃちょっかい出す奴は出ないんだからﾜｯﾁｮｲｽﾚ行けばいいんじゃね
ここだと自演し放題だから疑心暗鬼に成りやすいんだよ

583 ：
塚本がﾜｯﾁｮｲに気付かず盛大に自演がバレてﾜｯﾁｮｲ導入したのに
いつの間にかﾜｯﾁｮｲ無しでスレ立てして今に至るのがこのスレじゃないっけ
結局は誰も移動しないよ

584 ：
ぶっちゃけ本スレが一本しかないならそこに移動するよ
二本あった巡回原作スレが一本になるだけだし

585 ：
男の乙姫メッチャ見たい

586 ：
技名が玉手箱と書いてネーレイド・ジュエリー・ボックスとかすげえキラキラ系のルビふりそう>乙姫の海闘士

587 ：
蛸入道にシャイナを触手地獄に堕として欲しいな

588 ：
辰巳「誰がタコ入道だ」

589 ：
>>571
何でスリランカ人ってことにしたんだろうな
素直にインド人でいいのに

590 ：
そういやハーデス以外剣持った敵って居ないな
リーチが短いから不利なんかね

591 ：
>>590
サガの探検をお忘れか？
ハーデスより腹にリーチの短い武器にも木原図アテナをもうわまる力を発揮してるぞ

592 ：
>>590
剣より槍とか戟とかの長物の方が殺陣の見映えがいいからじゃないか
後、風小次で散々やった結果剣だと激しいアクションが必要だから面倒くささが身にしみてるとか

593 ：
え、エクスカリバー…

594 ：
>>589
周りに海が多いからだと思っていた。

595 ：
なるほどな～

596 ：
海将軍の宿命を持つ者がインドの山奥で修業してるのは何かが違うと思ったのかもな

597 ：
洒落ているよな
そういう感性が

598 ：
マリーナ達は普段は地上で暮らしててポセイドンに呼ばれたら日常生活をかなぐり捨てて海に飛び込むのかね？
端からみたら入水自殺にしか見えんな

599 ：
海闘士になったら地上捨てて海底神殿暮らしだろ

600 ：
海闘士になったら食事がなあ
最初は寿司ネタだらけで嬉しいけどそのうち絶対ステーキとか恋しくなる
魚介類あまり食わない民族が海闘士になるともっと辛いだろうな

601 ：
野菜は海草から取るとして穀物が厳しいな
炭水化物不足になる

602 ：
戦闘は短期決戦。飯食ってる暇なんて有るわけない。

603 ：
海藻を消化する為のバクテリアは日本人の腸にしかいないと老師にお聞きしたことがある。
まあ神話時代から選ばれた海皇の民ならば一般人には無い消化酵素ぐらい備わっているかもしれんが。

604 ：
ポセイドンの地上侵攻中、沖ノ鳥島とかは沈んだかもね
沿岸の町とかも危なそうだし日本の領土だいぶ減ってそう

605 ：
>>601
糖質制限にピッタリだな

606 ：
沙織さんが錆び付いたヨコハマタイヤの看板みたいな笑顔で夢枕に立ったら雑兵なんかは恐怖で死ぬと思う

607 ：
冥闘士は冥界暮らしで何食ってんだろう
地上の食べ物を調達してるのかな

608 ：
世界中の神話に黄泉戸喫の概念があるし、冥界には冥界の食い物があるんだろう
ギリシャならザクロが有名だな

609 ：
ケルベロスと同じように亡者たちを…

610 ：
>>604
世界中に一番被害を実際にもたらしたのはポセイドン編だったよね
ジュリアンは私財の大半をなげうって救済に乗り出したけど、カノンは聖闘士に戻って戦っただけか

611 ：
その分人類殲滅を目論むハーデス軍との戦いで貢献したからな>カノン

612 ：
聖闘士として戦う方が普通に大変だろ

613 ：
>>610
・聖闘士としてた変えたのは坂コスモのおかげ
・そのコスモを分けてくれた差がはの謝罪や例もない
・そもそもしなぬくていいとこでわざと死ぬ
納得いかない人が大在いるのしかぬない

614 ：
>>608
メソポタミアではギリシャとは逆に男神が冥界に婿入りしたらしいな

615 ：
>>611
カノンはよく戦ったと思うが、本筋から外れていて貢献したとはいえないと思う
5獄でラダマンティスと戦っているときすでにアテナはエリシオン
黄金が嘆きの壁を壊すところなんだからあまり貢献してないだろ
本筋はデュデッカ星矢らと一輝、アテナシャカと瞬ハーデス決戦→嘆きの壁
カノンはいわば地方のドサ回りで活躍したと思うな。紫龍氷河も同じだったな

616 ：
紫龍氷河をジュデッカまで無事送り届けた形になるんだから貢献しとるよ
神の血を受けた彼らをエリシオン前死なせちゃ困る

617 ：
大半がカノンよりも役立たずだった

618 ：
>>615
裁きの館で瞬と星矢を救ったのはでかいぞ

619 ：
カノンはよく償ったよな

620 ：
かよんはサガの代わり果たせてない
本らサガのならリーダーとして効率よく近っっ

621 ：
星矢たち４人の命を幾度も救い女神の聖衣が敵に渡る危機を阻止してるからな。
ザコ冥闘士との局地戦バトルなどおまけにすぎん。

622 ：
>>610
カノンに復旧費用稼げる才覚あるはずないし
自分に出来ることやっただけだろ

623 ：
なっ、キチガイだろ

624 ：
>>618
裁きの館で星矢を救ったのは瞬、その瞬を救ったのがカノン
カノンが瞬を救って聖域に貢献したかね？ハーデスが憑代の肉体を失うだろうよ
あるいはハーデスが表に出てきてルネを成敗したかもしれん
カノンが星矢の命を救ったなど1度もない
嘘八百で海将軍を騙して星矢たちを何度も殺そうとしたけどな
サガが聖闘士を騙してアテナや星矢たちを殺そうとしたのと同じやり方だが
カノンは聖闘士の犠牲が出なかったが100万人の無辜の人々の命を奪った
一方サガは聖闘士の犠牲は大きかったが一般人からは犠牲が出ていない
サガは聖域内の問題なんだが、カノンは世界中の人類共通の敵だな

625 ：
大して面識あるわけでもないのに、あんたが味方になるなんて心強いぜとか喜んでる
星矢はちょっとフレンドリーすぎたな。星矢はそこまで素直なガキじゃなかった筈だが。

626 ：
心強いぜも皮肉やおだて交じりかもよ

627 ：
>>624
カノンが瞬を救わなければルネが瞬を仕留めた後星矢も確実にもう一度地獄に叩き落とされているぞ

628 ：
>>624
言っとくがアテナ殺そうとしたサガも人類全体の敵だからな？
人間の力だけじゃハーデスどころか二流神にも勝てず人類滅亡確定だ

629 ：
巨蟹宮にはりついてた顔やカニ本人が言ってた爆弾が女子供よけて落ちるのか？って話が事実なら出てきてないだけで
一般人も相当やってるぞサガ一党は
嘘なら嘘で蟹がみじめな奴になるだけだけど

630 ：
>>627
カノンが瞬を救わなければ、ハーデスは憑代の肉体を失うことになる
冥王軍は自滅だね。聖域軍にすれば沙織が死ぬのと同じだろ
サガはアテナ聖衣のことを知らずシオンを殺して、てんやわんやの騒動の末
結局星矢が届けるはめになって、その星矢を通すため黄金嘆きの壁で全滅
カノンは瞬がハーデスの憑代と知らず瞬を救って、ハーデス復活を許したんだろ

631 ：
依代がなければないで二流神が出張るかハーデスも真の肉体引っ張り出すかして次の手を考えるだろ
これまでは真の肉体使わせる前にアテナがしまっちゃうおじさんの如くさっさと封印してたんだろうし
何かカノンの行動に揚げ足とってケチつけるのが目的になってないか？

632 ：
大体復活もくそもハーデス本人は13年前から復活しとるがな
最近復活したのは魔星の方だ

633 ：
星華姉さんを修行地に送っとけば女聖闘士になれたんじゃなかろうか

634 ：
星華よりデスマスクに呪いを飛ばした春麗の方が素質ありそうだ

635 ：
>>634
オメガでもアサシンでも息子が聖闘士になるようなおかんだぞ
きっと凄まじい才能の持ち主だ

636 ：
オメガ()

637 ：
チョメガは黒歴史
紫龍は未来の理想に子供いないんだよな
広い子の人生に操を立ててやっている

638 ：
あとは春麗のほうの理想の未来に子供がいるかどうかだが…
再び戦場に出る紫龍に対する様子ではもう諦めた感があったが。

639 ：
紫龍は邯鄲の夢の話みるかぎり実子でも養子でも聖闘士にしなさそうだけどな
自分が戦いの連続だったから子どもには平穏に暮らしてほしいと思ってそう

640 ：
紫龍の願いは己を犠牲にしても
聖闘士がいらない平和な世界を手に入れることかもなあ

641 ：
軍隊（聖闘士）のいらない平和な世界が理想なんだよな
戦争を体験した人は子供にそういうつらい思いをさせたくない
だけど戦争を知らない世代は平和ボケになってしまうんだよな

642 ：
第一次大戦前にも同じことが言われてたな、今時の若いもんは戦争を美術書や歴史書でしか知らないから
ナポレオンみたいな武勇活劇ヒーローごっこだと思って首突っ込みたがるって
ただ、実際に戦争するしないは別として、力なき正義は無力ってのも事実だからな

643 ：
どんなに平和でも男が強いに越したことはないよな
キレイごとの影でふぬけ無気力量産目的の平和教育を鵜呑みにするようになったらそれはもう戦争の始まりなんだよ
ハーデスが２５０年ごとに間隔をあけて地上を襲うの人類の緊張感がタルむのを待っているんだろうな

644 ：
不定期に襲った方が良い気もするけどどうなんだろ

645 ：
>>643は戦争行くんだってよ

646 ：
平和ボケしないように戦争を起こすというのは、力こそ正義というのと
同じタイプの本末転倒だからな。
強さを求めるのと争いを起こすというのは、まったく別次元の事象だと
理解できた時に、神々は地上を人類に委ねてくれるのかもしれない。

647 ：
>>643
ハーデスが250年ごとに襲ってくるのは単にアテナの封印の効力がその辺りで切れるから。
ポセイドンの反応を見るに、本来神々の感覚からするとそんな短いスパンで攻めてくるのは
『必死だなｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ』と思われるようだ。

648 ：
>>647
とすると、ハーデスが必死で地上を征服するのは手段に過ぎず、
その後で何かやらなければならないことでもあったんだろうか

649 ：
ハーデス様は慈悲深いから、いつまでも改心せずどこまでも欲に走る愚かな
人類を直接統治で一刻も早く救済してやらないといけないと思ってるんだろ。

650 ：
>>649
なんかそこら辺の感覚が人間と違うよな
直接統治したところで人間から欲が無くなる訳じゃない
神様ならではの改心方法なんか有るんだろうか
それが救済だと思った理由が知りたいな

651 ：
アテナの封印兵器は優秀ってことか
やっぱ無防備じゃ侵略者は入って来放題だものな

652 ：
>>645
行くよ
住んでいる場所がどこでもうんこ状態にならないようにしなきゃ

653 ：
>>650
ふと「エゴだよそれは！」と叫ぶ星矢を幻視した

654 ：
人間と神は対等であるという認識がないとその台詞は出てこないだろうな

655 ：
アテナさん「さあさあGW最終日も終わりに近づいていますよ私は人間の心の強さを信じていますよ」

656 ：
日本人にとって八百万の神は身近な友達みたいなもんだけど
ギリシャ神話の神ってどんなもんなんだろうな

657 ：
日本の神様は基本荒ぶる神であって気まぐれで災害も恵みももたらすし、神々ルールで動くからちょっと不敬を働いた時の祟りもやべーぞ
だから怒りを買わんように奉るし生半可な気持ちで願掛けなんかしちゃいかんもんだ
基本的に自然を神格化した神様ってのはどこの国も変わらんよ

658 ：
日本の神様は祟り神だよ
他にもインド生まれだけどお稲荷さんとかちょっと粗末に扱うと末代レベルですげー祟られるって言うだろ

659 ：
荒ぶる神は異端でほとんどの神は下界の人間と仲良くやってるやん

660 ：
>>650
基本的にポセイドンと同じじゃね？
グレイテストエクリップスで全ての生命を一回浄化して地獄で再教育したり、
選ばれた魂だけ、冥界と境の無くなった地上に送って理想郷を作るんじゃ。

661 ：
>>656
触らぬ神に祟りなしって言葉があってだな
日本もギリシャも一緒

662 ：
ある時、高名な神社から神様の御遣いがこもった護符を頂いた奴がいたそうな
そこの神様は気位が高いので御遣い入りの護符といえど気軽に扱えるもんでもなく、
決して持ち主より下には置いちゃならんルールがあったそうだ
ところがもらったそいつは電車の中でよろけてうっかり尻の下に敷いてしまい、見事に祟りを食らって間もなく死んでしまいましたとさ

神様って怖えーよ

663 ：
災害の影響も厄年のケガ病気も油断して弛んでいる時に被るものだな

664 ：
デスマスクってたまにこっくりさんとかやってそう
イタリアでこっくりさんに相当するような降霊遊戯があるのか知らんが

665 ：
デス「エロイムエッサイムエロイノキボンヌ」

666 ：
それ星矢の後番組w
しかも召喚してるの悪魔だしw

667 ：
シャカの魑魅魍魎は人魂？

668 ：
>>667
お化けの団体さんなんだろう

669 ：
サガがコケ脅しと評してるからあくまで幻覚技で本物の悪霊の類では無いようだな。

670 ：
別に幻覚ではないだろう
サガレベルの実力なら苦もなく打ち払える程度の低級な化物どもってだけで

671 ：
まさに魑魅魍魎どもの跳梁跋扈だな

672 ：
>>668
月が燃え尽きた天の火の赤と黒の下
溢れ出した百の鬼が挙り夜を行く♪
闇が踊り出す巳の日の弥生の空には
溢れ出した百の鬼が我先と夜を行く♪

673 ：
>>670
デスマスクもしがみついてきた亡霊どもを返り討ちにしている
紫龍もおぞましいと言っていたが、これが聖衣に見放された直接の原因だろ

674 ：
シュラ、デス、アフロが教皇の反逆を知っていたというのはアイオロスを追っている時に
アテナが反逆者であるはずのアイオロスを守っていることに気付いたからか？
シュラがアテナごとアイオロスを崖に落としたのは「今、教皇を失っては聖域の秩序が維持できない」という判断？
「必ずアテナは戻ってこられる」というセリフからしたら3人ともアテナへの忠誠心自体は失ってなさそうなのに、
何故無印で教皇のためにアテナと敵対したのだろう？

675 ：
その答えは夏のエピゼロ続編を読んでからかな
誰の話やるのか判らないけど
今ND再開してるから、今期のND連載終わったらまた公式にエピゼロのバレ画来るんじゃね？

676 ：
シュラはアイオロスに「許さねえッ！アンタは俺の心を裏切った！！（ブチャラティ風」って気持ちだったんだろう
純粋な憧れを踏みにじられた（と思い込み）もんで世を拗ねて成長したんじゃねえかな

677 ：
エピZEROにはまだ続きがあるらしいからまだどうなるか分からんが、
来たる聖戦に備えて戦力を失わないよう告げられて命を助けられた
からには、アイオロスの言ういつの日かわかる日が来るまで聖域を
割るような大乱に陥らせるわけにはいかなかったという事だろうな。

678 ：
シャドウアロー以外のスーパーブローはないのか

679 ：
>>674
ハーデスがいつ攻めてくるか分からないから
赤子のアテナよりずっと教皇がマシ
このまま殺られる神なら必要無いし
主と仰ぐ価値ある神なら成長して帰ってくる
とでも考えたんじゃないの

680 ：
>>674
「必ずアテナは戻ってこられる」というのは自分への慰めなんだろ
そう考えない聖闘士をやってられないだろう
３人はアテナは死んだと思ったから原作では教皇に従ったと思うよ
教皇をシオンと思っていたのなら正当なアテナの代理人だからOKだが
サガが教皇を殺して教皇になりすましたと知っていたら犯罪の事後共犯
蟹魚はアテナより教皇に忠誠を誓っているが逆なんだよ
アテナに忠誠を誓うから代理人の教皇に従うんだよ

681 ：
原作のポセイドン編って地味じゃね？

682 ：
ポセイドン編って地味だったとは思わないけど、パチンコやパチスロ化もしてるぐらいだし
どの海将軍も個性的だったし、ポセイドンの神の力も十分伝わってると思うな

俺はむしろハーデス編の冥闘士たちの方があんまり印象に残ってないね

683 ：
原作の、ってわざわざ書いてあるのを無視して自分の語りたい事を語るスタイル

684 ：
>>682
そのうちパチでもハーデス編をやるよ、多分ね
星矢と名前のつけばホイホイついてくるオタが大量に沸くドル箱を手放すわけない

685 ：
>>681
言うほど地味か？黄金も入り乱れての総力戦じゃないからそう見えるのだろうか
クリシュナ戦は燃えたしカーサ戦はハラハラしたしアイザック戦は泣けた
何と言っても原作初の対神戦で、映画と違って射手座の矢が神相手に通じない、
通じたと思ったらブチ切れてますます状況悪化ってのがもう絶望的すぎた

686 ：
今になって読み返すとポセイドンの鱗衣って神の鎧にしては簡素なデザインだよな
敢えてアテナの聖衣やハーデス達の冥衣みたいに翼っぽいオプションつけるとしたらやっぱ魚のヒレっぽい感じになるのかな

687 ：
カミュの神聖衣のような竜宮城の乙姫の背中の布切れみたいなんじゃないの

688 ：
シードラゴンの鱗衣がダサすぎて、星矢のヘッドギアオムツ聖衣を思い出した
御大疲れていたのかなあと、子供心に心配したもんです

689 ：
ぽサイドン編はサガが泳いから人気ないってのはよく聞く

690 ：
ポセイドン編はすぐにラスボスの正体がわかるからな
十二宮編は最期のサガの演説までわからないことになっている
前教皇を殺し入れ替わったとか名前がサガとは最期までわからなかった
白銀編ラストでは双子座黄金が正当な教皇でアテナが邪魔だから殺そうとした
今まで聖域を支配したのにアテナは邪魔だということだろう思っていた

691 ：
海龍は中の人の強さと海将軍筆頭の肩書、ネッシーなモチーフのおかげで好きだけど、
まあ確かに鎧自体はザコっぽいな。

692 ：
シードラゴンのマスクと魚座のマスクはデザインが似ている
というか海洋生物モチーフだと大体似るのかな

693 ：
塚本はカノンはなぜか嫌いなんだよね

694 ：
>>692
対羽化きょうつうたんはそこじゃないだろ
どちらも差が「とって近しい人もいうのな正しい今日つ運転
ただ片方は裏切り、片方はサガに尽くしたという熱帯的な差があるがな

695 ：
魚座はでデザインされた時期が海皇編に近いから結構スケイルと共通点があるね。

696 ：
>>681
連載中はけっこう楽しみに読んでたけどな
星矢ではポセイドン編の頃がいちばん画が安定して美しかったと思う
十二宮編でサガを見た時は正直フーンって印象だったが
カノンで再登場の際にちょっと変えてあって俄然カッコくなった

697 ：
>>696
目、目大丈夫？
カノンはサガの家内後下院としてデザインされてるんだが？

698 ：
初期のサガとカノンは中性的な顔立ちだったがカノンが段々精悍な顔つきになっていって
それに引き摺られる形でサガも男前顔になっていったな
カノンの13年前回想シーンでは完全に顔変わってる

699 ：
としてにひき摺られて目を使えないバカがいる

700 ：
>>687
せめて羽衣って言えよ…
でも羽衣＝天人の衣服と考えるとむろグローリィの方が相応しいな

701 ：
>>698
顔というか目の書き方が違う

702 ：
あの回想シーンの画風は全編中でも浮いてて、被るものが無いけどな
何だかポセ編は女性スタッフが入ってたんじゃないかと思わせる画が多い

703 ：
いうほど変わってるか？
他のシーンと何ら変わっとらんように見えるが
女性の手が入ってそうなのはむしろ顔を初お披露目した時のサガだと思った

704 ：
カーサカミュとかソレントの妖精とか

705 ：
また訳の分からん難癖を始めた

706 ：
アシスタントの力量は、作品を左右するよな・・・

Ｂ’ｔＸ　で、「首吊りの木」のところで鉄平が錯乱するんだが
そのときの錯乱幻影シーンが、全然車田タッチじゃ無いっ！
なんか、永井豪　風ですごくリアルだった・・・

707 ：
>>696
ポセイドン編は等身がすでにキャプ翼並にキモくなっていた時期だから
作画が安定していたというのはないな

708 ：
あの等身はアニメからの逆輸入だよ
アングルも描線も、抒情性もキレキレ
君は絵が描けない・絵を描かない人なのはわかる

709 ：
どの辺りから熱血系の泥臭さが無くなったのかな
ミスティが現れた辺りかね

710 ：
>>709
車田作品で本当に泥臭かったのは狙って描いた（そして打ち切りになった）男坂を除けば
リンかけの初期くらいじゃね
風魔だって主人公以上に人気の出そうな美形キャラを早い段階から次々投入してたし

711 ：
本当の意味でなどとルール変更してどうすんだ？
文脈的に星矢内部での相対的な話だって分かるだろ

712 ：
>>708
漫画家がアニメ作画の真似することを恥とは思わんのか

713 ：
上手いものは何でも取り入れるもんだよ
てか、そもそも上下とか誰も決めてないｗ
バカの考える事ってクッソおもしれーなww

714 ：
安彦とか侮辱する系？

715 ：
エヴァのキャラデザもだな

716 ：
星矢内部で作画が乱れたのは冥界の終盤ぐらいだろ

717 ：
キャラの等身や聖衣の自動装着やキグナスダンスはアニメからの逆輸入
正面顔描けるようになったのもアニメの影響からだろうけど風魔で一度だけ小次郎の正面顔描いてるな

718 ：
デッサンがー等身がーとか言ってるの、
五十嵐大介も黒田硫黄も宮崎駿も大友克洋も下手って言いそう
人物かなり崩れてんねんで？わかるか？

719 ：
>>716

あの頃は、もうイケメンのパターンが無くなった感じだな・・・
だから、ブサメンばっかり出てきて・・・
結果、連載打ち切り・・・　Ｏｒｒｚ

720 ：
言うほどブサメンばっかかあ？
むしろ車田テンプレイケメンばっかだと思ったが
それに打ち切りは連載に疲れた作者の希望じゃなかったっけ

721 ：
イケメンよりブサメンの方が描くのに技量いるんだぞ

722 ：
勝敗は顔で決まるからハーデス軍は敗れた。

723 ：
ゼウスとポセイドンは父ちゃん似でハーデスは母ちゃん似だろうな
父ちゃんも母ちゃんも作中に出てないけど

724 ：
顔重視のオーディション開いて冥闘士を募集すれば良い

725 ：
アニメ版だとアーレスは仮面かぶってるけど
漫画版は素顔のままなのに何で黄金や側近達は成り代わったの気付かないんだ？

726 ：
みんなこれ買うの？
https://www.nintendo.co.jp/clvj/index.html

727 ：
顔に影かかってて素顔わからんてのは車田お約束の表現だぞ

728 ：
>>725
教皇メットはかぶった途端に素顔が黒ベタで隠れる謎機能がついてる
作中のキャラ達にも本当に見えてないのだろう

729 ：
それとか顔が汚れたらダメージ状態とか、
御大はもはや漫符でしょってレベルの発明が多い

730 ：
きっと教皇のマスクは黄金聖衣以上に金ピカなので明暗の錯視が生じて通常より暗く見えるのだよ。

731 ：
>>720

どこが？

アケローン川の香具師も・・・
クワガタムシみたいなデカい香具師も・・・
自己紹介中にカノンに一撃でヤラれた「トロル」も・・・

全部、ブサメンじゃん・・・

732 ：
>>721

いやいや・・・

ポセイドン編に出てきた、聖闘士星矢史上１番のブサメンの
リュムナデスのカーサ　は、俺でも描けそうだぜっ！

733 ：
描けそうって言ってる時点で描かない人で、描かない人は下手
角度変えて描く難易度なんて想像すら出来ていないだろうね

734 ：
星矢史上最悪のブサイクはやはりライミゼーロスあたりかな。
あの2人はマルキーノより酷い。

735 ：
ライミは縦長ゼーロスは横長に引き伸ばしたんで原型は同じ

736 ：
日中メットで出歩かれたら眩しくて敵わんな

737 ：
>>726
超名作ゲームが！！ってバンダイや東映動画のクソゲーばかりじゃねえかｗｗ
こういうのは詐欺広告に当たらないのかね

738 ：
>>712
御大のデビュー作は劇画調で普通に等身高いよ
アニメの逆輸入って言ってる奴の方がニワカだろな

739 ：
>>737
クソゲーじゃねえし
お前の方こそ営業妨害

740 ：
>>739
クソゲーだろうが
小学生を舐めるなよ

741 ：
コブラチームのジョジョ3部ゲームをプレイしてからクソゲーを名乗れ

742 ：
>>738

えっ？！
スケバンあらし　がぁっ？！

743 ：
>>740
お前まだ小学生なんだｗ

744 ：
アレか！と共感できる思い出があるということが名作ですわな
面白いかどうかはともかく一生懸命作っただろうものだしな

745 ：
↑　うむ！

「藍の時代」でも描いてるけど
車田先生は、本宮ひろしに憧れてるからな

初期の頃の本宮タッチを、引きづってるから・・・

746 ：
サガｖｓ抜作先生の下半身バトルが見れるゲームか
胸篤だな

747 ：
>>723

いや・・・

ハーデス　は、池沢さとし　画似だ！
なんか、「サーキットの狼」に出てきそう・・・

748 ：2018/05/17
わろた

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