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FT8 FT4について語るスレ Part18


1 ：2019/12/29 〜 最終レス ：2020/02/09
FT4 も足しました。

前スレ
FT8について語るスレ　Part17
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1573936207/

過去スレ
15 https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1567635719/
13 https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1560409552/
12 https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1557721341/l50
11 https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1551698714/l50
10 https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1545975052/l50
09 https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1543708218/l50
08 http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1536310871/l50
07 http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1536310708/
06 https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1532566256/l50
05 http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1528236534/
04 https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1525457548/l50
03 http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1522118729/
02 https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1520677855/l50
01 https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1515716477/l

2 ：
8J1RLとの3574 7074での合法交信が違法だと気になる人は、総通に照会する事。

3 ：
>>1
乙です

4 ：
>>2
まともな読解力があれば問い合わせるまでもなく合法と判断できるな

5 ：
FT8の受信を含む送信デューティ比は約45％程度だから
CWのデューティ比とあまり違わない
とすればCW程度の最大出力を出しても大丈夫と考えてよいか？

6 ：
近所のハムショップ
FT8のお陰でリニアが飛ぶように売れてるとの事
品薄の機種もあるとの事

7 ：
最近全く飛ばない

8 ：
han01a @han01a 日傘繁 JE犬BMJ
to follow外の人。
普段の行いに応じて、それなりの品物が届くんだねｗ
それはハズレ品だよｗ（ぼそり
ちんちんホジホジしながらウザイ

9 ：
>>5
JJ2RON 新井健一大魔神は FT8/FT4で200W突っ込んでるコジキ

10 ：
>>10 キリバン
ロンロンRや

11 ：
>>9
なんでコジキが200W出せるのか?

12 ：
ろんろん様は負け組では?

13 ：
ろんろん様の萌えQSLはコミックマーケットの無修正エロ本並にエロイ

14 ：
コミケに無修正エロ本なんかないわボケェー　知らないんだろ

15 ：
リニア連呼は結構リニア炊いても取ってくれるとは限らないと解って悔しいから仲間増やしてるだけだからなw

16 ：
ろんろん200W伝説

17 ：
マジレスするとだね
デジタルモードって元々はある程度の技術レベルをもった人しか運用してなかったわけ
それがいまやチョンでもやってるぐらいだからこの混乱は必然的ともいえる。
そもそもアマチュア無線やってるのにSWR計すら所有してないハムが殆んど
これって、何の物差しも持たないで遊んでるってことだからな
どんな世界でも基準となるものはみんな持ってるのが普通
この世界は異常

18 ：
>>17
お前が昭和頭なだけ

19 ：
>>17
SWR計なんて、市販されているHF機の殆どに装備されている
問題なのはSWRだけ気にしたり調整するだけで事足れりとする無知さにある

20 ：
あたいのムチムチの体が欲しくないの？

21 ：
＞＞18-19
ほらこういう返しが来たよｗｗｗ
リグの表示が正しいといえるの？
比較するものがなければ故障した時だって判らないよね
お前のリグは定期的に較正してるのかな？ｗ
あえてSWR計ってかいたけどね
ほんとならオシロの一つぐらいは最低でも持ってなきゃ
自分でトラブル対応できないだろ
結局メーカー任せか？
だからチョン言われるんだよ
趣味のくせにユニクロの洋服しか着てないみたいな
趣味ごっこは終わりにしようぜ
趣味ってそんなもんじゃねーぞｗ

22 ：
>19
根本でSWRなんて測っても意味がない
アンテナ直下で測らないと
詳しそうで何にも判ってない奴だな
筆記だけで一アマ問ったやつが言いそうな言葉だなｗｗｗ

23 ：
やっぱ和文は復活させないとダメだ絶対
実技がない一アマは1.5アマとして引き下げるべき

24 ：
>>23
別スレでどうぞ

25 ：
CWというモードも楽しいのは判るけど
出来な奴を見下したり、無理にﾎﾚしようとか誘ったりする行為は
新規さんを遠ざけるだけの話だけど
結局CWモードを滅ぼすのが狙いなんでしょ？＞和文連呼君

26 ：
三重のＣＢ局以下の存在だよな
おめーらって

27 ：
>>8
こいつが豚饅頭と呼ばれている佐倉市の最凶だろ

28 ：
1アマ、２アマは一旦廃止にする
そして、今の１，２アマを受けて、
合格した者のみ、再免許申請できる
これでみんな対等

29 ：
>>21
自分の考えに自己陶酔してるな
悲しなる程のバカだなw
すっこんどれや

30 ：
>>21
使って見ると意外と正確だったりするんだなあ

31 ：
いや普通に自作位出来ない奴は語るべきじゃない

32 ：
>>30

>>30
頭悪そう

33 ：
>>30

おまえ較正の重要性と意味わかってないだろ

34 ：
あーせいこうせいうるさいぞ！

35 ：
あー性交せい性交せい女子s学生

36 ：
>>32
オマエも決して頭がいい方じゃないと思うが

37 ：
>>22
意味なくはない
それに、同軸の長さを決めれば根本でSWRを測っても問題ない
正確な測定には損失やインピーダンス暴れのないコネクタ選定などが
必要だが、高い周波数でなければそれほど拘る必要もない

38 ：
バカに限ってSWRに異様に拘る

39 ：
SWRは1.0でないと気が済まない
メーターがピクリとでも動くと気分悪い

40 ：
拘って常に測っているがSWRのこと自体はまったく理解できていない

41 ：
>>35
がまんしなさい！

男は黙ってコカコーラでも飲んでろ！

42 ：
SWR1.0にこだわるのならダミーロード繋いでおけｗ

43 ：
SWRを測るって殆ど気休めみたいなもんだけど運用中は常に監視してる
異常があった時にリグやアンプに被害が及ばないようにね
ベアフットや信頼できるアンテナなら常に監視せずとも無線機はプロテクトしてくれるから大丈夫だよ
無線機のメーターとその直後に繋ぐSWR計って、殆ど同じレベルでの監視だからSWR計を持ってるって自慢にはならないし必需品ではない
何かを持ってる？って、バードの通貨型電力計でないとプロでは無いと自慢する程度のこと
プロではない！と自慢してる時点で、へたれ

44 ：
SWRが２位でもそれほど損失は無いから使っても大丈夫だけど、精神衛生上宜しくないので１．５以下、願わば１．３以下に追い込んでる
それはアンテナ直下だともっと悪いはずなのでね
ケーブルの長さ（波長に対して）でも表示が変化し良く見えるだけと言うアンテナもあるが、それはそれで無線機には負担が掛からない・ただ飛ばないだけ
気にするヤツはトコトン追いかけるが、私は適当やってその分（損失の分）ぶち込んで補填している

45 ：
FT8をこよなく愛してる諸氏は運用周波数の幅（移動幅）が小さいのでSWRを追い込んでもやりがいがあるよね
但し１．８と１．９は大幅に違うのでどうするか？みんな考えてるけど、１９１０に合わせておけば１８４０の受信なんてどうにでもなるのが現実
１８４０のSWRを悪くしたままだと間違えて送信したときに気がつきやすくってかえって便利だぞ

46 ：
SWR(Short Wave Reduce)は、数値が0.1上がると電波の飛距離が100キロ短くなるとされている。

47 ：
根元でSWRを測るときは　　同軸ケーブル長＝（λ/2の整数倍)ｘ同軸の短縮率
にすれば給電点とほぼ等価のSWRが測れる

48 ：
何でこんな低級な話題で盛り上がってるのか意味わからん。

49 ：
FT8愛好者のレベルが低いのは、なぜ？

50 ：
馬鹿だからだろ
そんなことも質問してるのは更に頭が悪い

51 ：
同じ穴のムジナ

52 ：
穴兄弟

53 ：
良くも悪くもリグもアンテナもこんな斜陽な趣味でも
新製品が供給されて金でどうにでもなることが原因だろうね＞レベルの低下
これはアンテナやリグの販売されていないバンドの愛好者がレベルが高い事をみても
良くわかる。すなわち素人が気軽にできるという点でよい事でもあるし
弊害とみなすこともできる
とくに、＼(^o^)／アンテナなんて日本以外じゃ全然流行ってないのに
それを有難そうに使ってる時点で、ＤＸに飛ばす気がないんだなぁと思うよ
＼(^o^)／アンテナなんて開口面積は減るわ、短縮アンテナだわ、風圧に弱いわ（捩りモーメントがすごい）
でなんのメリットもない
そんなアンテナでＤＸに飛ばない騒いでもねぇ・・・

54 ：
>>53
レベルレベルってあんたいつもおかしいよ
アマのレベルなんてどうというものでもないし、レベルを競うものでもない
無線趣味を楽しめればいいのだから人それぞれ
技術を追究したいのならああだこうだ言わずに自分で邁進すればいい
交信だけが楽しみな人はそれでいい
口やかましい小姑のようなことを言っていないでもっと心を開け

55 ：
>>54
ばかだなぁ
趣味でも仕事でも勉強でも競い合うから発展するんだぞ
もしかしてゆとり脳？
そんなあんたもスレに反応してこの野郎って思ってるだろ
本当に人それぞれっていう考えがあるなら
どんな意見にも反論はしないはずだろ
すなわち君の意見は、単なる俺の考えと違うからムカついてる
そういう事だ。

鏡を見なさい

56 ：
バンザイアンテナがなぜ売れてるのか自分も理解に苦しむよ
あれならバーチカルの方が飛ぶぞＤＸには
タワーにバンザイ上げてる人が一番理解不能

57 ：
FT11ってのが開発されてるみたいだが

58 ：
俺の製作したダイポールアンテナと、市販のばんざいＡＮＴ比較したら
俺の作ったダイポールアンテナのほうが、良く飛んで、Ｓも上だった
笑ってしまった、

59 ：
住んでいる環境がそれぞれなんだから、既製品アンテナ単体ではうまくいかない
(製品そのものが性能品質悪いのも多い)
飛ばす連中は、ほとんどが改造か自作で、自宅も変数に入れて長短やスタイルを調整しているっしょ

60 ：
han01a @pakiradesuyo HB0CCがデコードして呼びましたがダメでしたｗ。
TA7OMは0612から0650までずっと見えていましたがあまり強くありませんでした。
215015 -16 0.1 1201 ~ CQ JA TA7OM KN80 •AS Turkey

61 ：
>>58-59
han01a @JP1DJV そんなのどうせ自分では逆立ちしてもできない燕さん雀さんのゴマメの歯ぎしりだから、嗤って放っとけば良いんですよｗ。
私も何十回も上り下りして作った1.8〜3.8のIVを「小汚ねえIV」などと書かれたこともありますが、書いた奴は市販の短縮RDPをちょっといじっただけで、私より全然飛ばずですｗ

62 ：
>>58
せやろ

63 ：
>>59
うるせぇ馬鹿
タワー建てた身にもなれよ

64 ：
>>58
パワーもアンテナの設置条件も、ロケーションも違うんだから
違って当然だと思う。比較したいならアンテナ以外の条件を同
じにて比較しなきゃだめでしょ。
真面目にレスしちゃったじゃねえかw

65 ：
低いダイポールは打ち上げ角が高くて国内にはよく飛ぶという
こともある
バンザイのほうは高さが高くてDX向けだったりということもある

66 ：
同じ穴のラジヲ

67 ：
こわれかけのれいでぃお

68 ：
FT8はじめた人々って、スマホ感覚なところが心地いいんだよ
電磁気理論や工学基礎は面倒に思うだけ

ブラックボックスを趣味として良しと受け入れたわけ
なのでいくらアンテナ云々と丁寧に説明しても無理は無理

69 ：
画一的な判断は間違いのもと
FT8でもいろいろな人がいて、ブラックボックス派から超技術派まで色々

70 ：
>>55
あんたと競っているつもりはないね
競うから反論するということではなく、そういう生き方がむなしくないかい？
と言っている
人を非難したり蹴落としたりするだけの昭和の生き方なんだろうな
これからそんな日本自体がどんどん落ちぶれていく
勝ちを争わなければ幸せになれるよ

71 ：
>>64

条件＝自宅敷地内、　同じポール、給電点の高さも同じ、輻射方向も同じ、ＳＷＲもほぼ１，１で同じ

　　　　相手局とＱＳＯの中で、ＡＮＴを切り替えながらの交信し比較の結果
　　　　

72 ：
JJ2RON は 20m で ソビエト連邦と通牒している 電波法違反だ　報告しよう

73 ：
憲法9条違反

74 ：
>>71
周波数と相手局までの距離がわからないと何とも言えないのだが

75 ：
今3.5MHｚのSSBでここのFT8やってる奴は屑だチョンだって
しゃべってる奴いるｗｗｗ

76 ：
理論的に考えてもバンザイはDPより不利なんだからその時点で負けてる

77 ：
JJ2RON は 40m で 北朝鮮と通牒している 電波法違反だ　報告しよう

78 ：
JJ2RON USSR SSSP CCCP North-KOREA コリャコリャ

79 ：
←SSSP　は豚饅頭 β教祖 汚ブタ

80 ：
>>76
で？

81 ：
JJ2RONのQSLカードはやらしい

82 ：
紅白見ながらスマホでやってます。

83 ：
>>71
どれくらいの期間、局数で試したの？　万歳の方がいい場合もあったでしょ。自分に都合のいいデータだけ集めて判断しちゃだめよ。

84 ：
DPスレでやれボケ

85 ：
JTDXでNYPのマクロ設定したいので
教えてください

86 ：
NYPって名前は最後にフリーメッセージで送ればいいのかな

87 ：
>>2
本当に気になるならせっせと80条報告でもしてろ（笑）

88 ：
>>46
ベランダアンテナで雨でSWRが3になったけど、W西海岸まで届いたwww

89 ：
>>49
もしもしハイハイのF3Eよりはマシだろ。

90 ：
＞＞83
そんなにバンザイアンテナが悪いって事実を認めたくないのか？
明らかにＤＰ比で開口面積は狭いしＶ字にしてるから帯域も狭くなる
エレメントの端部が高くなることによって地上高で有利ってのもウソだから
アンテナの先端部に近くなるほど電流分布は小さいからほとんど意味がない
また受信においても垂直成分があるから実は室内などからでるノイズに弱い
良い点はウサギ小屋で隣の家に越境しないってだけ
これなら和歌山のもっと短い短縮八木でも使った方がいい

91 ：
バンザイアンテナって設置する時も辛いんだよね
良くタワーじゃなくて屋根馬にバンザイアンテナ設置してる人いるけど
あれ一本で実は2mぐらいのルーフタワーじゃ風荷重2500pa検討で
許容強度オーバーしてんだわこれ事実。
かりにおなじ程度のサイズの水平ＤＰとのマストにかかる曲げモーメントは
3倍ぐらい違う

92 ：
ラドアンテナといい日本人の住宅事情からか
詐欺的アンテナが流行る傾向がある

93 ：
飛ばしてる人をみると確かにアンテナを自作か
改造している人が圧倒的に多い
多分アンテナを自作するぐらいの情熱があるから
その分の情熱係数を加味したとしても
バンザイアンテナポン付けの局は飛んでいない（リニア・タワーの力技は別）

94 ：
ＨＦの場合ノイズをいかに切れるかってのが重要すなわち指向性
八木アンテナはゲインがあるからっていう理由以外に
大きい理由はこれ。
ＤＰアンテナ回した奴は知ってるだろうけど明確にNull点はある
これが＼(^o^)／アンテナだと非常に甘くなるんだよ
とくに垂直成分がでてくるから

95 ：
数多くのＤＸペディション局
無数におる海外局
これらが＼(^o^)／アンテナを使っているケースは皆無
日本独自規格みたいなもの
中国製で日本人向けにパチモンがある
それほどバカにされてる製品

96 ：
敷地的な理由でバンザイアンテナを選ぶのは仕方ないけど
ご立派なタワーに敷地もそこそこ広いのに
あえてバンザイアンテナ上げてる局がいるけど
あれはちょと恥ずかしいと思います。

97 ：
＞＞88　それネタだから

98 ：
天皇陛下＼(^o^)／

99 ：
>>90
俺自身はバンザイアンテナは使ってないし、使う気も無いけど、貴方は頭の中だけで全て考えてる臭いがしてさあ。ホントに実践してるのってとこに引っかかってるのさ。

100 ：
>>99
そっくりそのままあんたの言葉お返しするよ。ｗｗｗｗ
実践すればするほど＼(^o^)／アンテナは否定しかないはずだけどね
あんたは＼(^o^)／で満足な程度なんだよ
まずそれを認めないと、ＤＸやってる世界で＼(^o^)／でも使えるなんて
言ってるようじゃ影で笑われるぞ。


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