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【オスモウ】ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ#5


1 :2014/08/04 〜 最終レス :2015/05/22
強さ議論、組織議論などニンジャスレイヤーにおけるあらゆる内容のオスモウ議論を行うスレです。
過去スレ
【オスモウ】ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ#4
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1397618879/
ニンジャスレイヤー オスモウ議論スレ#3
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/twwatch/1382951809/
ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ#2
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/twwatch/1376530070/
ニンジャスレイヤー 強さ議論スレ
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/twwatch/1366264210/
■次スレは>>980が建てて下さい。

2 :
仮置きランキング 
※我々はこのランキングを改善しても良いし、もっと相対的なマンツーマン比較議論をしても良い

S+ ロード
S  ニンジャスレイヤー ダークニンジャ
A+ ラオモト・カン イグゾーション
A パーガトリー スローハンド サラマンダー ケイビイン ニーズヘグ
 デスドレイン マスタートータス ネブカドネザル ウィッカーマン 
スターゲイザー ファフニール インターセプター アンサラー
A- ランペイジ イヴォルヴァー メテオストライク ナックラヴィー 
  メンタリスト ボタニック ヘカトンケイル モーター・ガッタイ
  アナイアレイター バイセクター ダイアウルフ デソレイション
  イフリート
B+ ジェノサイド ブラックドラゴン イヴォーカー ケジメニンジャ 
  ワイルドハント フューネラル ドラゴンベイン ミラーシェード
  ゴライアス シャドウドラゴン マジェスティ
B  アースクエイク ブラックヘイズ バジリスク ゲイトキーパー
  パラゴン パープルタコ ナイトメア カコデモン
B- ドラゴン・ユカノ フォレスト・サワタリ ヘルカイト インペイルメント
  デスナイト スカベンジャー エルドリッチ ジルコニア アイボリーイーグル
  ファイアブランド  ディテクティブ  ヴィジランス ジャバウォック 
  ブラックオニキス シズケサ レッドハッグ コーナラー
  メギンギョルズ ソフトマインド ソードフィッシュ

3 :
>>1
オツカレサマドスエ!

4 :
>>1乙!
ランク表は微妙に上げ下げしたいとこもあるし、ベオウルフ組やメフィストフェレスは追加してあげないとね。

5 :
>>1
下げるとしたらウィッカーマンあたりかねえ
ルーシディティでも避けられるミラシェのアンブッシュを棒立ちで食らうウカツさからして
初見殺しや一芸持ちとの相性が絶望的だから不安定感あるし
本編で戦った様な「出血し易い武器で接近戦重点」な相手以外にどの程度あのカトンが活用出来るか微妙だし
つかこの人、ビーハイヴと戦ったら多分負けると思う

6 :
こんなにも>>1乙が光っている。>>1乙が光りますか?おかしいと思いませんか?あなた。
ダークドメイン=サンの名前が見えませんねぇ。
あと、ブラックウィッチ=サンのランキングはAくらいでしょうか?
少なくとも、スローハンド=サンと同程度のワザマエを持ってたような。

7 :
ウィッカーマン=サンは再生能力のお陰で驕ってる印象は否めないが下げは無いと思うことだなぁ

8 :
ランペイジ、ヘカトンケイル、ナイトメア、フォレスト、ソードフィッシュは1ランク上げ、
イヴォーカー、レッドハッグは1ランク下げだと思う。
追加はダメイン、ブラックウィッチ、タダオ、ゲンドーソー、メッフィー、ランチハンド、ベオウルフあたりかな。

9 :
トレンドパワー無しのザ・ヴァーティゴ=サンもAくらいに入らないかな

10 :
マグロ鯖に移転したことだし、どっかにウィンドブラスト=サンを入れてあげよう(マグロ目)

11 :
個人的にはこんな考えであります。
S+ 
ロード・オブ・ザイバツ
S 
ニンジャスレイヤー ダークニンジャ
A+ 
ラオモト・カン 
イグゾーション
A 
アンサラー  
パーガトリー スローハンド サラマンダー ケイビイン ダークドメイン ニーズヘグ デスドレイン 
ランペイジ マスタートータス ザ・ヴァーティゴ ネブカドネザル ブラックウィッチ ヘカトンケイル
ウィッカーマン スターゲイザー ファフニール インターセプター ブラックロータス
A- 
ドラゴン・ゲンドーソー
イヴォルヴァー メテオストライク ナックラヴィー メンタリスト ボタニック モーター・ガッタイ
アナイアレイター バイセクター ダイアウルフ デソレイション イフリート
B+ 
ジェノサイド 
ブラックドラゴン ケジメニンジャ ワイルドハント フューネラル ドラゴンベイン ミラーシェード 
ゴライアス ナイトメア
シャドウドラゴン マジェスティ メフィストフェレス

12 :
B 
アースクエイク フォレスト・サワタリ ヤモト・コキ ブラックヘイズ バジリスク ゲイトキーパー
パラゴン イヴォーカー  サブジュゲイター エルドリッチ パープルタコ
カコデモン ランチハンド ソードフィッシュ

B-
ドラゴン・ユカノ ヘルカイト
インペイルメント  デスナイト スカベンジャー アコライト ジルコニア アイボリーイーグル 
ディテクティブ ナーガラージャ ヴィジランス ジャバウォック 
ファイアブランド ブラックオニキス シズケサ コーナラー ベオウルフ メギンギョルズ 
ソフトマインド ジュクレンシャ アナンタ
C+ 
ビホルダー フロストバイト 初代モーター・ドクロ ソニックブーム マンティコア 
キャバリアー サンバーン リストレイント ネザークイーン レッドゴリラ シーワーラット 
ブラックウィドウ ブルーブラッド フェイタル イグナイト ガンスリンガー モーター・ナガサマ 
アズール アサイラム ブルーオーブ ヘリオン 
ニンジャキラー ワイバーン タルタロス オーバーウェルム ガンダルヴァ ディスエイブラー 
シュリーカー パンデモニウム ルイナー レネゲイド レッドハッグ ミョルニール ディアハンター 
ヒートシーカー グリフォン ソードモンガー ヘンチマン レッドラム テンプラー

13 :
>>1
>>2
ダイアウルフ=サンは満月というフーリンカザンも大きいので後ろに()などでそのことも記入すべきでは?

14 :
ダイアウルフもそうだが
ブラックウィッチとヘルカイト、なによりファフニールはややフーリンカザン依存が高くないか?
そもそもファフニールとか何をどうしたら勝ちになるんだ?
あとエルドリッチの評価低くないか?
ニンジャ肉ありのジェノサイドにやや不利程度なら十分B+でいけるきがするんだが
逆にジェノサイドが高いのか?

15 :
モータルランクが移転されてネッゾコラー!スッゾコラー!

S(真っ向からニンジャを殺れる)
武田信玄、マツオ、ハンカバ、ドゴジマ
A(サンシタ相手ならワンチャンある)
ヤクザ天狗、アムニジア、ガンドー、デッドムーン(ネズミハヤイ)、ノリベ
B(クローンヤクザをまとめて相手に出来る)
シガキ、シンゴ、タバタ、ホリブチ
C(クローンヤクザ級)

D(常人)

・ナンシー
・スミス
・バイオスモトリ
・49課の一般デッカー
・ノボセ老
・クイックシルヴァーを屠りかけたエルダーヤマブシ
このあたりの評価をお願いするぞコラー!

16 :
今回の新エピで、長らく考察対象外に近い状態だったローシ・ニンジャをランク入りさせられそうだな

17 :
>>15
ナンシー:物理空間ではD、コトダマ空間ではS
スミス、バイオスモトリ:C
ノボセ老、一般デッカー、エルダーヤマブシ:B
こんな所じゃないかな

18 :
ニンジャとモータルのパワーバランスがいまいちよくわからない
天狗回だと天と地ほどの差があるように描かれてるし、一方ケンドー機動隊やデッカーならニンジャにも勝てるとも

19 :
ナンシーはCかBくらいあるんじゃね
しょっちゅうクローンヤクザに囲まれてるけど弾避けつつバンバンやってるし

20 :
ダークドメインが自分が出張る必要有りと判断する程の猛者のフューネラルと
完全に眼中に無かったドラゴンベインが同ランクっておかしくね?

21 :
>>11
竜狩りアニキは大好きだが、俺も>>20と同感だなぁ

22 :
ドラゴンベインはサンシタ相手の無双で過大評価されがちだけどツラナイテタオスをもってしてもネブにろくなダメージ与えられてないしな

23 :
そもそもネブカドネザル自身がアウト・オブ・アモーになっていなければ
ヌンチャクキドと打ち合える強者なんだけど

24 :
いかんせんフューネラルがダメインに強酸キノコによる小ダメージしか与えられていないからなあ。

25 :
そういうこと言い出すと
ダメインもフジキドに肘うち以外の有効打決めたっけ?
という水掛け論になるよ
すくなくともあそこでダメインはフューネラル倒しとけば他はワイルドハントたちでどうにかなると判断した
相性考えてもおそらく倒しやすい兄貴のほうはスルーしたってことはフューネラルの方がワンランク
評価は高かったのだろう

26 :
いやしかしフューネラルがアマクダリ側のリーダーであることは明白だったので
ダメインが相手をしたことを格付けの理由にするにはちょっと根拠として弱いんじゃないかな。
ドラゴンベインより弱いとは別に思わないけど、フューネラルは戦闘ではわりといいとこ無しなのでドラゴンベイン以上と言い切るのは難しいのでは。

27 :
戦力差が99対100だとしても、その1の差をほころびに一撃が決まって、そこから一方的な流れになることだって珍しくもない
それに対して「一方的な試合でしかなかった」と断じれるかどうかって言うとちょっとな

28 :
その意見もわからんでもないんけど、だからって根拠もなくA-に格上げするわけにもいかんし。

29 :
それならドラゴンベインの方を下げる?

30 :
ドラゴンベインはせいぜいマスター上位
これからフジキドとの戦いで上がる可能性もあり、ってとこ

31 :
ビガーでも奮戦してるしフューネラルやブラックドラゴンと同等くらいは評価できる気がすんだけどなー。
まあ再登場待ちか。
それはそうと名鑑で期待してたラバーダックはパッとしなかった…。
今のフジキドはどのくらいの強さなんだろうか。カラテはないけどパワーは高い感じか。

32 :
バック・イン・ブラックの時点の話ならフジキドはインストラクションもチャドーも無し
1部終盤ですらナラクに脆弱と言われた肉体はディセンション直後で更に脆弱
ナラク頼りにしても時折両目とも黒目に戻ったり不安定な状態
ナラク次第だが総合的に見ると弱い方かもしれない

33 :
ドゴジマの高評価がよくわからないな。
ニンジャがついていた可能性のある
モータルの総理大臣を暗殺しただけではな。
その後モータルのヤクザクランにアンブッシュされて半身不随になってるし。
デッカーとかガンドーならその辺も切り抜けられそう。

34 :
ニンジャがついてたって言ってもその辺のガンドーに負けるサンシタじゃないだろう
総理大臣の警護に付いてるニンジャならそれなりの強さを持ってるか数が居たはずだし

35 :
>>12
ハーキュリーズはC+には入れられるだろな。

36 :
バックインブラック#3でガーゴイルが登場する可能性が出てきてちょっとわくわくしてる
アクマニンジャクランだとしたらカコデモンと比較してみたいな

37 :
>>33
忍殺ちゃんとよんでる?デッカーでも傷を負ってヘトヘトなサンシタと相討ちになるのが関の山だよ、ガンドーもニュービー中のニュービーに一撃食らわしたのがやっと

38 :
まあドゴジマはほとんど伝説なんで評価不能ってことで

39 :
まあ、それでもドゴジマとウォーロードたちがニンジャと真正面からやりあえると思えんな、絡め手使ったんだろうよ
あと個人的なグラマスレベルの比較は
ロード(ジツあり)>>ナラク・ニンジャ>>>(越えられない壁)>スローハンド>イグゾーション=ニンジャスレイヤー(2部)≧ロード>>ニーズヘグ≧ケイビイン≧サラマンダー>ラオモト>他

40 :
ラオモト=サンは、ジツにバリエーションあって強いけど、両目赤目のフジキドを一蹴してたサラマンダーに安定して勝てるビジョンがない
ダークドメインは、カラテがフツキドに普通に競り負ける程度だから距離詰められたら終わる、大剣だして牽制すれば互角には持ち込めるかも
ニーズヘグは毒がヤバい、というかニーズヘグ以下はほとんど相性だと思うわ
スローハンドはタイマンで勝負なら最強だからこの位置
ロードは、ロンゲストで最も深い共振と判明した2部終盤のニンジャスレイヤー相手に経験の差以外片手で互角に戦えてるからこの位置
他にも言いたいことがあるが後で

41 :
書籍版レスキュー見るに、サブジュゲーターのカラテは>>12のランクより一つ上くらいはあるように思える

42 :
ニンジャと対戦した描写が一切ないドゴジマはいいとこデッカークラスだろ。
ノボセ老みたいなもんじゃん。
ニンジャ相手の実績で言えばマッチ=サン>>>ドゴジマ

43 :
>>41
読み返してみたけど確かにそうかもね。
つーかサブの野郎ってば書籍化で強くなりすぎじゃね?それをもうちょっとイーグルにも分けてやれよ…。

44 :
>>42
バックにニンジャがいる総理を単身生身で暗殺したんだぞ

45 :
>>44
その話にフカシは無いだろうけど本編での描写が無い以上松尾芭蕉がハイクでニンジャを撃退した〜って話のような過去の伝説としてしか語れないって事だろう。
リアルニンジャ顔負けの実力で正面からニンジャを殺したのか、こっそり総理を暗殺してから護衛のニンジャから逃げ切ったのかもわからない訳だし

46 :
虎の威を借る狐案件。
バックにソウカイヤがいるニンジャを生身で殺害して回る天狗の立場がないな。

47 :
>>43
アイボも別に描写的に弱くはないと思うがなー
まあ負傷してる相手や他対一の戦闘ばかりで純粋な実力を評価できる描写はほとんど無いけど
それでも、少なくともあの死にざまは実質事故死みたいなもんでしょ

48 :
イグゾーションが過大評価な気がする
刑務所では素フジキドとのカラテ戦で押され気味だったし、バリキ爆弾で勝てたのも刑務所が理想的なフーリンカザンだったからだし
セキバハラ戦でナラクに勝てたのも膨大な鳥の群れがいる砂漠というフーリンカザンだったこと、
プラス、モータルだったガンドーを庇わせることで回避を許さず瀕死の重傷をフジキドに負わせたからだし
けして弱いとは言わないけど圧倒的に有利なフーリンカザンで戦えたという幸運があったわけだから
他のグラマス勢に比べて明確にワンランク上と言い切れるのだろうか

49 :
ドゴジマ=サンはニンジャとは言え老いてまともに動けない状態から復活してすぐ高いワザマエのカラテを披露したのだから
そのカラテの強さについては特に疑う必要もないのでは?
フジキドが半年腑抜けてたらスリケンもまともに当たらなくなったことを考えると見事なもんだと思うよ

50 :
どう考えても、そのフーリンカザンを作り上げるところまで含めて作戦だろ
今ある環境をどう使えば自分の力が最大限発揮されるか、あるいは自分の力を最大限発揮するにはどういう場に相手を持ち込めばいいか
戦術における初歩の初歩の話だ
逆説的に、単純に能力を封じるだけでなく相手のフーリンカザンをも封じられるっていうのがキリングフィールド・ジツの強みという考え方もできる

51 :
ブラックロータスは>>11のランクでいうとA+あってもいい気もする
両目キド相手にあそこまで粘れる奴は少ないし、メフィストテレスのところまで影響残るほど深くナラク化させたわけだし

52 :
>>50
刑務所で戦いになったのはただの偶然だし(たまたま同じタイミングでウミノを確保にきたら鉢合わせただけ)
セキバハラの戦いもフジキドは逃げようと思えば逃げられるけどウミノを助けるために自分から攻め込んだから
イグゾーション自身はフーリンカザンを用意するための工夫は何もしてない
これがフジキドを倒すために刑務所やセキバハラに誘い込んだとかなら分かるけどそうじゃないし

53 :
師父が最強って言われる所以は「ナラクに勝った」って点がほとんどを占めてる
でも実際は瀕死状態だし他の武闘派グラマスやラオモト以上と言える理由としては弱いかと

54 :
一応言っとくとイグゾーションが他のグラマスより弱いとは全然思ってないよ
ただ戦った状況を考えると明確に別格とするだけの根拠はないように思う
同じランク内の微妙な差じゃないだろうか
少なくともカラテではサラマンダーには劣るだろうし、ダークドメインだって体調良好でパワーアップしたナラクと共振したヌンチャクキドと渡り合えたわけだし

55 :
>>54
ダークドメイン全然渡り合えてないよ、カラテだと普通にボコボコにされてた
>>51
確かに両目キドをかなりグワらせてたが、サラマンダーはそのフジキドを一蹴してるレベルなのでないな
あとラオモト=サン評価高過ぎ、ジツも一般的なのばっかだから飛び抜けて強いってわけなくね、カラテもグラマスの中だとよくて中だし

56 :
武闘派グラマス勢はどれも甲乙つけがたい実力者だけど、
その一つ上にラオモト、ブラックロータス、アンサラーがいる感じ。決め手はカラテ戦績な。

57 :
>>56
だからもうちょい具体的に説明してちょ
そんなこといったらサラマンダーは両目赤目キドを一回ノックダウンしてるんだよ?

58 :
>>55
>>39はイグゾーションが高すぎるように思う
イグゾーションがその位置の理由は瀕死ナラクに勝った以外にあるの?

59 :
>>58
瀕死といえども万全ならグラマス瞬殺レベルのナラクを倒してるし、公式でも最強のグラマスって言われてるし

60 :
>>59
心停止寸前のナラクは相当弱体化してるだろうから比較には使えない
最強と言っても他グラマスと>>ではなく≧程度の差かもしれないし、テンカンホーなしロードより上という根拠もない

61 :
>>60
弱体化してるといっても、元のナラクは2部終盤の共振フジキドですら天と地の差があるしそれより下回っているとは思えんな
あと心肺停止ぎりぎりっていっても数分ぐらいカラテしてるし

62 :
曖昧すぎる
不等号を2つも重ねる根拠にはならん

63 :
ブラックロータスやアンサラーが戦ったのは、
キョート城でロードをスレイしたほとんどナラクなニンジャスレイヤーだからな。
黒炎チョップに手も足も出ないサラマンダーでは不が悪い。

64 :
>>62
んなこといったらそれ以外のイグゾーションのカラテ描写もフジキドがハンデ負ってたりと比べる際に曖昧なものじゃん
否定する前にまず自分から根拠あげてみたらどうだ

65 :
>>63
アンサラーはそうかもしれんがタダオはそんな描写無かったぞ?

66 :
>>64
俺もあの時のナラクがどのくらい弱体化してるかは分からない
でも心停止寸前でナラク自身が弱音を吐くくらい追い込まれてるのに、そのナラクにぎりぎり勝ったってだけの描写だけを
他グラマスやロードを圧倒するレベルの根拠とするのは無理がある
あの時ナラクはフジキドの肉体が死ぬのを気にして普段の一割の力しか出せなかったかもしれない
あるいは弱音吐きつつも実際は9割以上だったかもしれない
そういう非常に曖昧な根拠でしかない

67 :
>>66
だからそれを採用しなかったら他のカラテ描写もグラマスと比べる上では曖昧なものばかりだろ
あのときのナラクは、セキバハラの怨念を取り入れてるし、師父も自分にダメージ受けるほどバリキ使わざるをえないカラテなのは間違いないんだぞ
あと、イグゾーションとケイビインは自分も曖昧だから大まかに決めてるだけで、根拠があるなら変えればいいよ

68 :
ブラックロータスは黄金の間のフーリンカザン込みであの戦績だからなあ。
最後までキョート城から出てこなかったケイビインと違って、ゼアイズの時とかブッダ要塞から出てきてる描写もあるのでな。
アンサラーは一番の得意技で最後まで勝負できたけど搦め手でこられたらどうなるのか。あいつマジでチョップ一本やりっぽいからな。
イグゾーションは瀕死のナラクに競り勝ったに過ぎないけど、フジキドを瀕死に追い込んだのがそもそもイグゾーションだからやっぱあいつすごいのでは。

69 :
曖昧だと自覚があるのならいいよ
ただ、それなら曖昧であると注意書きは欲しかったが

70 :
>>68
フジキドを瀕死に追い込めたのはたまたま鳥が多数いる環境だったのとフジキドにガンドーというハンデがあったという
理想的なフーリンカザンがあればこそだけどね

71 :
ケイビイングラマス最強説

72 :
>>70
2戦してその両方できっちりフーリンカザンを整えてくるのであれば、それはもうイグゾのワザマエによるものといえるのでは?
あと偉大なるグランドマスターのくせに躊躇なく人質をとれる決断的卑怯さもすごい。

73 :
あとシャープトゥース地味にかなり強いね!

74 :
ブラックロータスは薬が切れるとアウトで持久戦に弱いので
そこも加味すべきだと思う

75 :
>>73
それ、思ったw
ナラクと多少は戦ってたみたいだからねぇ
ナラクも本気ではないだろうとはいえ、他のサンシタみたいに瞬殺されてないわけで

76 :
スカベンジャー=サンとかウォーターボードみたいなフーリンカザン特化型だと作中の活躍に比べこういうスレでは評価が下がってしまうこともあるけど
イグゾーション=サンの場合明らかにフーリンカザンを作り出す・生かすことや戦術判断能力がヤバイ級に高いからの作中フーリンカザンであって
そういう能力の高さ含めての今の評価だと自分は思ってるし、前述の例みたいなのとはちょっと違うと思う
というか仮にサンシタニンジャにあんな使いづらいジツ持たせても刑務所も一時苦戦させるくらいにしかならなそうだし、セキバハラのあれとか絶対無理だろ

77 :
フーリンカザンも含めてニンジャのイクサなのに勘違いしてるヘッズの多い事多い事
あとイグゾ大好きさんはイグゾのフーリンカザンのワザマエは認めてタダオを認めないとか
分かり易すぎて失笑すら起きる

78 :
>>59
グラマス最強って明言しているのは師父に心酔していたデトネイションみたいなイディオットくらいで
公式だと最強の一角とか一人って表記じゃなかったっけ?
ようするにグラマス上位陣の一人って扱い

79 :
>>77
どうでもいいが失笑の使い方が違うぞ
その使い方なら苦笑だ

80 :
倒せ!最強のザイバツ・グランドマスター、イグゾーション!奴らが喋り、カラテする!

81 :
>>77
それは俺も入ってるのか?俺はイグゾ好きではないし、タダオはグラマスの中でも強い方と評価するぞ、ただ飛び抜けて強いってわけではなく
>>78
こっちの方が良かったな
http://twilog.org/NJSLYR/date-131101

82 :
>>72
シー・ノーイーヴル・ニンジャとデス・フロム・アバヴ・セキバハラでも
どっちでもフーリンカザンが整ってたのは偶然であってイグゾーションは
フーリンカザンを整えるための工夫は何もしてないよ

83 :
>>82
たまたま出くわした刑務所はともかく処刑台のところはハゲタカとかやってくるとこまでは算段済みだと思う
それに工夫してないならしてないで場所を選ばずに爆弾調達できる手段があるということになりなおさらヤバイのでは?
ナラク状態が万全じゃなかったかもしれないってのは分かるが
イグゾーションがラッキーで善戦したってのは違う気がする

84 :
>>83
爆弾調達手段は作中で明確にしてるだろ
周囲にちょうどいい動物がいるかどうかだけで、イグゾーションが動物を引き寄せる手段を持ってるわけじゃない
セキバハラはウミノを助けるためにあえてフジキドが自分から攻め込んだだけで
イグゾーションが何かしら策略を使ってフジキドをあの場所に呼び込んだわけではない

85 :
例えばフジキドを策略を駆使して刑務所やセキバハラにおびき寄せたとか、何らかのジツで動物や人間を引き寄せてきたとか
日頃からバリキ爆弾のためにバイオアニマルやクローンヤクザとかを用意してたとかなら
イグゾーション自体のフーリンカザンセッティング能力は凄いと言えるけど
別にそうじゃないしな

86 :
83も言ってるが、特にセッティングしなくてもフーリンカザンが得られるなら、もうそれは素の強さと言ってよいのでは?
「フーリンカザンを得られない状況が少ない」って言えば普通に強みなワケだし。

87 :
「生物が多数存在していなければならない」というのは「場所を選ばずフーリンカザンを仕掛けられる」と言うには辛い制約だろう
って話じゃないの

88 :
ダークドメインと同じ状況でイグゾーションが戦っていたら、わりと瞬殺されてそうではある。
むしろセキバハラみたいな圧倒的有利な状況でフジキドに負けていたら、グラマスの株はだいぶ下がっただろうな。
心肺停止寸前なんてマグロ以下の状況だろ。少なくとも体力に関しては。

89 :
「セキバハラほどの荒野でも」自分のフーリンカザンが得られるって、戦場の構築としてはトップクラスの能力だろ
全てのジツを封じるキリングフィールド以外で、彼がバリキ爆弾を調達できない場所って本編全体を通してもめったに無いんだから
スレのレギュレーションとして「お互い以外特に何もないカラテドージョー」みたいな場所を設定して、そこでの勝敗で考えるってこともできなくはないけど、
彼のみならず例えばドトンだとか、フィールドに依存するニンジャは少なくないし、それを十把一絡げにノーカラテ・ノーニンジャで切り捨てるのもナンセンス

90 :
>>89
セキバハラだからこそ偶然イグゾーションに有利だったんだろ
フジキドが予想できなかっただけで

91 :
ニンジャスレイヤー作中の戦場から無作為に50箇所抽出したとしたらそのうち7割ほどはバリキ・ジツは有効なんじゃないかな
それくらいの汎用性はありそう

92 :
バリキ・ジツが機能しないシチュエーションなんてキリングフィールドを持ち出すまでもなく幾らでも思い浮かぶけどな
言うほど万能じゃない

93 :
師父は限界セルフバリキがなければ通常キドと互角レベル

94 :
バリキ人間は地上を走るだけだから刑務所みたいな人間が大量にいて、なおかつニンジャ跳躍力を発揮できない閉所か『予め』バリキ人間をすし詰めにできる場所
バリキハゲワシは強力だけどバイオハゲワシが膨大に集められる場所がセキバハラ以外でどれだけあるのか
さらにいえばセキバハラ戦はガンドーを守るために余計に不利になってたし

95 :
ラオモトとイグゾーションが頭一つ抜けてると思うもののあんま議論百出のようならA+をAと統合したほうがよいだろうか。

96 :
>>95
ラオモトの件は俺の意見を見てからそう言ってるのか?
>>92
逆に人が多い場所もいくらでも思い付くけどな
広場で人が沢山いるってのは都会ならよくあることだし、それだけで自分を有利な立場に持っていけるって時点でバリキ・ジツは優秀すぎるわ
ブラックウィッチとかわざわざネズミ探して自分の肉与えないといけないし

97 :
>>96
その俺の意見ってのは>>39-40のグラマスレベルの比較の事かい?匿名掲示板なんだからレス番指定しないとわからないよ。
で、>>39-40と仮定して話をするなら聖ラオモトをグラマス級で最下層と見るのは7つのソウルの戦法切り替えを甘く見過ぎなんじゃない?
普通はソウルを切り替えて全く違うジツを使うなんて予想できないし、ソウルの事を知っていてもいつ何のソウルのジツを使うのかは予測不能。
必殺の一撃を透かして回復までされるイタミ、決まれば即死のコブラ、ナラクの全力ガードでさえ破るカラテミサイルのブケにタナカ、ビッグ、サソリ、 モズ
共鳴キドと渡り合うカラテに即死級の隠し球がいっぱいなんだから殆どのグラマスに五割以上の勝率はあると思うよ

98 :
きっと偉大なるグラマス勢は敵ソウルを読み取ってジツを見破っちゃうくらい余裕って>>96は考えてるんだろうよ

99 :
>>97
ビッグ、サソリ、モズはカラテのバリエーションなだけだし特筆すべきことではない
イタミは構え的に一回かぎり(しかし大きな隙を出させることはできるだろう)
ブケは距離を離さないと隙だらけだし、問題なのはコブラだな
サラマンダーやニーズヘグのようなカラテの達人がわかっているかどうか
結局のところカラテだな
あと俺のランク付けは細かいところ適当だからラオモト=サンは普通にグラマス中以上だと思ってるよ
>>98
何をいってるのかさっぱりわからん、黙ってくれないかね?

100 :
ラオモト=サンが一つ上なら自分が挙げた根拠を参照した上で他の根拠を挙げて考察してるのかと思っただけで、心外だなあ


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広島人(広島弁を使う人)はなぜ低脳なのか
全ジャンル作品最強議論スレvol.117
安室奈美恵と浜崎あゆみって
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【表】出目サイン研究所・競馬2板【裏】
人類のヘビ嫌いは異常、所詮祖先がサルと思うと悔しいよな [991582999]
なんJPKMNSWSH部★106
■ 竹内朱莉・上國料萌衣・笠原桃奈 ■ ラジオ日本『アンジュルムステーション1422』【第371回】 ■ 24:00〜24:30 ■
エキスパチェックを外したくない
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