TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
ゆーにゃんまんまんペロペロ
【直下型】震災時に聞くべき周波数まとめ
【817ピコ】背負って歩いて移動運用【857youkits】
中井りか
西潟茉莉奈
今朝の１６0ｍ昨夜も含む その2
村瀬紗英
設備共用kWで自宅でリニア使ってる奴を晒せ
【RT】ろんろん様とツイッターの帝王【QT】
痛いツイッター無線家のスレ

【激安】NanoVNAを徹底的に語れ【人柱】S01目


1 ：2019/10/02 〜 最終レス ：2020/04/09
S11やS21ってナニ？
基本的な操作法やSmithチャートの見方から
ファームウェアのアップデート・ハード面の改造まで
NanoVNAを徹底的に語れ

購入したショップや価格、届いたNanoVNAの仕様等の人柱報告も随時募集中

2 ：
>>1
オカダを呼べよw

3 ：
DNVいない

4 ：
よんさまは
凍るんだったのです

5 ：
でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の-70dBmですよ

…ってこんなスレあったのか






汚蚊駄よべ

6 ：
でも汚蚊駄さんはね

正真正銘の１０Ｗですよ

7 ：
早くも過疎ってるのう

8 ：
>>1
乙！

9 ：
aliexpressだと電池付を買っても日本へ送ってこれるのだろうか

10 ：
>>9
来ますよ。

11 ：
船便？

12 ：
電池関係に一番シビアなJPは無理だろうね
俺はあちこちから買ってみたけどいずれも佐川便で届いた
組み込み時点で既にセルが若干膨らんでしまってたのかサンドイッチ基板が微妙に変形してる例も

ちょっと割高になるけどAmazonの国内発送のほうが格段に早いだろうね

13 ：
>>11
船便で来たよ。二週間ほどで来た。

14 ：
使いこなしているのは自作派やBCL。
アマチュア無線家は全然使いこなしていないし
多くはVNAすら知らない者が多いようだね。

15 ：
アマ無線家の大半が英語を読めないから使えないんだよ。
海外通販すら利用できないのがいるらしい。
一部のアマ無線家がいち早く購入していたけど
彼らは英語が読めるようですぐ使いこなしていた。
きわめて一部だけど。
日本語によるレビューや使い方の記事が書かれるようになったのが最近なので
やっと話題に上るようになった。

16 ：
>>13
今どき船便ってマジ？
俺の場合は、チャイナポストを出てから香港までが時間かかったけど、川崎からは早かった。
ちょうど香港エアポートが閉鎖とかで騒いでた頃だか、ポチって2週間くらいかかった。

VNAはその都度、測定系のキャリブレーションが必要だから、そこらへんすっ飛ばしてVSWRがおかしい？とかさ。
まともなやつを買うと恐ろしく高価で、フィールドだと紛失しやすいから持ち出したくない校正キットだけど、
おまけのなんちゃって校正キットのL/O/Sに色分けチューブをつけた。

単にアンテナアナライザとしてイージーに使うなら、Nコネクタ仕様のMini600/1300の方がお手軽だね。

17 ：
価格差を許容できればね

18 ：
NanoVNAは造りはチャチだし
フィールド用途には向いてないと思う。
もちは餅屋で屋外でのアンテナ調整には
それを想定したアンテナアナライザーが向いてると思う。

19 ：
高いの買って悔しい人？ｗｗ

20 ：
屋外でハヅキルーペとか虫眼鏡であの液晶見てられんよ
屋内でフィルタとかバランの測定をPCで表示させるのはアリ
でもそうしょっちゅうフィルタの自作や測定しないし

21 ：
>>19
高いアナライザーもNanoVNAも両方持ってるがなにか？

22 ：
VU用アナライザが欲しかった俺はリグエキスパートAA-600を買ったけど、
LCDの大きさだけはNanoVNAと変わらないんだよね。

そうこうしてるうちに4.3インチのNanoVNA-Fが出た。ここらへんの中華パワー半端ないわ。
スマホサイズで内蔵電池は驚きの5000mAh/3.7V、これが135ドルなのでポチッたら即完売、
一昨日あたりから在庫が復活してるよ。いろいろ遊べそうなRF DemoKitも一緒に買った。
2ポートVNAとはいえ、それらを複数同時に使える環境なんて夢みたいな話だよ。

23 ：
ちょっとなに言ってるか分からないです

24 ：
NanoVNA2まだ？

25 ：
1200MHzまで使えるのあると助かる

26 ：
同じ技術立国といっても、中国は日本に比べて玉石混交のスケールがでかい感じがするわ。
カネになりそうなネタを鋭く嗅ぎつけてなりふり構わず突き進むクソ馬力と、極めて突出した人材の多さ。

液体アンテナとして、どこにでもある海水を使ってモノポールアンテナを作り、それらをを円弧状に並べた
アレイを制御しながら、UHF帯域でビームフォーミングを実現するという話は驚いた。

27 ：
中国ではPCB製作受注の段階からノウハウ吸収（コピー）が始まってるんだ

28 ：
NanoVNAは最初からフルオープンだったけど、中国人はその仕様そのまんまをクローンしたわけではなく、
その殆ど全てを独自にリビルドして大量生産してきたのが凄いんだ。

v2ではADF4350とAD8342に変更して3.5GHzまで拡大してくる。
これは275ドルのxaVNAのスペックに近いもので、GUIも互換になるらしい。
小さなタッチパネルとバッテリを持つNanoVNAは、今のところスタンドアロンでも使えるというメリットは
あるものの、机上におけるより詳細な計測やロギングではPC-GUIの方が圧倒的に使いやすいからね。
https://github.com/xaxaxa-dev/vna

29 ：
>>28
スタンドアロンで簡単に使える安価な測定器

アマチュアならこれが最題の魅力だね

30 ：
>>25
9700を買って久々に1.2Gを復活させようと古い八木を上げてみたけどアナライザがない！
10年以上も放置してた同軸もたぶん大丈夫だろうと繋いでみたら、リグ読みSWRも1.1くらいだった

USBでPCに繋がるリグエキスパートのアナライザは、マイナス側端子/PCシャーシを大地アースに接続しないぶっ壊れる！と
脅し文句があるから、AC駆動のPCではなくバッテリ駆動のラップトップでこわごわ使ってる
安いNanoVNAはそこらへん気にせず使えるのでいいわ

31 ：
そか、とりあえず買ってfirmあげあげしてみます

32 ：
がらくた増えるのもアレなんでワシは ver. 2.0 が出回るまで静観じゃ
3.5GHz 迄は要らんのだけどダイナミックレンジ他の改善に期待しとるんよ

33 ：
ttさんが楽しそうでなにより

34 ：
時間は有限
寿命が持つもいいですね

35 ：
どうせここの奴らなんてアンテナアナライザとしてしか使わないのが殆どだし、
ダイナミックレンジも必要ないだろ。

36 ：
ハムバンドのアンテナアナライザに特化したモードが欲しい

37 ：
画面小さすぎ

38 ：
Amazonから買うかeBayで買うか
悩んでるw

せっかく通販するからまとめて何か買っておいとくものある？
SDRもやるかな

39 ：
1500MHz対応ファーム入りのNanoVNA-Hってのが出てるね
PCBシールド電池コネクタなどいろいろなバリエーション乱発しまくり
何しろ遊びがいがあるから幾つあってもいいや

40 ：
ebayで3600円ぐらいで購入したけど、2週間経った今でも届かない。深センからは発ったみたいなのだが……

41 ：
>>40
中国からだとそんなもんです。
日数かかっても届けばラッキー、万が一動作すれば超ラッキーくらいに考えたほうがいいよ。

ヤフオクでサーチすると、住まい→インテリアという妙なカテゴリに、同一エリアから個別の低評価IDを使い、
異なる価格で出品してるのがいるね。おまけに送料も詐欺っぽい設定なので、非常に怪しい。

最新ファームを入れて動作確認と校正まで検品して出さないと、大量に出回ってるver1は既に
不良在庫になりつつある。

42 ：
二週間ってことは国慶節と被ってるよね
中国は祝日完全に休みやから当たると時間かかる

43 ：
シールドには寄与しそうにないが、ラバープロテクトみたいな側ケースつきパッケージも出てきたね。

44 ：
>>38
.aliexpress.だろ$45-$60ぐらいだな　化粧箱付のもあるけどこれなら電池付買っても航空便で送ってもらえるかな

45 ：
電池怖いのよ
eu圏でライト買ったらドイツで送付拒否食らったw

46 ：
お届けまで2週間以上の船便ぽいので買えば、「多分」大丈夫

47 ：
ebayで買ったやつ、やっと届いたよ〜。
プレートは白で電源LEDが青色タイプだった

48 ：
>>47
白黒比較
http://www.jh4vaj.com/archives/14005

49 ：
中国で初めに作った人がこれはOKこれはダメって教えてくれてる
それを調べられなかった人が不良品買って壊して比較してるだけ

50 ：
自作派やＢＣＬを除く
アマ無線家は
流行りで飛びついても
アンテナアナライザーとして使うしか
能がなさそうだね（鼻ほじ）

51 ：
>43
とりあえず買ってみた。
ただのプラでも外から中が見えないって大事。
内部にシールドを適当にペタペタしてもバレないw
届いたらUIの書き換えからだがなー。ボタンも字もちっちゃすぎだろ。

52 ：
>>47
俺が買った白トカゲバージョンは入力シールド無しだった
買うやつ全部がことごとく別バージョンというバクチ状態なのを鷹揚に楽しむ余裕が必要だ

53 ：
firmware 0.3.1Just released

54 ：
これすげぇなw
ポチったわ

55 ：
これ、一瞬で144〜439までSWR測るけどあってんの？
ハンディのアンテナ見てるだけなのでなんともいえないけど

56 ：
>>55
その周波数帯ならキャリブレーションと
ケーブルやコネクタの状態がよければ
SWR測定に関してはアマチュアユースなら問題ない。

57 ：
>>55
検証する方法はいくらでもあるんだけどその様子じゃ使いこなせてなさそうだな

58 ：
135kHz帯受信用のループアンテナを作ろうと思うのですが、NanoVNAで共振しているか測定できますかね?

59 ：
そんなこと訊くとか馬鹿か

60 ：
実はアマチュア無線家しかしていない人たちって馬鹿ばかりなのでは？
Twitter見る限りBCLのほうがよほど
NanoVNA使いこなしてるように思う。

61 ：
無線という趣味の中では最も知名度が高くその人材もピンキリということでしょう

62 ：
>>60
自称ペーパー１アマとかTwitterの自己紹介に書いている人が
アンテナのSWR計りたいがNanoVNAが安いけど使いこなせないかもしれないなどとツイしたのを見たが
最近の１アマなんてそんな程度かと笑っちまった。
しかも誰かが日本語マニュアルを作ってあげないと普及しないこの状況とか
ハムの世界終わっているね。

63 ：
どこいっても対立煽り、文句だな
育ちが悪いのが集まったなww

64 ：
煽られてもしょうがない発言を立場や資格を考えずにするからだよ。
それがわかっていないから煽られると文句をいう。
身の程をわきまえて煽られない発言をすればいいだけ。

65 ：
SWR計測したいだけなら
わざわざこれを買う必要はない

66 ：
>>62
最近の一級はそんなレベル。
高校生程度の学力さえあれば
誰でも取れる。取って自慢したいだけの人なんでしょう。
一級にふさわしいアマ無線家になれるかどうかは自分次第。
無能や無知を「趣味だから」といって逃げるのがこの手の人のパターン。
それは恥ずかしい話。アンテナの調整だけなら四級でもできる。

67 ：
資格だけで中身がないのが増えたよなあ実際

68 ：
>>64
いやいやお前の事を言ってるんだよ
お前が誰に言おうが、そいつらがなんだか知らんけど
ケチ付けてるお前が低レベルちゃんじゃんか
わからねぇんだろうけど

69 ：
>>65
自作SHF帯のアンテナのSWRを測ろうとするとこれが一番安いんだよ。
他にもっと安価で正確な機器があったら書いてみろよ。

何に使おうが、買った人の勝手だろ

70 ：
>>69
NanoVNAは900MHz以上は特性が悪くなることを理解していってるのか？
馬鹿だから理解してないだろうな。

71 ：
>>68は文章読めないのかね
ケチ付けられるよな隙だらけのことを書いている１アマがバカだっていってるんだよ。
いやならケチつけられないことを書けばいいだけ。

72 ：
SHF帯のアンテナいじるやつが
SHF対象のNanoVNA以外の測定器を持っていないこと自体が舐めてる
そんなやつはSHFやめろ

73 ：
SWRはともかくパワー測定はしないのかね。どのみちパワー計が必要なのだから
2.4GHz帯まで対応のアマチュア用SWR＆パワー計を買うほうが幸せなのにね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

74 ：
>>74
御意

75 ：
>>74
御意にございます

76 ：
SHFは3HGHzからという区分なんだが、そこらの領域までいける測定機なんてちょっと手が出ないんだよなあ。
アマチュアが入手できる価格のモノでも、それなりの精度＆確度を保ってるかどうかの評価も難しい。
スペアナ、SSG、パワー計、それらに使う同軸やATT、コネクタにカプラにフィルタ、拡張ファームのNanoVNAで
多分これはダメかもというのが幾つか判明した。

77 ：
精度や確度言うのなら、DC測る測定器だってアマチュアが入手できるレベルなんて笑われるだろ
校正きちんとしたところでちゃんとやってるのか？

78 ：
いくつか買ったNanoVNAに付属してくる簡易校正キット、まずはこれらのチェックからなんだが、
どれもこれも見事にバラバラなんだよね。あれこれ試してチャンピオンを決めて使ってる。
そもそもSMAは特性はいいけどかなりデリケートで、トルクレンチはもちろん、挿抜ごとに
クリーニングしろと明記してるメーカーもある。
まっとうな一流メーカー製のコネクタでもそうだから、中華製品のSMAなんてハナから
怪しさ爆発、木箱に入った高額な校正キットを気楽に勘合させるわけにはいかない。
手持ちのなかで一番まともそうなのはGPSDOで、これでカウンタやスペアナなどを
アジャストしてから更に相互チェックして校正表を作る。実に面倒くさい。

79 ：
アマチュアなんだからザックリわかれば十分

80 ：
校正厨うぜえ

81 ：
ケース入りのNanoVNA-Hが来た。
サイズ実測 91.4mm x 58.5mm (ダイヤル部の幅広のところで 60.0mm) x 16.9mm.
version 0.2.3 で Build TIme: Oct 9 2019 - 10:18:17
バラしたところ、シールドはコの字でなくて前後もフタのあるタイプ。
黒い NanoVNA は上蓋下蓋が導通しててシールド兼用になってるわけだけど、
ケース入りのはそんなもんはない。RF部のシールドのみ。
まあ、白黒比較のやつ >48 と比較して、黒と同等っぽくはあった。

82 ：
>>78
REFにGPSDOクロック注入したRXだと、LF〜HF標準電波の伝搬によるf揺らぎが見えるね。

83 ：
eBayで先月末にポチッてみた。
$15.99でfree shipment。クーポン使って
$10.99。
どんなのが来るのか、正直楽しみ。

84 ：
>>83
なにそれ安過ぎだろ
ちゃんと届くんかいな

85 ：
安かろう悪かろうだよ

86 ：
うまかろう安かろう亭なつかしいwww

87 ：
゛shipped゛にはなったので、追跡番号送ってってメールした。60セット位売れたみたいだけど、どうなるかねー。

88 ：
nanovna-Fポチった。
怪しさモリモリだが、まぁ其れもヨシ

89 ：
NanoVNAが届いた。
CH1のコネクタ不良で、早速コネクタ交換を強いられた。
シールドははめ込み式なので着脱は簡単。
バージョンは0.2.3
手許にあったハンディ機用アンテナの測定してみた。
なかなか良い感じ。

90 ：
ファームソース読んでみたが、目が腐るレベルで酷いコードだw
hugen79のもどんぐりの背比べすぎるが、これは本家への遠慮か。
qrp73のコードが頭一つ抜けて気持ち良い。がっつりマージして欲しいぜ。

91 ：
ソース見られるの？
再コンパイルできるなら面白いか

92 ：
一昨日Amazonの国内発送の人から買って見た。
今日届いたけど付属品もちゃんと入ってた。
ケースにいれないとダメだよね。

93 ：
価格は？

94 ：
>>93
送料無料で5,999円
Amazonのポイントがあったのですっげぇ安くなった。

95 ：
>>93
今開けてみたらちゃんとシールドもされていたよ。

96 ：
てことは、黒っすね
ちょっと高いか

97 ：
黒です。
本土から来るのだけは避けたかったので、Amazonで5,999円の出品だったのでそのまま購入。
忘れていたポイントがあったので実質２Kで買えました。
テストしてみましたが問題点もなく、キャリブレーションキットも正常でした。

98 ：
俺が買ったのは、
校正用パーツあり、USBケーブルあり、シールド無し、同軸ケーブル無し、白色 で5299円だった

99 ：
>>98
めっさハズレやん

100 ：
バッテリの残量表示したいので改造しようと思うんだが、ファームアップに失敗しそうな予感がして躊躇してる。

101 ：
nanoVNAは電波法違反です

102 ：
アンテナアナライザーはどれも同じくらいかより以上に信号出してるよ

103 ：
こいつにケーブルつないだアンテナを付けても測れる？
なんか減衰してそうなイメージ

104 ：
>>103
アホか

105 ：
>>103
こんな奴が買ってんのか

106 ：
>>103
VSWRをスワーとか言っちゃう人種？

107 ：
すわ鎌倉

108 ：
まだかってねーよ
なにができんのよ？(・∀・)

109 ：
>>102
アンテナアナライザも電波法違反だそうだ。
Kiwisdrも電波法違反だってblogで言っていたやつ。
挑発的なカキコして構ってちゃんなんだろうね。

110 ：
>>109
あいつか（笑）
ほっとけ

111 ：
>>103
>>108
お前ら馬鹿だろ

112 ：
馬鹿でも手にはいるのは良いことだ

113 ：
で、なにができるんだよ(・∀・)

114 ：
>>113
お前のチンコの長さがTDRで測定できる

115 ：
>>112
そうそう、そういう層まで裾野が広がれば台数も捌ける、そして安くなる、いいことじゃん。

116 ：
八木アンテナ付けて反射波をTDR解析したら電探にならないかな

117 ：
俺的にはTDSも解析してほしい

118 ：
VNAとは？の人はこれが分かりやすいと思う。
http://literature.cdn.keysight.com/litweb/pdf/5988-6966JA.pdf

119 ：
購入直後キャリブレーションして保存すると思うけど
次回立ち上げた時はこれを読み込ませないとズレたままなの？
それとも前回キャリブレーションした結果が自動でロードされるの？
教えてください

120 ：
>>119
校正キット付いてないのが売られてることを考えたら分かるだろ

121 ：
はぁ…毎回校正するのが基本でしょうに…

122 ：
どれくらい変わるの？

123 ：
>>122
いちいち質問するなガキ

124 ：
>>123
お前もいちいち反応するな、放置しときゃいいだけ。

125 ：
教えてクン

















しね

126 ：
>>122
1ppmくらいだお

127 ：
大橋巨泉の11ｐｐｍ

128 ：
83ですが、結局発送されずrefundになりやした。まぁ、そらそうだよな。

129 ：
nanovna3台目買おうかと思ったけど
nanovna V2が$100以下ででそうだから、次はそっちだな。
やっぱ900MHz以上は厳しいや

130 ：
V2は何が変わるの？

131 ：
んで、こりゃ送られてこないなと思って注文した＄47.99の化粧箱入りのが昨日到着。本体はプラケース入りでいい感じ。
とりあえず校正してみただけたけど。

132 ：
第三号なので、特に違反では無い。

133 ：
この値段でこれだけの機能があるのは十分理解できるが
しょせん100円ショップのレベル

測定結果は傾向はつかめるが絶対値の信頼性が全くない
結局自基準となるレベルなりが判る高価な原器が必要になってくるんで
それなりの測定器を既に持ってる人が気軽に使えるツール
すなわち1000円のポケットテスターみたいなもの
使いこなせる人には手放せないツール
結論として仙人向けツールといえる
素人さんには勧められない
なぜなら測定で一番大事な部分をおろそかにしてしまう癖が付くから

134 ：
>>133
知ったかご苦労さん

135 ：
>>133
えらそうにｗｗ

136 ：
>>133
かわいそうに

137 ：
>>133の人気に嫉妬しかない

138 ：
>>133
貴方の頭の中が100円ショップですね。

139 ：
おまえら排他的だなwww
なんのためのスレだよ

140 ：
わざわざスレにきてネガキャンしてる>>133は本当排他的だよな

141 ：
馬鹿が原器とか書いてるけど、sパラメタ原器でもあると思ってるのか？w

142 ：
NanoVNAで登録点検とかするなら馬鹿だと思うが
それ以上に馬鹿なのは>>133

143 ：
テスターとかカウンター並べてゼロがいっぱい並んでいるのをみてニヤニヤ
しているやつなんでしょｗ

144 ：
職場にもいるよね
俺が絶対正しい、俺がルールだ！ってやつ

145 ：
高々数千円の玩具を馬鹿にされたぐらいで必死にレス噛ますのは
明らかにコンプレックスの塊
こんなものがなくても普通に世の中は回るのに
癖のある使いにくいUIや小さすぎる画面
結局価格でしか優位性が無い
それも貧困層向け

146 ：
CB馬鹿と似ている
価格が高いとdisり
自分が買える安物は褒める
悲しい日本人の現実

147 ：
>>142
だからポケットテスターなんだろ
お前批判してるようで結局みとめてるやんw

148 ：
>>139
は？ネガキャンにきこえますか？
あなたはポケットテスターはゴミと思っているんですね
このツールはポケットテスターという例えは
賛美でしょうなぜそれがわからない？
貴方の卑劣で腐った心

149 ：
ポケットテスターを例えにだしたのは
安価で素晴らしいツールと褒めてるんだけどな
結局お前らはこのツールを数十万以上する測定器と同等の価値があることを
願いそしてそれに対して勝手に悦に入ってるだけだろ。

でもこのツールはポケットテスターなんだよ
例えばポケットテスターで1%抵抗の値を読むときに
誤差によってこの製品は不良だってSNSで騒いでた素人さんがいただろ
ポケットテスターで1%抵抗の選別は無理

あんたらはヘイトと同じだよ結局ポケットテスターをバカにしてんだからな

150 ：
憂国ぽいな。

151 ：
誤差って（笑）

アマチュアが用いる機器の偏差許容なんて
今や中華製のインチキ機器でさえ十分満たせる。

152 ：
>>149
正論
あんたが正しい
謝罪するすまんかった

153 ：
趣味に使えるお金をみると日本が如何に貧困国になったかが判る
一昔前は無線アクセサリ類は5万がボーダーだったんだが最近では1万以上だと高いと反応する

154 ：
＞＞151
そういう事いってるけど
あんた誤差について説明できるの？
それはあんた自身が十分だって思ってるだけなんだよね
なんら客観的な考察でもなんでもない
単に君はお金がないだけだ。
本当はお金があれば高い測定器を買ってドヤ顔で晒すタイプ
これが事実

155 ：
インチキなのに満たされるとか矛盾した事書いてるんじゃねーぞｗｗｗｗ
結局妥協してるだけだろ
貧乏人

156 ：
>>154
その通り

157 ：
安物で欠点も多い
しかしポケットテスターのように気軽に使える
それを指摘してるだけなのにこの過剰反応
結局貧困っていう根幹の部分に反応しちゃってるんだよな

158 ：
みんなパチもん掴まされてるｗｗｗｗ

159 ：
日本は終わるな

160 ：
どうせスミスチャートの見方もわからないやつばかりだからｗ

161 ：
せやろか

162 ：
>>156
自演乙ｗ

163 ：
>>162
その通り

164 ：
>>154
お前マジで馬鹿だろ

キャリブレーションの意味もわかってねえし
スミスチャートも読めねえし
そもそも使い方わかってねえだろ馬鹿

165 ：
スミスチャートっていいたいだけなんじゃね？

166 ：
nanovna 揉めているのかな？ V2周りで・・・・

167 ：
スミ・スチャートなんだろきっと。

168 ：
つまんねえよ

169 ：
>>153

> 趣味に使えるお金をみると日本が如何に貧困国になったかが判る
> 一昔前は無線アクセサリ類は5万がボーダーだったんだが最近では1万以上だと高いと反応する

言えるなあ
ヤフオクで2万を超えるものが売れなくて困ってる
みんなお金無いんだなって分かる

170 ：
>>149
数十万以上のVNAねｗ
価格帯を二桁間違えてる馬鹿はバカにされてしかるべき存在だな

171 ：
>>109
大変なことじゃないか
総務省の試し買で違法認定されるべきでは？
測定器といえども微弱の域であるべき

172 ：
わしはSWRがわかれば十分

173 ：
>>169
他方、5万を超えるスマホがバカ売れしてる事実からすると、単に無線の趣味が斜陽になっただけとも言える。

174 ：
ワシも7万のスマホ買ったが無線機は10年間変えていない

175 ：
>>171
第三号らしいから、電波法違反では無い。

176 ：
>>171
これが違法ならキーサイトとかローデのVNAもアウトだろw

177 ：
高い測定器壊すとこまるから
ゴミみたいな値段のこれで先に測定してから
高い測定器につないでる。
結構こういう使い方してる奴は多い

178 ：
>>173
高いスマホが売れてるのは実質ゼロ円の分割払いだったからだよ
それが規制されて今は高いスマホが売れない時代になってるのを知らない情弱
だから中華スマホがバカバカ売れてる

179 ：
ここ死にゆく爺しかおらんのかよ
頭悪そう
7万のスマホなんて実質0円じゃねーか
あのなキャリアが出してるスマホは10万以上じゃないと高いって言わないの
きっとこいつじゃ10万以上のスマホは審査通らないよ
なぜならキャリアの審査は端末代金10万以上になると極端に審査がきびしくなるからな
お前ら本当に何も知らないのな頭悪そう
終活してるか？

180 ：
＞＞170
よくこういう返しする人いるけど
その数百万する機材の値段がおかしいと思ってないんだよね
結局この安物は糞だという意見をしていることに気づいてない
その場その場で相手を言い負かす事しか考えてないので
実際は自分の理念や信念が全くつまってないこういう発言へとつながる
すなわち頭の悪い人

181 ：
>>179
現金一括で払えばいいだろ。
こっちアメリカはそんな割引ねーよ。

182 ：
＞＞181
現金一括でかうなら
普通にシムフリーの端末買った方が数万安い場合がある
それを持ち込みして機種変更なりすればいいだけ
あんた何もしらんのだな
キャリアで現金で買うとか頭悪いぞ

183 ：
Iphoneならアップルストアで普通にアンロックされたやつ買える。

184 ：
強者はイオシスかじゃんぱらで中華中古だろ

185 ：
シムフリーMVNOなんでキャリア縛りなんて無縁だがはて？

186 ：
>>179
スマホをキャリアで買うのに審査なんてあったっけ？意識したことないけどお前はよく知ってそうだなｗ

187 ：
>>180
それなりの内容の仕事してるからね。工数単価最低でも時間２万くらいだろ普通
測定器は何をする機械だと思ってるんだろ
CFMとか業務局で校正してない測定器使うのかね
夕刻様でも備え付け測定器の有無くらい知ってるぞ

188 ：
アマチュア局のお遊びにそんな精度のものはいらないって話がなぜわからんのかね

189 ：
最近の技適機には測定器不要
アマチュアレベルの空中線確認でプロ用の測定器は不要

190 ：
>>169
リグも30年前の、安いリグは売れるが
高いのはさっぱり

191 ：
精度と確度の区別つかないぼんくらに何言っても無駄

192 ：
許容偏差って言葉すら知らんやつが
たかが数千円のものに
オモチャだなんだと難癖つけるとか
笑える

193 ：
アマチュアが使う分には問題なし。ってか素晴らしい。
VNAは、DMMとかオシロとかスペアナとかLCメータと比べてプロ用の機器を調達するハードルが高いからね。アマチュアは。

194 ：
あ、校正してないからその時点でプロ用とは言えないけど。

195 ：
年に一度の校正なんてアマチュアで励行してる人いないでしょ。
いくらかかると思ってんだよと。
キャリブレーションして相対的な感覚で値が把握できればいいんよ。

196 ：
ま、だからNANOVNAをプロ目線で評価するのがナンセンスなんだよね。

197 ：
傾向が大雑把に掴めればいいだけなのに、絶対値の精度がどうのこうの言ってるやつは似非プロでアホ過ぎ。

198 ：
>>197
似非プロも何もマジで馬鹿でしょ。
自作機で技適取得目指すならそもそもこんなものは使わないし。
そうでなければこの程度で十分よ。
どうしても必要になったら測定器のレンタル利用すりゃいいし。

似非プロは上から目線で自慢したいだけ。実は何もわかってない。

199 ：
お前ら正月から顔真っ赤にして自演か

200 ：
大事なのは精度ではなくて確度な。

201 ：
バラック組のNanoVNAに確度とか馬鹿じゃねえのか

202 ：
何も分かってない奴が精度とかほざいてるから指摘したまでだ。
俺はNano VNAにそんなの求めてない。

203 ：
くだらん

204 ：
ほんとだわ

205 ：
NanoVNAは安いし面白そうなのでおもちゃとして買ったまで。
実用としてはアンテナはリグエキスパートあたりのアンテナアナライザ
機械いじりはRIGOLあたりのTGスペアナに方結のほうが使いやすい
中古のVNAも持ってるが、リグの自作とかでもVNAが必要な作業はほとんどない

NanoVNAを実用として使ってるやつはほかの測定器なに持ってんのかね
秋月の千円ポケットテスターもってて、人前で使えないくちかな

206 ：
会社の測定器を借りてるw

207 ：
いやいやリグの自作にVNAは必要でしょフィルタ、とかアンプとか。
VNA普段つかっているならTGが必要な場面なんて殆どないよ。

208 ：
>>205
コイツ、VNAが何か分かって無い。

209 ：
結局くだらない物ってことは良くわかった
6000円の価値もない

210 ：
うちらはアマチュアなんだよ
ようするに素人ね。
えらそーにしてる奴も素人であることは間違いない
プロならこんなところに顔出す事もない
かりに本当のプロがいるならそいつは社会の脱落者だ
使いにくいＵＩ。糞みたいに小さい画面。極めつけは荒すぎる測定ポイント

素人のおもちゃ。すなわち玩具のＣＢ無線と同じレベル
こんなものを手に入れて、なにか技術的に向上してると錯覚して悦に入ってる
あたまの弱い人たち
それがあなたたちです

211 ：
↑
馬鹿が二名

212 ：
>>210
お前もな

買ってない自分が勝ち組と悟る

213 ：
勝った俺が勝ち組
わかって使う分にはなんの損もない

214 ：
>>210
お前バカなの？
あれは基本PCにつなげて
セイバーの画面で使うんだよバカ

215 ：
傾向を見るには良いけど、真面目に数値を挙げてブログで喜んでるのは勘違いw

216 ：
VNAの仕組み知っていればそんな意見は出ないものだぜ？

217 ：
だいたいなんで確度に拘るのかね。

218 ：
文句言ってる奴があほだから。

219 ：
お前ら、実際に自作にVNA使ったことないだろ
いまどきのTGスペアナ＋放血にくらべるとVNAはクソでかくて取り回しが悪いんだよ
VNAはあれば便利だが、常駐してるスペアナに比べて、VNAがないと困る場面はそんなに多くないの

220 ：
＞＞219
それだね
既に持ってる人がこれを使うかというと
まったく使えない（使わない

221 ：
ただ何となくカッコいいからだから持ってる奴が大多数なんだよ
SNSのネタに困った時にもこれ買ったとかいって色々弄れば
ｲｲﾈがたくさん付く。こんな安物でこれだけの効果はない。

だからいったろ、これはおもちゃなんだって。
真理をついてる話をいちいち反論するなってＷ

222 ：
>>221
自作屋やBCLやってるのは使いこなしているようだが
アマチュア無線オンリーの奴らは尽くダメっプリを晒してるよな。

223 ：
そりゃアマチュア無線の方が市販品が豊富だからな
短い人生自作で立ち止まらずに市販品で
そのほかの楽しみをみつけるのもありだよ
俺たちは趣味であり素人なんだからな
判らん奴だねぇ〜
使いこなす＝時間を無駄に使ってるともいえる

224 ：
　あなたを罵倒したり、見下したりして気分がよくなるなら、
勝手にそうさせておけばいい。他人から嫌われようと、
どう思われようと、それはあなたの人生には関係のないことなのだ。
　すべては「自分時間をどう増やすか」である。「相手が自分をどう思うか」
なんてことを思い煩って、自分の人生をおざなりにするなど、本当にもったいない。
　「他人」という存在は、あなたの時間を奪う最たるものだ。
「時間=人生」を本当に大切にするなら、人間関係も「自分」を起点に考え直すべきなのだ。
　ずいぶんと冷たい考え方だと思われるかもしれないが、
これにはいい面もあると思う。
たとえば、ぼくは人に対してカッとなることはあるが、
ずっと憎んでいる人、恨んでいる人は一人もいない。
スッキリしたものである。
　なぜなら、人のことを恨んだり妬んだりするのも、
やはり「他人のために時間を使っている」という点では変わりないからだ。
過ぎたことや他人のことを考えて、負の感情を再燃させる――ぼくに言わせれば、こんな無益なことはないのだ。
残された時間は貴方は短い。肝に銘ずるべき

225 ：
>>223
じゃあNanoVNA買うなよ使うなよバカ

226 ：
時間無駄にしてるのはハムだろ（笑）
SWR測るだけでこれ買ったりしてんじゃん（笑）

227 ：
本機のCAL（キャリブレ）について色々質問、チャチャ回答があるが、一度全帯域でCALすればOK牧場。ただし、少しでも絶対値の精度を上げたければ測定周波数範囲で再CALした方が精度が上がるが所詮そこそこの精度なので気にするほどではない。
続きはそのうち書いてあげるね。

228 ：
NanoVNA Saverインストールしてみたけどなかなかいい感じ。日曜日に秋月いって、BNC-Jの変換コネクタ買ってこよう。んで50MHzLPFの特性見てみよう。

229 ：
>>228
50MHzLPFの特性見てみよう

私もLPF特性を見てみた、当たり前の特性だが嬉しかった。START 5MHz、STOP 200MHzぐらいかな。
通過帯域（50〜54）の値を細かくみたいのなら、もう少し狭めても良い。

230 ：
スィーパーや発振器とバルボルやオシロでなんとか頑張っていても数十MHzまでだしそう思うと夢が詰まった機械だよ
144MHzでも435MHzでもnanoVNAの信号はさほど揺れずに出ていて
DIPメーターで145MHz帯なんてもう戻れない

231 ：
ちょっとしたラジオの自作や調整にも使えるよ
バーアンテナやコンデンサやバリコンのばらつきチェックにも使えるし

232 ：
50MHz位のLPF特性ならTGなくてもSGとスペアナと、あとexcelがあればプロットできるんだけど、NANOVNAがあれば簡単に見られるんだよね。ま、excelなくても紙にプロットすれば。
一波長6メートルくらいの世界だと、適当に校正したって実用的だと思うんだけど。
なので自分にとっては使える機械かな。アマチュアなので。

233 ：
特性見て喜んでるだけならいいけど、肩のレスポンスや、3次5次の暴れはVNAほしいわな

234 ：
>>219
コイツは1portVNAのサイトマスター使ったことが無いのか?
TG+方結より断然使いやすいんだがw

ともあれこのnanovnaもキャリブレーション(OSL)さえちゃんとしてれば
サイトマスターにも劣らないと思うけどねぇ。
むしろ1port+2portVNAだからアマにとっては破格のものだと思うけど?

235 ：
彼とは次元が違うところにいるようなので争いになりませんでしたｗ

236 ：
ぎゃあぎゃあ騒いでるが、結局のところ
ポケットテスター的な立ち位置ってのはみんな認めてるじゃん
なにが気に食わないんだろ？
結局は金があれば高い測定器ほしいけどそれは一生かなわないから
地団駄踏んでるだけのように見える
みっともないからやめとけ
お前の人生は一生ポケットテスターなんだから
それで十分と自分を慰めて一生終われ

237 ：
>>236
お前の頭がボケットテスター

バカはしね

238 ：
高ければ高いほど、いい測定器だなんて思ってる人はいないんじゃないかな。
自分の用途に適ったものを選ぶんだからね。
導通チェックをよくする人は、ポケットテスターが便利。6桁半とかのデスクトップDMMは音鳴らないからね。

239 ：
海外通販の値段から見れば必要十分で良いとは思いますよ。でもね、異常にヨイショしてるのは国内通販で儲けている業者みたいで気持ち悪いです。

240 ：
こんな下劣な人間性の奴ら
お前らは測定器ウンヌン以前に頭の中測定してもらえよ（笑）

241 ：
TGつきRIGOLとか無駄な買い物だよね

242 ：
これ持ち上げてるのは何かの宗教か？
気持ち悪い

243 ：
ポケットテスターと同一視するのがなぜそんなに嫌なのか？
別に軽蔑の意味ではなく、この測定器の立ち位置はポケットテスターだろうって事を述べてるだけなのに
いちいち突っかかるのは根底にコンプレックスを抱えているからだろう
左寄りの気持ち悪い奴に多そう

244 ：
＞＞239
それな、ｗ

245 ：
>>241
まさか価値観がここまで価格破壊されるとは思わなんだ
ちと前まで欲しかったぜよ

246 ：
おれはアンリツのスペアナに高いTGつけちゃったからな；；
まあ、20年楽しませてくれたから。スペアナはスペアナで必須だし、まぁいいか。

247 ：
スペアナはRFでは必須でしょ。NanoVNAはスペアナとしての利用は限定的になるので
いい買い物だと思うぞ。

248 ：
アンリツのスペアナがいい買い物だって意味な

249 ：
>>246
MS2601A？　なら同機種持ってるけど、使い易いので壊れるまでは
買い替え予定なし。
TGは入手できなかったので、FRMSとかAPB-3を使ってた。

250 ：
ポケットテスターって導通ブザーとして使うと、反応が遅いんだよな
おまけに安物だとテスターリードに柔軟性がなくて取り回しもイラッとするし
一桁オーム台なんてまともに測れない
まぁ、出先でACやDCが来てるかどうか見る程度の代物にはちょうどいい
うちでは8桁のDMMかフルークのテスターくらいか
６桁半なんて中途半端な安物はいまどき使わんな
おもちゃVNAも似たような立ち位置

251 ：
はいは機材自慢おつかれ

252 ：
8桁のDMMってゼロいっぱい並べてニヤニヤしているやつ。

253 ：
>>252
君のポケットテスターはテスターリード短絡させた時にちゃんとゼロゼロ表示になるかな？

254 ：
>>250
へえ、すごい！
ポケットテスターの導通チェックモードの挙動にも詳しいんだ。使いこなしてる感じ。
で、そのDMMって、毎年の校正料金いくら払ってるのか教えてよ、8 桁 さ ん 。

255 ：
フルーク信者だもんな

256 ：
いいねー8桁。手が出ないわ。
フルークの意味はわからないけれど。

257 ：
>>254
出先で使えば秋月テスターのトロさくらいわかるだろ
DMMだけ校正してるわけじゃないから何とも言えないけど、5年ごとの校正機器と年次であわせて
毎年10万くらいかな。もちろんやってない測定器もいろいろあるが、社内のリファレンスな機器がないと
官公庁の仕事のときに困るだろ。普通でしょ
CFM開局する人に聞いてみたらどうですかね

258 ：
テスター持って出かける仕事なんて無いもん。なにやってんの？盤屋？

259 ：
>>255
個人的にはHP、アジ、キーエンスの系列のほうが好きだけど、フルークも別に悪くはないよ
いまどき中国の工場行ってもキーエンスやフルークは普通だね
ラインでは地元中華な安いのも使っているが、実験室にはちゃんと校正済みな日本欧米製のがある
そのあたりは日本と同じじゃないですかね。工場監査の時は校正管理ももちろんチェックいれるから。

260 ：
>>258
開発請負と自社製品少々、あと委託されて海外工場や製品の監査の立ち上げのお手伝いに出向いてます。
盤はやらない。

261 ：
8桁だと校正料は別途
高いんじゃないの？

262 ：
いろいろ持っていて羨ましいぜ。

263 ：
>>261
高いとは思いますが、ほんとのメーカーに出すのではなくて校正屋さんに出すので昔よりはだいぶ安くつきますよ
それにこの辺の据え置きの高いのは5年で十分
償却終わったのが多いのでわりとお気楽に使えますが、正直、普通の6桁とかのほうが使い勝手はいいｗ

264 ：
>>257

そっか、8桁さんはプロなんだ。6桁半じゃダメで、8桁DMMでなきゃって
具体的にどんな測定なんだろう。発注の仕様で指定とかあるのかな。

265 ：
そっか、仕事場のはアジレントに校正に出したから高かったのか・・なんせ送るだけで十数万掛かってたので・・
手持ちの測定器は自作無線機で測定系のトレーサビリティーが必要なんてクソな話が
本当になってしまったら校正に出すのも考えないといけないかなと思っているのだけれど
あれって校正屋さんだとNGでTELECとかそれに準ずる機関じゃないとという人もいるし・・
なんつーか包括免許を切に望みます

266 ：
アマチュア的にはGPSDOがお手軽になってきたお陰で、手持ちのポンコツ測定機の
評価がそれなりに出来るようになったのはありがたい。
10桁のカウンタがふらつかずにピタッと止まるのは気持ちいい。
古い機器といえば、DMMなんかはLED表示のほうが遠目からでも見易い。
LCDだと視認性がいまいちなのだ。

267 ：
nanovna便利だよLCRメータの代わりになるし、極端な低Rや高Rは確度落ちるけど
運用周波数での値が判る。

268 ：
長文のメンドくさい奴いるな。

269 ：
プロ相手にマウント取っちゃったもんだからいつものご高説垂れてお茶を濁してるところ。

270 ：
みんなGPSDOって買ってるの？作ってるの？

271 ：
Z3801とルビがあるけど、周波数確度が必要なことは殆どないな。

272 ：
>>270
あれの肝は原発

273 ：
コメットがアンテナアナライザーをリニューアルした時にローカルが買って調整の時に持って来てくれてその便利さに驚いた物なのにこれときたらもう
自分の非力さというか馬鹿さ加減の測定器というのがわかった

274 ：
RIGOLでドヤられてもねぇ…

275 ：
>>273
でしょ、スペアナ+トラジェン+方結の方が使いやすいとか言ってるアホもおるが。(それ全部入ってvnaなのに。)

276 ：
結局ね
高い測定器が欲しいけど手が届かないっていうコンプレックスは
歴然としてあって
そのうえで安価ですごいものが出たと
でもその安価ですごいものは自分の手柄でもなんでもないのに
購入したことによって、勝手に自分の手柄のように思い込んで
バカにされれば自分がバカにされたと思う
なんつーのか正直いって哀れな人たちですよ
真面目に測定器としてみた側面でいえば
出来の悪いポケットテスターっていう意見は正しいのに。。。

277 ：
5000円だから存在できる測定器っしょこれ
これが5万ならここにいるなんちゃって自称技術者は高いって叩くよｗｗｗ
ようするに5000円しか出せない層に支持されてるってのは歴然としてある訳だ
でも冷静に物事見れる人ならこれ5万でしか売ってなかったとしても買う人はいる
本来ならそういう人に使ってほしかったツール
言わんとしている事わかるか
バカなんだよお前らは
貧困のバカ

278 ：
ＣＢスレとおなじ
ＣＢバカがこれ買って喜んでる

279 ：
>>274
ドヤるんですわw

280 ：
8桁やﾄﾞﾔ！

281 ：
今頃になって
アリで安くなってきたから買うかとかいってるのがいたりな。
元々安いのに。

282 ：
>>278
CBでこれ使うなんてないだろ
何に使うんだ？

283 ：
>>276
>>277
コイツら、本当のアホ。vnaすら使いこなせ無い(スミスチャートすら読めない)バカ奴も。

284 ：
NanoVNA　の宣伝コピー
あの、スキャットマン・ジョンも愛用。これ１台でスキャットができちゃう。

スキャット (Scat)とは、主にジャズで使われる歌唱法で、意味のない音（例えば
「ダバダバ」「ドゥビドゥビ」「パヤパヤ」といったような）をメロディーにあわ
せて即興的（アドリブ）に歌うこと。 この歌唱法は、「歌」というよりも声を一つ
の楽器として表現することが目的である。

285 ：
ｴﾋﾞﾊﾞﾃﾞｨ

ぷっちいいいいいいいちん!

286 ：
今頃になってNanoWNA買うやつとかどんだけ貧乏で情弱なんかな。

287 ：
イラネ

288 ：
Happy New Year and an RSPdx update
https://www.sdrplay.com/happy-new-year-and-an-rspdx-update/

289 ：
A GUIDE TO THE NANOVNA: KINDLE EBOOK FOR $2.99
ttps://www.rtl-sdr.com/a-guide-to-the-nanovna-kindle-ebook-for-2-99/

290 ：
ズビズバ〜

291 ：
パヤパヤ〜

292 ：
やめてけれ

293 ：
左卜全
スマホで変換出来た

294 ：
もう固有名詞認定なのかなw

295 ：
とりあえず買ってみてすぐにしまい込んでる奴が殆んど
こんな測定器必要としている人はこの板の中でも少数派だからな
アンテナも無線機もみーんな市販品
壊れたらお前らみたいな変人におべっかい使って直してもらったり
調整してもらったりするだけだ
ましてこいつら意外と単純でおだてるとなんでもやってくれるｗｗｗｗ
良い鴨でありがとうあざーす

296 ：
>>295
アマチュア無線家に多いね。そういうやつらは。
最近のアマチュア無線家は技適機とメーカー製アンテナで開局。
GAWANT程度で大騒ぎするレベルだからNanoVNAなんて使い道がほとんどない。

297 ：
技適機じゃない無線機は罪人のような制度になったからな

298 ：
スプリアスよりも電化製品とかの輻射ノイズのほうが害悪だろと思いながらいろいろやってる

299 ：
アンテナアナライザ程度にしか思っていないやつはそれで終わりだよ。
ただ安くなっただけ。

300 ：
べつに趣味なんだから
使い方にケチつけるなつーの
凄い使い方があるならオナニーできる場所があるでしょ
BLOGとか
そういうところでやってくれないかな？

301 ：
結局すごい使い方してても認めてもらえないから
ちょっとした煽てでもホイホイのっかるのよねこいつら
旨く利用して無料修理とかしてもらう存在としては有能ｗｗｗ

302 ：
5000円のアンテナアナライザーとしては優秀でいいじゃん
車乗ってる奴が全員レーサーって訳じゃないんだから
用途も人それぞれ、各自好きに使えば良いと思うね

303 ：
>>300
でた！『趣味なんだから』　といえば許されると思ってる屑ｗｗｗｗｗ

NanoVNAをアンテナアナライザ代わりにしか使えない趣味ってとんだ下劣な趣味だなｗｗｗ
その甘え切った聞く耳持てない人間性も疑われるわｗｗｗｗｗ

アマチュア無線やめろばか

304 ：
アンテナアナライザー代わりならアンテナアナライザー買えよバカ

305 ：
そのアンテナアナライザーより1/10安いんだから別にいいだろ
アマチュア無線やめるなバカ

306 ：
バカっていうやつがバカ

307 ：
>>305
安物買いの銭失いｗｗｗｗｗ

308 ：
うるせーばか

309 ：
オッペケペー

310 ：
nanoVNA単体だと測定点が101個（内部メモリー制限）だが、
USB接続でデーターを取得すれば、その制限取れてガクガク円がスムーズ円になるよ。

311 ：
ほしいんだけど本物ってeBayのどの出品者？

312 ：
>>311
本物は日本製

313 ：
QEXの表紙に登場

314 ：
QEXの件で開発者が俺にレビュー書かせろ！と言ってた
ポリシーなどを自分で開陳するならわかるけど、
論評なら他人に任せておくのが普通だよね

315 ：
>>314
QEX読みたいって言ってるのしか見当たらなかったんだけどどこで言ってるの

316 ：
>>315
ちょっと前のツイッター

317 ：
QEXよりSEXのが有意義だわ

318 ：
SEXに夢をみてる中学生脳と下半身かよ
ひょっとして童貞か

319 ：
https://i.imgur.com/nD6cYxk.jpg

320 ：
本物欲しいなら安いんだから本物買えるまで複数個所で買えば良い
偽物は、ファームフェアアップデートしてヤフオクかフリマ行きでおｋ

321 ：
NanoVNAの充電ってUSBケーブルをPCにつなげばいいんでしょうか？という質問をみかけた
そんなレベルの人がアマチュア無線技士とかおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

322 ：
>>314
掲載記事読んだがひどいものだ
ハムは程度が低い

323 ：
最近のアマチュア無線技士はバカばかりだよ。
上級もね。バカばかりだ。

アマチュア無線技士のほとんどのが
アンテナの測定に使うとかほざいている。

アンテナの測定だったらこんなものより
屋外の作業に最適化されてるアンテナアナライザー買えよ。
金持ちならサイトマスターとか。

金がないからはまだわかるとして
流行ってるからとかは今頃になって使いだしているやつとか
アマチュアといってもエンジニアとしてバカなんじゃないかなと思う。
情弱杉でしょ。

324 ：
自己紹介乙

325 ：
>>323
憂国コテハン辞めたのか？

326 ：
>>323
アナライザなんていらない
ゼネカバ送信出来るリグなら簡単だ

327 ：
アンテナ調整に使ってるなら大したものだw
>>323
こいつみたいに買ったけど何も使って無い奴が殆どw.

328 ：
>>323
同じ趣味人を貶す人最近多いね。
すべてとは言わないけどこのような傾向の人は
元無線のプロだった人が定年退職してアマチュアやってる人に多い
多趣味な人や無線関係の仕事じゃなかった人にはこういう物言いをする人はほとんどいない
本人は別に悪気もなにもなく本当にバカだとおもってるから始末が悪い
その物言いはプロの世界なら通用するが、趣味の世界では孤立するだけの意見だ・・・
仕事人間できっと誇れるものが仕事しかなかった人なのだろう
もうすぐ鬼籍になるだろうから生暖かくみまもってやろうではないか

329 ：
同じ趣味？
同じ趣味というだけで仲間とか同一括りとかする厚かましさ。
逆に言うならレベルを下げる因子を持つ奴は同好の士として迷惑。
志が甘いことやできないことを是とする開き直り野郎が。

330 ：
孤立ねｗｗｗｗ

馬鹿が多い集団では利口者が孤立するのは正しい指摘かもしれないが
馬鹿が馬鹿同士慣れあってる状況を是とするならお前はその程度の馬鹿ってことだ

331 ：
>>328
多趣味とか関係ないだろｗｗｗアホ

332 ：
VNAを使う領域に予習も何もなく入り込んでおきながら

馬鹿にするなとかずいぶんと勝手な言い分だな

333 ：
＞　仕事人間できっと誇れるものが仕事しかなかった人なのだろう
＞　もうすぐ鬼籍になるだろうから生暖かくみまもってやろうではないか

議論すべき内容からかけ離れた決めつけによる人格攻撃でしか反論できない大馬鹿野郎

334 ：
>>332
趣味なんだから良いんだよアホ
お前まじでくるってる

335 ：
せいぜい孤立しろよ
馬鹿連呼くん
貴方は人間の屑だ

336 ：
趣味だからといって不必要に甘えるのは他の趣味でも嫌われる。
自学自習できないならお手軽アナライザーでも使っとけ。

聞く耳も持てず対話もできないクズに
アマチュア無線をする資格はない。

337 ：
趣味だからといってゴルフで100切る者とろくにまわれない者とではなにもかも共有できんよな

338 ：
むしろハム沼にはまり込んでいくと
孤立していくのは
甘えている初心者やペーパー一アマみたいな奴らよ
奴らはそれが怖いから初心者環境から抜け出そうとしない

339 ：
値段が安いからといってもVNAなんだからそれなりの知識や努力は必要だ
充電はどうするのかなどと質問投げてるようでは笑われるのがオチでしょう

340 ：
FT8出たての頃も「興味ない、こんなの無線じゃない」とわざわざディスりに来るやつおったな
頑なに拒絶せず、柔軟にアマチュア精神で色々試せよと思う

341 ：
>>340
全然比較内容が異なる
やはりハムはバカだ

342 ：
＞　柔軟にアマチュア精神で色々試せよと思う

甘えがあるから試してない
能力がないから試せない

むしろFT8ディスってるのと同じなのは情弱爺だ

343 ：
>>341
そうかな？初心忘れるべからずの精神は全てに言えるよ
傲慢になって新しい物事に向き合えないのは同じ

344 ：
＞　傲慢になって新しい物事に向き合えない

それならアンテナの測定だけにVNAを使うのはやめることだ。
他のことにも使うなら意義があるがかっこつけるだけならやめちまえ。

345 ：
>>344
そやうやって他人を拒絶することが傲慢じゃないと言うならもう何も言うまい

346 ：
他人を拒絶しているのはそちら。
アンテナ測定だけにVNA使うゾ
↓
いや、アンテナ測定だけに使うならアナライザのほうがいいよ
↓
趣味だからいいんだようるさい！同じ趣味の人なのに！仕事人間がうるさい！
↓
勝手にVNAの領域に入ってきながらその言い分は身勝手ではないのか？
↓
FT8出たての頃に無線じゃないとデイスられた。頑なに拒絶せず試せばいいと思う
↓
いや、アンテナの測定だけでいい。趣味なんだから。そう拒絶してるのはそっちでしょ。甘えんな。矛盾だろ。かっこつけるだけならやめちまえ。
↓
そうやって他人を拒絶…
どうみても拒絶事項が多いのはアンテナ測定のみ趣味だから野郎じゃねえか。

347 ：
アンテナ測定だけでいいなんてのは新しいことに向き合わないぞって言っているのと同じ

348 ：
アンテナ測定(笑)
SWR測って終わりなんだろうな
オスカーブロックのSWR計でも買っとけ

349 ：
私はアンテナ測定のみの人も、自作に使う人も、ネットワークアナライザとして使う人も否定してないのに
全部のレスが自分を否定してるように見えてしまうんだね
本当に可愛そう…

350 ：
言い訳乙
聞く耳持てない時点で否定だ

351 ：
>>349
決めつけの人格攻撃までしておきながらなんて図々しい

ふざけた野郎だわ

352 ：
>>351
お休み
酔っぱらいに付き合ってくれてあんがとな
もう少し適当に生きたほうが楽しいと思うよ

353 ：
バカとハサミは使いようなんだから、こんなの適当に使ってれば良いんだよ。スペアナ+トラジェン+方結の方が使いやすいと言ってるバカは、人間として使いようが無いジジイなので早く墓場に行け。

354 ：
>>353
話が見えてない人は来なくていいよ

355 ：
>>354
お前自身の事書いてどうする、あほ。

356 ：
バカが使うようになってきて予想通りのスレ展開
安物ツールのスレは馬鹿で貧乏人であれる宿命

357 ：
>>355
お前がバカなんだよカス

358 ：
スプリアス測定できたらな・・・・・

359 ：
>>547
ハイハイ、痴呆症お爺ちゃんはお薬飲んで早く寝て下さいね！！(笑)(笑)(笑)(＾ω＾)

360 ：
>>547
おまえだぞ！おまえ！

361 ：
まだ解ってないようだな
匿名でいくら馬鹿馬鹿いったところで
誰もその意見に賛同するものなどは居らんのだよ
コールサインをなのり低レベルな無線家を嘆くなら
一定の支持も集まろう
しかしここでシコシコバカバカ吠えても空気を切ってるごとく無意味ｗｗ

むなしいのぉ〜
おまえ7コールの生意気な自作ヤロウだろ
CBの連中にも目をつけられてるから気を付けた方がいいぞ

362 ：
>>347
今の自作で新しい事してる奴なんて皆無
今はどちらかというと
ソフトウェアの技術の方が重要だし
お前らの新しい事は単なる古くさい事の焼き直し
趣味だからと言い訳するなよ
散々お前が否定して来た事なんだからなw

363 ：
>>348
SWR-200がまだ手元にあるんだが、較正表なくして使えん(´ω｀)

364 ：
測定器の使い方なんて
時給850円のバイトでも
教えてもらえば一日で取得できる
これは誰もが否定できない事実
ようするに、だれでもできることだけど
必要としてないだけ。
必要となれば普通に簡単に会得できる
少なくともこの手のツールに興味があって購入してる奴なら
例にだしたバイトよりはるかに深い部分で理解ができるであろう。
すなわちここでいうこれが使えないのはスキル不足っていう
意見は全く的を得ていない。
使う必要も興味もないから使ってないだけ。
ただそれだけの問題だな。
ツールをどのように使おうと個人の自由だし
これは趣味だからどうとかいう問題でも全くない
個人の所有物をどのように使おうと文句を言われる筋合いは全くない
この大原則をすっとばして、使い方がどうのとか
強要紛いの発言をしている方へ
強要罪って意外と罪重いんだぜ・・・

365 ：
Jコールは偉い！
７コールは４アマ馬鹿！

未だにそんな事言ってる爺多すぎ

366 ：
>>365
そんな事言ってる奴見た事無い
いい加減なこと言うな

367 ：
>>366
最近始めた人は知らないだろうけど
昔の１エリアじゃそれが当たり前だったぞ

368 ：
>>365
お前が世間知らずなだけ

369 ：
本当に最先端のエレクトロニクス技術者は
半田鏝も握らないし
測定器も弄らない
それらを使うのは工場の人間
君たちは工場の工員同士の序列を決めるために争っている
これは無意味な事である。
貴方が見下している、バカなアマチュア無線家って
あなたが思ってるような工員ばかりじゃないんですよ。
いろんな職業の人がいるわけ、
例えばすごいプログラムコードを書いてるプログラマがいたり
人を感動させる小説を書いてる人だっている
多種多様な仕事や趣味の中のアマチュア無線を楽しむ人たちに対して
工員目線で強要紛いの行為をするのはおかしい
すくなくともライセンスを受けて運用している時点で
工員のあなたと、他局は平等。
このツールが使えないからバカであるとの決めつけは到底容認できない

370 ：
細かい文句言うやつに限って
マトモな成果品を作ってるのを見たことがない。
本当に自作機とかつくって楽しんでる人は
意外と細かい事には無頓着であったりする。
手先が器用で、問題解決に対する対応がうまい人は
そこそこの自作品を作り上げてる。
模型の世界とかなり近い。
あと普通にスケッチ位書けるようにならないと
今の自作は面白くないと思う。
そもそもこのツールが出てきた背景がそこだし
ようするに、これ作ったやつが偉いんであって
使い方を知ってる奴はなんにも偉くないのよｗｗｗｗ
アマチュアはバカだって言ってる人
あなたの自作品をぜひここで公開してほしい
よろしく

371 ：
>>366
>>368
は？
７コールの扱いは、昔から今までこんな感じだぞ
お前らこそ世間知らずだ！

372 ：
的を得ていないとか(笑)
長文書く前に日本語を勉強してこいバカ

373 ：
＞　最先端のエレクトロニクス技術者
＞　例えばすごいプログラムコードを書いてるプログラマがいたり
具体的に説明してみろよ無知無能人間

374 ：
やはりアマチュア無線家はバカばかりだな
VNAを使う分野とはかけ離れたところを語ったところで何の意味もないし

375 ：
>>372
結局は本論はスルーして
そういう部分しか反論できないんでしょう？w
お前さんの頭は堅すぎる
匿名掲示板でしか吠えられない負犬
いやいや犬に失礼かもしれない

376 ：
＞　使う必要も興味もないから使ってないだけ。
＞　ただそれだけの問題だな。
それならアンテナアナライザ使ってろって話だバカ！

377 ：
＞　結局は本論はスルーして
そもそもお前の文章自体本論に至っていないｗｗｗｗ
バカ丸出しなんだよ。
VNA使う必要がないなら使わなければいいじゃん
こっちへ来るな
使えないことを馬鹿にされて逆切れしてんじゃねえよクズ

378 ：
＞　このツールが使えないからバカであるとの決めつけは到底容認できない
道具に関して触れる際に学習していないのは馬鹿だ
適した扱いができないのも馬鹿だ
他の優れた適した機器を使わずに無意味な選択をするのも馬鹿だ

379 ：
>>375
教養もないくせに反論するな馬鹿

380 ：
>>378
素人相手に匿名で暴言吐く貴方は
人間としておかしい

381 ：
＞　本当に最先端のエレクトロニクス技術者は
＞　半田鏝も握らないし
＞　測定器も弄らない
それとRF関連の技術者とをごちゃごちゃにしている時点でお前は無知蒙昧の馬鹿だと判断できる。

382 ：
>>380
馬鹿に馬鹿というのは正しい。

383 ：
>>379
そういう人達が集まる掲示板で何を吠えてるのか
あんたはプロの集団と同じレベルを
此処で求めている
それが如何に意味のない事か理解しなさい

384 ：
素人でしかも学習する気がないなら相応のツールを使ってろ。
使えもしない使いもしない学習もしないくせに必要もないツールを使うのは愚か者のすることだ。

385 ：
>>383
プロのレベル？は？
お前らが勝手に垣根を越えてきているだけじゃねえか馬鹿
垣根を越えずアマチュアレベルのツールで済むことをやっておればいいだけだ馬鹿

386 ：
全てはコレで完全なる論破
328 名無しさんから2ch各局…[] 2020/01/23(木) 18:38:25.86 ID:
>>323
同じ趣味人を貶す人最近多いね。
すべてとは言わないけどこのような傾向の人は
元無線のプロだった人が定年退職してアマチュアやってる人に多い
多趣味な人や無線関係の仕事じゃなかった人にはこういう物言いをする人はほとんどいない
本人は別に悪気もなにもなく本当にバカだとおもってるから始末が悪い
その物言いはプロの世界なら通用するが、趣味の世界では孤立するだけの意見だ・・・
仕事人間できっと誇れるものが仕事しかなかった人なのだろう
もうすぐ鬼籍になるだろうから生暖かくみまもってやろうではないか

387 ：
本格的に使うなら２台とか必要だけど
そういう使い方してる人なんてごく僅かだろ？
アマチュアなんだから自分が必要としてる範囲で好きに使えよ

388 ：
>>383は無教養か
じゃあハムやめろ。ほかのハムに迷惑だ。

389 ：
>>385
で？匿名だから吠えてんだろw
名乗って発言できない時点で負犬なの認めてんじゃんかw

390 ：
>>387
ハムはSWR測るだけだろｗｗｗｗ
SWR計で十分だろｗｗｗｗｗｗ

391 ：
>>389
じゃあ名乗ったら？てめえのコールサイン書いてみろよｗｗｗｗ

392 ：
>>390
複数台使ってアンテナ特性測ったり
回路の特性調べたり
なんでアンテナ限定でしかもSWRだけなんだよｗ

393 ：
>>386
いやそれむしろ墓穴掘ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ趣味をたしなむものでも優劣はある
馬鹿は馬鹿だ

394 ：
>>392
じゃ何をするつもりか具体的に再度書いてみろよ

395 ：
火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！火病脱糞食糞！

396 ：
＞　なんでアンテナ限定でしかもSWRだけなんだよｗ
過去レスとツイッター読んでこいアホ

397 ：
>>394
好きに使えよ

398 ：
>>388
ハムやめろとか強要されるんですか？
強要と解釈しますがよろしいんですかね
ここはっきりさせましょう。
公的に国から免許を頂き運用しているアマチュア無線家
にあなた個人がハムをやめろという権限は一切ないし
このツールをどのように使おうとなんの問題もない

399 ：
>>386は主観的な思い込みしか書かれていないので却下

400 ：
SWR計としか使ってないアホは、使い方知らないだけだろ

401 ：
>>394火病脱糞食糞！>>394火病脱糞食糞！>>394火病脱糞食糞！>>394火病脱糞食糞！>>394火病脱糞食糞！>>394火病脱糞食糞！

402 ：
アマチュア無線＝SWRだけ
あってるだろｗ

403 ：
周波数特性とか調べてどーすんだよｗ

404 ：
強要罪は暴行罪より罪が重い
かなりのリスクを負っているとの認識はありますか？
ハムをやめろとの強要
発言撤回されるつもりはありませんか？
ここんところはっきりお返事いただきたい
>>388

405 ：
憂国良い加減ウザイからこのスレから出ていってくれない？

406 ：
>>398
そうやって自らハムの顔の泥を塗っていくわけだよお前らはｗｗｗ
それでハムの人口がなぜ増えないとか言い出すわけだけど
そりゃあ増えないよｗｗｗ趣味だからとか強要される覚えはないとか言って
馬鹿なことばかりやってるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
滑稽でしかたないわｗｗｗ

407 ：
なんだ
火病ってるのは、憂国かよ！
R！

408 ：
くだらね
アマチュア無線技士ってこんなに基地外ばっかりなんか
小学生以下だな
サーバー使ってヤフーのトップページ見るようなことをして恥ずかしくないのかな

409 ：
>>404
おまえのかーさんでーべーそーって言われて
うったえてやるうううううううううとかいうレベルと同じだな幼稚園児

410 ：
自作する人なら回路特性調べるのに使えるだろ

411 ：
>>408
憂国R

412 ：
まぁこのスレみてわかったのは
このツールをマンセーしてる奴は
かなりやばい奴っていう可能性が高まっただけだなｗｗｗ
とくにこの手のツールをネット上紹介してる奴が2ch中毒で
見下す発言しかしない排他的な人物であることが判っただけでも
十分な成果です
仮面被ってるんじゃねーぞｗ
悔しかったら自分の作ってるサイトで吠えてみろｗ

413 ：
>>402
ツイッターをみればわかるよな
きちんと進歩的に使っているハムはわずかで
ほかのくだらんハムたちは堂々と「アンテナのSWRみるくらいしか」とか書いているしね

414 ：
>>413
アマチュア無線自体が全く進歩的では無いんだが
いまだにアナログ変調だし

415 ：
見下されたくなかった相応の行動をすればいいだけ。
「趣味だから」「初心者だから」「必要ないからいい」と開き直るような
アマチュアコードを根っから否定した、技士の名にそぐわない者が
馬鹿にされるのは当然のことだ。

416 ：
>>414
デジタル変調はあるよ

417 ：
ネットワーク・アナライザをSWR計としても使えるというだけであって専用機じゃねーからなw
まぁNanoVNAのお陰でへたなアンテナアナライザを使うより測定範囲が広範囲で視覚的にもわかりやすいからな
430や1200で色々自作する人には、NanoVNAが出たことによりできる事が多くなった
今までUHFの自作を諦めてた人も挑戦できるようになったのが大きいだろ

418 ：
カンバックハムを見ればわかるが
回顧集団で
アマチュア無線に進歩的な物はない
まして免許制度で規制が有るのに何言ってんだか
、

419 ：
プロが使うVNAって100GHzとかだろ
アマチュアが簡単に扱える周波数じゃねーからw

420 ：
>>410
自作派のハムにいるよきちんと使ってる人

SWLにもいるね

自作派はSWLのほうが多いね

NanoVNAを手にしたSWLのほうが熱心だしレベルも高いね

421 ：
>>416
有るけど30年前からある技術だし
進歩的ではないよ

422 ：
ああっ、憂国の記者様ぁぁぁ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、憂国の記者様ぁ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！憂国の記者様ぁ、見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！憂国の記者様ぁ、ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！憂国の記者様ぁ、ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！憂国の記者様ぁ、あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…憂国の記者様ぁ、ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！憂国の記者様ぁ、見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！憂国の記者様ぁ、ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！憂国の記者様ぁ、ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！
いやぁぁっ！憂国の記者様ぁ、あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！アヒッ、アヒッ、あああっ、
ぶびびびびびびびびぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…憂国の記者様ぁ、ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！！

423 ：
いつまでもアマチュアがリードしてるとか思いたいんだろ
このジジイは

424 ：
>>417
自身の目的に沿うもので他に選択肢もあるのに
わざわざNanoVNAを選んで
そのくせアンテナの特性のうちSWRくらいしか測りませんとかいうようなのは
そもそも無線工学の知識も足りなすぎだね

425 ：
音声符号化やA-D変換がワンチップで安く簡単に出来るようになってるからね
ただ、アマチュアが簡単にオープン担ってるのが少ないだけで

426 ：
>>421
進歩的ではないね
JT65が進歩的思想になったかとおもいきや
FT8でアワード収集のパワー合戦に成り下がった

今のアマチュア無線の世界が楽しい！魅力をもっと伝えるお！なんていってるやつは
客観的にその世界を見られないかわいそうな人だなと思う

427 ：
今頃NanoVNAに飛びついているのはそもそも情弱すぎるし
NanoVNAを使ってますと自慢してツイートするのが目的であって
もともと使用目的なんてないんだよ

428 ：
>>426
日本のデジタルやってる人は、おかしな人が多いよね
海外局は、小電力、省電力でエコなモードなはずなのに
日本だけは、パワーでいち早く簡単に海外とQSOするだけのモードとなってる

429 ：
NanoVNAが改良されて同じくらいの価格で50GHz位まで使えるようになればプロでも使う人出てくるだろう

430 ：
ソフトウェアが凄いんであって
ハードが凄いのではないよ
アマチュア馬鹿言ってる奴はコード書けるの？
真空管やバリコンしかしらんのでは？
今のアマチュアで楽しんでる奴は無線系の人じゃなくて
マイコン世代なんだよね、マイコンロジックを趣味で遊ぶ
延長に無線がある
それらの成果に乗っかって、使いこなして無いなどの批判は
ファミコンゲームで俺はクリアしたと威張る程度の醜い行為w

431 ：
>>430
30年位前の感覚の知ったかジジイｗ

432 ：
＞　今のアマチュアで楽しんでる奴は無線系の人じゃなくて
＞　マイコン世代なんだよね、
アホか

433 ：
>>431
結局反論出来ないのか
みっともない奴だなあ

434 ：
で、あんたコード書けるのかよ？

435 ：
JARLが発表してる会員の年齢層の統計を知らないんだろうなｗ
60歳以下が若者と言わてるんだぞｗ

436 ：
>>434
コードって何のコードだよバカ

437 ：
NanoVNAファームのプログラミングコードだよボケが！

438 ：
コード書ければえらいとか
VNAのスレで言い出す馬鹿がいるとはな

439 ：
>>437
そもそも用語が間違ってるな

440 ：
なんでユーザーがファーム作るんだよｗ
搭載されてる機能を使えば良いだけだろ

441 ：
VNA使えないやつがコード書けるのか？って言いだしたぞ
発狂したなｗｗｗｗｗ

442 ：
>>437
その一文でなにも理解していないことがわかるわ

443 ：
憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！憂国火病脱糞食糞！

444 ：
無線やめろっさわいてるやつは年金爺
プログラムも書いた事無いレベル
アナログの古い回路の無線機自作するが
周波数カウンタは中華の既製品使ってるw
要するにPIC辺りも自分で使えないレベル
こういうやつはディスコンの部品使って
進歩的であると錯覚している

445 ：
コードとか言い出したのは、憂国かよｗ

446 ：
>>430
アマチュア無線家レベルでVNAが活躍できるところは
まさにその真空管やバリコンを用いた無線機や受信機の世界なんだがわかって書いてるか？おバカさんよ

447 ：
いい加減自分の年齢自覚しろよ
世間では終活して小さく生きてるぞ
世間に迷惑をかけるなよ

448 ：
>>444
1980〜90年代のポケコン爺かｗｗｗ
くだらねえわ
'90年代以降のエンジニアなら大学で大概の言語は学んでいる
下らんこと書くなど素人が

449 ：
>>444って勝手に自滅してて草

450 ：
なんや？痛い爺さんがあばれとるんか
はよ成仏せいよ

451 ：
>>427
今時アマチュア無線やってること自体情弱だわ

452 ：
これ使ってるやつキチガイだから今後絡むのやめとこ

453 ：
>>451
そうだね
無線通信を遂げる行為自体に価値があったのは昭和まで。
しかもおしゃべりに何十万かけるとか休日費やすとか馬鹿にしかみえない。
スマホで遊んでいる少年たちのほうがまだマシってもんだ。

454 ：
>>452
ホンマそれ

455 ：
「趣味なんだから」という語句を決め台詞や免罪符みたいに用いる奴らは自己中

456 ：
>>430
周りにプログラマもSEもたくさんいるけど、
コード書くとかマイコンロジックとか、そういう単語使い奴は余りいないけど
お前ただの知ったかぶりだろ

457 ：
オープンソースなんだから好きにいじれよ

458 ：
下らない小さいCB機作ってる奴うぜー

459 ：
結局はどう使おうと個人の勝手という結論だよなぁ

馬鹿、スキルなしの指摘は単なる老人の独り言で終了

460 ：
CBやってる人の方がまとも

461 ：
>>460
キチガイ乙

462 ：
>>456
プログラマーとか言わない
あんた嘘つき

463 ：
残り少ない人生を匿名掲示板での論破に費やすとか
どんだけ孤独なのよw

464 ：
>>462
そだねー、まだカタカナに長音つける文化にはなってないね

465 ：
>>464
さぞ孤独で虚しい人生なのでしょう
お悔やみ申し上げます
こんな人が近くにいなくてよかった

466 ：
マジレスするとエンジニアは腐るほどいるが
プログラマは日本にはいないよ
正直数人レベル

467 ：
スケッチをスルーしてるから
コイツ何にもしらんのだろう
やっぱり老害だ

468 ：
老害とかいうやつって大概アラフォーアラフィフの
自分は悪くありませんハム

469 ：
>>456
PICとか言い出してる時点でインチキ野郎でしょ

470 ：
>>468
あたりまえの事言って楽しい？

471 ：
>>470
そんなくだらんレスして楽しい？ｗ

472 ：
>>469
PICも悪くはないけど、今はいろいろ選択肢があるからな

473 ：
どうでも良い
話し
結局はどう使おう問題無い

474 ：
>>473
お前のレスがどうでも良い

475 ：
TS-990と20mタワーと15m 6エレ八木とリニアアンプ1kWで
おなじみローカルとしか交信しなかったら絶対文句いうくせにな
都合よすぎるんだよ「趣味だからどう使おうといいんだよ」とかほざくペーパー一アマはｗ

476 ：
>>475
言わねぇよwペーパー1アマ君www

477 ：
普通にいうだろｗ

478 ：
50KHz〜900MHzのフルスパンでCAL取って、
何かのアンテナの特性見せてドヤ顔されてもねぇw
コイツ馬鹿決定だなって思った。

479 ：
>>478
微笑ましいな
パソコン音痴の爺ちゃん思い出す

480 ：
ここまでベクトルのべの字もでてこないからスミスチャートもわからん
馬鹿ばっかりなんだな。

481 ：
使う必要無いしな
必要なら覚えるって
馬鹿じゃ無いんだからw

482 ：
>>478
おるおる！
アマチュア無線技士はバカばっかり！

483 ：
そうそう。アマチュア無線技士を名乗るなら、これくらい独創的な回路設計ができなきゃな。
ttps://dtmdriver.com/fuzz-face-pnp-germanium

484 ：
バカかこいつ

485 ：
バカでも買えるのは素晴らしいこと

マイコン勉強して自作しても同じ値段で狭い帯域のSWR値をグラフィカル表示させるのが関の山だったから
自作で得た経験は無駄だとは思わないけど、完敗だよ

486 ：
>>485
正しいのは　完敗だよ、だけか

487 ：
>>481
コンテストスレで昔話でマウント取りしたり
FT8スレで和文でマウント取りしてる爺さんだから相手しちゃ駄目だよ
とにかく他者を蔑むことしかしないから

488 ：
>>487
そんなことして何が楽しいのかなぁ。寂しいヒトなんだろうなぁ。

489 ：
>>485
いや、それだけできたらけっこう高度だと思うけどな。趣味なんだから、自分的に達成感があれば
どんなのでもいいんじゃないのかな。

490 ：
TS-990と20mタワーと15m 6エレ八木とリニアアンプ1kWで
おなじみローカルとしか交信しなかったら絶対文句いうくせにな。
都合よすぎるんだよ「趣味だからどう使おうといいんだよ」とかほざくペーパー一アマはｗ

491 ：
>>490
何で「絶対文句いう」の？何かQSLカード集め的に交信して欲しい場所とかっていうことかな。

492 ：
都合が悪い事実を書かれると拒否するアマチュア無線馬鹿がずっといるね

493 ：
業務用サーバーマシンを自宅においてアマゾンでお買い物だけやってたら
お買い物が趣味でも馬鹿にされるのにバカハムたちは趣味だからといって真似するのかなｗ

494 ：
D-STAR機買ってFMしか出ないとか
IC-7300買ってNHKしか聞かないとか
15エレ 4パラスタックのアンテナで市内のローカルとしか交信しないとか
そんなのが普通にいるからね今のアマチュア無線界には

495 ：
>>493
「お買い物が趣味でも馬鹿にされるのに」って、馬鹿にはしないよ。
どんな機械を使ってアマゾンだけやっててもいいんじゃないの。
人それぞれだよね。
真似するかどうかは、その人の考え方次第じゃないのかな。

496 ：
>>494
いいじゃないの、それでも。なぜ駄目だと言うのかわからないけど。

497 ：
>>495
>>496
このお爺ちゃんになに言っても無駄だと思う
ちょっとでもマウントとれる要素があれば反響がある限り似たような書き込みを続けるよ

498 ：
>>497
「お爺ちゃん」って、なんで自分より年上だと思うんだろう？不思議。
「マウントとれる要素」とか書いてるけど、異なる意見があれば
根拠を示して議論すればいいんじゃないのかな。
いろんな人がそれぞれの価値観で行動するのって、他人に迷惑をかけてなければ
問題ないんじゃないのかな。

499 ：
>>498
痴呆症お爺ちゃんはお薬飲んで早く寝て下さいね！(笑)(笑)(笑)(＾ω＾)

500 ：
>>495
バカにされるに決まってるだろバカ

501 ：
>>498
連投うぜーわ

502 ：
＞　それぞれの価値観で行動するのって、他人に迷惑をかけてなければ
＞　問題ないんじゃないのかな。
愚かな行動でアマチュア無線のレベル維持に影響が出ている

503 ：
>>502
痴呆症お爺ちゃんはお薬飲んで早く寝て下さいね！(笑)(笑)(笑)(＾ω＾)

504 ：
>>494
半額で済むFMトランシーバー
ポータブルラジオかAM/FMチューナー
GP
これでそれぞれ片付くわけで取捨選択能力皆無
要は能力のなさを曝け出すわけでそういうのもハムのマイナスイメージにつながる

505 ：
アマチュア無線家をディスってるアホって
ちょっと前にクソ高いVNAを買って「オレ、すげぇ」状態だったのに
ガキでも買えるようになって、悔しくて悔しくて発狂しているだけだよｗｗｗ

ま、その気持ち察してスルーしてやれよｗｗ

506 ：
↑自らくだらんレスしてハムのバカさ加減を曝け出すバカそのもの

507 ：
おい、落ち着け　真実を突かれたからってムキになるな

レスしてって、何に対してのレスか説明してくれｗｗ

508 ：
NanoVNAの登場と馬鹿なアマチュア無線家への批判はイコールじゃないこともわからないとはねｗ
NanoVNAには罪はなく、カッコつけで知識も学もなく飛びついている馬鹿なアマチュア無線家がみっともないだけなんだがｗｗｗ

509 ：
＞　ガキでも買えるようになって

買えるようになっただけで
バカハムどもに使えるようにはなっていないからどうってことはない

510 ：
ガキにまで買われて　悔しいのう、悔しいのうｗ

511 ：
NanoVNAなんて、バカでも使えるよね
ネットでチョチョイと調べりゃ知識なんていらんでしょｗｗ

512 ：
ＶＮＡなんて、今やガキでも小遣いで買えるポケットテスター並みの
チャチな測定器に成り下がったことに早く気づけよな
導通しか測らなくてもポケットテスターは便利なモノだぜｗｗ

513 ：
>>512
悔しいのぅw悔しいのぅwww

514 ：
>>511
そんなものですらハムには使いこなせていないのが実情ってことだよｗｗｗ

515 ：
というか>>505てNanoVNA持ってる？使ったことある？答えてみ？
俺は持ってるけど使えるけど

516 ：
>>515
痴呆症お爺ちゃんはお薬飲んで早く寝て下さいね！(笑)(笑)(笑)(＾ω＾)

517 ：
>>514
痴呆症お爺ちゃんはお薬飲んで早く寝て下さいね！(笑)(笑)(笑)(＾ω＾)

518 ：
変わらず殺伐としてるねー。

今日はNANOVNAのファームを0.6.0に上げた。んでaliで買った12MHｚの水晶振動子を選別してたよ。
端子間容量はLCメータで測れるので、来週の日曜はクリスタルフィルタを仮組みしてみよう。

NanoVNASaverの使い勝手がいいので、こういう使い方ならAPB-3よりいいかもだな。

使える測定ツールは安いし、水晶振動子なんてたった1個10円で、しかも家まで配達してくれるんだから、
いい時代になったなぁ。

519 ：
>>518
この値段でこんなにたくさんの機能。
いい時代だ。どんどん使わないとな。
私もラジオの部品の選別、調整から回路のシミュレーション、フィルタ作成まで大活躍させてるよ。
腕のあるBCLにとって便利なツールだ。

520 ：
ボンクラＢＣＬにとっても便利なツールですよね。

521 ：
>>520
ボンクラハムはSWR測るだけらしいけどな

522 ：
>>513
あ、いや、悔しいのぅと言う相手が間違ってる。

523 ：
使い方は、調べればわかるだろうけど
なら何に使うってことだぞ
アンテナアナライザーとしてしか使ってないから無用の長物、猫に小判と言われてるだけ
まぁ下手なアンテナアナライザーより広域で使えるから便利だけどな

524 ：
>>523
各パーツの耐久性はないし
しっかり測定したいならPCにつなげなきゃだし
いちいちキャリブレーションとらないと正確性が出ないし
SMAで変換しないといけないから面倒
金のない馬鹿ハムがくだらないおしゃべりのための
アンテナ調整にだけ使うとか恥ずかしくて見てられない

525 ：
アマチュア無線家をディスってるアホって
ちょっと前にクソ高いVNAを買って「オレ、すげぇ」状態だったのに
ガキでも買えるようになって、悔しくて悔しくて発狂しているだけだよｗｗｗ

ま、その気持ち察してスルーしてやれよｗｗ

526 ：
バカとハサミは使いよう

チープな安測定器はこの一言に尽きる

527 ：
そう言う事。バカ高いvnaは20GHz位まで測定出来るし、それはそれで良いじゃん、羨ましいわ。

528 ：
キーサイトのVNAは120GHzまでいけるんだって
わーお

529 ：
>>525
使えないお前に悔しさなんか抱くわけないだろバカ

530 ：
>>529
痴呆症お爺ちゃんはお薬飲んで早く寝て下さいね！(笑)(笑)(笑)(＾ω＾)

531 ：
自作で使うためにディップメーターに10万円出した阿呆も居るんだぞ！

532 ：
ディップメーターは自作して楽しみ使って楽しみもいいよ
一台あると便利

533 ：
LCメータが簡単に手に入るから、昔ほどは重視されなくなったけどね。
でもコイルや発振回路はそんなに難しくないし、自作にはいいんじゃないかな。今は周波数カウンタも安いので、目盛板を作る苦労もないしね。

534 ：
ループアンテナのパラスティックエレメントの共振周波数みようと思うとディップメーター便利だな

535 ：
>>533
目盛り振る位なら周波数カウンタ内蔵させる方が手っ取り早いよね。
自作するにはいい時代になったもんだわ。

536 ：
ディップメータはいくつか作ったが、直線性や周波数読み取りはカウンタで楽だけど
ディップやピークをなくすのが大変

537 ：
ここは何を語るスレですか？

538 ：
>>537
BCL vs HAM

539 ：
NANOVNAがあれば、使用周波数でのインダクタンスやキャパシタンス単体が測定できるし、組み合わせたときの共振周波数だけじゃなくて通過特性も見られるから、ディップメータの出番はさらに減るかもだね。
と、話をつなげてみる。

540 ：
でもそこまで使いこなせないからバカにされてる

541 ：
SWR測るだけだからなハムは（笑）

542 ：
そう言えば昔RFIDの仕事でデリカのディップメータ使ったなw

543 ：
>>５４１
マイクロ波やっているとそうでもないよ
>>542
デリカ（三田無線）、廃業したんだっけ
オクでけっこう高値がついているね

544 ：
>>543
まあマイクロ波も自作派の実力は凄いが
9700だのアルインコだの買ってきての連中はだめだね

545 ：
テスト

546 ：
Nano Vnaは矩形波出力なので、アンプ（特に共振回路がない広帯域アンプ等）のゲインf特を測定したとき正しい値にならない。

547 ：
その理屈はおかしいな。パワーぶち込みすぎて非線形領域での測定しているんだろ。

548 ：
ここって２〜３人しか居ないんだな。

549 ：
新型はどこで買ったらいい？

550 ：
eBayしか無いよ

551 ：
屋外の既設のアンテナをNanoVNAで室内側から測定するときのキャリブレーションって
50センチのケーブルでキャリブレーションするの？
それともアンテナ直下のケーブルを外してそこにダミーを繋いでキャリブレーションするの？
どっち？

552 ：
ch0で、キャリブ無しでOK、確度必要無ければ。

553 ：
同軸の向こう側の既設アンテナなんて、キャリブレいらない

554 ：
>>551
アンテナ→同軸で運用してて妙だなと思ったら、まずは伝送路の端からチェックするのが普通だよね。
VNAなら例えば3m先にトラブルがあるとピンポイントで分かる。
長年使ってきたアンテナ単体の特性を確認したい場合は、不要な同軸を外して直結になるけど、
アンテナによっては地上に降ろすと正確な測定が難しくなるケースもあるだろうね。

555 ：
そもそもそんなのこれでやる必要ない
なんのためのアンテナアナライザーなのか

556 ：
>>555
痴呆症お爺ちゃんはお薬飲んで早く寝て下さいね！(笑)(笑)(笑)(＾ω＾)

557 ：
c0に初期校正情報が入った状態で、c0で起動するので、特に確度を必要としなければ、校正せずに使っていいよ。めちゃくちゃな状態で起動する訳では無い。

558 ：
c0じゃなくてCH0な

559 ：
S1のCH0の意味じゃなくて、SAVE/RECALLのC0の意。

560 ：
>>550
1万円か値上がりして微妙だな
中国からこの時期送ってくるのも怖い

561 ：
2週間くらい隔離してウイルスが死滅するのを待つか。

562 ：
使うなとは言わないが、短時間で調整済ませろよ
バンド全体に長時間ずっとスキャンのノイズ入って超うざい

563 ：
>>562
痴呆症お爺ちゃんはお薬飲んで早く寝て下さいね！(笑)(笑)(笑)(＾ω＾)

564 ：
>>562
アンテナ繋いでたら違法だよ

565 ：
朝から１４Mでずっと使ってるやつがいるな
パタパタうるせーんだよ

566 ：
出力　-13dbmちゅう事は50uW位出てるのかな。

567 ：
もっと強いような気がする

568 ：
-13dbの50mWでは？

569 ：
横浜付近で強力に入り、都心のSDR局でも明瞭に受信できていた
発信源がどこなのかわからんが、アンテナに繋ぐと相当な範囲に飛ぶと思う
ほんと迷惑だな

570 ：
0dBm/50Ω=1mW

571 ：
せっかくだから滝の画像上げてよ

572 ：
じゃあ、今度見かけたら画面取っとくわ

573 ：
白パネル(トカゲなし)で遊んでるが使えることを確認
コンデンサやらエナメル線を適当に巻いたコイルを測定したらスミスチャートは教科書通り.
yaesuのcwフィルタCW/YF-122Cの特性もちゃんと測定できてる.
来週は他バンド対応のアンテナ特性(共振周波数とSWR)を調べてみる.

574 ：
>>573
別に使えて当たり前のことを偉そうに言われても。
フィルターの肩とか帯域内の位相遅延とかどうだった？

575 ：
>>573
普通だろ
シールド付の方が高周波特性がいいし
キャリブレーションができた方が良いってだけ

576 ：
>>574
お前もそんな書き込みにムキになるなよ
無能が

577 ：
>>576
顔真っ赤ww

578 ：
>>577
顔が見えるようなら幻覚だから早く医者に掛かりなさい

579 ：
>>578
さっさと入院しろ爺

580 ：
NANOVNAは電波法違反です。
所持してるだけでも逮捕されるかもしれません。

581 ：
>>580
で？

582 ：
>>580
お前それアジとかローデのVNAにも同じこと言えるの？w

583 ：
NanoVNAが出回ってきたせいなのかな？
＜第一電波工業がデモンストレーション＞メーカーが行うハンディ機用／モービル用アンテナの測定・調整法とは？
https://www.hamlife.jp/2020/03/20/diamondant-ant-sokutei-special/

584 ：
>>583
＞　140MHz帯のデジタル小電力コミュニティ無線は、周波数帯がアマチュア無線と酷似していることから、“このアンテナをアマチュア無線機に使えないか?”、
　　　あるいは、“アマチュア無線用のアンテナをこのコミュニティ無線に使用できないか?”という問い合わせも多いです」と打ち明けた。
いやもうバカばかりだよな最近の無線家は

585 ：
>>583
サガアンテナもかなり昔から啓蒙しているよ

586 ：
>>583
こんな基本的なことも知らない無線家が増えたのは嘆かわしい

587 ：
カタカナ用語で意味分からんと一部でいわれてるオーバーシュート
オシロやアナライザの波形に馴染んでる人にはさほど違和感はない

588 ：
>>587
いや、逆に医学面で今回使っている意味合いでのオーバーシュートには違和感あるわ。
オシロで見るオーバーシュートとはやや意味合いが違う。

589 ：
例えばオシロでいうと、方形波の立ち上がりの肩がぴょこんと飛び出るのをオーバーシュート、反対側に出現するのがアンダーシュート、
振り切れるとスケールアウト、不意に出現するピークはスパイク、という具合に確かに厳密にいえば異なる事象だね。
これは際立たせて見せることもできるし、目立たないように加減して表示することもできる。
縦軸に感染者数、横軸に時間経過というよくあるcovidグラフの軌跡だと、一定の医療キャパシティーを横軸と平行に示して、
それを急激に超えることをオーバーシュートと呼んでるのかな？この立ち上がりが急峻なほど危機感をアピールできる。
ただ、下手すると縦横のファクターもスケールも全く省いた概略図のようなものもチラホラあって、単なる煽り補助ツールとしては
有用だろうけど甚だインチキくさく見える。
いずれにしても、同じ用語のカテゴリ違いで相似ではなく類似ぽく見えるということなら、まあ分からんではない。

590 ：
>>589
海外、実際に今大流行している地域では
オーバーシュートという表現は全くなく、
アウトブレイクという表現をどの地域でも使ってるんだよね。

専門者会議の連中もだけどNHKはじめマスコミが
海外との差異を指摘するなりして伝えればいいのに
オーバーシュートという表現を殊更のように伝えているのが
今の日本の堕落ぶりを象徴しているように思える。

まぁ、可変抵抗器のことをボリュームと言ったりするレベルの国ですからしかたないのかね。

591 ：
方形波の鋭い立ち上がり部分の横軸をグイグイ拡大して寝かせていくと
オーバーシュート箇所がそれらしく見えるような波形になるよね
都内での感染者急増はオーバーシュートに至るホンの裾野部分かも
俺的にはovershoot(行き過ぎ/通り越し)→オーバヘッドシュート？という発想は
無かったので、そこらへんはちょっと新鮮だった
PLL周波数シンセサイザだと、オーバーシュート(行き過ぎ過渡応答)からのリンギング(振動)を
経て安定するまでの応答時間が問題になることが多くて、分周数を上げると先ず上側の
オーバーシュートが発生して波形は凸凹凸凹〜--となる
周波数を下げるため分周数を減らすと、逆方向のアンダーシュートからのリンギングが発生する

592 ：
聞かれてもないのにオーバーシュートについて語り出す老人達

593 ：2020/04/09
しかも、言っている事が世間一般の認識と大きくずれている老人達

■DXML[2ちゃんねる版]Part-149■
2エリアのおかしなフリラー■岐阜■愛知■三重■２
津山市のコミュニティＦM局
小田彩加
荻野由佳
篠田麻里子
【50Wで】スーパー50Watterを称える【脅威の強さ】
【アマ改】強力な合法CB局【NASA改】Part3
【訴訟爺は】凍るん・15【三河の中卒】
ツァイスで撮る非日常
--------------------
ゴー宣道場 215
あくまでもSONYを使い続ける
一生アルバイトで生きていくオッサン全員集合
安売りガソリンスタンド給油で燃費が悪くならない？
.2chドメインつくろーよ
野球する人は全裸でウンコしそうなイメージがある
【Me XP 7】わたしたちはWindows10にしません！
【TBS火22】初めて恋をした日に読む話 part12【深田恭子・永山絢斗・横浜流星・中村倫也】
東方Project総合ヲチ＆アンチスレ87
公務員落ちたんだけど、死にそう
【速報】NGT48研究生がイベントでの不正をK!!!!
【ノミダニ】動物用医薬品業界 22 【フィラリア】
【韓国】　中小商人自営業者総連合会、日本製品の販売中止を宣言　[07/05]
総選挙予想データ 自民議席大幅減 希望の党は117議席！公明共産現状維持 立憲民主社民埋没パヨク死亡！
【ももせ】「願いごと手帖」のつくり方【いづみ】24
静岡県の高速バス事情 10号車 避難所
日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える（１１）
FantasyEarthZero ファンタジーアースゼロ in シベリア Part162
筝、尺八、三味線etc
【癒し★大本命】-ステディアロマ-【梅田】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼