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コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2945


1 :2019/06/06 〜 最終レス :2019/06/08
コードギアス 反逆のルルーシュ無印・R2総合スレッド

●TV放映/WEB配信日程
【第1期】平成18年10月より平成19年07月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル: http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=585
【第2期】平成20年04月より同年09月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル: http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=1311

◆sage進行推奨。メール欄に半角で「sage」と記入。
◆荒らし、煽りは徹底的に放置。スルー(無視)出来ない人も荒らしと同じ。
◆生存説、カプ話、BL話は該当スレで。ここでは禁止。
◆著作権法の精神に照らして、ニコニコ動画、YouTube、Winny等、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
◆次スレは>>970を取る(状況に応じて>>950)→スレ立て宣言→スレ立てる。無理なら代役を依頼すること。
代理人も、重複を避けるため、宣言してからスレ立てすること。

※前スレ
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ranimeh/1553421280/

2 :
ルルーシュ信者が扇を嫌う理由が裏切ったからとか何とか言ってたな
ヴィレッタ萌えのアニヲタ豚は扇=自分にして萌えれば良いじゃんと思うけど

3 :
ルルーシュ信者が扇を嫌う理由が裏切ったからとか何とか言ってたな
ヴィレッタ萌えのアニヲタ豚は扇=自分にして萌えれば良いじゃんと思うけど

4 :
あ、二度書き込みになってる。すまん

5 :
スレ跨いでまで続ける話か?

6 :
そもそもルルーシュの敵だから嫌われるって
シャルルやシュナイゼルは嫌われてないやん

7 :
過去は過去だし今の話しよう
今嫌われてるのってC.C.?

8 :
C.C.はみんなに好かれてる

9 :
>>6
成敗されてるし分かりやすく悪役だからね

10 :
今嫌われてるのはルルーシュだろ
ゼロレクも批判的な人多かったけど復活でさらに株暴落だから

11 :
C.C.のワガママで無理やり生き返されたのにか?

12 :
なーんか怪しい雰囲気になってきたな
バーイ

13 :
このアニメはギアス否定しないから糞とかシュナイゼルは成敗されたから主人公厨がどうのこうのって一連の言い掛かりの流れ前にも見た気がする

14 :
LLの使い方によってはより嫌われそうではあるな
魔神という偉いポジに就いててかつ美人連れてる訳だし

15 :
元々ルルーシュは意図的にクズとして描かれた系の主人公だったが、
それで予想外に感情移入するファンが増えたから公式救済エンド(ルート)である復活を作ったのに、
そのせいで元々公式が狙ってただろうな評価に堕ちるって酷い皮肉だわな

16 :
>>13
事実では正論だと思う
実際にシュナイゼルもシャルルも負けてるしルルーシュのブーメランのように書かれてもいないからね
言いがかりと言えるものは何もない

17 :
復活の成績は間違いなく成功の部類だしまだ嫌われてる段階ではなくね
エンドロール後どうなるかに掛かってるのは同意だが

18 :
>>16
異能バトルアニメ見といて異能否定しないから糞ってのはお客さん見るアニメ間違えてますよってならないか
制作陣のぶっちゃけで分かるが世界観使いまわしてシリーズ化する前提のやつだし

19 :
正直扇R、が目立ってただけで、
どのキャラにもファンもいるし、嫌いな人がいるだけだな
誰かが特に嫌われてるとかないだろ

20 :
>>16
あれを勝ち負けや成敗の次元で語ってるうちは正論とは言えないかな…

21 :
逆に扇は愛されてるんじゃないかとまで思えてきて嫉妬してしまうw

22 :
>>18
いや?普通に一期はルルーシュを悪漢としたピカレスクだったし
シャルルや外伝のシンのギアスは否定されているのに
ルルーシュのギアスのみが願いになるなんて思っても見なかったし
それを言うならルルーシュ万歳アニメだという兆候入れてくれません?ってとこだな

テレビ版でルルーシュ信者だった人でも復活で皆から許されてるあの様子を見て苦言呈してたり
世界を作った聖人扱いを気持ち悪がってたりするから相当だなって思った

23 :
リアルでギアスキャラの叩きやアンチ見た事ないしアンチやってたのってネットにしか居場所のない様なネット弁慶キモヲタしかいないと思うよ
どのキモオタじゃない自分はどのキャラも好き

24 :
ルルーシュは悪の面が断然多いけど妹思いな善の面も持ってて
なんか福山潤の優しさを秘めた声質がそういう善の面を増幅させてるような?
もちろん善く見せようとする演出もあるけど

25 :
>>20
騎士団追放されるだけのことをしてきたのに
ルルーシュのお陰で生きてるとかブリタニアと戦えたとか言いながら叩いてるやつばかりだったのは事実だし正論だと自分は思ってる

26 :
>>25
なんでシュナイゼル云々の人が言ってないことまで代弁させて正論にしようとしてんだよw

27 :
>>22
ギアスそのものがシリーズの主人公補正と同義なんだろ
ギアスは悪で滅びるのが定めってオチにするとコードギアスの名前でシリーズ続ける意味がなくなる

28 :
シュナイゼルは成敗されてるし悪役の立ち回りだから叩かれないって言い分に向けてあなたが言いがかりと言っていたから
シュナイゼルは悪役として成敗される立ち回りだったけど
裏切りはルルーシュが悪役として追放される役回りだったから
扇が叩かれやすいんだろうし言いがかりではなく正論だと思うって言ったまでだよ

29 :
シュナイゼルは私欲も無くあまりにも完璧でイケメン過ぎて叩きどころが無い

30 :
デスノートのライト敗北エンドそんなに好きなやつ多いのか

31 :
>>1

だんだんルルーシュを持ち上げだした頃から嫌な予感はしてた

32 :
>>28
ゼロを倒せなかっただけで悪役でも成敗されてもないだろw
その理屈だとブーイングの量が強敵時代のシュナイゼル>ゼロの部下時代の扇じゃなきゃ辻褄が合わないけどそうでもないし

扇は超展開の渦中に居合わせやすくて最終回まで見ないと評価が固まらないキャラだったからね
完結前の古い評価に今更反論してもしゃーない

33 :
>>32
シュナイゼルは無意味に領地を広げるブリタニアのトップで
時には味方や身内すら感情を持たずに殺せるから悪役の立ち回りではあったと思うけどね
それに最終的にはルルーシュに負けてゼロの下僕になった
対してルルーシュを悪者として追放するというのは被害にあった騎士団にしかできないものだしそれはそれは厨のお怒りを買っただろうと思う

34 :
シュナイゼルって普通に政治やってただけじゃん

35 :
シュナたんは叩くの禁止

36 :
何がしたい人なのかよく分からなかったよね
だから薄っぺらいキャラで叩くにも値しないんだろ

37 :
我が強くない人だからな

38 :
>>33
その勢力図は2期終盤のたった数話だけのものだからなあ
1期含めた総評をその考察でカバーするのはちょっと無理ある

39 :
ルルーシュが片目抑えるポーズをする
絶対遵守とかいうギアスがある
ガンダム?

という程度で見始めた
13話OPまでみたけど・・・なんであんなに流行ってたのかよくわからん
戦闘指揮はなろう系だしロボットもかっこよくないし
11話だかのバトルはよかったけど
ナナリーがかわいいから見てるようなもんだよ
あとカレンのおっぱいとC2のエロさ

でもそんな気持ちを2期OPはたたきのめしてくれたわ
なんじゃこの歌ひどすぎ

40 :
シュナイゼルは一期のときからスザクを囮にしてゼロを誘いだす冷酷さは見え隠れしてたし数話じゃないだろう
騎士団はゼロの不穏な態度に感づいたりしていたしゼロの正体に気づいて離反になるのかは時間の問題に見えていた

まあ扇が最も叩かれるようになったのは裏切りのときからだと記憶してるので追放がきっかけになったんだと思ってる
あと騎士団は力がなかったから無能として叩く人も多かったな

41 :
別にルルーシュを取引の材料に売るまではいいよ
けどその時点でルルーシュとは同じ穴の狢
批難する資格も恨みごと言う権利もないんだよな

42 :
扇叩いてるやつって鬼畜<トップに立つだけの実力、な気がする
あとシュナイゼルは威厳と圧があったから叩かれにくかったんだろう
穏やかでおどおどしてるやつがいじめの標的になるのはリアルもアニメも一緒
シュナイゼルはプラス顔もいいから腐なんてシュナ様なんて呼んで萌えてたし鬼畜行為は重要視されてなかった印象

43 :
>>41
裏切りを知らされて気づかされたのが敵の手中にあったときで状況が状況だし道があれしかないといっていいからなぁ
もし自分達の力で早くに突き止めることが出来たらもっとマシな離反の仕方になっていたと思う

44 :
顔云々とかじゃなくて
鬼畜な行為するけど君も同じかそれより外道な行為してもいいよって矜恃があったから叩かれなかった
撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけってこのアニメの名台詞そのまんま
それに対して扇には撃たれる覚悟があったかって話なわけで

45 :
はい?スザクに負ければ友人を売るのかといい放ち
味方になることを所望したルルーシュに撃たれる覚悟があったと?
むしろ撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけって台詞はルルーシュに一番似つかわしくないだろ
最後は不自然に理解者を得て自分の思い通りに死んでいったわけだし誰からも撃たれてない

46 :
騎士団は善人とは言い切れないけどルルーシュに利用された被害者ではあったし売るのは当然だろ
なんでそれが同じ穴の狢で鬼畜だって言われてんのかわからん
腹わらずとも仲間として丁重に扱うことをしてれば売られることもなかっただろう

47 :
騎士団は善人とは言い切れないけどルルーシュに利用された被害者ではあったし売るのは当然だろ
なんでそれが同じ穴の狢で鬼畜だって言われてんのかわからん
腹わらずとも仲間として丁重に扱うことをしてれば売られることもなかっただろう

48 :
2連投すみません

49 :
顔だろな

50 :
利用されたから売るのは言うほど当然か?

51 :
カレンでさえ自分の気持ちがギアスなのかと疑うほどシュナイゼルの話術にハマってたからな
普段の信頼関係とか関係ない

52 :
当然だな

53 :
騎士団も本来シンジュクあたりで散ってるはずの野良テロリストが国際的な巨大組織にまで成り上がったわけだし一方的な被害者には見えないかな
ギアスなんぞで手に入れた組織や地位なんか捨ててやるって言うならそうか頑張れよってなるけど

54 :
>>51
カレンはなんだかんだでずっとルルーシュを信用しきれてなかったし騎士団の枠を出てなかったよ
ギアスかけられていなくとも離反するには充分な証拠も出揃ってた

55 :
じゃあ当初の戦略目標である武力による日本解放により
各エリアの反ブリタニアの気韻を高めるって超合衆国の決定を無視するのも?

56 :
>>53
騎士団は味方を犠牲にしたり操られたりしながらその地点に到達することなんて望んでなかったから被害者になると思うわ
ルルーシュはそれを誰よりわかってたからこそ騙し続けたんだし

57 :
シュナイゼルに「お前はトップになって俺を昇進させるんだ!」って訴えてあっさり了承させたり友人売ったりしてどんどん昇進していく生きるレジェンドスザクと、
友人に売られつつも世界征服まで辿り着いたピカレスク主人公ルルーシュは見ていて面白いし爽快だった

58 :
そもそもカレンが信じきれたらルルーシュと一緒にいたってのも変な話なんだよな
やられたことを考えれば本来ならR2でとっとと敵になってるはずだったんだし

59 :
ルルーシュもスザクもギアス世界の一般人には極悪人って認識されてて視聴者もほぼそう思ってるのに
事実を知る主要キャラたちにルルーシュだけマンセーさせてるのはぶっちゃけキモいけどな

60 :
口開けて餌運んでもらってる立場のくせに不平だけ垂れてんじゃねーよってのが谷口の思想で例外無いからな

61 :
>>56
じゃあハナから余所者に迎合せず身内だけで頑張れよってなるんだわ
これは離反されてもあまり泣き言言うなよとルルーシュにも言えることだが

62 :
>>60
ニート全否定だね

63 :
>>61
うん、だから扇は自分がゼロを招き入れた責任は感じてた
更にあの状況でゼロを裏切るという言葉まで出してた
一期で疑心暗鬼になりつつもゼロに力を見せてやるから手伝えって言われついていった時点で相当切羽詰まってるのが見てとれたし
力あるものを信じたい心理状態もわかるから個人的に批判する部分はないな

64 :
谷口は扇のよさは20代後半になればわかるって言ってたけどな

65 :
>>63
視聴者視点じゃ騎士団が知らず知らずギアスの恩恵受けまくってたからおまいう感強かった印象だわ自分は
R2は立ち上げ時からシナリオ二転三転してただけあって全体的に流れがスムーズじゃないんだよな
だから裏切り周辺も見てて何か引っかかる人が一定数いたわけだし

66 :
>>65
視聴者視点っていう代表面はやめた方がいいよ
カレンに限らず騎士団もグダグダ仲間で居続けて違和感あったから離反が遅いと感じたほどだな
騎士団が悪いんじゃなくて脚本が悪いって意見には同意できるけどね

67 :
>>63
力あるゼロに浮かれてヒャッハーしてるモブ団員は大体死んでたし離反前後の騎士団は概ねそういう扱いだと思うぞ
あれを切っ掛けにゼロから自立するという筋書きでは

68 :
>>66
文末に「自分は」と主語を書いてるし、知らず知らずギアスの恩恵受けてるって部分はストーリー上の事実だしどうしろと

69 :
>>67
力あるゼロに夢見たのはモブだけじゃなく騎士団ほとんどだよね
盲信と思う人もいrかもしれないけど自分は信じたかった心理は証拠にたどり着けなかった状況の上であるものだと思うから仕方なかったと思ってる
>>68
視聴者視点を自分はに置き換えてくれないと文章の意味がよくわからなかった
知らず知らずに恩恵受けたならそれは騎士団の非じゃないし批判する部分には思えないな

70 :
>>69
その通りでモブ団員は騎士団全体の暗喩なんだよね
仕方ないとかクダ巻いてないで行動しろ前に進めって哲学は作中で一貫してる

71 :
>>64
扇ヴィレの恋愛でウルっとくるよな

72 :
>>69
まあ脚本的に騎士団がゼロひいてはギアス能力のおんぶに抱っこすぎたってこと
ナオト亡き後もトレーラー強奪でしくったりとヘッポコ体制だったのを立て直す人材がいないままゼロを拾ってリーダーにしちゃった
本来リーダーに相応しいはずの扇自身も敵国の女との色恋沙汰で大事な決戦中に撃たれたりと危うい男だったからそこも良くなかったかな
やりたい大筋とキャラ立ての相関性がなんかミスマッチ

73 :
>>70
ゼロに夢見たから作品に否定されて死んだって言い方は斜め上すぎてびっくりするけどね
先にも言った通り切羽詰まってすがるような思いだった騎士団が頼もしい味方を得て先に進めることに歓喜したのは普通の感情だと思ってる
猪突猛進じゃない分気づくことが多い扇がゼロを不審に思ったと思ったらそれが白紙になってしまって裏切りまで伸ばされたって印象がある

74 :
>>72
なんか言い分と語彙がワッチョイスレで扇アンチで埋め尽くしてた人にそっくりだな…
もともとはゼロの裏をとろうとしてヴィレッタ拾ったのに
記憶喪失でなす術がなくなったのも千草と恋に落ちたのも責められるべきことじゃないと思うし撃たれたのもその延長だとその時も書いたと思う

75 :
>>73
作品に否定されてとかそんな制裁じみた話じゃないよ
谷口作品じゃ虎の威を借る狐のまま救われるのは難しいってこと

76 :
ギアスの力とギアスを使える精神なくしてゼロの力はありえないし
ギアスも持たず使わずゼロの素性を知らない騎士団がゼロを見てすげえと思っちゃうことを悪くいってるのに悪意感じる

77 :
>>74
それは知らんけど敵国の女と通じてて案の定裏切られたのは株下げるのに十分すぎるエピソードだと思うぞ
敵味方を超えたロマンス書くなら書くで何故もうちょっと穏便にやらなかったのか分からんというのが素直な感想

78 :
>>77
知らんけどって言いながら自演するのも何回もやってるからまたかとしか思えないわ…
書き込まずに見てる人は参考までに昔の劇場版ワッチョイスレ見てね
ヴィレッタのハニトラにひっかかったとか戦闘中に撃たれてお荷物になったとかルルーシュの代わりを用意するって言葉は軍人なら当たり前だっていってる自演荒らしだから

79 :
参考までに 他にも一致する言い分と語彙多数

http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1522521516/


そもそも車椅子の少女が誘拐されたのは、スパイ女を内部に招き入れてまんまと撃たれたどこぞの馬鹿が原因だろ&#160;
それにスパイ女に撃たれて負傷して奴の代わりに南やディートハルトに仕切らせるように指示するのがそんなにおかしいことか?&#160;
「扇可哀想になよしよし」とでも声をかけりゃ満足か?&#160;

80 :
疑心暗鬼になってコピペ荒らしと化すくらいなら寝たほうがいいぞマジで

81 :
そのスレでも相手を疑心暗鬼にして病気扱いしてるな
つい最近も劇場版スレで自演シラ切ったらアンチスレのまったく同じ文章出されて簡単にバレてたやつだよな

82 :
ギアススレに常時いるのはもうわかってて
どのスレでも書き込むとこの自演にさわられることになるのは分かってるんだけどね
こうも毎回繰り返してるといい加減話し合うより荒らし提示したほうが手っ取り早いと思い貼らせていただいた

83 :
扇が敵国の女と〜で始まるアンチの意見って
敵味方次々と勢力図が変わるコードギアスという作品の魅力を全否定してるよな
なぜ扇だけピンポイントで他の陣営に関わってはいけないのかとw

84 :
扇が人気過ぎて嫉妬

85 :
陣営変わることはコードギアスだから仕方ないって意見は何の正当化にもなってないし意味不明…
ただヴィレッタと内通してたことなど怒りのポイントがズレすぎてるし
刃物のような冷たさと鋭さが言葉や思考の節々ににじみ出ているのが受け受けん
今回は控えめだったけど上のスレでは切れ味抜群で背筋凍ったわ

86 :
単純に主人公に敵対すれば嫌われるってだけ
スポーツと同じで相手が敵だから叩く

87 :
扇がヴィレッタを信じちゃうのはわからんでもないよ
好きになった女だもん
胡散臭い仮面の男より好きな女を信じたいのが人間
実際にゼロは清廉潔白ではないわけだし
ルルーシュもC.C.に対してそういうところあるよ

88 :
ルルーシュとC.C.でも肝心の場面でC.C.攻略に失敗してボコられてたら何しとんねんって総ツッコミだと思う
一期ラストはルルーシュが妹絡みでポンコツになったからこそ元々の騎士団リーダーが普通に動けてれば後々効いてきそうなのに惜しかった

89 :
攻略って言い方も違和感あるな
ただ好きな気持ちぶつけることは普通の感情とだと思うから何もおかしいと思わない
ナナリーのためとなると他はゴミみたいな台詞吐いたり
ナナリーのために動けって命令するルルーシュと扇比べたら雲泥の差だと思ってるし

90 :
攻略って言い方はルルーシュ向けに言い換えた言葉なんだが
何にせよ指揮官がトンズラしたときに自分も撃たれて動けないってのは展開として間が悪すぎたって話
エピソードの挿入タイミングの問題

91 :
またこの人か…
>>79で「ヴィレッタ」「内通」で検索したらものすごい頻度で同じことを言ってる
撃たれた前提としてヴィレッタと「内通」してたことに怨念持ってるからこういう意見が出るんだとよくわかる

92 :
このスレで内通って言葉を出してるのは85と91しかいないけどそれが同一人物ってこと?

93 :
ID:Q2W+ZPXq=ID:HKMR3DHVで
ID:Q2W+ZPXqでは敵国の女と通じてて案の定裏切られたのは株下げるのに十分すぎるエピソードだと思うぞって言ってるよね
扇の話でこれはもしや?って思うものがいくつかあったんだけど
ヴィレッタとの話でワッチョイスレで荒らしてた人だなって思った

内通という単語が荒らしの常套句としてあげられてたから
さすがにここでは使用してないみたいだけど
>>79では内通してたせいで組織を危険に陥れたって何回も言ってるから見てみるといい
複数回線で連投してたという前例があるというのよくわかるから

94 :
過去スレへの反論で埋めるのいい加減うざいんでチラシの裏に書いてくれ

95 :
扇アンチと実りのない会話をするなら
過去スレ持ってきてアンチの性質と異常性を知ってもらい
あなたを警戒してますと言った方が早いってことだろう

96 :
なんか荒れてるけど時代遅れの扇アンチが暴れてる感じ?

97 :
突如現れた内通って単語にこだわる>>85>>91>>93が不自然だから
過去に自分で仕込んだ荒らしレスを持ってきて混ぜっ返してんだと思ったわ
なんというか面倒なことするねえ

98 :
いっそルルーシュは1期で日本開放成功
2期でユーラシア大陸大半を勢力下に置くが、ブリタニアはそれ以外の新領地を獲得
3期で
超合衆国(ユーラシア大半、日本等)
VS
ブリタニア(南北米、アフリカ、オセアニア、ジルクスタン含む中東)
みたいな感じで、戦争が長引く方が、外伝は作りやすかったかもな

99 :
荒らしの常套句だから挙げてたんだけど
そういう風にとっちゃったんだね
説明不足なせいで混乱させて申し訳なかった

100 :
>>98
こういうアニメ自体が作中の戦争で食ってるようなもんだからねえ
谷口の中では後任スタッフがどうやって世界観使う想定だったんだろ


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