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【ｸﾛﾉｽの大逆襲】葦ﾌﾟﾛ版ﾏｼﾝﾛﾎﾞ総合ｽﾚ5【剣狼伝説】


1 ：2012/06/01 ～ 最終レス ：2020/05/13
前スレ
マシンロボ クロノスの大逆襲　４
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/ranime/1300270865/
勝手ではありますが今回からスレタイを変更しました。
でもコンセプトは今までと同様、クロノスの大逆襲、ぶっちぎりバトルハッカーズ、レイナ剣狼伝説など
葦プロが手がけたマシンロボシリーズの魅力を語っていくスレということでよろしく。

2 ：
レイナ剣狼伝説は昭和から平成をかけぬけた名作

3 ：
age

4 ：
snipped (too many anchors)

5 ：
snipped (too many anchors)

6 ：
>>2
レイナ剣狼伝説はもう少し(続編とか)、長く見たかったね
レイナ・ストールは可愛い妹

7 ：
>>6
くりれも路線になったら賛否両論に分かれたかな？

8 ：
剣狼の小説とかあったな

9 ：
OVAのはなくて外伝でね。でもなんとなくヒロインなんかが似てるような気がする。ファスアとレイナ・ストール
ジェットとカイとかも。

10 ：
>>7
河野的キャラはジェットで

11 ：
ジェット「君とロム兄さんの関係を周りが知ったら…どうなるだろう？」
レイナ「私はどうなってもいいから、ロム兄さんだけは助けて！」
ジェット「君の誠意次第だね」
レイナ「…！」
的な？
これじゃジェットが極悪人みたいだｗ

12 ：
剣狼伝説ティラノらしいが　続編的な奴

13 ：
>>11
本当ならガデスがはまり役なんだけど河野役というよりはエロ上司役になってしまいそうだね？

14 ：
有名同人誌では、ガデス(女)がレイナをいたぶりまくってたよ

15 ：
>>13
部下をノルマで追いまわし、働かすだけ働かしておいて捨て駒にする
独裁主義のスケベオヤジな上司といったところかな？
>>14
ガデスの女体化とは興味深いね。

16 ：
OVA版バイカンフーをフィギュア化してほしいね

17 ：
女ガデスの同人は有名なレイナシリーズものだよ
最初はディオンドラがレイナを相手してるんだけど、手緩いって怒って女ガデスが…
レイナは剣狼とクロノスの中間みたいな設定で、なんか好き放題やられてて
ちょっと痛々しいから読み人を選ぶな

18 ：
レダの陽子のフィギュア出るようだけど、陽子とレイナってビキニからして似てるな

19 ：
OVAも続いて欲しい
ロム死亡後のレイナが気になった

20 ：
黄瀬やよいはレイナと通じるものがあるような？

21 ：
せっかく宙明先生も参加してたんだからバリガールＸのテーマも作ってもらえばよかったのに

22 ：
マーチンって誰？

23 ：
剣狼ラストはレイナは惑星の女王になった事で良いのか？

24 ：
>>23
また転生して地球に来て飛行機に乗ります

25 ：
>>22
鈴木雅之ではないことは確かだな

26 ：
剣狼伝説ラストは、
天空宙心拳伝承者レイナ・ストールとなったようにも見えるから
ロムのように敵が続々やってきたりしそう

27 ：
ドラマの俳優であるロム兄さんと女優のレイナがいたりしてな

28 ：
>>27
で、ガデスがエロプロデューサーに転生してレイナに枕営業を強要しようとしてロムの一撃を食らうわけだ。

29 ：
人それをロリータという

30 ：
ロムとレイナが俳優なのは曲のＰＶであったな

31 ：
>>28
メガゾーン23を思い出した

32 ：
ロムとレイナの裏舞台風のやつは、パトレイバーと時期被るからパラレルでこれはこれでいいな
と思った

33 ：
>>31
エロプロデューサー（ガデス）と麗奈の糸引きキスもあるわけだ？

34 ：
>>20
癒し系ということでは共通してるかも

35 ：
劇中劇マシンロボの俳優だった筈　ロムとレイナ

36 ：
ライトニングトラップで、ライカに聞かれた麗奈が
「戦士になって化物と戦う夢はよくみるけど」
と言ってたから、剣狼伝説と繋がってるんだろうね

37 ：
剣狼が色んな世界色んな時代と繋がってるみたいだからなあ

38 ：
レイナたんの敵って女ヒロインの理想的な邪悪な悪役が多いね
バルトゥンも言動がなかなか
「私の顔に傷をつけた報いは、この娘にしてもらおう！」
「無駄だと言ったはずだ」
「おまえ１人で何ができる」
あんまりこんなこと散々いわれる戦うヒロイン見たことない

39 ：
つまり羽原＆園田コンビは
ヒロピンのなんたるかを
よく心得ていると

40 ：
>>39
アニスはどうだったのかな
同じ園田だったけど

41 ：
バトルハッカーズのアキラとパトリシアはロムとレイナの転生という設定があった

42 ：
>>41
そうなるとミアの前世も気になるところ

43 ：
ディオンドラだろね

44 ：
いや、ロトの子孫式に、２人ともレイナって可能性もある
まあ、ミンとかキナもいるけど

45 ：
ハッカーズが打ち切りにならなかったらアキラとパトリシアが
ロムとレイナの転生という設定が活きて
剣狼に繋がる筈

46 ：
時系列は　マシンロボ→剣狼→ハッカーズか

47 ：
ロムとレイナを宇宙刑事に喩えるとしたら誰だろう
ギャバンとミミーかな

48 ：
>>42
サラという可能性も?

49 ：
麗夢と麗奈は俺にとって青春だった

50 ：
古いアニメ誌には、クロノス星は未来の地球って設定て書いてるのがあったね。
それで時の支配者タイド･タイラントはレイナを
「やはり、この次元の女ではなかったか」
って言ってたのか‥

51 ：
初期のアニメ誌のレイナのプロフィール
年齢16歳 身長159cm
B78W58H85

52 ：
個人的にレイナは170ｃｍくらいの方が萌えるけどな…

53 ：
それはちょっと高めですな
レイナは小柄なわりにプロポーションが抜群

54 ：
ソフィアが165～170cmくらいのイメージかな
レイナは160～165cmくらいな感じ
>プロポーションが抜群
羽原さんが身体の線が出るイラストばかり描いていたからなｗ

55 ：
序盤でミンとレイナが10cm近く違う感じで、ミンが170cmぐらいかな。
ロム兄と比べるとレイナは20～30cmは小さいイメージだよ。さすが妹萌えの先駆け。
レイナはだいたい160ぐらいと紹介が続いてて、本編中もずっと小さい小さい(まわりの奴がデカいから)
と言われてたみたい。

56 ：
超合金魂よりES合金の方が魅力的なバイカンフー

57 ：
ロケ地：クロノス星

58 ：
ttp://moe2.homelinux.net/src/201208/20120805291998.jpg
セーラー服の麗奈ちゃんもやっぱかわいい。
企画案では体操着で戦うシーンも予定されてたとかアニメ誌に書いてあったりしたね。

59 ：
これって、NEWTYPEの付録ポスターの続き?
下に何も履いてないんじゃないかって一部の人は妄想刺激されてたあれの
http://moe2.homelinux.net/src/201208/20120805292109.jpg

60 ：
>体操着で戦うシーン
ぜひ見たかった…orz
レイナは清楚な感じでパンチラ描写とか一切無いのに
時々妙にエロく見える時があるから困るｗ
>続き?
ムサシヤのガレージキットのパッケージですね
中身のガレキはまさにNEWTYPEの付録ポスターそのままのポーズ
今思うとガレキのパッケージを羽原さんに描いてもらうなんてぜいたくだなｗ

61 ：
体操着レイナ=かなり業界でも要望あったみたいで、アニメディアの付録漫画(羽原さん直筆)や
NEWTYPEの挿絵にブルマ姿のレイナが描かれてました。鼻血モンです。
レイナはアニメ誌でも媚びないのに不思議な色気があると散々賞賛されましたが、人柄と戦闘服の完成度のおかげですね。
海洋堂からもメタルフィギュア出てたりしましたね。
アニメヒロインでは珍しい目の小さな控えめな女の子の魅力を広めたのがレイナですな。

62 ：
レイナちゃんはナウシカと同じで正しい日本語で丁寧な言葉使いが魅力の一つになってるね。
いまのアニメヒロインだとおっとり系とかおしとやか系の子の口調。
【テレビ/ドラマ】時代劇が作られなくなった理由 「一時代前の正しい日本語を話せる、あるいは理解できるスタッフや俳優が激減」
ttp://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.sc/mnewsplus/1344312023/2

63 ：
なるほど、マシンロボ 時代劇っぽいトコあるね

64 ：
まだトレンディドラマなんて出始めの頃で、時代劇は役者も重厚でね。
ためしに大河ドラマ信玄や独眼竜を見てみるといいよ。芝居の迫力が凄いよ。
クロノスはそんな時代のアニメですから、何かしら影響受けたかもね。

65 ：
しかし、裏番組はスケバン刑事

66 ：
ごった煮がいいんだよ
それでいて、密かに戦争の影と正義があるからバラけてないし

67 ：
>>64
トレンディドラマがその年にブレイクしていたらジェットマンより先駆けてそのネタを取り入れていたかもしれないね？

68 ：
>>60
1986年当時のNEWTYPEとかでも清楚にエロく見えるとか話題でしたぬ
アニメディアの'87アニメ人間国宝(読者投票)だとこんなん。
レスにすると長くなるから、とりあえず題字と前半の半分ぐらい。
「最も色っぽかったレイナ・ストール」(二位はミン)
-可憐・清楚・危険なロボットアイドル-
　最も色っぽかったメカはレイナ。ハードなロボットたちと一緒にしてしまうのがもったいないくらい、人間に限りなく近いロボット生命体だ。
読者の票も、レイナの人間を思わせる魅力に集まって、今回の受賞となった。
　レイナのお色気は、立派な体と甘えん坊でか弱い性格との、アンバランスからかもし出されてくるようだ。
ゴックンのボディラインの割には、幼さの残る顔。
そして、思わず手を差しのべたくなる可憐さ。男性ファンなら誰でも、「ロム兄さんになりたい!」と思うに違いない。
で後半はあぶない兄妹愛とか新人声優 水谷優子嬢さんのコメントとか、えろえろ…いやいろいろ

69 ：
それ、メカの中での相対評価なの？
二位のミンって、誰だろ？

70 ：
このグランプリのときはメカ。ミンはこの子だよ。わりとピンチにあう。
ttp://moe2.homelinux.net/src/201010/20101010775787.jpg
ttp://moe2.homelinux.net/src/201010/20101010775803.jpg
レイナならふつうのアニメヒロインのなかでも上位に入るけど、戦うヒロインとかのほうが際立つね。
でもアニメディアの場合はレイナのためにセクシーメカ賞を用意してあげたような気が(笑)。
NEWTYPEもレイナに転んで何気に１年連載して、100％ムックまで出す熱のいれよう。
みんなレイナが好きだったという…。

71 ：
比較的ロボットアニメの少ない年だったのもあるかもな

72 ：
全般で戦うヒロインとロボット系ヒロインが減ってたんだよ
リアル系とかなんとかで総じて「これは科学的ではない」とか「現実的ではない」とか言いはじめてた頃で
そこへ、少し控えめで瞳も小さくてロボな子がなぜか新鮮な魅力を放ってブレイク。

73 ：
一転して89年頃はパトレイバーとかがリリースされ始めて
剣狼伝説Ⅲのころはあまりアニメ誌にとりあげられなくなっていった
ようなきがす

74 ：
>>72
鮎川まどか以外魅力的なヒロインを排出出来なかった少年ジャンプの責任も大きいな
沙織さんやブルマはなあ
強いていやシティハンターの槙村香くらいかな

75 ：
>>72
さっきの続きだけど
少年ジャンプとかは戦うヒロインが少なかったしヒーローの引き立て役か引っ掻き回す役柄ばっかりだったしな
戦うヒロインつったらダーティペアとかOVAに多かったけどTVはジャンプアニメのヒロインのような引き立て役かめぞん一刻やオレンジロードやタッチのようなアパートの管理人とか不良少女とか野球部のマネージャーとかの現実にありそうな役割のヒロインが多かったな
戦うヒロインじゃないけどうる星のラムのような宇宙人とか特殊なポジションのヒロインもTVでは減っていた時期だったんじゃね

76 ：
>>71
エルピー=プル｢…｣
プルも当時レイナと二分する程人気あったんだよ
中の人はマシンロボに出ていて翌年放送のジリオンでレイナと共演するんだが
水谷さんはアップルやレイナをやっていた頃がベストだったな
その後はラクシュやマリーやようこそようこの京子のような超音波ボイスのヒロインばっかで
自分がリアルタイムで認識している水谷さんはマシンロボやジリオンの頃じゃなくその頃なんだよな
マシンロボの放送当時の水谷さんの活躍をリアルタイムで観たかった

77 ：
>>73
それはね、アニメ誌は基本的にTV放送中のものを取り上げるから。
レイナちゃんは連載漫画もないオリジナルキャラなのに印象が強かったのです。
ライトニングトラップはOVA専門誌(いくつか創刊された)に掲載されて表紙飾ってたね。

78 ：
サンライズはあれは名作劇場とかジブリなんかと同じでシリーズ物扱いだね。
でレイナがセクシー部門(メカだけど色っぽさでほとんど)で、悲劇ヒロイン部門でずっとガンダム系だったような。
フォウ、プル、クェスとか。
水谷さんはもともと地がヒロイン系ではないようなことを語ってたみたいだね。
水谷さんの正統ヒロイン系といえばガイバー、エースを狙え2、テッカマンブレードとかかな
OVAも水谷さんよく出てたから、ハミングバードとかもそうなのかも

79 ：
あー、アレがミンか見た事ある

80 ：
ミンちゃんは３話で出てきて度胆を抜いたんだよ。
明らかに水着な衣装で、サラサラな長い髪。でフワッと髪をかきあげる演出。
後半殺伐空気緩和のためか、ガデスのところまで一緒に攻め込むという
マシンロボガールズ代表する活躍。

81 ：
>>75のＪは読者層か。サンデーよりも殺伐とした作品が多いし。
あと女の子が全面で戦い始めると性格がどうしても‥
レイナはパイロット版では攻撃要員だったけど、本編では控え目に徹して成功。
尺容量を考えるとそちらのほうがロム兄たちが活躍して盛り上がる。

82 ：
自分的にはレイナが戦った方が盛り上がるなー

83 ：
そうすると多分剣狼伝説のレイナちゃんには成らなかったと推察。
パイロット版は投げキッスしたり余裕綽々自信満々で春麗みたい。

84 ：
OVAは、ストーリーにしないでファンサービスのミュージックビデオみたいなのを
レイナ単体で割り切って作れば良かったと思うが・・
当時はそういうモノ自体なかったしなぁ、兄さん死んで女子怒ってたもんな。

85 ：
>>70
その後NEWTYPEはアニスに乗り換えたけどなアニスの方が色々と優遇されていたよ当時は毎月描き下ろしイラストや記事を連載したり表紙を飾ったりしたもん
極めつけはフォウに次いでヌードポスターを出したことだな
レイナがそれをやったらサンタフェ出した宮沢りえ(古っ)並みの騒ぎだったろう当時
最終回で披露したじゃんと言われたらそれまでか…

86 ：
>>84
つミュージックビデオ

87 ：
ミュージックビデオあんのかい！
中身どんなの？

88 ：
剣狼のDVDｺﾝﾌﾟﾘｰﾄに入ってるよ。ファンの女の子たちには評判良かった。
ちなみに兄さん、違う次元に転生したことになってる。
というか草原になった惑星ウルスで直接そうレイナに言ってる。
で、剣狼伝説ﾃｨﾗﾉにリンクするみたい。

89 ：
NEWTYPEがアニス押ししたのはＴＶの都合。
マシンロボから思わぬ葦プロの美少女路線にNEWTYPEが乗っかった感じで、レイナちゃんがレール敷設。
ちなみにレイナちゃんのヌー○ポスはﾊﾞﾄﾙﾊｯｶｰｽﾞの時にｱﾆﾒﾃﾞｨｱが。
シャイな羽原さんがそれ系は好きじゃなかったけど、注文が多かったのでかなりの点数それを匂わす系は描いてるよ。
他ヒロインと比べても多いというか目立つぐらい。

90 ：
なんせ、LDやLPのジャケットの裏表どちらかに、戦闘服を着てらっしゃらないレイナ・ストール嬢が
いらっしゃるのが恒例になってたし、クロノスの時からなぜかコスの胸がはだけたりコスを脱ぐ途中とかレオタードだけとかの
レイナちゃんの絵が多くて。

91 ：
レイナの価値はあのバトルスーツにあると思ってるんで、セーラ服とかレオタードとかは
見てもピンと来なかったな。
ストリッパーが全部脱いじゃったよって、感じで。
バトルスーツをチョット脱ごうとしてる位が、何かイイな。

92 ：
>>89
葦プロの美少女路線はミンキーモモが元祖じゃない
でもレイナやアニスの路線とは別系統かな
その後のえり子やよう子やミントはモモの系譜だし
レイナ、アニスの路線を受け継いだ葦プロヒロインって誰かいたかな

93 ：
レイナのレオタードっていうのは、コスの下の銀色若しくは白生地のやつだよ。
この時期は水着とダンスレオタードのレイナも誌面を賑わせていたけど。
レイナのスーツは、ビキニ鎧ビキニアーマーの枠に入れていいと思うな。イクサーもいれてあげて。
当時のアニメ誌のイラスト投稿などを見ると、大きなお友達はレイナにいろんな格好させたい層も多かったようで、
アニメディアでも年度中盤企画で「コスプレさせたい女の子」かなんかで三位に入って、羽原さんがそのときは
Rockアイドル風の書き下ろしイラスト描いてる。ちょっとジュリアナ…
レイナの際立たせ方には、モモとかの手法が入っててもへんじゃない。女のっぽい仕草というのは
ロボ物アニメのなかでもレイナはOPからも際立っていたから。後継はラクシュかねぇ。

94 ：
剣狼伝説２が惜しい
時間なかったみたいで、とくに一部レイナの作画が‥
できればＢＤでも出すときはあしフリやＺﾌｭｰｻﾞｰみたいに
マイラ戦ダール戦はレイナに手入れしてほしい

95 ：
ロム兄さんとｻﾞﾙｸ、剣龍、倍功夫シーンは羽原美。
なぜかマイラとレイナのとき、マイラのほうが力入ってるのは？

96 ：
＞ＢＤでも出すときはあしフリやＺﾌｭｰｻﾞｰみたいに
＞マイラ戦ダール戦はレイナに手入れしてほしい
うん馬鹿にまではしないが正直ありえねぇ夢見るにも程があるとは思う

97 ：
>>93
ラクシュといや中の人同じだし奇しくもシュラトでそのキャラメインの回の作画監督が羽原さんなんだよな
参加したの一回だけだけど
レイナっぽい表情のカットもあったなスレチですまない

98 ：
剣狼２の絵は羽原さんが気にしてるんだよ(当時誌面にコメント複数あり)
それで剣狼３はあのクオリティにアップ
ラクシュ>繊細な表情が羽原さん
最近の無印ゾイドやブレイクブレイド？も羽原さんらしさを感じたよー

99 ：
>>91
>バトルスーツをチョット脱ごうとしてる位が、何かイイな。
　つ　ttp://moe2.homelinux.net/src/201208/20120805292003.jpg

100 ：
チョットどこじゃない、丸裸になって抱き合うやんw
ま、嬉しいシーンだけどね


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