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【ワンパンマン】 強さ議論スレ part41
- 1 ：2018/10/06 ～ 最終レス ：2020/02/29
- 強さランキング
Ex：サイタマ
S1：ガロウ≧ボロス
S2：タツマキ
A1：エビル天然水、黄金精子、マルゴリ、ワクチンマン
A2：阿修羅カブト、ポチ、
A3：ゲリュ、グロ、メルザル、クロビカリ、バング、フラッシュ
A4：アトミック侍、アマイマスク、金属バット、サイコス、ハグキ、ブサイク大総統、ホームレス帝
B1：深海王、地底王、天空王、獣王、ジェノス、ソニック、モスキート娘
B2：Ｇ４、童帝、豚神、
B3：グリズニャー、17万年ゼミ幼虫、タンクトップマスター、フブキ、プリズナー、魔ロン毛、
B4：アーマードゴリラ、巨大黒烏、子グリズニャー、昆布インフィニティ、扇風鬼、ゾンビマン
C1：イアイアン、オカマイタチ、ブシドリル、バネヒゲ、ハンマーヘッド、
C2：黄金ボール、スティンガー、デスガトリング
C3：イナズマックス、海人族、天空族、地底人、雷光ゲンジ
C4：スネック
D：十字キー、無免ライダー、喪服サスペンダー 、
不明：メタルナイト、駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの
【ワンパンマン】 強さ議論スレ part40
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranking/1447866183/
- 2 ：
- ('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
- 3 ：
- マルゴリは個人的にムカデ長老と同じくらいの強さくらいに見てないんだけど、そんな強いん？でかいだけじゃないの？
だから、俺はメタルナイトとかの方が上だと思ってる
- 4 ：
- 重大警告！！「「安倍総理」に謀反（むほん）の意思あり！！」
「令和の暗号！！安倍総理は、「皇室」に呪いをかけている！！」
「令和」の「真の意味」！！
令＝「命令する！！」「命令をきけ！！」「命令をしている！！」
「レイ」＝「隷属（れいぞく）する！！」「奴隷（どれい）のレイ」
「和」＝「和を保つ」「日本」「日本人！！」「日本の君主」
「令和」の「真の意味」は、「日本人に命令する！！」
「日本人は、命令にしたがえ！！」
「命令しているのは我々だ！！」
「「日本人の代表である天皇陛下」の上に立ち、
日本人、全員を「奴隷」にし、「命令」をくだし、完全に支配する！！」
「恐れながら、天皇陛下に申し上げます！！」
「安倍総理」は、「天皇陛下」と「皇室」に「呪い」をかけています！！
「安倍総理のカルト集団」は、「天皇陛下」に「過重労働」に
おいこんで、「過労死」させようと「計画」しています！！
カルト集団「フリーメーソン・統一教会」は、
人にあやしまれずに、「過重労働」で「気に入らない人間」
「生真面目(きまじめ)な人間」・「誠実な人間」「やさしい人間」を、
「現実に」殺しているのです！！
（「天皇陛下」も「サラリーマン」や「医者」も近いうちに殺される！！）
「私は自分の言葉に命をかける！！」
「私が天皇陛下を守護（まも）る！！」
安倍総理は、天皇陛下に呪いをかけ、殺そうと企んでおります！！
「令和」こそ、「安倍総理」の「謀反（むほん）の意思」が
隠（かく）されています！！
「安倍総理」は、陛下の命をねらう「真の国賊（こくぞく）」です！！
「暗号解読チーム」
- 5 ：
- 避難しまう
- 6 ：
- 現行ランク
神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ、怪人王オロチ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ フラッシュ、ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、アトミック侍、クロビカリ、童帝
竜５ 阿修羅カブト、ウィンド、フレイム、サイコス、アマイマスク、ジェノス、ホームレス帝
竜６ メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、ソニック、百々目蛸
鬼２ スイリュー、G4、チョゼ、キリサキング、カオハギ、魔ロン毛
鬼３ フブキ、タンクトップマスター、バンパイア、グリズニャー、扇風鬼、弩Ｓ
鬼４ 超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、ガンリキ、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒烏、ムカデ先輩、ラフレシドン、フリーハガー、17万年ゼミ幼虫
鬼５ イアイアン、サイレスラー、ハンマーヘッド、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
- 7 ：
- 虎１ バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男、ヘドロクラゲ
虎２ 雷光ゲンジ、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、シャドーリング、鎖ガマ、デストロクロリディウム
虎３ ワイルドホーン、グリーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、カニランテ、三羽ガラス(単)、電気ナマズ男
虎４ 舞妓プラズマ、ロジー、ガンガン、怪縛のシェル、メガネ、フォルテ、ヘビィコング、骨、海人族
狼１ 豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール
狼２ ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル、チャランコ
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、ニャーン、アマハレ、ザンバイ、G5、ダイショッカン、ハラギリ、あの御方
- 8 ：
- とりあえずスレ立たずに950超えてレスしてる奴のワッチョイは全員議論禁止にすべきだと思う
- 9 ：
- せやな
- 10 ：
- フラッシュってボロガロ論争より荒れるよね
今強さ議論で1番荒れてる話題かな？
- 11 ：
- ボロガロは決着ついてるからな
＞フラッシュがランク高いのは速さ＝攻撃力って言われてた名残だと思ってるしいいけど
＞童帝上げは忍術使ってる(鬼ウィフレ)を正気に戻したくらいだぞ 倒せてない、もし倒せてるというならその後全裸で走れないでしょw
＞周りの地底人も何とか王の取り巻きは狼なのは決まってるんだし多数の狼倒せただけでギガボルトは大したことないのは分かる
現実の物理当てはめなくてもオロチの電撃よりギガボルトの電撃が断然速いことでしか成立しないんだから意味ないだろ
- 12 ：
- フラッシュの名前が出た途端どこからともなくファンとアンチが鬼の形相で登場して毎回同じ喧嘩を数十回と繰り返してる状況
はよ決着つけちくりー
- 13 ：
- >>11
ウィフレは忍術使ってるから、フラッシュと戦った時より弱体化してる可能性も十分あるよね
ってのについてはどう思うのかな？
- 14 ：
- 何の根拠もない
全裸状態で照るけど怪我は治ってるし
- 15 ：
- むしろ生き返ったらパワーアップする設定はあるよね
- 16 ：
- 元スレで書いてあった「10スレに渡って全て論破された主張」であったのならなおさら問題ないのでは？
たまたま賛成派が集まってて反対派がいなかっただけなのだから次スレで論破すればええやん
戻せる可能性は90％以上と言う事になる
- 17 ：
- >>14
忍術使ってるのが根拠だろ
反論できないんか
- 18 ：
- >>15
生き返ったら弱体化する漫画もあるし
パワーアップする漫画もある
描写で言えばパワーアップ描写はなくて
意識がないとか忍術使っているという弱体化要素はある
- 19 ：
- 忍法捨ててよければいいじゃん
- 20 ：
- 忍術使ったから弱体化って意味不明だな正直な話
ウイフレ的には慣れていない最高速のごり押し>忍術のただそれだけだろ
- 21 ：
- 変わり身の術だけでその後使ってないよ？
- 22 ：
- ・現実の物理当てはめなくてもオロチの電撃よりギガボルトの電撃が断然速いことでしか成立しないんだから意味ないだろ
結局これなんだけど
ギガボルトが断然早い根拠ってなにがあるの？
オロチ電撃より断然速くなければバングでも対応できてしまうだが
- 23 ：
- >>20
ウィフレの最高状態は忍術捨てて身体脳旅情でゴリ押す事だよね
忍術使ってる以上フラッシュ戦のスピードは出せてないよね？
って意味なんだけど
- 24 ：
- >>23
誰か知らんけど水中だから速度が遅くなってるからギガボルトが当たったんだ！と言ってなかったか？
- 25 ：
- >>23
言ってた人いるけどその人は現実の物理を当てはめてはいけない派の人だからその論法はおかしいでしょ
なんでギガボルトだけは現実の物理当てはめてるの？
- 26 ：
- >>24
それとこれとなんの関係が？
確かに水中はスピード遅くなるという可能性もあるな
遅くなるから忍術に切り替えたのかな？
- 27 ：
- 勝ってるならともかくやられといてあれは本気じゃなかったとか言われてもなぁ
- 28 ：
- >>25
ギガボルトがなんの関係が？
問題点はいくつか列挙すると
・現実世界の物理法則当てはめられないので、雷系の攻撃を全部同じスピードとすはいえない(スレ内でもいくつか出ていた意見)
仮に物理法則だけから速度を推定すれば同様に威力を推定すればフラッシュらの攻撃力が竜3レベルになる
・ウィフレは完全に同じ戦闘力か不明な復活後で水中でかつ忍術を使うなどフラッシュ戦よりスピードが遅い示唆もある
・ギガボルトは機体表面の相手を広範囲の電撃放出で捉えたもの(ウィフレから見れば近接で攻撃加えてる相手から放出された広範囲攻撃
でオロチの余波は余裕のある状態で飛んでくるのを撃ち落としただけ
などいくつも否定できる要素がある
- 29 ：
- >>25
ギガボルトに現実の物理当てはめてるのって10スレ以上前の誰かの意見にすぎないでしょ
ギガボルトがあの状態の水中の攻撃仕掛けてきてる相手へのカウンターで当たったならそれはそれでいいじゃん
別に雷速である必要はないよね？
- 30 ：
- スペックの考察に迫られた時は、なるべく単純な足し算掛け算引き算割り算で計算できる程度にとどめましょう。
あまり突っ込んだ科学考証は不毛。イメージとしては、ウルトラ大百科、仮面ライダー大図鑑、ゴジラ大図鑑程度が適当だと考えて下さい。
相対エネルギー論は足し算掛け算にはあてはまらないのはルールに書いてある
- 31 ：
- ＞・現実の物理当てはめなくてもオロチの電撃よりギガボルトの電撃が断然速いことでしか成立しないんだから意味ないだろ
これを証明しない限りギガボルトの速度＝オロチの電撃の速度
格で言えばオロチの電撃速度の方が上と言う事になる
それを勝手にギガボルトが上とするのは独自解釈に過ぎない
- 32 ：
- 弱体化しようが水中だろうがギガボルトに被弾してノックアウトしたのは変わりないよな？
それなら本調子でも被弾する可能性は否定出来ない
それとは別としてもギガボルトだけの一発屋でもないのに童帝のこの位置は低すぎるとは思う
- 33 ：
- >>28
あと、追加で
フラッシュがウィフレ屠った時の描写にもあるけど
閃光脚当てられて「空中で避けられない、無防備な状態で」攻撃食らったんだよね
ギガボルトも攻撃中の地面に足つかない状態で攻撃されたらスピード関係なく避けられないのでは？
思えばフラッシュも空中では避けにくいみたいな描写あるし
- 34 ：
- >>30
そうだよ
だから雷攻撃の速度は一概には「わからない」となる
どうしても現実の物理法則から雷の速度は何キロで～とか言い出すとじゃあ威力もそうなるよね、って収集つかなくなるよね
って事ね
- 35 ：
- 雷の速度は足し算引き算すらしていないんだが・・・・
なんども書くけど雷と書いてあるから雷の速度なんじゃないの？って言ってるだけ
そちらは雷だけど雷の速度とは限らないと主張している
じゃぁ音速とかも全部そうなの？
そしてなぜかギガボルトの速度がオロチの電撃より上である根拠も示さず
- 36 ：
- まぁとりあえず賛成多数で決まったからいいけど
次スレでおそらく申請すると思うから待ってるぜ
しっかりとしたまとまった根拠を用意しておいてくれ
- 37 ：
- 速度だけ現実参考にして威力は描写通りで良いとは思うけど
忍者達だってそうして来たんだろ？
完全に物理から離れるのは無理だし描写>現実で区切って置けばいい
- 38 ：
- >>31
雷攻撃が全部同じ速度、とするのがまず物理法則に引っ張られすぎ
オロチのビームは地中彫り進んでるから現実の雷とは似て非なるものだと何度も出てきたよね？それなのに速度だけは絶対、雷そのものだ！ってなるのか？
あとマイコプラズマの技吸収して打ってたビームをプリズナーは避けてたけどその理論で言えばプリズナーもひょっとして雷速を見切れることになるのかな？
また仮に同じ速度でもウィフレの被弾した状態や能力がフラッシュ戦と同じとは言えないのは挙げた通り
- 39 ：
- >>35
雷は地中掘り進めないよ
- 40 ：
- >>37
速度も威力も基本描写だけで決めてきたはず
- 41 ：
- >>40
描写じゃわからない事は現実の物理に当てはめても良いやろ
今回の描写で雷の速さがわかるのか？
- 42 ：
- >>35
漫画に出てくる「雷攻撃」というものの扱い次第だね
「音速」と言われれば現実の音の速度だし
「雷速」といえば現実の雷の速度だろう
「雷速」だとは言われずに、「雷が生えてくんのか？」の一言だけで現実の雷と同じ物で雷と同じ速度！とするのは無茶があるって話
大体描写優先なんだから地中を掘り進んでいるあれは雷そのものではなく、「雷のような攻撃」もしくは「漫画でいう雷属性の攻撃」という速さのわからないものだろ？
雷とする根拠がボンブの冗談めかした感想しかないわけだが
現実には明らかに雷ではない描写がされているのに
描写優先ではなかったっけ？
- 43 ：
- >>41
そうするとフラッシュの正確な火力もわからないよね
タコをやったときは目ん玉突き刺して表面グルグルしてただけだし
実際あのスピードで本気で切りつけた描写の上限はない
描写じゃわからないから現実の物理当てはめて、マッハ10ぐらいだから素手でクレーター作れるレベル、となるかな
- 44 ：
- >>43
ウイフレ戦でコンクリに穴開けてるぐらいだからたかが知れてるでしょ
それにソニックが素早いからって火力が比例していないのなら他のキャラにも適応されるでしょその事は
- 45 ：
- 描写優先と言うのはお前の解釈の事ではなくて作中の話だぞ
作中でボンブが雷と言っていてフラッシュが帯電しているシーンがあるなら雷だよ
これが描写優先だよ
勝手にギガボルトはオロチの電撃より速い事が前提のルールを付け加えるのは描写判断じゃない
- 46 ：
- こっちのスレでもそうだけど何故かダブルスタンダードなんだよな
なんでフラッシュだけにマッハ10だからクレーターが出来るはずだから竜3なんだとしながら
フラッシュの攻撃が通じなかった奴らには現実はの物理は当てはめないんだよ
ずっとダブスタ
- 47 ：
- >>45
そのギガボルトはオロチの雷撃より～理論ってずっと持ち出してくるけど同じ人なのかな？
勝手な思い込みで話さないでほしいよね
誰がそんなこと言ってるのか知らないけど関係ない事議論に持ち出さないで欲しいな
- 48 ：
- >>45
現実の雷は地中を掘り進めないよ
- 49 ：
- >>46
もうなんか君見えない敵と戦ってないか？思い込みが激しい人は議論に向いてないというか
急に別人の話持ち出してきたりと
とにかく反対意見の人が全員同じ人に見えてるんじゃないか？
それじゃ議論にならないから、もうちょっと落ち着こうよ
- 50 ：
- 詳しい人に聞きたいんだけど、地底族を分解出来るレベルの電流って地面掘れないの？
必要なエネルギー量は
地底族分解＞地面破壊
な気がするけど、なんか色々あるのかしら？
- 51 ：
- 基本的にはこれ
ブレイブは7m程度と思われる
オロチはマルゴリの10分の１程度と村田が言っている恐らく27m
https://imgur.com/a/Eub9kpb
これだけの威力の電撃ならばブレイブより弾速が速いことはあっても極端に遅いことはないと思われる
- 52 ：
- グルドとタツマキってどっちがつおい？
- 53 ：
- タンクトッパーは行くしか無いな
https://tacobell.co.jp/saikyo2019/
- 54 ：
- >>43
フラッシュは刀でジェノスを傷つけられないしジェノスを突破してサイタマ宅に入れるほどのスピード差もない
奥義は構えが必要っぽく、蹴りの奥義ソニックの顔に当ててもたいしたダメージ与えられない
ソニックの肘打ち食らうし、十影葬だとフラッシュも一矢を報いられる可能性を喋ってる
ウイフレに逃げられる可能性あるってことは、ウイフレの方が移動速度速い
怪人化後ウイフレには何度も攻撃喰らって吐血もしてる
カウンターで倒すまで、ウイフレの方が有利だった
フラッシュは蛸には目にしかダメージ与えられなかった
蛸のようなビルの堅さはフラッシュは無理
クロビカリに負けるのでランク下った阿修羅カブトのように、
勝てないならランク下るならフラッシュ鬼2だろ
ウイフレは橋や岩壁壊したので鬼１蛸やある程度堅い竜を倒せるだろう
ソニックも濡れ深海王に勝てないしフラッシュといい勝負だから鬼2
- 55 ：
- 神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ 怪人王オロチ、タツマキ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水 、ゴウケツ
竜４ ボンブ、バング、アトミック侍、クロビカリ、サイコス、ウィンド、フレイム、童帝
竜５ 阿修羅カブト、ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、アマイマスク、ジェノス、ホームレス帝
竜６ メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、やせ細りモヤシ、 獣王
鬼１ モスキート娘、覚醒ゴキブリ、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、百々目蛸
鬼２ フラッシュ、ソニック、イアイアン、サイレスラー、オカマイタチ、ブシドリル、スイリュー、G4、チョゼ、キリサキング、カオハギ、昆布インフィニティ、魔ロン毛
鬼３ バネヒゲ、フブキ、バンパイア、タンクトップマスター、グリズニャー、扇風鬼、弩Ｓ
鬼４ 超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒烏、ムカデ先輩、ラフレシドン、フリーハガー、17万年ゼミ幼虫
鬼５ 黄金ボール、ハンマーヘッド、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
- 56 ：
- これより下のランクは適当感が出てるよな。A級ヒーローは鬼の最低以上だと思うんだが
虎１ デスガトリング、スティンガー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男、ヘドロクラゲ
虎２ 雷光ゲンジ、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、シャドーリング、鎖ガマ、デストロクロリディウム
虎３ ワイルドホーン、グリーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、カニランテ、三羽ガラス(単)、電気ナマズ男
虎４ 舞妓プラズマ、ロジー、ガンガン、怪縛のシェル、メガネ、フォルテ、ヘビィコング、骨、海人族
狼１ 豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール
狼２ ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル、チャランコ
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、ニャーン、アマハレ、ザンバイ、G5、ダイショッカン、ハラギリ、あの御方
- 57 ：
- 進化の家の怪人はヒーロー協会に気づかれてないから
竜あっても鬼判定の可能性ある
獣王は遠くからビルを真っ二つ攻撃を連発してるし
- 58 ：
- アマイは以前だったら竜５で問題なかったがホム帝やサイコスの強い描写が来て
相対的に格落ちした感があるね
- 59 ：
- 竜4のメンバーが疑惑の判定見たいなやつが多すぎるな
バングとクロビカリ以外は全員に設定描写に問題があるやん
- 60 ：
- アマイはホームレスより弱いってのが満場一致やったから竜6トップか竜5最下位やぞ
- 61 ：
- 55 格無しさん[] 2019/07/14(日) 11:13:32.61 ID:Q0TcikTl
神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ 怪人王オロチ、タツマキ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水 、ゴウケツ
竜４ ボンブ、バング、アトミック侍、クロビカリ、サイコス、ウィンド、フレイム、童帝
竜５ 阿修羅カブト、ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ジェノス、ホームレス帝
竜６ アマイマスク、メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、やせ細りモヤシ、 獣王
鬼１ モスキート娘、覚醒ゴキブリ、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、百々目蛸
鬼２ フラッシュ、ソニック、イアイアン、サイレスラー、オカマイタチ、ブシドリル、スイリュー、G4、チョゼ、キリサキング、カオハギ、昆布インフィニティ、魔ロン毛
鬼３ バネヒゲ、フブキ、バンパイア、タンクトップマスター、グリズニャー、扇風鬼、弩Ｓ
鬼４ 超マウス、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒烏、ムカデ先輩、ラフレシドン、フリーハガー、17万年ゼミ幼虫
鬼５ 黄金ボール、ハンマーヘッド、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
- 62 ：
- アマイはまだ動かさんでええんちゃう？
>>61の奴は明らかおかしいでしょ
フラッシュとイアイとロンゲが同格とかｗ
- 63 ：
- 金属バットは前々から竜6で良いて言われていて
アマイマスクは竜5最下位自体には文句無し
何にも動かさないのはつまらないから
とりあえずアマイマスクは竜5最下位、金属バットは竜6トップにとりあえず動かそう
- 64 ：
- 本スレでフラッシュがウインド以下のスピードと評されてるけどそんなにおそいか？
フラッシュより速く動けるなら閃光斬くらいかわせよ
- 65 ：
- 普通に火力もスピードも戦闘技術も全てにおいてウィフレよりフラッシュのほうが上だろ
アマイは竜5最下位か竜6トップかはまだ決まってないけどホームレスの右までは動かすべき
- 66 ：
- 閃光斬は竜認定されてる怪人を真っ二つにしているのに
石橋を破壊する程度の散閃斬より火力が無いはずがない
- 67 ：
- >>65
137話でスピードとパワーの不利をあまり感じさせないってウィフレに言われてる
まあ、技術知識上だから～とか頭が遅いとかフラッシュ言ってるから相性良いから勝てたのは結構明確だよ
- 68 ：
- 忍法を捨てても負けてるから技術知識云々は違うんじゃない？
そんな奥義があるなら何故さっさと使わなかったと言った事で
スピードの話はチャラだと思うけど
- 69 ：
- 絶技がフラッシュの本当の実力だとソニックが言ってる
ウイフレが二人がかりでフラッシュを追い詰めていたのは絶技を使うまで
絶技を使いだしたらまるで対応できなくなったのでスピードはフラッシュのほうが上
パワーに関しては技を伴わない単純なパンチ・キックだったらウイフレのほうが上かもしれないが技を含めれば攻撃力が高いのはフラッシュ
- 70 ：
- 閃光脚に対応できないなら流影脚にはさらに対応できない
格下だよ彼らは
- 71 ：
- それだと閃光斬さっさと撃たない理由がないだろ？
一対一ならウィフレの方がスピードは上だよ
閃光斬連打して逃げに回ったウィフレを倒せないのは決めってる
- 72 ：
- 脳みそが遅いって言われてるんだから
例えば障害物競争したらフラッシュが勝つ
100m走ならウィフレが勝つ
単純な肉体スペックはソニックが完全に見失うウィフレが上でしょ 戦闘技術を高速戦闘で応用できないから負けた
- 73 ：
- まずウインドの「スピードとパワーの不利をあまり感じさせない立ち回りだ」「俺たち以外の怪人では打つ手は無いだろうなぁ...」って言っていて
フラッシュは後者の方は否定していたが「どんなに速くても技の型を知っていれば容易に捌ける」ってセリフから前者の方は否定していない、寧ろ認めているとも言える
そしてフラッシュの方が速いならわざわざ二人同時に倒すタイミングを探す必要はない
そんな奥義があるのならばさっさと使えば良いものを...ってセリフはフラッシュの速さを裏付けるものではなく、寧ろウイフレの方が速さは上と言えるセリフ
フラッシュの方が速いから仕留めたんじゃなくて閃光斬だから仕留めれたって解釈で合ってるだろ
戦法も決着を急いだウイフレにカウンターを合わせる形で閃光脚
→態勢が崩れる
→閃光斬で仕留める
とウイフレよりも速いから仕留めれたという根拠が殆どない
フラッシュとウイフレのセリフ、描写を照らし合わせてもスピードで優ってるから勝因ではなく技で勝ったと捉えるのが妥当
- 74 ：
- 次スレでは現状維持の声がほぼないアマイを下げて、反対も少しついてるバットを係争中行きが妥当かな
- 75 ：
- そもそもウィフレ戦のフラッシュは龍影脚すら使ってない舐めプスピードだからいずれにせよフラッシュの方が速いけどな
- 76 ：
- 前の竜4トップがフラッシュの妥当な位置だと思うわ
- 77 ：
- ごめん>>76は間違えた
元スレの995の続きに書きこむつもりだった
- 78 ：
- >>75
フラッシュはもっと速く動けるとしてフラッシュの方が速いと言う根拠は無い
ていうかサイタマ戦ですら使ってないから流影脚使ってないから最高速を出してないと言うことはまず無い
- 79 ：
- サイタマ戦よりガロウ戦の方が本気出してると思うんだけど
- 80 ：
- サイタマ戦でも流影脚使ってたぞ
- 81 ：
- ＞フラッシュはもっと速く動けるとしてフラッシュの方が速いと言う根拠は無い
どいうこと？
- 82 ：
- 流石にウィフレ戦読んでフラッシュの方が早いって解釈は無理だろ
本気かどうかも絶技使ってる時点で本気出し
底が見えてるとは思わないけどさ
- 83 ：
- 二人係で碌にダメージも取れない閃光斬に正対することもできないのは遅いからだろ
- 84 ：
- >>81
簡単な話
流影脚を使ったら素早さは＋10になるとしてウイフレの素早さを超えれるかは別
フラッシュの速さが80だとしてウイフレの100の速さよりも速く動けるとは限らん
ただサイタマ戦では流影脚を使ってたわ
そこは謝るわ
ただ絶技使う前に早々と使ってたからそんなに大した技では無い
根拠が薄すぎる
ていうか>>73を読んでくれよ全部
閃光斬をかわせないからフラッシュの方が素早いは無理があるだろうと
フラッシュ自身のセリフと照らし合わせてくれない
- 85 ：
- 少なくともガロウ戦だと刀無し、サイタマ戦だと刀あり
禁技を出す事まで想定していたから結構本気出してたとは思うけどな
手は抜いてないと思う
- 86 ：
- フラッシュ上げはしばらく諦めた方が良い
大分ヘイト溜めてるから物凄い逆風が来てさらに立場を悪くするぞ
上げるんだったらせめて竜4の範囲にするか竜3と竜4の間に別の格を作るか
- 87 ：
- フラッシュの忍者技術はガロウの流水みたいなもんなんだろ
ウィフレと素で殴り合いならフラッシュは負けるけど 忍者技術込みならワンランク強化入って勝てる
ウィフレは怪人化で傲慢入って忍者技術捨てたから負けた だから修行不足って言われてる
- 88 ：
- 本スレとかにいる人を見るとヘイト貯めをしてるんじゃないかって思う時がある
オロチやタツマキ相手でも勝てるからあげてくれ！とかおかしいでしょうよ
- 89 ：
- >>84
＞「どんなに速くても技の型を知っていれば容易に捌ける」
このセリフは忍法を捨てた時点で無意味だろ
>フラッシュの方が速いから仕留めたんじゃなくて閃光斬だから仕留めれたって解釈で合ってるだろ
それはつまり閃光斬は速いから避けられないって事だろ
別に追尾能力や広範囲に攻撃できるわけではないんだから
- 90 ：
- >>89
閃光斬前に閃光脚で動き止めてるんだから
閃光斬のみじゃ2人同時は倒せないんでしょ 1人でも動いてると無理かも知れないし
- 91 ：
- >>63
賛成だな
アマイがホム帝以上バットが竜5以上の意見はどちらもないようだしそこまでは動かしても良い
あと元スレでも言ったけど一応虎の申請しとく
マッドドクターフィッシュ
虎2やワイルドホーングリーンあたりのA級精鋭メンバーなら勝てそうだがベンパッツ以下では動きを捉えられなさそうなので虎3グリーンの右
デストロクロリディウム
不意打ちならともかく向かい合っての1対1では三羽ガラス単や舞妓プラズマよりも劣りそうなので虎4の舞妓プラズマの右が妥当だと思う
虎2は虎の中でも相当強い方なので今の位置は高い
- 92 ：
- 暫定ランク
神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ、怪人王オロチ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜５ サイコス、ジェノス、阿修羅カブト、ウィンド、フレイム、ホームレス帝、アマイマスク
竜６ 金属バット、メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、G5、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、ソニック、百々目蛸
鬼２ スイリュー、キリサキング、G4、チョゼ、カオハギ
鬼３ フブキ、タンクトップマスター、ムカデ先輩、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ
鬼４ 超マウス、ハエトリノ、アーマードゴリラ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、フリーハガー、17万年ゼミ幼虫
鬼５ イアイアン、サイレスラー、ハンマーヘッド、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
- 93 ：
- >>90
結局ウインドたちは振り向くこともできなかった時点でたかが知れてる
フラッシュは壁まで移動して戻ってくるほど距離があった
あのセリフはフラッシュが実力を発揮する前までの話とみるべき
- 94 ：
- フラッシュの方が早ければウイフレを同時に仕留める必要がないしその事について本編でガッツリ触れられてる
諦めろ
- 95 ：
- >>93
フラッシュに頭が遅いって言われてるし
純粋に怪人スペックを使いこなせてないだけじゃない？
アトミックもそうだけど肉体移動のスピードと技のスピードは一緒にするべきじゃないと思うんだけど
肉体移動スピードはウィフレが上で 技のスピードはフラッシュが上
戦闘の組み立て方とかも上だからフラッシュ勝てただけだと思う
- 96 ：
- 本スレ埋まったけどどうすんだ？
俺は文句言われたからスレ立てする気ないんだけど
- 97 ：
- >>94
ちゃんと読むのはそちら
フラッシュ発言は「【もし】片方だけ逃したら後々面倒なことになると判断した」
>>95の解釈で言ってるなら同じ見解
- 98 ：
- ほんとフラッシュ厨ってか忍者大好き連中ってストローマンする奴ばっかだな
こいつらマジで議論にならん
- 99 ：
- 流石に閃光斬や流影脚よりウイフレのが速いとはならないと思うが
- 100 ：
- ウインドの感想は「スピード、パワーは自分たちの方が上、技はフラッシュが上」（ただし本気を出す前の感想）
フラッシュも技において自分の側が上という事は主張しても身体スペックの差には全く触れていない
描写はフラッシュのジャンプ、着地に特にエフェクトがないのに対してウイフレはジャンプと着地だけでもあたりを破壊している
（これについてはそれこそ力任せに動いている怪人と技で戦うヒーローの差かもしれんが）
身体スペックだけならウイフレの方が上と主張することはもっともだと思う
ただフラッシュの方が身体スペックで下と言い切れるほどの情報もない
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