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【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ8【専用】


1 ：2019/08/16 〜 最終レス ：2020/05/10
一般業務無線や簡易無線、消防無線機等をアマチュア無線の周波数等に改造・設定変更の
テクニックや、実際に業務で使ってみての使用感をマターリと語るスレ、その７です。

このスレは、sage進行 (E-mail欄に半角英数で「sage」)　及び、常連さんは必要に応じて
トリップ (名前欄に「任意の文字列#任意の文字列」)を付けることを推奨。
煽り、荒らしは放置の徹底、スレ違いには誘導リンクを貼って放置。

歴代スレ
　　【仕事】業務用無線機をマターリと語るのだ【専用】
　　　http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1078278354/
　　　仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ２【専用】
　　　http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1132153224/
　　【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ３【専用】
　　　http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1146189923/
　　【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ４【専用】
　　　http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1174233358/
　　【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ５【専用】
　　　http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1202715579/
　　【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ６【専用】
　　　http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1226546238/
※前スレ
【仕事】業務用無線機をマターリ語るのだ７【専用】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/radio/1313837015/

2 ：
DNVさんは？

3 ：
>>1
汚課駄とDNVとサルは?

4 ：
3B新規で申請して免許状きたんだけど無線機に貼るちっこいシール入ってなかった
アレって要らなくなっちゃったの？

5 ：
免許証票はもうなくなったよ

6 ：
>5
そうなんだ…ありがとう

7 ：
でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の１０Ｗですよ

8 ：
マハリークマハーリタ　 ヤンバラヤンヤンヤン

9 ：
>>1
その７ではなく、その８だぞ。

10 ：
IP無線機は停電に弱いな。

11 ：
通信インフラも電源が無ければ使えない。
何でもかんでも、IPに依存するとダメな事が証明されたな。

12 ：
会社で無線機の利用を検討しています。
デジタル簡易無線だと、5wで遠くまで届くようですが、神奈川県中心部、14階屋上(360度見渡せて、富士山や千葉、都内都心部が遠望できます。)
にアンテナを設置したら、30km位、通信出来ますか？
仕事の営業エリアが大体、会社から30km程度です。震災時にも使えないといけないので、IP無線は不可です。
ネットで購入して自分達で会社の屋上と車輌に取り付け予定です。(車両は20台位)
ご教示お願い致します。

13 ：
見通しいい場所で遠くまで飛ばそうとするとそれだけ混信が増えるのを覚悟しておいたほうがいいですよ。

14 ：
届くのは届くけど安定して通話できるかは別問題。会社側は無線機本体どこに置く？屋上？最低3日は電気が来なくても大丈夫なようにしておかないと通話できなくなりますよ。

15 ：
>>12
届く可能性は高いけど、混信等でキャリアセンスでロクに使えない可能性もあるから、デジタルMCAの方がいいのでは？今のデジタルMCAは、携帯電話回線のハイブリットだし…。
まぁ、月々のランニングコストと大規模災害時は、使えない可能性があるけどね。

16 ：
>>12
無線が必要な業種ならもうSR取ってるはずだから
それが取れないならおとなしくデジタルMCAにしとけよ

たった２０局ごときで５ワットのSRも取れません。せいぜい２ワットです
公共性がないから

ここで相談するまでもない。デジタルMCA使え。

デジタル簡易無線なんて使えないから。わかった？混信で一発アウト

一局あたり２３００円だっけ
毎月４８０００円払って下らない無線導入しとけや

17 ：
こんなマイナーなスレに4アマ憂ちゃん

18 ：
>>12
災害時用にMCA導入してるぜ
デジタル簡易無線は近距離はともかく遠距離は不向きだ

ただ遠距離になると一般的にはスマホや携帯に移行する
企業増えてるぜ。維持費も安いし一応災害時にも使える

19 ：
皆様ありがとうございます。
MCAも検討したのですが、毎月のコストと災害時に確実につながる観点から除外しました。
昔からあるVHFの簡易無線の方が安定していますか？ただ、これだと自分達で設置したりしてのコストダウンは難しいですよね。

20 ：
MCAがダメになるような災害でも使えなきゃいけない業種って何なのか気になるな。
そんな重要な用途なら一般業務無線で周波数割り当ててもらえるだろうに。

21 ：
>>19
Vはもっと飛ばない。
業務無線はアマチュア無線じゃないんで設備含めて遠くへ飛ばすのが目的じゃない。

22 ：
>>19
VHFはそれほど飛ばないし、都市部ではまず免許がおりない。

23 ：
なんていうか
無線を甘く見ている。
ＶＨＦは都市ノイズがひどい

24 ：
日通はVHFだけと、かなり広い範囲をカバーしていますが、同じようなシステムは難しいのかな？

25 ：
あそこは複数基地局設けてる。

26 ：
山上基地でリモコン使って、はCRでは認可されないし、SRでは無線マニアが会社に設置しようってもまず無理。

27 ：
そもそもリモコン用の回線引くのにも金掛かるし、回線使用料もかかるしね。
求める要件には相応のコストが掛かるんだから、ある程度要件に妥協は必要でしょうな。

28 ：
確かにリモコン用の回線は専用線だとコストがかかりますね。その回線をIPに置き換える事が出来るかでランニングコストが大きく変わる気がします。
以前、綜合警備保障が専用線部分をIPに置き換えたのをネットで見た気がします。

29 ：
筑波山の山頂から５０ワットで混信もない　それが日通の無線

専用波で関東は日通にしか割り当てがない。それぐらい力がある。

高々２０局で無線従事者もいないような会社では、違法にブースターを利用しても
日通のようにカバーできるはずがない。

そもそも筑波山山頂に誰が無線機を設置するの？ｗ

30 ：
ここで相談してるやつは結局違法運用して会社自体も倒産に追い込むんだろうなって
今から予想できる。

SRは今や稼働局数が５００台はないと免許が下りない。
森ビルみたいに政治的な力があっても、２ワットだよ
しかも一般業務

31 ：
ランニングコストが回線費だけだと思ったら大間違い。
悪いこと言わないから止めとけ。

32 ：
某局で働いてるがウチは本社と山上に基地局をおいてコントロールはテレビのSTLに制御信号を乗せてる
どっちにしろちゃんと金かけてメーカーにお願いしないと災害時にえらい目にあうと思う

33 ：
それなりの無線システムの構築には、思っている以上に導入にお金がかかるし、維持にも当然かかる。

34 ：
毎回思うんだが、MCAがダウンするくらいの未曾有の大災害でも持続しなければならない業務って何なの？
警察、消防、ライフライン以外で。
いや、マジで教えてほしい。

ただのサバイバルごっこなら、そんなことに金かけるのは、やめたほうがいい。

35 ：
無停電電源の維持に、各装置の日頃の点検に継続的なメンテナンス。
災害時に使えるように、って簡単に言うけど相応のコストが掛かるんだぜ。
そのコストを掛けてまで災害時に使えないといけない業種なんてそうそう無いし、そういう企業はとっくに設備を導入済み、

なんちゃってBCPやるんならデジタルMCA使う方がはるかに安い。

36 ：
MCAを20局開局するなら中古無線機贈呈するわ
ただしインセ欲しいから回線契約は俺のところでやってね
MCAも単ゾーンでカバーできるなら災害時の生存率も上がるやろ

37 ：
>>28
そういうので使うIPは、ダークファイバーを使う専用線。しかも災害時の通信途絶に備えて複数経路を使ってる。
通常の多数のメタル回線を集約できるから、警備会社コストメリットがあるけど、数回線しか使わないところにはメリットは無し。
ダークファイバー借りるのいくらかかると思ってるんだ？

38 ：
デジタルMCAの端末なんて、ソフバンがプラチナバンド欲しさにロハでばらまいたから、無線機ディーラーにだぶついてたもんなぁ。
ソフバン巻き取りビックウェーブで、ボロ儲けw

39 ：
警備会社といえば、セコムが全国一波のSRを捨ててIPに乗り換えたそうだな
通常業務はスマホに専用アプリだそうだから、サブ回線の位置づけなんだろうけど
全国一波もったいないな

40 ：
>>39
セコム見損なったよ。
安易にIP無線に乗り換えるなんて、災害時には警備を放棄するようなもんだよ。

41 ：
似たような質問しているのがIP無線スレにもいたな

42 ：
もしかしてMCAもIPも契約できないんじゃないかな？

43 ：
セコムのアナログ機は日立と富士通がメインだったはずだし、メンテがどうにもならんでしょ
買い換えようにも、アナログSRのデジタル化なんてメーカーにも総通にも見捨てられてるし

44 ：
アイコムの衛星無線
https://www.icom.co.jp/products/land_mobile/products/satellite/ic-sat100/

45 ：
通信機器会社はやたらとIP無線を勧めてめてきました。MCAも軽く勧めて来ましたよ。なので契約が出来ないことは無さそうです。
ただ、災害時にも使える事を考えると、IP無線は無理だなと。MCAは最終候補の感じです。
なので、簡易無線を含め自営無線が良いのでは？と考えました。
また、SRはかなり難しいこともわかりました。

46 ：
>>45
で、何のお仕事していらっしゃる方なの？

47 ：
すみません
特殊業務で特定されてしまうので、業種は書けない状況です。

48 ：
SR免許もらえない一般企業が災害時に(比較的)広域に無線使いたいなら
MCAは最有力だろ

49 ：
あの羊羹みたいなMCAハンディ使ってろってこと。

現物初めて見た時、初期のパーソナルハンディ思い出して笑っちまったよｗ

50 ：
>>36
お前んところの腐れ中古は最近のIP対応のデジタルMCAじゃないだろ
腐りきったリースアップだろ　そんなもんよく薦められるなお前は

51 ：
IP対応なんて基盤入れてドングル繋ぐだけでしょ
車両に取り付ける、ってんだから車載機だろうし
あの携帯機は普段使いには勧められないわな、電池くそ高いし

１回登録だけして即SBIPに入れ替えた新同MCA車載機がある
20台には足りないかな？
オクに出しても二束三文なんだよねｗ

52 ：
憂ちゃんは4アマ免許で頑張ってね
このスレはsageた方がいいヅラよ

53 ：
MCAが二束三文というのがすでにオワコンであることを物語っているよな
毎回田中電機のIP無線セミナーは立ち見も出る大好評だというのに

54 ：
どうせ災害時に営業できなくで世間的には影響のない職種なんだろ。
そんなのばっか。

55 ：
MCAのハンディは使い物になりますか？電波が中継徐まで届かないとか有りますか？

56 ：
使い方次第

57 ：
既にSRが割り当てられている業種以外で、MCA以上の耐久性が求められる業務なんて、ねぇーよw

58 ：
松下はいまだにハンディのMCAで２５マンとか警察無線より高い定価つけてるとか
基地外じみてるわw

59 ：
sageましょう

60 ：
>>39
365MHz捨てたのか。

61 ：
>>58
警察無線機　特に携帯機はJRCのプレート貼ったICOM製ですからね。

62 ：
まじですか
わざわざJRC印の高額なモノ買わずに済むぜ

63 ：
>>61
技適情報見ると、こんな周波数帯の無線機アイコム作ってるの？！という認証機がある。
そうゆうことなんだ。

64 ：
変態(？)無線機は、よくあるよなぁ。
見た目が汎用機でも、技適ラベル見てビックリ。
で、どこのディーラーが売ったかで大騒ぎｗ

65 ：
東北民なんだけどCR開設の無線局事項の移動範囲に「I（東北）」「/（その周辺）」って書いたら電話きた
基本行動範囲は東北だけどたまに関東や北海道も行くんでぇ〜東北及びその周辺って書きましたーったら
じゃ全国にしましょう、と。
役所の書類って難しいもんだねw
その周辺、ってのは常置場所以外で使っちゃいけないんだろうか？

66 ：
その周辺じゃ曖昧だからな。

67 ：
「その周辺」を使うのは市区町村単位ではなかったか

68 ：
>>65
昔は非常に狭い範囲　市町村内あたりが原則だった。
単チャンネルアナログＣＲ機の場合TSQがあると混信検討とかで移動範囲がうるさいが､TSQ無しにしておけば
全国可能。
今では単チャンネル機自体珍しくなり移動機であれば普通は全国が多いようだ。
実際に全国移動する人は少ないが。

69 ：
簡易無線免許局で全国移動は、通常は殆ど皆無だけど、レンタル屋が工事業者の現場向けにレンタルしている。
本当はダメだけどね。

70 ：
>>69
個人事業主だがあっさりと全国4台免許取れるが？
多チャンネルが前提の今拒否する理由がない。

71 ：
>>70
自己に付けるが　今流行のお遊び350MHz免許ではなく465/468/467MHz局免許。

72 ：
全波免許になってだいぶん緩くなった。
1波しか免許されなかった時代、特にVHF帯なんて、まず全国では免許降りなかった。

昔はお上が一応混信に配慮してチャンネル指定してくれてたけど、今は自分でチャンネル選んで良いから、混信したら自助努力で何とかしてね。っていうスタンスなんだろ。

73 ：
個人で全国下りる。Nにしなかったら電話かかってきた位。「いいの？じゃぁこっちで直しておきますね」

74 ：
全国移動に一言言われたのは、アナログTSQの時代までだよね

75 ：
>>72
昔は個人事業主で局免許を取るのも面倒で　定価証明書だとか　法人登録の証明だとか色々出せと言われた。
酒屋なんかだと法人にしていないから相当面倒だったと思うのだがどうしてたんだろう。

当時は１５４ＭＨｚ３波くらいしかなかった時代だから手続きは全部無線機の販売代理店だったんでしょうが
今はネットから何の証明書も必要なく　申請時点で自己申告で入力すれば実際に店舗がなくても免許が下りる。
俺の場合は時々電気工事を請負でやっているからU局を複数持っているがさすがにそれでは遊びの通信はしないです。

76 ：
>>74
最近のデジタル機ではTSQにかわってユーザーコードというデジタルスケルチが搭載されている。
TSQは指定事項で物理的に設定もユーザーで変更出来ないが､ユーザーコードUCは変えられる機種(設定)が多い。
これってUC無しで他免許局との通信が、事前手続きしたときや非常時を考えて外せるようにしてんだろーなーと勝手に想像。

77 ：
万が一混信したら勝手に変更してくれという意味であって、他免許人との通信を許容する意味ではないと思うぞ。

78 ：
個人事業主でやると面倒になるから個人でやれば何も証明書類は不要。これは昔からよ。個人では免許受けられないと思いこんでいるの昔からいたけど。

79 ：
昭和末期くらいまでは、個人だと事業の証明がないと免許おりなかったど
青色申告書の写しとか、事業許可の写しとかが添付書類だった
その点、酒屋と米屋は販売免許の写しですぐにＯＫだった思い出

80 ：
電波行政は、建前がたくさんあるから…。
昔MCAは三陸特従免使いまわし、レンタル屋や無線機ディーラーが簡易無線レンタル…、電監は知っているのに知らん顔。
まぁ、昔の電監検査はあごあし付きは当たり前。
検査前に、飯食ってお酒飲ましてが当たり前だったからなぁＷ

81 ：
>>77
平常時は許容してないだろそりゃ。
非常時にクローズドのままではホントに役に立たんしTSQ無しの局もいたんだからそこに戻っただけ。
免許が異なる局との届け出による通信だって許可はすぐ出てもユーザー側でUCが変えられんと全無線機を引き上げて販売店設定になり支障が出る。

82 ：
>>78
個人で開局すると免許情報が氏名になってしまうから検索時は＊＊＊＊になる。
携帯電話もこれだけ広まった状態で無線機を必要とするのは携帯圏外の地下とか
一斉指示を必要とする業務だ。
IP無線も便利ではあるが圏外だけはどうにもならない。

83 ：
>>80
役所の設備の検査でも同じ。
さすがに事前に酒を飲ますのはなかったがね。
マイクロとか衛星車とか　神主によるお祓いみたいだったわ。

84 ：
>>81
非常時でも許容はされていない。

85 ：
>>84
非常時は何でもありです。
事後報告は必要だが。
ただしその内容が人命などに関わるような内容に限る。
他の業務無線でもそれしか手段がなければ目的外だろうと相手方指定外であろうと通信は可能。

86 ：
>>85
そんな法律はどこにも書いていないけど俺様ルール？

87 ：
非常通信のこと言ってんだろ。

88 ：
IP７００が出てきていよいよIP無線を批判できる奴もいなくなるね
IP回線が使えなくなればDCRなり免許局なり使えばいい。
だが基本はIP回線だから傍受はできなくなるｗ

89 ：
>>86
非常通信は事後届け出でOKなんだよ。
ちょっと賢くなって良かったな。

90 ：
>>88
毎月の基本料なんぞ払いたくない　必要ないってのもいるかと。

91 ：
台数が多くなると、ランニングコストもバカに出来ない額になるからなぁ。

92 ：
タクシー無線で数百円ができてるんだからIP無線の使用料にも
自然と価格破壊は訪れるよ

93 ：
俺は人格が破壊してるがな

94 ：
その数百円が台数があるとバカに出来ない。

95 ：
価格破壊の波は必ず来るって　MVNOが目をつけるのも時間の問題。
>>94
そういうところはすでにSR持ってるし。あとMCAは間違いなく価格破壊されたIP無線に移行する。
SR持ってなくて今更無線使うなんて業種ありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
IP無線なら最悪すぐにPS-LTEに乗り換えられる。自営無線じゃこうはいかない
国土交通省はあほでしたねｗ

宅配サービスなんて完全に携帯電話に移行してるんだから。不在伝票に書いてあるのはまさに携帯電話の番号でしょう。番号なかったら連絡できないのよｗｗｗ

96 ：
IP500Hなんて、既にICOMがMNNOなわけだが。
キャリアの接続料が下がらない限り、IP無線の料金は下がらない。

97 ：
>>96
頭悪いの？競争が起こるって言ってるだろうが池沼

98 ：
憂国さんはSRで50w免許を得る事が出来る方ですか？

99 ：
>>97
どこにも書いてないことを「言ってる」とか言われても、エスパーできねぇよwwww
ほんと莫迦だな。憂国の馬鹿だよ。

100 ：
日本は、消防にしろ官庁にしろ建前表向きは入札だけど、実際はガチガチに固められていて、新規参入出来ないようになっているから、例え優れた方式でもすぐには採用されない。


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